13/01/14 00:57:35.20 B+T489/p0
今の環境は不死とかいるから黒単じゃ勝てないよ・・・
除去しきれないよ・・・もぎとりとヴェリアナは強いんだけど
絡み根、怨恨、狩り達、修復、スラ牙どうしようもないよ
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:59:23.59 gT57/9br0
>>428
違うね。プレイングや調整で勝てるんだったらもっと色んな大会で色んな奴がちょいちょい結果残せるはず
「今の黒単はオワコン気味」これだろう
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:02:01.28 iMwmpzr4O
むしろ今の環境で、スタンが最も狭い今の環境で、オワコンじゃない単色デッキがあるのかと
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:02:59.90 B+T489/p0
てか黒に限らず赤単以外は大体活躍してないからな。黒単デッキは好きだけど黒だけじゃ贅沢すぎるんだ。
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:04:50.20 gT57/9br0
>>433
じゃあ△じゃないだろ・・・
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:05:59.40 1K5YFTUh0
赤単は余裕で一線級だろ
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:07:29.68 mRZyrDuW0
もう鬱外科医でいいよ(なげやり)
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:08:31.67 Hi705PlP0
自分も隊長ガン積みの吸血鬼ビート使ってるけど２マナ隊は芸術家以外の吸血鬼はあきらめてゾンビに強い鬱外科医とか使ってる
この構成だとなぜかラクドス様が普通に活躍するよ！（宣伝）
ちなみにＦＮＭでは２－１以外したことがない程度の勝率
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:09:54.41 +L+/9FHy0
>>431
メイン血統の切断や死体焼却である程度は捌ける。
あとは血の署名やボーラスの信奉者でアド稼いで対抗するぐらいかな。
結局単体でアド取れる生物達対処するとなったらこっちもアド稼ぐしかない。
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:13:23.59 iMwmpzr4O
完全に正解・正確じゃあないけど完全に間違ってもいないので△でいいのよ
× 黒単はオワコン
にしたら、それは「オワコンじゃない」って意味で間違いになる
かといって「オワコンだ！」と言い切れるほどめぼしい結果が全然０ってワケでもない
（グリセル様一枚挿しのあれとかあったからね）
よって△。完全に間違いでもないけど、完全に正解でもない△。
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:23:11.30 6MhRPRUn0
とりあえず発売日は怪異グリセル黒単で遊びに行くわ
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 02:11:34.62 M8+RWekeO
一連の吸血鬼考察見てて気付いたのが夜の犠牲が除去の中心になれば吸血鬼も案外強いんでない？ってこと
熊にもう一声付いた程度でも良いから2マナ域が1枚欲しい。他の2マナ域は芸術家か侵入者で我慢するんでオナシャス
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 03:12:42.37 oucQz2cN0
むしろ吸血鬼は1マナがほしいんじゃないかな・・・
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 04:14:14.68 kvSP6NCK0
BB 2/2 飛行
の吸血鬼とか
1B 1/2 飛行
とか
とりあえず殴り合いで生き残れそうな2マナ吸血鬼ほしい
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 04:27:59.23 +rQU3KkpO
前貼られてた黒単は主にリアニ喰うデッキだったしな
殺害、人脈、もぎとりが採用出来るのはかなりの強みだしメタ次第では充分ワンチャンあるよ
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 08:17:59.58 2wTuJucOO
結局ソリンさんワンチャンとかなんだったの
俺四枚集めたんだけどスタンかモダンでの使い道教えてください
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 09:11:45.73 vxGP6ddD0
土地が揃うGTC後が本番だと何度も言われてるがな
それでも駄目ならあきらめろだが<<ソリン
まぁ対応する色のショックランド出てないのにナヤにジャンドに引っ張りだこな
同ブロック出身の狩達さんとかの例外もいますが
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 09:36:39.64 u3DcTlJmP
あのグリセルピン黒単を弄ったのを組んでいるが意外と勝てる
速度が落ち着いたのがありがたい
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 12:23:11.87 +rQU3KkpO
オルゾフの魔除けが強かったらソリンさんも入れて白黒吸血鬼組む
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 12:36:18.83 2xtw9nFn0
>>443
いや、2マナっしょ。もし1マナのそいつが「えっ、こいつ2マナじゃないの？」ってくらいのスペックでもあれば別だけど
ロード失う（とはいえ、デッキ生物の内半分がロードになるだろうけど）と烏合の衆だから、一手目は堅実に強迫で除去を抜く方が無難かと
特に隊長が重要で仮にその2マナが熊だと仮定しても隊長さえいれば、伝書使もトラフトもスラ牙も象さんもビビる（象さんはダブルブロック）伝書使は不死CIPの為に特攻するかも知れないけど
後はブロッカー立てつつせこせこ殴ったり、鉄壁の守りを固めていれば夜侯降臨or守り手反転で終了
因みにその2マナ生物が夜の子だと伝書使のCIPをかき消せたり、トラフトの特攻を事実上1点にまで軽減してくれて非常に都合が良いんだけどな
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 12:45:56.36 CTXOZa6BO
でも裂断者さんは欲しいな
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:06:11.66 o7z+LEey0
黒黒でいいから吸血鬼で2マナ2/2解鎖が欲しかったです
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:06:14.28 iMwmpzr4O
勝手な結論
「呪咀おっぱいたんを再録汁！」
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:23:30.54 +rQU3KkpO
困窮でもいいのよ
やっぱ軽量ハンデスは8枚積まないとびみょい
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:53:47.11 qWBSiVUj0
困窮に１点ライフルーズがついてたら神
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:08:59.79 CTXOZa6BO
おい、オルゾフのエンチャ強そうじゃないか
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:13:22.01 ligY+Jsd0
URLﾘﾝｸ(forums.mtgsalvation.com)
喜べ、待望の黒神話様だぞ
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:14:20.39 oZKdUclo0
>>457
なんでトランプルついてないんだよ
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:16:46.20 O/764pDN0
>>457
この手のカードは速攻かなんかしらの除去耐性ないとゴミということは明らかなのに・・・
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:19:26.46 WLkvzMBr0
ロマンはあるな、ロマンは
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:21:57.15 WLkvzMBr0
オルゾフエンチャの土下座っぷり
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:23:52.81 mSckbYyd0
オルゾフエンチャでソリンは隆盛るかもしれない
ただあれで速攻が無くなってラクドスきついかも
エンチャ触れないし
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:24:22.07 1K5YFTUh0
トランプルはないけど飛行ついてるし、まぁいいんじゃね(どうせ使わないし)
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:24:22.47 T8P1+/hW0
重いカードはよほどの除去耐性、攻撃性能が無いとゴミカードだろうに・・・
もっと軽くできなかったのかよ('A｀)
コスト踏み倒しとかさ
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:25:25.33 0GIVPFaa0
恒例の糞デーモン枠だからしかたないね
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:27:36.00 u3DcTlJmP
もう抹消者超えのクインティプルシンボルで5マナくらいにしてもらおう（提案）
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:35:46.36 2wTuJucOO
>>457
かっけえ…デーモンがドラゴソよりかっこいいとは…
流石イラストアドに評定のある黒様…
絵だけグリセルのオッサンと交換しよう
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:35:56.65 T8P1+/hW0
絵に描いたデーモン様()なんかいらないし本当に誰得なんだよ
貴重な神話枠をクソカードで埋めやがって・・・＃
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:38:57.17 gT57/9br0
執政みたいないつもの糞神話
元々期待してないからいいけどボロチャ強いわ他色に強力エンチャ来たわでもうテンション下がりまくりだわ
少しはどうにかしろや
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:40:27.70 T8P1+/hW0
白は相変わらずのインフレでうんざりする
盲従とかビートの息の根止まるだろうが
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:43:09.15 60RGHJ5C0
そこは名前的にVoid誘発しましょうよデーモンさん
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:44:20.22 UOa7izY60
デーモン（）だって迫害者とかいたし（震え声）
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:45:07.90 2xtw9nFn0
まだ2枚単色レア枠があるから（震え声）…って1枚はサイクルのアバターかよorz
まぁでも今欲しい2マナ域のゾンビや吸血鬼、気の利いた軽量除去なんてコモン～アンコ枠にも入るからレアスロット埋まっても希望はあるけど
んで、今回他色も殆どの単色レアはしょっぱいのに何で白さんだけはそんなに強いのと？
レア枠が白かったら3/5（まぁPWは枠が違うけど）で勝ちとかパねぇ
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:46:02.80 O/764pDN0
日本語は虚無の君主とかになるんだろうけど
こんな大層な名前なのに伝説じゃないんだな
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:48:27.23 wcygjtBO0
これにトランプルや除去耐性が無いのも
静穏が自分の墓地のカード拾えるのも
別にカラーパイの問題じゃなくて、単なる調整の結果だっていうのが萎える。
毎回、強い神話レア刷れって言うんじゃないけど
もうちょっと何かあるだろ。
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:18:46.97 C6UD6pD70
>>457
緑をこえるカス神話ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:19:39.50 T8P1+/hW0
刷り直しはできないのか？ (;A;)
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:23:56.38 lOqQ60FV0
タイタンの後だから慎重になってるんだろうなあ。
ファティをもう少し使いやすくするようなカードがあればいいんだが・・・
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:27:14.09 O/764pDN0
>>478
ハートレス（小声）
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:29:02.57 mSckbYyd0
墓所の怪異もあるで
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:36:43.25 FABML2vb0
幽霊議員さんが盲従してしまって涙目な件
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:38:55.69 Mec2I3Yi0
いや、これ強いだろ
ハートレスとの相性も良いし
優秀なデーモン多いからハートレスデーモン組めるで
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:43:09.32 EisvUMAn0
心ない悪魔に強請と盲従を強いられる、薄い本みたいなデッキを作ろう
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:54:45.86 W5+CC2PUO
フィニッシュに狂気堕ちして完成だな
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:55:39.69 WLkvzMBr0
ハートレスはハートレス引かなくてもある程度戦えないとな…
墓所の怪異でハートレス抜きでも大物出せるし、
ハートレス出てても腐らない…かなぁ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 16:02:22.35 mSckbYyd0
ハートレス引かない時の墓所の怪異はありだけど
マナクリと同様で最優先で除去されると思うんだよね
黒緑にしてソンバーワルトの賢者までいれて
素出しも出来るよう遥か見も入れれば…
だんだんリアニで良い気がしてきちゃうんだよね
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 16:31:45.43 gtB5Jx0u0
ヘイヴングルリッチもいれば除去られても大丈夫
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 16:38:37.34 +rQU3KkpO
土地24
心無き召喚4
信仰無き物漁り4
熱情4
屈葬の儀式4
墓所の怪異4
グリセルブランド4
ウトヴァラのヘルカイト4
災火のドラゴン4
ヴォイドデーモン4
よし
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 16:40:17.58 B+T489/p0
焼かれないように青まぜるか強いクリーチャーまぜるしかないんじゃね
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 17:07:50.38 zZkzFtOpO
Lord of the Void「僕の王の力がぁー！」
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 17:15:42.17 4TeD/B5M0
>>467
グリセルブランドだってかっこいいだろ
>>474
奈落の王系でレジェンダリーなんて
シナリオ上のキャラである苦弄とグリセルブランドくらいでしょ
単一の存在か否かじゃなくて、ストーリー上の固有名詞キャラかどうかが基準
まあ、ストーリーにすら出てなくてお前誰？ってのもちらほらいるけど
最初のレジェンドなんかは元々スタッフのTRPGキャラらしいし
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 18:01:57.81 A2ydB+4D0
>>488
屈葬したいのに手札を捨てる手段に乏しいな
噂ではRTRに2Tキルできる生物がいるらしいぞ
こうしていくとそのうちハートレスが抜けていく悲劇
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:06:15.79 DtiSBNGa0
そのうち、なんていう間もなくマナクリやネズミなんてタフ1入れた時点でハートレスが抜ける
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:27:58.51 bqTJa7ZN0
>>488
死滅都市の執政「俺も入れてくれよ」
巨大オサムシ「どうせならジャンドにしよう」
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:35:42.04 yvDnCamr0
ジャンドは黒メインのデッキといっていいのだろうか？
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:36:01.06 EisvUMAn0
マナクリなどという気の迷いを起こさぬよう漢の黒単に決めうちすべき
次環境はマイナス修正が強いと思うんですよ
もぎとりや闇アナがフルパワーで撃てるのはおいしいはず はず
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:41:48.39 3hKilDsc0
モダンでも黒単ワンチャンあると思うんだがな
黒単メガハンデス組んでるんだがジャンド対策にみんなクリーチャー除去多めだからノンクリだとうまい
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:43:04.74 +L4Fq2dJ0
>>491
┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:44:17.99 RK1qgXVJ0
黒単は墓所の怪異がどこまでやれるかにかかってるね
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:45:12.57 bqTJa7ZN0
>>495
モダンやレガシーのジャンドは黒が一番濃いそうだよ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:48:15.34 RK1qgXVJ0
今思ったんだけど彩色の灯籠は墓所の怪異いけるの？
３ｔ灯籠
４ｔ怪異
５ｔ全知→グリセル
とかあり？
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:51:54.17 CTXOZa6BO
彩色の灯籠が沼だったならいける
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:54:57.72 CTXOZa6BO
って上のテキスト完全に忘れてたわ
いけんじゃね
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:59:18.93 RK1qgXVJ0
>>502
すまん言葉が足りなかった
沼５枚と灯籠ある状態で沼から青青青青青出したら黒黒黒黒黒は出るの？
って話
これが出来るなら最速５ｔ目黒単全知が組める
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:59:50.93 2wTuJucOO
ソリンさんが沼依存で単色ダブルシンボル4マナの黒い忠誠度4のPWならおまいらなんて堆肥だった
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:12:48.83 PhN6VXH20
>>504
できる
マナを生み出すためにタップしたときに追加で黒がでるってなってるから
湿った墓とかで青出しても追加の黒がでるよ
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:14:53.81 kvSP6NCK0
問題は5t目土地引けなかったときだな
その瞬間怪異はあっさりバイバイしそうだ
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:31:51.27 4TeD/B5M0
グリセル出せばいいじゃん
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:32:40.13 +rQU3KkpO
別に全知経由しなくてもグリセルブランド置けるんじゃ…!
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:35:32.47 RK1qgXVJ0
脅迫と夜の恐怖は必須か
脅迫４
夜の恐怖４
もぎとり４
血のやりとり４
墓所の怪異４
彩色の灯篭４
13ゾンビ１
グリセル３
魔性の天啓３
血の署名２
全知３
沼２４
ウルトラ適当だけどこんな感じで
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:40:02.64 qKZWXn5S0
全知と彩色いらんのでは？
どっちにしろ墓所の怪異がでれば大概の呪文唱えられるし、わざわざ全知経由しなくてもいいような
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:42:23.16 VLVHpPk60
ソリンの復讐は怪異がいれば輝けたな
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:43:21.74 RK1qgXVJ0
>>509
>>511
やっぱそうかね
手札増えるから合ってるかと思ったんだけど
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:05:38.98 4TeD/B5M0
全知のためだけに灯篭入れるのはナンセンスだろ
赤足してそのスロットにラクドスリターンとかのがいい
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:11:08.38 nLzNkJEm0
あと１マナの除去をなんか入れたほうがいいと思う、過ちか死の重みあたり
４Tまでほぼマグロだから２，３マナに除去ないと死ぬで
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:29:12.15 SSj6PaSv0
>>512
実に悔やまれるな。
黒い方のイケメンも輝けただろうか、能力自体は環境に合ってそうだし
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:49:11.02 +rQU3KkpO
黒い方のイケメンは輪っかでどっか飛ばされたり修復貴種に殴られたりで相変わらずだと思う
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:12:36.55 mgh5ras10
>>515
陰鬱を発生させるメカニズムがないから死の重みだな
なんにせよ、グリセル使うならライフに余裕を持たせなきゃいかんから、
除去を多めに入れて凌がなきゃならん
ドレイン除去があればいいんだがな
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:16:03.78 2cpXAlNC0
飢え貢とか
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:19:40.32 mgh5ras10
あー…ってなんか3マナ多くなりそうだな
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:35:04.88 d05hrkLB0
ん？夜の恐怖浮いてね？
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 01:30:58.42 NaVrME3b0
【訃報】プロMTGプレイヤー 石田格、死去 ※ソースツイッター【MTG】
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 03:24:16.43 Wsx7YIGLO
黒にも○○の始原体っていう糞レアがあるんだろうな
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 04:07:49.26 dHFYlaAe0
白・・・StP
青・・・記憶の略取
黒だとなんだろうな
無難に手札かライフあたりか？
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 04:11:01.83 S5t7yLDYO
そりゃ暗黒の儀式に決まってるじゃないですかー
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 04:38:47.15 WPSB0MVX0
始原体がサイクルとかやめて欲しいマジで
何かしらの対象にとる能力がサイクル化してると考えるとハンデスかマイナス修正
最悪のケースだと萎縮した卑劣漢の機動型能力ってこともあるかもしれない
黒始原体の能力で黒がマロー様にどこまで許されているのかわかるかもよ
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:10:06.24 hnPZJyZH0
510だけど話聞いて組みなおした
もはや全知使いたいだけ
脅迫４
夜の恐怖４
血のやりとり２
もぎとり４
飢えへの貢ぎ物３
死の重み３
墓所の怪異４
魔性の天啓３
血の署名２
彩色の灯篭１
13ゾンビ１
グリセル２
全知１
無限への突入１
沼２５
沼５と怪異の状態から魔性の天啓で灯籠、全知、脅迫、無限への突入→脅迫使用
沼６で灯籠→全知→無限への突入→全部使う
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:25:25.48 HtwOkWsM0
>>527
全部引いても勝ち手段なくね？ゾンビ13は1t待たないとダメだし何か欲しいね
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:42:35.81 hRmaDRecO
グリーのファイルファンタジーのCMでソリンさん貰えるとかいってるぞ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:45:36.62 lloKIW3u0
研究室の偏執狂１枚差し。血の署名を自分にうつ。
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:50:47.51 8O6J4Jj90
ファイルファンタジー？（難聴）
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 13:43:04.31 00YlNwp7I
ファイナルファイト?(難聴)
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 13:48:02.77 Zo1u7UUtO
ファミコンファイト？（難聴）
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 14:01:37.24 8x9uU5380
ファミコンウォーズ？（難聴）
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 14:04:52.82 S5t7yLDYO
始源体は相手の墓地からリアニだよ
多人数戦だと強いよ！やったね！
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 14:50:03.12 qOHfI7UKO
まだ黒が2枚残されていると油断していたら（1枚は仕方無いが）2枚とも5マナ以上の糞ファッティだったでござるの巻
怪異以外全部5マナ以上とな？その怪異も4マナでデッキ選ぶカードっていう
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:02:33.28 EZ2q1ZV50
重いカードばっかじゃねえか黒ェ・・・
軽くて凡庸性あふれるカードよこせ！！
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:05:52.41 8x9uU5380
重いカードばっかなのは怪異使えというメッセージだな
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:07:08.90 qWcl7NZG0
やだなー魂の代償を貰ったじゃないかー
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:17:39.75 EZ2q1ZV50
魂の代償は微妙すぎる
２枚のカードの交換でコントロールを断つのは何だか割に合わない
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:21:48.43 Zo1u7UUtO
＞軽くて凡庸性あふれるカードよこせ！！
瞬唱ジャイアン「ようくろ太くん。きみ、とても使いやすそうな呪文を持ってるねぇ。
心の友であるぼくにちょっと貸してくれないかなぁ？誰も返さないとは言ってないよ。永久に借りるだけだよ」
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:23:06.56 gUwhAHHD0
ルックスのび太のクセにナマイキだ
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:25:27.87 8immOk5d0
>>537
白「僕の能力になったドレインをたった1マナで連続誘発もできるようになったんだからいいじゃないか（ﾆﾝﾏﾘ）」
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:32:40.70 v2Zg3TfM0
>>537
軽くないが凡庸性ならあるんじゃね？
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:39:55.28 8immOk5d0
しかしこんだけカウンターも貧弱でCIPで出し得生物ばっかだと今更ながら倦怠の宝珠が欲しくなるなとかなんとか
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:52:31.36 EZ2q1ZV50
>>538
怪異は確かに使えるが・・・タフ２が不安だ
ショックでこんがり焼かれるじゃないか
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:54:42.06 qWcl7NZG0
カウンターが弱いのではない、洞窟が強いのだ
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:55:58.46 n8HD1lXR0
ショックすら不在の環境なんですけどね
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:03:59.31 Zo1u7UUtO
You are 《Shock》！！
哀で 空が 落ちてくる
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:14:51.49 rWtZV5uj0
タフ2は現環境最悪だよな
3だとｿﾞﾝﾋﾞ流行ってる間はなんとか信頼できるレベル
4だと最高
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:36:16.23 TgMt2GUM0
URLﾘﾝｸ(forums.mtgsalvation.com)
これとかどうなん？
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:40:46.61 EZ2q1ZV50
>>551
クッソ重くて(；'A`)になる
何かしらのデメリットを設けて召喚コストを低くしてほしかったわ
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:54:08.19 feDZ4RP00
>>552
っハートレス
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:21:57.63 r1EGKGBY0
>>552
死灰の秘粉なCIPだしこの重さは仕方ない
4マナ相当のCIPだから+③で5/4威嚇がついてくると考えられるし
色的に相手の墓地にクリーチャー叩き落せるし
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:24:29.39 JvkpOIS4O
でも3マナで5/4威嚇が付いてくると思えば結構お徳だよな
黒い生き物は前のめりなの多いからほぼアンブロッカブルなのも偉い
7マナだけどな!!!
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:34:45.57 Zo1u7UUtO
黒コンに二枚挿ししたら意外と頑張るかもしれなくはない
黒コンなら７マナでも終盤届くし
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:50:57.40 EZ2q1ZV50
構築はとにかく、リミテッドで活躍するかな？（>>551のカード）
７マナを揃えるまで耐えしのげばワンチャンありそうなもんだが・・・
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:53:11.95 S5t7yLDYO
そりゃリミテでは強いだろ
土地は伸びるだろうし、生物はいっぱい落ちてるだろうし
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:57:32.87 sOezm0Bq0
ライブラリー攻撃で墓地にナマモノ落とせってこったろ
最近そんなんばっかや
ただこいつ自身は思ってたより使えそうなスペック
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:07:08.33 QIBdQG/f0
ソープロや呪文ねじりよりはマシに見えた
ラザーヴと合わせて向こうの生物を奪い取るのは楽しそうだ
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:08:58.14 8O6J4Jj90
オルゾフの魔鍵強いな
ソソソたかもるか？
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:14:54.81 S5t7yLDYO
ソソソ入れるなら土下座は必須だな
あれないと赤の速攻軍団から守りきれない
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:17:06.84 EZ2q1ZV50
極めて個人的な意見だが、土下座は(W)(B)にしてほしかった
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:18:36.99 8O6J4Jj90
>>562
土下座は便利だよな！！
ゆっくりしてってね！！
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:52:01.14 AzPFANcA0
土下座と聞くと未だに外科的摘出がでてくる
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:54:40.98 WPSB0MVX0
土下座は白単色だから２マナなんだよ
黒が入ったら同じ効果でもWBBとかになるから
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:55:31.15 HOBuNqu20
幽霊議員強そうだけど、おれはラザーフに期待してる。
青黒の既存のカードと相性がいい ネファリア ヴェリアナ 思考掃きとか
幽霊議員も殺すことができればラザーフが幽霊議員になれるんだし
あとは青黒で捌くカードが何かくれば充分戦えるデッキになりそう
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:02:41.52 UcnQY3wP0
そういえばディミーアに属するカードっぽいのにディミーアの透かしが入っていないカードがあるな
これは一体…おや、誰か来たようだ
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:05:38.21 S5t7yLDYO
>>567
幽霊議院になってもただの5/5呪禁な件について
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:09:55.85 HOBuNqu20
えっ？ドレインできないのか・・ そういやＣＩＰも無理か
ごめん勘違いしてた
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:23:36.50 feQuownH0
白黒チームなんだから天使で悪魔なレベル・傭兵クリーチャー出せや
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:41:46.11 SPmpIs7T0
>>551
静穏やグリセルの次くらいには強いんじゃないか？
リアニ対決では入れておきたい、6マナ4/4位だったらよかったなぁ
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:04:30.07 JvkpOIS4O
そうなんだよな、結局グリセルブランドにはかなわないジレンマ
7ドローもさることながら絆魂が偉すぎる
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:11:37.41 8O6J4Jj90
オルゾフマジで強そうだ
黒様が絡むだけでここまで見違えるのか
俺はラクドスを抜けるよ
礼拝堂とソソソさん注文してくるか…
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:11:40.99 UEvlZ/3t0
神話レアとかいうレアリティが加わって以降、どうも普通のレアファッティをリアニメイトするのはもったいない様な気がして仕方ない
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:17:23.37 ObGUnqcR0
白に魂を売ってしまうとは・・・黒民の恥さらしめ
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:24:28.35 J4qUTgln0
やっぱり始源体はサイクルだったのか
単色神話・レアの手抜きっぷりがRtRより酷い
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:26:12.81 8O6J4Jj90
>>576
,. .:.:´;:;ll:l.ijijijijij｀`ヽ
/彡ミミﾐいj州 ｼﾉﾉﾉﾉﾊ
/;;;;;;;;ｦ ⌒'''ー'''''⌒ヾﾉﾉﾉ!
!;;ｨ彡' ミ!
!ｨ彡 rﾆ'''=, ,.z''ﾆヽ .ﾐ!
.!;:;:' ,rｪﾃｼ ヾﾃｪ ﾘ 同志、それはソリン様の前でも同じこと言えるのかね？
ハ! ｀ ¨´ h
. !い ﾉ ,, ...ﾉヽ. l l
ヽ_, ,.ｨ彡ﾉﾉﾊミﾐヽ ﾚ'
', '''"´ﾆﾆ `''''' j!
i ,.ｲj
∧ ､ _ ＿,. イ /.:.＼
/:.:.:ヽ ／. :. :. :.ヽ
.,. イ.:.:.:.:.:.:.:.＼ ___／. :. :. :. :. :/ .: .: .:
.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:::＼.:.:.:.:.:.:.:.:./ .: .:: .:
..:..:l .:.:.:.:.:.／ 〇 ＼.:.:.:.:./. :. :.
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:28:35.14 8x9uU5380
>>578
貴方赤いじゃないですかーやだー
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:30:36.49 sOezm0Bq0
しかしな、白の始原体に比べれば明らかに釣る価値はあるぞ
なんで7マナ生物のCIPでStPなんかせにゃあかんのかと
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:37:49.81 hCpWIsHG0
レア 7マナ CIPで相手の墓地から一体釣る 5/4回避持ち
神話 7マナ アタックして通れば誘発する相手のライブラリー上から7枚の生物出す 7/7回避持ち
色拘束の違いはあるけど、こいつ等を同じセットに収録する意味って何なの？と問い詰めたい
セラと悪斬みたいな例もあるけど、あっちはパックから3枚の枠対1枚の枠っていうリミテバランスの話があるけど、これは違うし
まぁ別に良いけどね。欲しいのは2マナ域の優良単色吸血鬼か単色orUBゾンビ。それと単色かUBの小回り効く除去。この辺はコモンかアンコの枠に入り得るし
これ等をシングルで買えば良い。マネーアドバンテージ戦略ってヤツだ（負け惜しみ）
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:41:36.50 sOezm0Bq0
虚無の王の効果で出る生物は一体だけだぞ
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:02:05.38 hCpWIsHG0
マジだwwww一体なら益々「何で一緒のセットに入れたんだ？」と問い詰めたくなるな
いや、別のセットに入ってたからって多分リミテ以外ではどっちも引いて嬉しいレアではないけど
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:08:44.67 sOezm0Bq0
始原体の方はメタ次第では分からんよ
サイドくらいには入ってくる可能性もなきにしもあらず
相手依存とは言え、CIPでアド稼げるのは強い
俺はデーモン好きだから残念だがな
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:13:22.86 SPmpIs7T0
どう考えても虚無の王より原始体のほうがつええ。
ちなみに原始体がグリセルに勝ってるところはちゃんとあるぞ
◎士気溢れる徴収兵への耐性
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:17:55.49 r1EGKGBY0
とりあえず黒絡みの除去コンでフィニッシャーにしとけばいいわな
相手の墓地にスラーグか雷口、場合によっては静穏あたりおちてるだろうし
何フラッシュ？ がんばってトラフトさんを落とせばいいんだよ
修復でもいいが
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:20:27.00 SPmpIs7T0
修復吊り上げたら宇宙が見えるな
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:20:29.49 8x9uU5380
原始体が流行ると緑絡みには死儀礼が湧いてきそう
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:23:45.46 sOezm0Bq0
ああ、修復いいな
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:07:07.87 lu76LsLj0
オルゾフ組むとして○コフ入るんかねー。
４マナと重い割に、ファルケンラスとかヘルカイト相手に脆過ぎるんだよな。
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:21:42.33 LlePr3+B0
土下座置こう
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:25:12.62 0OJ2OeZo0
盲従とセットで使おう
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:27:36.80 8O6J4Jj90
>>590
よしソソソさん死んでもいいように四枚積もう
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:31:19.48 GG/mh73j0
>>590
そこで盲従ですよ
PW使うデッキなら天敵の速攻フライヤー対策に盲従かなり良さそう
ソリンさんボロチャで一撃？知らん知らん
原始体で相手の墓地の全ての修復+何か1体釣れるのか
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:35:11.86 afXXDMq+P
修復2枚にスラ牙とか釣り上げたりしたら相手泣きそうだな
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:35:42.80 jft+zXIj0
修復が墓地に落ちてたらニヤニヤしちゃうな
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:47:51.74 xwPKhShU0
なるほど修復を釣るのかw確かに強い
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:57:26.09 hCpWIsHG0
あぁ、そうか。相手の死んだ天使全てパクれるのはデカいな
オーバーキルかと思ったけど、2T分のアタックくらいまでに縮めてくれるんなら単純に強いしね
後、スラ牙を同程度のアドバンテージでこちらも利用できる事を加味すれば、躊躇無くスラ牙を除去れるようになるのも偉い
思ったよりずっと出来る子かも。デーモンは本当、誰得なのって認識は変わらんけど
関係無いけど盲従は下に大きく影響与えそうだな。具体的にはモダン
サイド要員だろうけど、これ出すだけで双子キキジキ双子系コンボは死亡、日の出は大きくスピードが削がれ、ジャンドも血編みヘルカイトが弱体化する
レガシーはエンチャントレスが強請の為に積むかと思ったけど、流石に悠長過ぎか。スニークショーのスニークを封殺出来る点は偉いけど、ショーからの直接江村には無力だし
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 23:01:52.66 r1EGKGBY0
>>598
ジャンドは脈動や衰微などの汎用除去あるから微妙だと思うぞ？
特に血編みからめくれる可能性ある上に、唱える順番の関係上
血編みは殴れるしな
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 23:14:43.58 S5t7yLDYO
>>598
エンチャントレスはショーテルにはリング系ぶつければいいんでね？
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 00:44:28.61 FGOOxJWp0
>>527
研究室の偏執狂、先端生物学者、ついでに空虚への扉も突っ込もう！
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 00:48:15.15 qCFZryYA0
>>601
ほう、特殊勝利ガン積みか
ならついでに機知の戦いもｒｙ
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 00:49:18.37 qCFZryYA0
sage忘れすまぬ・・・
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 00:59:48.78 0Pqck6D70
全知からのライブラリー全部引いて
偏執狂かなんかで特殊勝利本当にワンチャンあるんじゃないかな
バンドコンかエスパーコンに少し不純物入れれば出来るし
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:35:44.14 g16CtjB90
ソリンは貴族Bよりもボロチャのほうが天敵でしょ
防ぎようがない上にテンポも奪えないのは・・・
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:39:53.18 Dif3u/M10
さて寝るかディアンマスクス
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:42:33.54 aijWxkQx0
>>604
コンボの一つの指針としてはビートに勝てるかどうか
今のビートのキルターンはだいたい4～5ターンだからそれまでに決めれるならメタに食い込める
それまでには無理で、コンボに至るまでに何ターン遅れるかで強さが決まっていく
1～2ターンくらいなら全体除去とか積んでいけばいいけど、
その分コンボの精度上げるカードが減っていくからコンボターンも遅れがちになる
そんでキルターンからさらに離れていくからさらに調整が難しくなる
さらにコンボターンが遅くなるともう生き残るためのカード＝コントロールカードが多くなってコンボじゃなくなる
コントロールのフィニッシャー枠にコンボ入れる感じ
でも全知からのコンボは枠を大量に必要とするのでこれが難しい
一応全知＆無限への突入だけあればあとは1枚差しの偏執狂と熟慮あたりでいいけどねー
全知出すためにもマナブーストが欲しくなるのが困りもん
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:54:52.66 ymh2u0uj0
俺も寝ルカーナの殺し屋
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:59:45.65 G/gYjrpj0
今日黒単で大会行ったらボコボコに負けてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ・・・・
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:20:01.36 0Pqck6D70
>>607
一番下2行みたいな感じで
バンドコンなら遥か見あるしグダらせることには定評あるし
啓示でかなり引くから10マナくらいいけるかなと
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:25:11.25 pAX/LIuKO
「凡庸性」ってマジなん？
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:25:53.26 aijWxkQx0
でもそれならスラ牙静穏ループあたりで大抵は勝てるよなw
相手が青いと10マナフルタップってわけにも行かないし、何より何枚積むのかって問題がある
全知貼ったターンに無限への突入打ちたいが、あんなの何枚も入れたくないしなw
魔性の教示者あたりがあるなら4積みは全知だけでいいんだけど
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:43:13.88 rjX6RLud0
そういやEDHだけど夜まといのヴェラを複製の儀式キッカーすると全体が36点ライフロスするんだね、黒瘴もびっくり
黒瘴を上手く使いまわす手段って何か無いかな、繰り返す悪夢が禁止だからシェオルたんで釣って殻とかでサクるか普通に再活性とか動く死体で一本釣りするのがいいのかね
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:46:18.15 aijWxkQx0
サクリ台とコープスダンス
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 05:54:26.92 F26C9X/B0
ここ黒スレだけど、青緑の2色全知デッキならもうかなり大会で使えそうなレベルまで調整出来た物を友達が持ってる
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 06:27:34.44 kjafb1c0O
MTG MOをゆっくり実況しながらやってみた その20
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ貼ればええんやろ？
緑は黒の友好色だからね、仕方ないね
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 06:56:46.48 0xGK/WKO0
転載
URLﾘﾝｸ(forums.mtgsalvation.com)
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 07:31:22.61 GbykQHdz0
>>617
相手の呪禁を無いものとして扱って、3マナとサクリでターンの間自分のクリーチャーが呪禁とアンブロッカブルを得る置物か
後半の効果が普通に脅威だな
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 08:15:13.24 VGYCT5/s0
流石に何か対策の仕方というかテキストの書き方というかが汚らしいしフェイクだろ、と思ったら普通にサルベに載ってる件
トラフトざまぁ。…と言いたい所だが、たとえサイド要員でも1マナと軽いのは良いけど下の能力をいかせなきゃ（スタンにおける）墓掘りの檻という前例もあるし。案外デッキ選ぶな、これ
しかし、あれだね。考え無しに呪禁刷りすぎなければ（特にトラフト）こんなもの要らなかったっていう。取りあえず、非リミテ用のパックからこんなの出たら俺なら泣く
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 09:02:47.60 LG0B/JSM0
汚ならしいデザインとしか言いようがない 大丈夫かデザインチームのセンス
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 09:31:38.12 Haa4Vcar0
強い能力とちゃんぽんすれば許されると思ってんだろうなあ
デザイン歪みすぎて呆れる
こういうのはヘックスメイジの先制辺りが限度だろうな
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 10:44:34.64 AirRE8gB0
とうとう公式が呪禁生物のデザイン失敗を認めたか
１マナの有用な置物で後半のフィニッシュブローにもなれるってのは評価するが
後半の機動型能力が意味わからなすぎる
なぜブロックされないと呪禁を一緒にしてしまったのか
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:14:01.46 blJ4DbR60
最後の能力はみんなストーカーになれるってわけか。暗号使わせたいんかな？
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:19:00.96 A/p8V8qv0
呪禁持つだけじゃ弱いからなw
てーか別に呪禁持つだけでもいいんだけど、サクるのはカンベンしてほしかった
対策カードなんだからずっと置いときたいだろこれ
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:29:05.40 tj32Fajp0
「ぼしょばい」にあやかって「ぼしょかい」と呼ぼう。墓所の怪異。
呪禁ひきはがすってどんだけw
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:43:51.38 ItyaXUiy0
オルゾフチャーム来たけど、、
Choose One: Return target creature you control and all auras attached to it to the hand of its respective owners;
or destroy target creature and you lose life equal to that creature's toughness;
or return target creature with CMC 1 or less from your graveyard to the battlefield.
２番目は素晴らしい無条件除去（ライフロスつき）と読めたけど
１番目と３番目が不安だ・・・。
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:45:21.32 AKFAnUOaO
良くまぁこんな不細工なカード刷ろうと思ったもんだ
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:04:09.92 tj32Fajp0
>>626
1. あなたのコントロールするクリーチャー一体とそれについてるオーラをオーナーの手札に戻す。
2. 対象のクリーチャーを破壊する、そののタフネス分ライフロス。
3. コスト1以下のクリーチャーを一体あなたの墓地から戦場に戻す。
3は0,1マナ域にクリーチャーを持つかどうかになるけど、
1はしっかり緊急避難用＆オーラ付替に使えるんじゃない？1枚がマルチに活きるのはでかい。
カウンター回収しない分、今回のオルゾフカラーは不死をblinkで徹底的に不死にしてくれる。
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:12:58.06 21eC0nnV0
相手の2能力から1能力で幽霊議員を守るということか
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:19:43.84 ItyaXUiy0
>>628
リアニはいかにも黒らしいけどコスト１以下という条件が厳しいな
まあ、フルスポイラー見てから評価するか
あと、１番目の能力は青の役割だった気がするがいいのか？
バウンスは青の役割だったはずだが
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:28:30.55 tj32Fajp0
>>630
相手クリーチャーをメインターゲットにしたバウンスなら青だけど
自クリーチャーに限った避難は白の役割だよ。
今回コスト上の理由でたまたま行き先が手札になっただけで。
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:28:34.48 oVjJpC6kO
死の影「たとえコスト１以下限定でも！！」
運命の大立者「釣り上げられるクリーチャーが！！」
ファイレクシアンドレッドノート「そこにはいる！！」
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:49:04.41 MpdwqksUO
はいはい、合計パワー12かもみ消し持ってきて下さいねー
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 14:15:28.37 tkQFwxIY0
群れネズミの時代来た？
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 14:28:02.02 tj32Fajp0
ヒン王ってなんかイヤな名前だな。ケツ王以来の。
スラム王じゃダメだったんか。
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 14:31:24.68 FzAeXe920
貧乳王
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 14:59:17.33 aXCmvOva0
3BB・3/3のスペック好きだね開発、うんこお食べになって下さい！
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:03:49.16 iwxe4Htp0
オーガって強そうだよね
ガオーって感じ
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:05:12.49 x0RyuIfn0
貧王は4マナで良かっただろ・・・ワンチャンすらない
GTCにおいての黒はネガキャンなんてレベルじゃないくらい事実として糞だわ
アンコモンで黒ダブシンの優良除去、ゾンビ、吸血鬼来なきゃもうね
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:25:15.56 FzAeXe920
それより呪禁を外すサーチライトの可能性をだな
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:30:49.03 ItyaXUiy0
黒の持ち味である
”代償を支払って強クリーチャーを呼び出す＆強呪文を唱える”
はどこにいった？
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:36:10.04 Vsm8sPrD0
こ、こいつらは・・・お、おでのペットだ・・・。ネ、ネネネネズミちゃんがいっぱいでしあわせだぁ～。。。
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 18:15:39.27 VGYCT5/s0
GTCってISDの火消しばっかが目に付くな
RTRも露骨な瞬唱対策が多くて、あれだけ一気に墓地対策出したのは少し引いたけどカード単体で見たら比較的綺麗なデザインだった
なお、それだけ対策されてもまだ使われている模様
GTCは汚いデザインのトラフト対策にカラーパイ無視のかがり火対策に…
トラフト対策でも現代のネクラタルとでも言うか4マナで「生物1体を選んで破壊する」的な書式の生物で良かったんじゃないかと
下で大祖始すら除去れる最終兵器になれるし、これなら非呪禁・プロテクションにはただのネクラタル、って感じの比較的スマートな対策だと思う。栄光を除去れるのがまずいのかも知れないけど
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 18:19:33.61 AKFAnUOaO
5マナロードのくせにP/T修正すら無いしネズミデッキには入らないだろw
こいつよりならまだ排水路の汚濁のがワンチャンある
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 19:08:32.75 RGGzXPyd0
そろそろ優秀なネクラタル系クリーチャーが欲しいな。
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 19:19:50.29 l1uRjb9X0
>>643
それだと黒になるだろう 各色に割くほどスロット余ってない状況だろうから
幅広くどの色も使える対策なのに黒だけってのはおかしいわけで
逆に無色でそれできるようにするとコスパ悪すぎて対策にならないか
例外的にどの色でも使える軽量汎用除去になるわけで
それはそれで問題になるだろう
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 19:53:28.96 dJHajw/40
白「黒くん童貞なんだね…なんか可愛いな！」
青「ふーん、黒って童貞なんだ…させてやってもいいけど…」
赤「おーい！黒！セックスしよっ！！」
みどり「いま私のことママって言いました？」
黒たん「黒くん…最近他の女の子となかいいよね…信じてたのに…」
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:00:54.17 oVjJpC6kO
>>634
＞他のトークンじゃにゃー生物が死ぬたんび、あんたは１／１の黒ネズミ場に出してもおｋ
『プロジェクト：ミッ○ーマウス』
Case１：ビートの対戦相手にこいつ出してから全体除去をうつ。ミッキー♪
Case２：自分のビートが展開した後にこいつを出して、対戦相手の全体除去対策にする。ミッキー♪
Case３：たくさんの除去とこいつだけを入れたデッキを作り、
相手の出す生物をかたっぱしから除去してミッキートークンに変えてアタタタック！ミッキー！！！！
※ただし《終末》だけは怒鳴るどダック
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:25:15.37 GiCEQOSJ0
>>647
糞ビッチばっかじゃねえか
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:28:10.14 TrLPYLeq0
>>647
氏ね
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:37:43.20 G/gYjrpj0
オルゾフチャーム中々じゃん
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:41:05.91 7Gqh90nL0
他3色がセックスセックス言う中みどりちゃんとくろたんは性的な言葉を口にしてない
やはり黒は黒単か黒緑が至高である
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:42:13.59 l1uRjb9X0
>>651
リアニモードの悪用が気になる限りだな
とりあえず2マナ確定除去（プロ白、プロ黒、呪禁は勘弁な）かつ
自軍生物救出モードは即戦力だろうな
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:55:03.48 ItyaXUiy0
１マナ以下と制限が厳しいから悪用の心配は無いだろう
無条件除去の血の復讐があるのは非常にありがたい
状況に応じて使い分けられるのがいいね
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:59:02.47 Vsm8sPrD0
チフス鼠を戻せば少ない日も安心
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:13:28.05 F26C9X/B0
オルゾフチャームは闇の中の貪りがより腐りにくくなりましたって感じですごくいいな
ボロスやセレズニアの魔除けほどではないけどかなり有用な感じがするぞ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:20:37.63 WxQuwouCO
アジャニ「黒くん童貞なんだね…なんか可愛いな！」
ジェイス「ふーん、黒って童貞なんだ…させてやってもいいけど…」
コス「おーい！黒！セックスしよっ！！」
ガラク「いま私のことママって言いました？」
覇者「黒くん…最近他の男の子となかいいよね…信じてたのに…」
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:24:08.74 Hbon6RAk0
黒はホモ
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:25:27.14 GiCEQOSJ0
かと言って頭燃えてて白目剥いてる人や
ゴキブリ食べる人じゃなあ…。
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:44:10.32 f9INgQmj0
ゴキブリ食べる人！？
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:46:36.29 GiCEQOSJ0
あれ、ナメクジだっけ
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:07:27.98 Hbon6RAk0
ゴキブリを食らうもの、ニッサ
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:08:22.84 3snX/DY/0
ニッサ「美味しいナメクジと汚ならしいゴキブリを一緒にする男の人って・・・」
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:20:49.96 GiCEQOSJ0
ははは、ねずみ男みたいな事言ってやがる
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:24:16.16 I5wU8g+s0
ゴキブリクソワロタ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:44:15.17 oVjJpC6kO
昔なんかの文献で読んだことあるけど、味は炒めたエビっぽくて、歯ごたえはカリカリのアーモンドっぽいらしいぞ
＞ゴキブリ
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:46:22.81 7Gqh90nL0
東南アジアじゃ普通に丸焼きにして食べるらしいが
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:47:11.89 7SiJC+2w0
おいやめろ想像する
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:51:31.61 TrLPYLeq0
生は無理だな噛んだら絶対ぶちゅっ！にちゃにちゃぁ～になるし
丸焼きにしてカリッカリにしてくれればおやつ感覚でいけそうだわ
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:56:09.62 AKFAnUOaO
今日は誤ってゴキブリを食べてしまった人のお話をしましょうか
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:59:00.63 oVjJpC6kO
ゼンの頃、ニッサたんがローウィンのエルフたちと交流をはかるという黒緑化再登場フラグを立てた。
が、しかし！！
・次ブロックのミラ傷では、なぜかグリッサ姉さんがΦ油で黒緑化して再登場！
・次々ブロックのイニストでは、ガラク兄貴がヴェールの呪いで黒緑化して再登場！！
・次々々ブロックのラヴ回帰でやっと登場するかと思ってたら、まさかの新人ヴラスカたんが登場！！！
ニッサたんの黒緑化再登場はいつですか？
もうズボン下げて待ってから３年もたってるんですけど・・・・？
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:05:50.26 r8C8BvOs0
日本のゴキブリって独自進化をとげててサイズとかが海外のゴキブリとはまるで別物だって聞いたな
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:06:30.15 tV0oNI9qO
ゴキブリは潰したら変な体液と白いのが見えるじゃん？
この白いのは卵なのかハラワタなのかよく分からないけど、言うなればタンパク質じゃん？
つまりそこは喰えると思うんだ、まだゴキブリの生け捕りしてないから試した事ないけど
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:09:10.22 6R9hClI40
第7版の巨大ゴキブリの絵はキツかった
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:19:46.93 tV0oNI9qO
1. 刺身
クロゴキブリの頭、翅、脚、消化器を取ると寿司ネタのシャコに似てきます。これを塩水でよく洗い、ポン酢で食べます。
特有の臭気が残るものの、ホヤの刺身と思えば気になりませんよね。
2. 塩焼き
ワモンゴキブリの頭を引っ張って消化器を抜き取り、翅をむしって腹部に塩を詰めて焼きます。
エビを焼くような香ばしいにおいがする。口に入れるとサクサクし、イナゴの味に似ています。
3. 唐揚げ
クロゴキブリを4～5日絶食させ、翅と脚を取って唐揚げにします。芝エビの唐揚げと似た味です。
4. ゴキブリ酒
クロゴキブリの飼育箱に、口の大きな徳利を数日入れておくと、底に数十個の卵鞘が産みつけられます。
その徳利を水洗いして酒を入れ熱燗にすると、琥珀色になり、味もまろやかで飲みやすくなります。
だいたいこんな感じらしい
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:23:50.13 +qasnAuRO
個人的にはトーメントの《やつれ》が、背筋にゾワっとくるものを初めて感じた１枚
ほっぺたに穴が空いて、口の中が見えてる絵は、幼かった自分に刺激的過ぎた
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:38:05.88 Bu/Rz7Tv0
なんだこのスレは…
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:49:28.98 8geDaMiy0
>>671
サルカン「色がかぶっても」
ドムリ「良いのよ」
まだ2色で出てないのって白緑と青緑と青赤だっけ？何気に全色制覇しているのは黒だけ
まぁその分単色が少ないんだけどな
それよりニッサにとって問題なのは次にZENが舞台になるのっていつよって所かと。案外モダン用の友好フェッチ刷る為に早いかも知れないけど
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:52:44.74 tV0oNI9qO
そもそもZENって今どうなってんだ…？
クラゲみたいなお化けとかウヨウヨしてたら生物死滅してるだろ…
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:06:13.37 +qasnAuRO
～ゼンブロックの最後（エルドラ覚醒）の大雑把なあらすじ～
江村「３バカＰＷのおかけで私たちふっかつ～♪」
天使「なんてこったい！私らがあがめてた神様エメリア様は本当は悪魔だった！」
ウラモグ「すべてはちりちり～♪落とし子たち侵略侵略イカ娘♪」
ギデオン兄貴「ヤバイってレベルじゃねーｗｗｗラヴニカに助け呼びに逃げるわｗｗｗ」
コジレック「ハラ、ヘッタ、オレタチ、コノ、ジゲン、タベル」
ゼンディカーはいったいどうなってしまうのか！？
俺たちの戦いはこれからだ（第一部完）
読者の皆様へ。ゼンディカーのお話しは当分お休みさせていただきます。
その代わり次回からはミラディンの連載を再開するよ♪７年ぶりに♪
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:10:38.01 0nyxV+Vq0
なんだこいつ(困惑)
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:48:26.75 4PQu4WEnO
どんな顔と気持ちでこのサムい文を考えたんだろう
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:55:23.25 t2hBwnPo0
テンポだけはいいんじゃない
テンポだけは
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:58:49.64 LmDJzFU+0
別に淡々とした文章でいいじゃないかと思った
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 02:06:24.42 vKEQQma90
ラ、ラノベ？
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 02:19:32.33 wTlTdkCC0
くぅ～疲れましたw これにて投了です！
ここまで考えた
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 02:31:40.32 zuM258ZK0
そういえば、あのコピペちょうど5色分スペースあるんだよな(ｺﾞｸﾘ）
ＰＷか、コントロールの主要スペルか、セレズニアドブンの主要クリーチャー並べるか
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 02:57:06.67 vRarHilo0
って、なんで石戸谷くんが！？
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 05:11:58.04 EOrZYKo60
>>686
こんど投了するとき使ってみるわ
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 06:32:01.66 b+WY8lAA0
青赤のPWはジェイス真っ青のイケメンリア充になりそうだなあ
色だけでもう一番人気でそうだし
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 07:01:06.83 +4Gl528u0
乳首いじってる中年＜ジェイス
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 07:22:21.67 t/IhFJriO
？？？・？ー？？｢赤青…イケメンリア充…PW…｣
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 07:28:22.77 3DoPIeBO0
青赤PWはMTG初だな
ラヴニカ出身者でもPWになれるとは驚いた
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 09:01:43.72 T595I9js0
青赤のゴキブリってとんでもないエネルギーを秘めてそう
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 10:28:03.85 Gg4z0M+vO
>>692
まーた黒幕パターンっすか
Jsくんが乗っ取った無限連合もあるから
どうみても出てくるフラグ立ってんだよなぁ
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 12:45:31.81 2JjpFcfB0
くぅ～疲れましたw これにて完成です！
実は、カーンが金属次元アージェンタムをつくり上げたのが始まりでした
本当はファイレクシアのためだったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのファイレクシア病で挑んでみた所存ですw
以下、法務官達のみんなへのメッセジをどぞ
シェオル・ドレッド「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」
ジンギタクシアス「いやーありがと！
我ら祝福は二十分に伝わったかな？」
エリシュ・ノーン「滅んでくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」
ウラブラスク「見てくれありがとな！
正直、大いなる業を妨げられないようにしたのは本当だよ！」
ヴォリンクレックス「・・・ありがと」 ｸﾞﾘｯｻ
では、
シェオル、ジンギタクシアス、ノーン、ウラブラスク、ヴォリンクレックス、カディーン「皆さんありがとうございました！」
終
シェオル、ジンギタクシアス、ノーン、ヴォリンクレックス「って、まだミラン生き残ってたの！？
改めまして、ありがとうございました！」
本当の本当に終わり
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 13:00:38.96 yK1/tnpl0
くぅ～疲れました（破滅） これにて完成だろう……！
実は、カーンがオルハリコンディメンションアージェンタムをつくり上げたのがファ・ジメィリス・ノヴァでした
真実はファインＢＬＡＣＫ†ＯＶＥＲシアのためだったのだろう。例えそれで何かを失ったとしても……が左を視《み》よ
ご厚意を灰に螺旋の内を巡るわけには行か―存在し得ぬので流行りのファ＝イＢＬＡＣＫ†ＯＶＥＲシア者で挑んでみた所存だろう。例えそれで何かを失ったとしても……w
以下、法務官達のみんなへのメッセジをどぞ
シェオル・ドレッド「傍観者（幸せな者）達、見てくれてアーメンテス
刹那の記憶が甦る間に―罪無き者を殺め続けた腹『暗黒物質』なディープ・プレイスも観測《み》えちゃったけど・・・気にし拒絶するでね……！」
ジンギタクシアス「いやークリスタルの加護あれ…クク……フハハ……！
我ら神が宿すその力の名こそ祝福は二十分に伝わったかな？」
神と呼ぶには剰りに美しいエリシュ―ノーン「滅んで捧げよたのは嬉しい─しかしちょっと愚かな己を恥じるわね・・・」
ウラブラスク「ミ・ティクレムありがとな！
正直、大いなるカルマを妨げられないようにしたのは真実（トゥルシズム）だよ！……」
ヴォリンクレックス「――・・・ありがと」 ｸﾞﾘｯｻ
では、
シェオル、遙かなる悠久の塔に住まうジンギタクシアス、ノーン、ウラブラスク、月影に吼えるヴォリンクレックス、カディーン「皆さん（フ……まったく酔狂な奴がいたものだ）ございました！……」
終
シェオル、ジンかつて大樹に封印されたギタクシアス、ノーン、ヴォリンクレックス「ることを、まだミラン生き残ってたの―！？………まさか、な…。
改めまして、ありがとうございました！……」
本当の真実に－Ｔｈｅ Ｅｎｄ－
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 13:36:51.73 TqOzFS4Z0
ノムリッシュ翻訳かw
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 14:45:54.21 t/IhFJriO
脳みそ溶けそう
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 15:00:41.56 4mPI/P8AO
ディミーアの劣化ボブぇ…
オルゾフ所属の奴以外はマネーアドバンテージ戦略が無難だな、GTCは。もう優良コモン、アンコに託すしかないわ
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 15:05:37.61 3DoPIeBO0
”無慈悲な追い立て”ひでぇな
モードを２つに絞ってマナ・コストを４マナにできなかったのかよ
６マナでは構築の使用に耐えられないのは明白だろうに
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 15:15:52.45 H+UMPUnT0
新ボブはボブと比べなければおもしろいカードだと思うけどな
相手が土地4つ倒して出してきた貴種をアゾチャでバウンスして8点クロックするとか
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 15:48:08.00 n/ZEdVzB0
>>702
それ面白いな
ライフ減っちゃう新ボブも来たことだしXドレイン呪文オナシャス
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:16:26.10 b+WY8lAA0
多色4/4飛行吸血鬼とかいう謎の除去耐性
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:17:40.50 I1eT3yiX0
>>704
ちょっとおもしろい
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:18:42.58 HI7TT+Gw0
新ボブは4マナ4/4飛行という点も含めてなかなかアグロな性能してると思う
速攻はついてないけど先に引いたカード使えるのは自分だし
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:23:18.08 pFU++q9k0
今カードリスト見たら他よりボロスが強いと思うんだが気のせいか？
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:27:08.01 n/ZEdVzB0
言われて見れば今の環境のインスタント除去は陰鬱さえ満たさなければ
SATSUGAIくらいしか効かないね
トップ操作で自分は土地めくったり相手に重いカードめくらせたり出来るし
ディミチャと相性も良い
まあアグロでボブ死狙いつつの後続補充が一番だろうけど
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:38:56.91 jzk6navR0
>>707
ボロスが飛び抜けてるよ。そしてボロス強いって事は合わせてナヤも
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:52:35.79 pFU++q9k0
>>709
やっぱりか
ラクドスも潮時かな…
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:57:22.73 FeKbfojj0
現状ラクドスが警戒するのって憤怒と盲従くらいで
ほかはどうとでもなるような？ しかもこいつらは致命傷ってほどじゃないし
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:58:11.49 Z6I6H7xs0
ボロスカラーは強いスペル多いけど、今んとこクリーチャーはそれほどパッとしないけどな
そこそこ強いのはいるけど、KP的には今のセレズニアと大差ないんじゃないかな？
そんでセレズニアは全除去とかでリセットされると息切れする
ビートの最大の弱点である息切れがほとんど無いラクドスに勝るほどの利点は今んとこ見当たらないけどなー
むしろオレリアの憤怒あたりをタッチした赤黒タッチ白ラクドスなんてものが出てくるんじゃないか？
黒白ショクラン出るし
ボロスはそこそこ強いけど立ち位置的には今のセレズニアになると予想
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:14:23.87 b+WY8lAA0
ボロスとグルールはわりと粒揃ってるけど
環境を早めるカードが殆ど見られなかったし全体で言えばオルゾフの方が見る機会は多くなるかもね
各マナ域で現環境にあるカードより打点あげられるのって冗談抜きで幽霊議員しかなかったんじゃないの 熱情ゴブリンはやれるかねえ……
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:15:58.57 NOHPeCs+0
>>712
もともとラクドスは土地事故率が高めのデッキなのにショックランドとはいえ
そこからさらに事故率上げてまで欲しい白のカードなんてあるか？
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:16:55.34 SKrbPPF60
ラクドスでボロスと正面からやりあったら、ダメージレースでボロスが勝つ気がするけどね
ミッドレンジ型は速度で負けるし、速攻型はライフをちょっと回復されたら逆転されると思う
長期戦になりゃラクドスの利点は生きるけど、少なくとも直接対決の場合は、守備が圧倒的に弱いラクドスが不利と思う
ただボロスが他のデッキに勝てるかどうかは別の話
対コントロールではラクドスの圧勝だろうね
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:19:32.87 5gApAB1d0
RBWが本当にチャンスありそうに見えてきたから困る
サーチライトとオルチャと適当な除去で生物は対策できるし地上並んだだけでも突破できるし
今のラクドスにボロチャと小悪魔で４点火力８枚追加とか
人間が多く採用できるボロスに貴種とオルチャ追加でも十分強そうに見える
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:24:02.79 SKrbPPF60
ボロスにタッチ黒のタイプはありそうだな
オルチャでデカブツが処理できるし、貴種が使えるのはデカイ
ラクドスにタッチ白はあんま旨味を感じないな
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:28:50.35 n/ZEdVzB0
3色にするとゲラルフ抜くか安定性投げ捨てないときつそうな気がするんだよね
M10タップイン率考えると竜髑髏とギルド門4に洞窟3～4ある中で
さらに孤立した礼拝堂は狂気
神無き神殿4
孤立した礼拝堂4
血の墓所4
竜髑髏の山頂4
聖なる鋳造所2
洞窟3
沼3
とかで大丈夫なんか？
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:29:30.36 Z6I6H7xs0
>>714
>>712に書いてあるじゃんw
憤怒は異常に強いよ
ビートでもコントロールでも強く、ビートが使ってもコントロールが使っても強い
これが使えるビートかどうかは次の環境かなり影響すると思う
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:37:26.72 Vt+PKJ8M0
どう考えても、オレリアの憤怒にデッキの安定性犠牲にしてまで入れる価値はない
そもそもマナ加速もないビートに積んでもＸの値が小さすぎて役に立たないよ、火種２マナは重い
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:41:37.93 NOHPeCs+0
>>719
本当だ、憤怒って書いてあったなｗ すまん
でも憤怒はX火力だしデッキ的にX火力はとどめで撃つ感じになるから
ラクドスの復活かかがり火で良いような気がしないでもないんだがどうなの？
つか3色だとさすがにゲラルフとか諦めないといけないからむしろ弱体化しないか？
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:44:08.53 b+WY8lAA0
いやラクドスに憤怒は入らんだろ
憤怒入ったらゲラルフ抜けるし、マナフラ用ならリターン撃っとけって話
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:50:12.48 FeKbfojj0
黒主体だと雷口安定しなくなるから無理そうだな<<ラクドスタッチ白
赤主体のタッチ貴種なデッキを>>717のいうようなボロスタッチ黒にするならいけそう
あと憤怒は強いが重めなんだよね
3マナのX=1で撃ってコントロールの全体除去遅らせたり、後半本体火力としたり
ブロッカーどけたり、アタッカー全部寝かしたりとかできるけど
この戦略は防御よりなデッキのものだから押せ押せなアグロであるラクドスには会わない
ゾンビ型ならもともとが全体除去の被害軽減できる仕様だし
赤主体型は全体除去に弱めだからボロチャや憤怒入れる意義はあるが
ボロチャだけでいいのでは？と思う
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:55:19.92 SKrbPPF60
憤怒のどこがそこまで強いのかさっぱりわからない
4マナでようやくタフ1を2匹焼けるだけ
4マナで2体、5マナで3匹タップ出来ますドヤ・・・
3マナで相手の詠唱阻害（ただし修復の天使は出てくる）＋1点ダメ
弱いとは言わんけど、1色増やしてまで入れたいブツか？
入れるとしたって2枚がせいぜいだし
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:56:06.18 0fha7th70
オレ憤構えるなら貴種やらヘルカイト出して殴るのがラクドスだろう
トリコトラフトとかナヤミッドレンジのものだと思う
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:56:55.47 yK1/tnpl0
憤怒は除去（+全体除去回避）だけどマナかかるしあんまり使い勝手はよくなさそう
アグロ系のデッキだったらボロチャのほうが4点とか２段攻撃のほうが強いよね
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 18:03:13.66 SKrbPPF60
ボロチャもなぁ
元々ラクドスビートは高い除去耐性が売りだし、わざわざ守るためにボロチャを入れるってのはない
そもそも一番防ぎたい終末には無意味
4点インスタントは強いけど、所詮槍と1点しか違わない
二段攻撃は強いけど、不安定すぎてわざわざ入れるものとは思えない
入れて強くなるかと言われればノーだと思う
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 18:26:59.71 Gg4z0M+vO
次の環境は青黒コンが来る！・・・はず！
いやーディミーアのカードが何枚入るかは微妙なとこだけど
現状のカードだけでも強いの多いし行けそうな気がする
後は蔑みが欲しい・・・蔑みください・・・
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 18:34:49.50 NOHPeCs+0
蔑みが居た頃には「蔑みなんて要らん強迫返せ」だったのに、いざ強迫が返ってきたら
「強迫より蔑みが良かった」なんて手の平クルクルやられたら
そら愛想尽かされて返ってくるわけありませんがな
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 18:38:03.03 jzk6navR0
環境が 変わった だけ
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 18:41:00.92 tV0oNI9qO
大丈夫、俺は歪み無く囲いを求めてる
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 19:20:38.50 +qasnAuRO
瞬唱「思考囲い再録おいしいれす(^q^)」
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 20:50:20.08 ohYUNqwZ0
>>732
お前が世界の歪みだ、冗談抜きで
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 20:52:32.61 3DoPIeBO0
>>732
何故禁止にされない？
壊れカードもいいとこなんだが
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 21:06:44.46 BZn04fnZ0
魂の代償って今まで公開されてたっけ？
相手に選択権があるとは言え、結構良いデザイン。劣化支配魔法だからもう一声欲しかったけど、贅沢かね
相手がこのエンチャントを破壊したい場合、2枚捨てさせて2枚引いてこのエンチャントが壊れるから1:3交換相当
4マナのエンチャントとしてはパクった物次第では十分か。修復いるから効きにくいと言えばそうだけど（色の都合含めた）怒鳴りつけ程ではないにしろ十分強い気がする
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 21:54:26.10 FeKbfojj0
>>734
スタン環境見ればわかるが
瞬唱4枚積みのデッキとそれに対するアンチデッキの
2極に長期間大別されてないから、下の環境も同様
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 22:14:52.78 JdYyMy4T0
>>736
カードパワー以上に後続のカードの質に与える影響が大きすぎるのが困り物なんだよなぁ
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 22:40:38.76 6R9hClI40
最近ようやく4枚集めたから禁止は勘弁
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 23:04:51.76 pFU++q9k0
なんかここ見てたらまだまだラクドスでイケそうな気がしてきた
あと不可視の忍び寄りと暗号でもう一つデッキ作りたいが無理だろうな
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 23:09:10.06 5gApAB1d0
忍び寄りはタップ暗号を基礎に作っていかないと辛いな
暗号デッキって何をフィニッシャーにすればいいのか分からんな
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 00:15:49.00 GyR4YhjQ0
ライフ回復出来ないあの火力のせいでラクドス一強レベルあるで
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 00:24:02.74 awsm6EOS0
>>740
冒涜様
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 00:33:02.12 q4GvC5210
マスディストラクションから申し合わせたかのように高速展開
白マジで悪役
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 00:37:44.09 doVwjXbZ0
新ボブはそんなKPが高くない。
でもハマるデッキで使えれば強いかもしれない。
ひかせるってか、ダメージを与えるって考えて、アグロの息切れ対策と同時にこなす用法で。
でも除去体制がまだ薄いからそこが及第点か・・
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 00:39:24.79 ymEc6/420
>>704
青じゃなかったら絶対ビートで採用されるな
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 00:48:23.59 Apx2nP1I0
最近本質の収穫がなかなか強いことに気づいた
冒涜さんマジぱねぇっす
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 00:58:26.65 GyR4YhjQ0
本質の収穫がないとトラフトと赤単に一瞬でやられるからな。
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 01:38:43.26 lt5mN9dE0
オリヴィア様クラスのイラストアドと性能が高いクリーチャー出ないかなぁ
オルゾフおっさんばっかりや・・・
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 01:53:02.03 yaQgmwEf0
死盟の天使ちゃんがいるじゃないか
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:00:14.78 lt5mN9dE0
PIG効果はちょっと・・・
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:01:58.28 nB3gtdRT0
死盟は性能が足りないじゃん
6マナで死亡してもまたマナ払えば復活できる程度の
5/5フライヤーじゃねー
5マナの死んでも一回だけとはいえタダで帰ってくる5/4警戒トランプルすら使われず
5マナ5/5呪禁飛行でやっとそこそこ使われる程度だから
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:04:05.80 aOPE6s1l0
うるせえな
使いたいカード使って何が悪いんだよコラ
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:12:37.24 26yCeGIoO
とにかく軽くてぶっこわれじゃないとダメっていうアホは居るものだから、ここは押さえて
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:23:03.09 yaQgmwEf0
イラストアドならＧＴＣ最強だろうがオラ
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:23:04.53 nB3gtdRT0
死盟はせっかくイラスト良いんだから
KPも高くして欲しかったな
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:27:49.20 fR0ubx0b0
修復の二の舞になるぞ
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:33:18.12 fYMw6McjP
死盟の天使は顔が今田魅智子にそっくりであんまり…
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 02:37:01.70 J29VlLP80
天使ちゃんは色々期待したからなぁ
悔やまれる
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 03:28:12.82 HU/YcHVT0
>>746
俺は前からできる子だと思ってたぜ！
優良コモンで売ってないし、ストレージ漁っても出てこないから集める時パック開け地獄だったけど
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 03:32:02.30 yGRlWTPmO
AVR程じゃないけどレア枠の天使が多いような
白に1枚、ボロスに2枚（内1枚はオレリア）と死盟で計4枚？特にテーマとかじゃなくこんなに多いのも珍しい気がする
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 04:03:01.98 sZqnK6GX0
絶望の天使は仕事する奴だったが
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 04:23:00.09 IhYNqwkr0
もともとボロスは天使の率いる軍団ってイメージがあるから違和感はない
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 04:35:26.00 aOPE6s1l0
無所属の天使の散兵が一番かっこいいっていうね
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 06:14:15.42 lNgvTb120
シミックの最後の神話レア、ハートレスのデメリットを帳消しに！
まぁコイツの効果自体も減っちゃうのはご愛嬌レベル。
ゼガーナ見た時からコレじゃねーかと思ってたが、BUGハートレス組むわ。
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 10:33:50.99 l3FKmTBUO
後続が全て+2/+2は結構来てるな
うっかり生き残ってランカー付くと酷いことに
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 10:43:44.38 b0R1/UfW0
いい点
1マナ軽い、種族制限が無い、狂喜しなくてもいい
わるい点
多色、本体の戦闘スペックがやや劣る
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 10:44:12.53 7ek6uulT0
白黒のギルドメイジと極上の血の即死コンボ
のが黒スレ的にはおいしいのでは？
メイジ自体は単品でも役立つから、オルゾフビートかコントロールかに
血を2枚くらい挿しといておもむろに即死狙いとか
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 11:04:20.33 xdO+OiFA0
血も色々誘発できる効果多いしな
とりあえず４枚買った
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 11:07:39.25 nB3gtdRT0
ビートじゃ不純物だからコントロールに忍ばす感じかな
幽霊議員に夜鷲いれて、あと盲従に冒涜さんから本質の収穫や飢えへの貢物とか
オルゾフチャーム強いしビート環境なら除去コンいけるやろ
スリップ血統の切断リング飢えへの貢物で除去耐性持ちや不死もいけるし
盲従で速攻持ちも怖くない
…意外と本当にいけるんじゃないか、白黒コン
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 11:11:55.48 4H+J/9HT0
シガルタ「そやな」
新ラス強いには強いが6マナじゃーなー
入れて2枚なのが厳しい
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 11:21:21.84 nB3gtdRT0
>>770
お前だけは確かに無理だ、脳食するしかない
けど最近雷口さんで寝るから駆逐されてるじゃん
次環境でどうなるか知らないけど
あとショックランド揃うしこのまま生物押しなら
強打者夜鷲狩り達オリヴィア修復スラ牙雷口あたりの
ひたすら強い生物でごり押すデッキとか出るかね？
黒入りナヤというか白入りジャンドというか
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 11:41:46.76 b0R1/UfW0
一から組むと安めのレガシーデッキと同じくらい掛かりそうだ
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 12:22:09.50 M+YUEi/3P
でぃ、ディミーアコンは・・・？
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 12:30:47.67 vBPppC3YO
>>773
ヴェリアナとシコジェイスのカップルが強そう(小並)
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 15:11:31.28 spVzdnE90
いま思ったけどWindowsのロゴって黒だけはぶかれてるよな
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 15:35:27.57 M+YUEi/3P
元々組む予定だったしディミーアでLOを組んでいるが微妙感
不可思の一瞥ください
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 15:49:22.37 4H+J/9HT0
スネオと破壊的な逸脱者で十分だろ
X枚土地めくるまで削れってスペルもいいけど、正直そこまでしなくていいと思う
出来る限りコントロールカード入れたいし
逸脱者は普通に出しても4/4とか軽く行きそうだし、下の能力がかなり削れるからライフとライブラリの二面作戦が無理なくできるのがいい
スネオとマナ域被るのだけが問題だけど
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 15:52:23.70 VgqEAp0xO
“LO”ってライブラリーアウトのことか
一瞬ロリコンエロマンガ雑誌のことかと
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 15:52:32.00 M+YUEi/3P
そして気付いたらあれこれ黒が全くいなくねっていうね
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 16:02:12.29 H65bgFJIO
>>775
し、白もいないし！
黒は一番大事な文字だし！
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 16:49:47.82 eg+Xyzi40
五輪だと白が省かれてるぞ！！！やったな！
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 17:55:27.82 ar+WobR70
ボロスチャームが強すぎるあまり、もぎ取りの時代が来る。黒ｔショックランドが持て囃される。
まあ終末でもいいんだけど。
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:07:22.42 spVzdnE90
MTGってTCGのなかでも属性の格差酷いよな
なんでバランス取ろうとしないんだろ
リセとかヴァンガードとかヴィクトリースパークとか遊戯王見習ってほしい
つまりダリチュないのに黒のトリプルシンボル虐め止めてください
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:20:26.87 H65bgFJIO
>>783
遊戯王って光と闇とそれ以外で格差酷いじゃないですかー
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:20:29.16 VgqEAp0xO
＞MTGってTCGのなかでも属性の格差酷いよな
黎明期の頃だと、そのグチは白ちゃんの台詞やったんやで
白「黒や赤はマナ加速したり除去や直接ダメージにもなるってのに、なんでワイはライフ回復とプリベントやねん！」
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:25:47.95 spVzdnE90
みんなダリチュあってのトリプルシンボルってことを忘れてるよ
ダリチュ取り上げ、カードパーワー低下、拘束変わらず
これって酷くね？
責任者は黒が嫌いなの？
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:29:15.24 H65bgFJIO
伝書士がカードパワー低いと申すかｗ
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:31:59.10 zu0CIAay0
暗黒の儀式復活させるとなると「俺も俺も」ってカードがいっぱいあるだろうからな、難しいだろ
今の黒はちょっと前に比べたらだいぶ隆盛してるし、まだマシかなーと思うけど、
黒の特徴のスーサイド部分が薄いってのだけ不満かね…。特にドロー部分
今までのスーサイド置物はいくら調整しても極端だったから慎重になってんのかもう作ることすらやめてるのかは知らんけど。
あと最近はとりあえず重くしとけ感がやばい
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:32:22.14 VgqEAp0xO
ほら………
たまに「レガシーで使われない＝カードパワーが低い(ｷﾘｯ」とか言っちゃう危ないお兄さんいるじゃないですか（震え声）
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:32:32.06 0UAmZWIl0
黒単は勝ててないけど黒が入ったデッキは勝ってるよ
黒が不遇だーって言ってる人は黒コンが組みたい人なんじゃね？
単色コントロールなんてどの色でも組めないんだけどね
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:37:09.28 zu0CIAay0
黒コンで（実質）トリシンといえばマラキールの門番…あいつも強かったな
イニストブロックで黒には結婚も奇跡も無いって言われたときだけは流石に「黒嫌いなのか」って思ったけど
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:44:25.13 YrIT915k0
>>791
黒が奇跡とか舐めとんのか
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:45:06.52 spVzdnE90
>>791
黒に奇跡が無かったのは本当に悔やまれるよな
隆盛の神話の白が糞だったのは分かるがレアに当たりは置いといたし多色もはぶられなかった白
アヴァシンで完全に黒サイクルを茅の外にする流れで完結
最低だと思います
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:48:52.30 eg+Xyzi40
開発黒担当がいじめられてるのかね
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 18:57:32.21 H65bgFJIO
奇跡こそ無かったけど、グリセル、騙し屋、波、芸術家とかの「クセは強いけど面白い」カードが多かったから不満は無いな
代わりに白に無い不死もいっぱい貰えてるんだし
むしろネガって隣の芝羨んどけばいいみたいな風潮のほうがずっと嫌だなぁ
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:03:55.81 spVzdnE90
サイクルから完全にはぶられたカラーは黒だけ
しかもグリセルさんはなんか知らないけど１マナ増やされたし
もう最悪
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:04:45.76 8NQI9boW0
隣の芝ってのは青と赤のことであって白や緑ではないのだ
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:06:43.61 zu0CIAay0
>>792
そういう「一部の色にふさわしくないテーマ」を採用しちゃうのが残念だったってこと
結局蓋を開けてみれば「奇跡つえー」ってゲームだったし、一部の色だけそれに参加できないってのは不公平感覚えてもしょうがないと思うわ
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:14:19.81 yGRlWTPmO
黒がどうとか言うつもりは無いけど、RTRブロックは白が酷いと思う。白が入ってる4ギルドは漏れなく強いから
一番不遇なのは青かね。アゾリウス以外はジェイスくらいしか見る所が無い
黒と緑はゴルガリがあるし、赤は単色枠が結構強い
今ラクドスが強いのはISD・DKAの黒のカードが本当は強かったから＆地獄乗りとヘルカイトの功績が大きいと思う
ブロック構築したら上位は白含みのデッキで埋まるんじゃね？と思ってる
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:25:05.52 l3FKmTBUO
確かに青はトラフト啓示ポルトガル人のイメージしか無いな
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:27:36.93 awsm6EOS0
青と黒はライブラリー削りカードにレア枠を潰されがちなのが辛いね
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:29:16.41 zu0CIAay0
囁く狂気と透明人間使ったデッキの妄想が捗るけどやりたいことがスタンじゃ組めないからカジュアルで組むか
リリアナの愛撫が今更欲しくなったンゴ・・・
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:31:43.98 YcBP6atP0
黒青は今回即死コンボがあたえられたじゃないですか
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:33:28.09 4286Lmyj0
>>796
違う
元々8マナだったけど、後からマローがしれっと「私がデザインしてたら7マナにしてた」とか抜かしただけ
まああのおっさんのたわ言は真に受けてないけどな
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:38:48.86 YrIT915k0
>>804
開発が７にしようとしたけど
ルールが８でも軽いと揉めて
８になったんだろ
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:41:37.79 4286Lmyj0
それ
なんか風当たりが強いといっつもデベロッパーのせいにしようとしてないか開発
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:44:09.80 eO9JAm6k0
黒の奇跡ってあるとしたらどんなのだったんだろうなぁ
奇跡だと一マナで撃てる機知の終わりとか欲しいわー
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:44:57.73 spVzdnE90
>>805
正直最低の判決だと思った
グリセルのコストが7か8なんでレガシーでは関係ないし
もっと注意すべきはどう考えてもミラクルだし
タミナスとか願いとかのがかなり問題だから
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:45:21.97 xdO+OiFA0
7マナ 7/7 7ﾍﾟｲﾗｲﾌ7ﾄﾞﾛｰとか美しすぎるからな
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:46:08.95 aOPE6s1l0
>>808
タミナスって何だよクズ
ちゃんとしたカード名書けよクズ
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:48:21.12 spVzdnE90
>>810
終末/Terminus
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:48:50.71 f/dq/ovd0
まあ7だとコントロールが素出し狙えるからちょっと強すぎだろ
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:49:16.94 aOPE6s1l0
>>811
ああそれかわかったクズ
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:49:21.59 4286Lmyj0
当時は7マナでも8マナでも変わらんと思ってたが
今のスタンは7マナだと素出しを一考されることもあるしなあ
まあ静穏みたいなただ強だからこそ、その速度でも許されるんだろうけど
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:49:35.25 lVcihJqb0
7マナだとスタンで素だしというのが現実的になりすぎるだろう
あのスペックは踏み倒し専になるくらいの重さでちょうどいい
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:51:26.03 4286Lmyj0
まあ、問題はその「ちょっと強すぎだろ」っていう危機意識が
なんで白に関してはユルユルガバガバになるのかなんだが
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:53:10.57 VhhrfF6d0
ユルユルガバガバの割に結局主流にならないからじゃね
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:53:25.58 qaAA2gcs0
>>807
それはたとえ黒に奇跡があったとしても許されないレベルのカードだわｗ
つか黒に奇跡が無かったのは設定面以上に奇跡にしてバランスが取れそうなカードがデザインできなかったから
というのが理由の気がしないでもない
黒の役割で奇跡でバランス取れそうなのなんてXドレインくらいしか思い浮かばんしな
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:55:51.25 4286Lmyj0
普通に布告か破壊除去かハンデスでいいじゃん
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 20:04:34.35 spVzdnE90
>>815
素だしの何が悪いんだ？
天使の願いとかの低コストミラクルのが糞だろ
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 20:07:35.74 eg+Xyzi40
奇跡BX相手クリーチャーX対布告ならあり
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 20:32:17.90 UZ58BtiJ0
>>799
実際、土地以外では赤寄りだと哄笑者と盲信者の8枚、黒寄りだと哄笑者4枚か下手したらRTRのカードは何も無いって事もあるしねぇ…
一方、ナヤやセレズニアにはケンタクルス、強打者、魔除け、静穏まである
ただ、ボロスのカードパワーの半分は赤で出来ている辺り、今から心配しても仕方無いけど次期環境は赤が強そうな気がする
M14やDGM次第のところはあるけど。ただ、M14は1枚はあの沼アナで埋まりそうな辺り今から不安だ
>>818
ドローやサーチもある。魔性の天啓みたいにXドローじゃなくて、そろそろ魔性の教示者が重過ぎる事に気付いて奇跡で2マナ通常で4マナでも良かったと思う
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 20:42:19.23 XK713JON0
2マナダブシンサーチしたカードのマナコストだけペイライフの教示者はよ
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 20:49:42.96 lVcihJqb0
そんなの出たらグリチューが泣いてしまうｗ
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 21:29:36.99 C3d27oMz0
黒黒黒でインスタントの教示者くらいは欲しいわ
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 22:25:41.50 n4MEQ3Ef0
>>812>>815
何？寝ボケてんの？
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 02:11:53.08 v71Qm7P90
グリセルが何マナだろうが下の環境だと
墓地か手札からコンニチワしてくるんだけれどね…
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 02:33:17.79 sX7TnKA90
奇跡B で相手だけ悪疫しよう
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 03:12:37.37 qhZIPy/n0
グリコン使ってる身としてはオルゾフチャームの除去モードは、ディミーアで出て欲しかった。
まぁ3色なら除去足りてるし強いからいいけど。
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 09:00:21.41 6UEbNkW8O
今は黒強いよな
糞パージ落ちたお蔭で全力出せるようになった
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 10:23:38.69 lWD6i23dO
今日と明日のＴＣＧ板は、いつもの毎日に比べると、幾分静かで平和になることでしょう
なぜならば、センター試験ＤＡ☆ＫＡ☆ＲＡ
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 10:37:05.54 HhObrbzC0
センター試験会場でのぞき見/Peekを撃ちます。
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 10:56:39.41 LkrffILr0
試験官｢遅延/Delayでカウンターします。浪人カウンターどうぞ｣
試験官｢あ、エンド前に流刑/Exileで｣
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 11:26:06.90 UQWajXVB0
アーテイのおせっかい打ちます
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 11:40:02.68 kPzUuYkP0
そもそもセンター受けるような奴が
この１年以内にここ来るかどうかも怪しい
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 13:49:37.43 6UEbNkW8O
来るよ、一橋受かったけど留年して中退してMTGのスポイラーのみを人生の楽しみにしながらフリーターやってるわ
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 13:50:54.72 HwbtRibs0
今日センターだけど横浜3bye欲しいからサボってGPTでてるは
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 14:17:17.38 lWD6i23dO
ペイ人生（ライフ）やスーサイドをリアルでも実践する名誉黒民ばかりの黒スレ
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 14:39:18.72 wT4y7ueWO
昨日センター準備で大学休みだから久しぶりに行き付けのカードショップ行ったら
30000円のMTG福袋が赤札で20000円で売ってたんだよ
店長居なくて普段見ない女のバイトにどんなの入ってるか聞いたら
詰め込んだのは店長だから中身は分からないって言われたけど店長普段いい人だから奮発して買ったんだよね
んで中身
まずブースター50パック
イニストラード×36（何故か箱じゃない）
アラーラ再誕×10
ラヴニカ回帰×2
M13×2
続いて構築済みBOX
ヴェンコス×2
闇の隆盛の青黒エントリー×1
サプライ
黒の紙ストレージ×2
お年玉袋入りシングルがヴォリンクレックスとマナの花のFOIL
ちなみにパックからでた神話はイニスのみ
スカーブの殲滅者×2
解放の木×1
白ミケウス×2
グリムグリン×1
荒れ野のなんとか×2
他も全部外れでレアFOILも無し
俺昨日マジで荒れてて弁当買いにいく途中で車事故ってさっき親父に謝ってきたところ
まだ怒りと悲しみがおさまらない
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 14:41:37.58 OBeKjalu0
自分語りは他所でやんな
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 14:47:41.39 7dkrAg/G0
もしそのイニストが日本語版だとするとソート抜かれる可能性が…
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 14:53:06.75 8Nkp3jub0
>>839
悪質過ぎるだろその店ｗｗｗｗｗｗｗ
まず中身が定価で三万いってなくね？
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 14:57:36.85 wT4y7ueWO
もうあの店行かないことにする
もうまじで泣きたい糞だわ
マジで誰でもいいからぶん殴りたい気分だ
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 14:58:20.22 CPV5P3wC0
情弱の極みだな
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 15:01:15.70 wT4y7ueWO
>>841
アラーラ以外日本語でした
てかまた頭に血が昇ってきた
下げ忘れたしもう何もかもうまく行かないしイライラする
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 15:39:20.94 sbk62EDK0
神話の内容的にヴェリアナ箱の余りものの可能性が無視できないな
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 15:43:17.51 f79h7r9+0
>>842
計算したらアラーラが入手困難なことを考慮して千円の単位を繰り上げて27000円だな
30000で買った奴はかわいそうだがまあ値段的には得してるしいいんじゃね
PSソフト15本入り福袋でウイニングイレブンが15本はいってた奴よりマシ
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 15:44:30.53 ipgU6oonO
>>847
ワロタｗｗ
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 15:49:03.65 LMPbPxgP0
大抵の福袋は店の余り物な件
内容からしてストレージ漁る方がいくらかマシなレベルだな
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 15:51:23.74 ZS4QnMH30
＞大抵の福袋は店の余り物な件
そりゃそーだろ
増して不定資産のTCGで福袋なんかやったら惨敗するに決まってる
まああんま続けると
また脱線で悪乗りする連中が湧くんでほどほどにしろよ
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 15:56:06.51 RyTppFca0
まあ気持ちも分からんでもないが、損得勘定する奴は福袋買うなや
次からはシングルでも買うこった
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 16:14:41.55 lWD6i23dO
福袋じゃないけども、昔２００円のカード詰め合わせ束の中から、
《森の知恵》やアルーレンが出てきてビックリした経験ならある。
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 16:18:55.08 ipgU6oonO
>>852
ショップ店員乙
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 16:27:28.51 f79h7r9+0
>>852
あるねえそういうの
>>853
カードショップじゃなくて中古品総合取扱店に行くとマジであるよ
店員が価値わかってないからレアりティの色分けされてない頃のカードのレアがごろって出てくることもある
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 16:41:38.11 GkDROvWK0
逆に基本土地だらけが出てくることもあるがなｗ
MTG弱いところは当たり外れが激しい
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 17:47:33.25 O3h9Ro4Z0
新ボブ積んで青黒ゾンビ組みたいなぁ
この色だとゾンビに最もキツイRIPに触れるのが
サイクロンの裂け目くらいってのがキツイが
（カウンターや強迫もあるけど）
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 17:51:31.62 ATQ/kRuQ0
魂の代償と騙し屋積んだコントロールっぽいデッキとか面白そう
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 18:13:25.40 KCOy+i8c0
>>856
UBゾンビだと戦墓の隊長、新ボブが入って相手のトップ悪用にディミチャ入れてあと本質の散乱辺りが鉄板かな
送還も何枚か入るか、あとは除去かな
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 19:28:48.41 sbk62EDK0
>>856
いっそRIP入れてくるのを見越しての騙し屋とか
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 19:58:32.08 6rqHatJJ0
RIP対策には霧虚ろのグリフィンがいいよ
重いけど、RIPある状態なら墓所這いと同じ動きになる
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 20:32:56.72 exbFTaXw0
グリフィンは3マナなら2/2でも最高に強かったんだがなぁ
ちょっと重いわやっぱり
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 23:15:08.57 6UEbNkW8O
新ボブでUB組むなら夜の衝突とかも入れたいね
ゲラルフ隊長にサクリ台まで入れればライフごりごり削れそうだけれど如何せんRIPがなぁ
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 23:28:24.39 O3h9Ro4Z0
やっぱグリフィンはサイドでも重いんだよなぁ
>>858
送還は強いよね。
相手のブロッカーどかしてテンポ崩すのはもちろん、
自分のゲラルフ逃がしたり出来るのがいい。
GTCでは同じような使い方出来そうな急速混成に期待してる。
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 23:34:25.87 ZiLw1cfe0
UBなんだしハンデスかカウンターしよう
アグロというより
ゾンビ3種に隊長と芸術家に血の座あたりいれて
あとカウンターとハンデスとドローでクロックパーミにしよう
洞窟？
あーきこえないきこえない幽霊街でも使ってろよ
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 00:02:09.40 O3h9Ro4Z0
>>864
クロパーに出来れば一番いいんだけど
今のハンデスもカウンターも弱いのがなー・・・
ゲラルフ主軸に考えると青のダブシンとか結構キツそう。
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 00:18:13.66 noPfWbAP0
墓所這い、戦墓、伝書使が強いから黒メインの2色だとこいつ等をどう活かすかが中心になるわな
オルゾフなら修復で伝書使ワンモア、ゴルガリやラクドスなら単純アタッカー、ディミーアなら隊長の指揮下という感じ
GTCの黒絡みレア枠はほぼ終わった（後、オルゾフの混成1枚だけだったと思う）けど、優秀な除去はコモンアンコに入り得るからUBゾンビもまだワンチャンある
っていうかRTRブロック以外のカードが優秀なカードが多いから「マナ域を埋めてくれるこういうのさえ来れば！」ってデッキタイプは結構あるかと
吸血鬼は勿論の事、コントロール系のパーツだって結構あるしね。吸血鬼用パーツ以外はシンボル薄ければ黒じゃなくても良いんだし
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 00:26:08.38 gLR2V1zm0
修復がシングルシンボルなおかげでラクドス程にはマナが厳しくは無いだろうと思ってたけど
幽霊議員が入るからやっぱりマナはタイトなままか、あと伝書士ブリンクはタップインが響くのがちょっと気になる
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 00:34:09.72 epixu6Xa0
>>865
カウンターとハンデス弱いのがたしかに微妙か
シンボル2つはきついから中略本質の散乱否認ディミチャでなんとかかな
それか生物は基本除去でその他をハンデスカウンターで
ただスラ牙狩り達みたいな出たらカード2枚使わされるような生物が…
その辺は4マナ以上だから脳食で落とすか
囲いは諦めるにしてもコジ審か蔑み欲しいな
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 00:49:46.37 q7P8u/X40
幽霊議員プロキシで使ってる人いる？
適当に入れて遊んでみたけど、第一印象は「あれ重くねえ？」だった
色きついし、やっぱり出しづらい印象は拭えないね
居場所としてエスパーコンとかが正しいんだろうか
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 00:56:01.73 seccuTRc0
幽霊議員が重いって土地の枚数少なすぎるんじゃねぇえ？
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 00:57:38.93 seccuTRc0
以前ここか最新スレで赤単の土地の枚数を23枚にしてもっとクリ―チャー入れた方がいいとか言ってたアホもいたしな