13/01/11 14:35:01.34 SPPn2mTc0
URLﾘﾝｸ(forums.mtgsalvation.com)
ああ、すげえいやな予感がする・・・
生物除去は白さんっすか・・・サイクル・・・デカブツ・・・手札破壊・・・
最近はデカブツ部門でも強いのが白だから困る
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 14:38:11.86 xlsQJKPx0
>>291
能力云々より絵が好き
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 14:41:40.88 SPPn2mTc0
いや、除去が取られたから黒の７マナアヴァターは手札破壊（）になりそうだなって話
ワンチャン死灰の秘粉と言う可能性が残ってるけど
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:03:07.12 Xha8ci590
白ばかり優遇するのもなあ・・・
なんでもかんでもこなしちゃイカンでしょ
得手不得手があるからこそMTGに色という概念があるだろうに
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:08:00.97 1CFivr61O
ほ、ほら、白さんは単体を破壊したりは出来ないじゃない…
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:09:30.87 99q5EBj10
せ、せいぜい農場送りくらいだよね…ﾊﾊｯ
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:09:59.32 6fN/FkITO
白に出来ないことってなんだろうな？
ドローとマナソースぐらいかな？
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:11:10.03 D0QRZqjoO
優遇ってもこのカード自体は使われないっしょ
白がカウンターしたり青に除去刷ったりするのは正直勘弁して欲しいが
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:15:28.24 6Xrmie5b0
サイクルだし黒にｗｋｔｋしようぜ
6マナだと使いやすいんだけどなー
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:19:09.21 HmisO9zS0
>>297
綺麗なジャイアン「ぼくのいる平行世界では白が１マナで３ドローしてますよ」
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:21:52.35 vJmWvPz70
さて、公式の「オルゾフチャームは4積み余裕」って発言を信じていいものか
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:28:09.68 Xha8ci590
>>301
内容による。”名誉回復”の能力がオルゾフチャームのテキスト内に
書かれてたら４積みする。まあ、何かしらの制限があるだろうがな
（土地ではないマナ・コストが１以下のパーマネントを破壊、など）
無慈悲なオルゾフならやってくれそうだが、果たしてどうなるか
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:33:41.87 BmqJTwJ30
対処できる色やマナコストに制限掛かると安心して４積み出来ないからそれはないと思う(ていうか願う)
除去モードはあるだろうから、マイナス修正あたりかな
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:39:24.61 6Xrmie5b0
布告が欲しいな
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:41:45.45 1CFivr61O
布告かマイナス修正のどっちかは欲しいな
ボロチャこわいこわい
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 16:51:22.53 pqodrki80
最低でも無垢の血で頼む
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 17:00:08.32 Xha8ci590
名誉回復はやめておこう、高望みすぎるな。
布告、マイナス修正、ライフロス
これで頼むわ開発部
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 17:08:43.36 b7lIVQgX0
ペイライフくだちい
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 17:17:20.04 6Xrmie5b0
(φW)(φB)
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 17:18:37.36 OEzykIkBO
「あなたは５点のライフを得る。」
「各対戦相手はそれぞれ３点のライフを失う。」
「各対戦相手はそれぞれ２点のライフを失い、あなたはその点数分のライフを得る。」
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 17:23:37.72 P2G7vtth0
>>307
全部黒じゃねーか！
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 17:36:02.12 bfIn9xY/0
剣鍬、虐殺ワームCIP、荒廃稲妻ライフゲイン版とかでも驚かない
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 17:41:29.67 fj5Lw/mJ0
剣鋤、布告、ドレインとか
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 18:16:49.05 hb6gFq+gO
>>291
サイクルがある場合の黒の割り当てって大体こんな感じか
生物破壊、手札破壊、ライフロス（ドレイン含む）マナ加速（最近は見ない）沼サーチ（コーラシュ様とか）ゾンビ生成（タイタン）自分のライフロス＆ドロー
ここまではマナに見合ってなくてもまだマシ。…ライブラリー削りという本気の誰得があるから。赤がダメージ担当の時は土地破壊でも良いと思うんだけどな
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 18:59:54.76 vXeleFGo0
>>314
あとは教示者系とライブラリーから墓地に落とす系(納墓とか)もあるな
ただサーチ系は文章量的にチャームには入りそうもないけどね
というかオルゾフチャームは黒の割り当てよりも白と白黒の割り当ての方が気になるな
特に白なんてもうライフ回復かオアリムの詠唱くらいしか残ってない気がするんだが
というか白黒で共通できる、または組み合わせてできることって名誉回復みたいなパーマネント破壊以外で何かあったっけ？
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 19:08:02.83 JnRtfz+f0
白は白人の色。
黒は･･･あとはわかるな？マローは差別主義者だったんだよ！！
関係ないがボロスチャームが異常に強いのだが。
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 19:10:14.99 Xha8ci590
アホみたいな火力だよな、ボロスチャーム・・・
２マナインスタントで４点火力は正気の沙汰とは思えないわ
他の２つも十二分に仕事をこなすし もっと弱くしてほしい。つか弱くしろ
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 19:10:34.63 p3d1bxeb0
リンリンモードを実装してリンリンとして使った時だけフラッシュバック可で
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 19:10:37.44 3cJzt+Fs0
黒：死者再生、白：聖なる日、白黒：ターン終了時まで十字軍+不吉の月
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 19:52:13.79 ZIyLene00
URLﾘﾝｸ(forums.mtgsalvation.com)
ぼろすこわい
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 20:58:44.23 PIb+LmGqO
>>284
種付け馬がに見えた
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 21:10:53.44 hmTIaE800
俺の色のイメージ
白＝生物が優秀、最強のフィールド制圧力
青＝嫌らしい打ち消し
黒＝生物がわがまま、エンチャントに触れられない
赤＝直接火力
緑＝飛行が嫌い
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 21:16:39.37 nFUzPBA40
グルールメイジにボロチャに…今までは2～3日に1枚何かあれば良いか程度だったのに一気に強いカード出して来たな。アンコだけど
因みに今のところ単色で公開枚数が一番少ないのは黒。期待して良いんだよね？
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 21:19:39.90 3cJzt+Fs0
死滅都市の執政「ぜひ、期待していてほしいな」
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 21:27:12.32 ZIyLene00
？？？「私の手に剣がある限り、清純なる再録を取戻す希望は残っている。」
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 22:23:55.11 b7lIVQgX0
GTCの黒ミシック枠も死滅都市の執政を収録するよ
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 22:32:46.26 Txx43a7x0
>>324
緑も執政さんみたいな神話押し付けられたね、今回
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 22:45:20.31 nkdetNJq0
緑＝生物関連ならなんでも許される
赤＝火力関連ならなんでも許される
黒＝除去関連ならなんでも許される
青＝打消関連ならなんでも許される
白＝なんでも許される
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 22:47:54.63 HmisO9zS0
>>328
不覚にもワロタｗ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 22:56:11.06 /1LHoipl0
>>328
でも、青はドローもカウンターも取られて、啓示、トラフト色と化してる感が
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:04:00.26 07V/f2C00
カラーパイは出来ることより出来ないことを重視するべきだなそろそろ
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:04:57.04 3cJzt+Fs0
でも白の売りは何って聞かれてもすぐ出てこない
ファッティとマナ加速の緑
火力と速攻の赤
除去とハンデスの黒
ドローとカウンターの青
ウィニーからコントロールまで幅広く活躍し過ぎて個性を失ってしまったように思える
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:07:31.23 nkdetNJq0
最新セットスレだったかで誰かが言ってたな
「器用貧乏を強くしたら最強になるって当たり前だろう」
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:13:11.25 681v0B910
静寂なる想起
. ＿＿＿_ ＿＿＿
. ／- ─ ＼ ＿＿＿ ／ ― -＼
. ／ー ー ＼ ／ ― ― ＼／ ー ー ヽ
/,ﾉ(､_, )ヽ ／ ー ー ＼ ﾉ(､_, )丶
| -=ﾆ=- ／ ,ﾉ(､_, )ヽ ヽ -=ﾆ=- |
＼ | -=ﾆ=- | ／
ノ ＼ ／ く
～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ > <⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣～
／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒＼
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:13:53.71 hmTIaE800
>>328
黒は黒と無職とエンチャントの除去は今も絶望的だぜ？
しかもいまだにスワンプ依存だし色拘束は各色のなかで一番強いし
しかもこれくらい孤立してるのにダリチュまで取り上げられてわがままだし
ニューファイのトップは沼渡りなんだぜ？
黒ってなんでこんなに外人に蔑まれる色なの？
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:16:58.46 nkdetNJq0
>>335
メリケンは「ジャスティス」が大好きだからだろ
しかも侵略文化だから他文化を許容できないんだ
つまりｱｿﾞﾘｳｽがやらボロスｶﾗｰが強くなるのは必然だったんだよ
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:18:39.30 nFUzPBA40
>>325
やったね、ジョーさん。神話レアに格上げだよ
つ無限への突入
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:26:04.35 3cJzt+Fs0
>>335
青と黒は色の特色上、強くすると相手に何もさせずに勝つカードが生まれ易いから慎重にならざるを得ない
青に関しては、飛行の第一色という立場から飛行による生物戦術を手に入れた
黒にもスーサイドによる速攻戦術があるけど、市場調査によるとスーサイドは人気が無いらしいということが分かった
かと言ってデメリット無に強いカードを刷るのは「あなたにその代償を求めることもある」という黒のフレーバーに反する
現状できることは強カードのデメリットとして重い色拘束を課すこととなった（例：ファイレクシアの抹消者）
伝聞から推察するとこんなところなのかな
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:31:10.04 che4aHAQ0
実際抹消者自体のデザインは良かったよね
黒の色拘束キツイ奴は歴代でも人気あるやつばっかだし性能も十分
まぁ問題はφφのほうにあったんだけど
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:34:47.84 5E7sYpqVP
全部四肢切断ってやつのせいなんだ
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 23:41:49.05 D0QRZqjoO
黒でもアーティファクト触れたり生き物打ち消せた頃があったんだぞ!!
日中の光一枚で沈黙したけどな…
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 00:20:18.78 Wri7/+eN0
黒が置物触れないのは、歴史と伝統だから全然構わないけど、
オンスロート辺りで解呪が帰化にバトンタッチして、白は啓蒙として役割を変えたのにもかかわらず
依然として白い茶破壊が刷られ続けていることの方が疑問に思う。
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 02:39:40.72 rxRS4e690
なんでも許される白様がカラーパイを奪われるなんて想像できるか？
俺にはもう白のカラーパイが分からないよマロー
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 02:45:34.74 1MTlzMcIO
でも現環境で一番暴れてるのはラクドスミッドレンジなんだよね
ホント黒様は無いものねだりと隣の芝が大好きだな
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 02:50:48.24 0B2lwS+M0
カラーパイの話してるのにどうしたの
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:04:01.83 n3fBR6lX0
すぐネガキャン扱いする勘違い白様沸いたで
GTCでもX呪文打ち消しだったりボロスチャームが異常だったりもうね・・・
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:08:19.97 MFizvmEo0
どう考えても今悪さしてるのは白とその有効色。
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:10:39.64 MFizvmEo0
>>347
途中で送信してしまった
どう考えてもいま悪さしてるのはその白と有効色。
その状況でも対抗策として出たのがﾗｸﾄﾞｽﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞってだけだから、
ﾗｸﾄﾞｽﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞが台頭してればちゃんとそれの対抗策が出るだけ。
正直破壊されないとか打ち消すとか、どう考えても白のｶﾗｰﾊﾟｲは簒奪になりつつあるな
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:14:31.18 1MTlzMcIO
はいはいメタの産物メタの産物、苦花の時にも同じようなこと言ってたよね
まあ隣の芝しか見えない黒様には何を言っても無駄か
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:19:20.46 n3fBR6lX0
話の通じないキチガイだったか
そもそもカラーパイの話なのに勘違いした蛆虫が。NG行き
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:22:40.75 yX4a1+xE0
ラクドスミッドレンジはトップメタの強いデッキだけど
カラーパイの面で言えば白の方が出来ること多いのは事実だろうに
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:30:31.80 9cbV4DHB0
多色含めるならかなり広範囲だな<<白のできること
含めないと条件が厳しかったり、コスパ悪すぎていかにもな器用貧乏ってのもあるが
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 04:07:30.06 rxRS4e690
対処範囲の広い白の除去が低コストにまとまってたら白以外の色が息してないわ
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 04:11:53.22 vO+CPLBt0
ウィニーと天使と神の怒りの色だから生物と全体除去が強いのは全然問題ないと思うんだけど、単体除去がちょっとね
「白は相手を殺さないので追放したり、ライブラリーの一番下に追いやったりします」というフレーバーだから仕方ないとはいえ
黒除去を上回る性能になるのはいかんでしょって思う。散々言われたけどパージとか酷いよね
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 07:12:43.32 uPTWmhXx0
モダンでボブやリリアナにパージ打つのたのしいれす＾ｐ＾
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 08:53:24.23 LuWC42y3O
白はウィニーとファッティと置物除去と単体除去と全体除去と行動制限の色だしな
ドローだとか直接アドバンテージに繋がる行動が出来ないからこそ他の事は何でもでき
未練ある魂｢Hi.｣
幽体の行列｢Suck my cock｣
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 09:05:33.75 9cbV4DHB0
アイケイシアの都市
「フォールン・エンパイアのころからいる私のできた後輩たちがいることが不思議かね？」
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 09:20:12.74 vnZRLxgaO
ペスに黒が混じるとソソソになる
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 09:29:02.58 vFpFzzUU0
>>354
パージ、リングはどう考えてもやりすぎだよなあ
単体除去の仕事は黒、赤だろうに
なんでもこなす色は正直つまらんよ
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 09:32:06.31 DKRJs9B+0
リングも駄目なんだ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 10:46:24.66 yX4a1+xE0
リングは良いだろ
なんでも追放できる万能さ・割られたら帰ってくる欠点・3マナでインスタントじゃない点
いかにも白らしいと思うけど
パージやパスが糞カードなのは同意
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 11:00:24.75 6FR0aBTy0
俺もリングは良いと思うよ
一時的に忘れてしまうってのが上手くフレーバーになってると思うし
パージ、流刑、剣鋤は大嫌い
他の色の立場奪ってるし何より強いってこと
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 11:26:38.10 1GEqPwtsO
トーメントのナイトメアたち
「リングはいい(愛想笑い)」
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 11:56:33.42 rxRS4e690
ナイトメア能力は本来黒のカラーパイであるはずなんですがそれは…
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 13:18:13.45 8QPdayqZ0
悪鬼の狩人「（白のカラーパイに）切り替えていく」
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 13:32:59.49 4poXCEymO
特定のカードやデッキが暴れ回って露骨なアンチカードが刷られる。自分が知ってる限りではサーボの網とテフェリーの反応が初だけど
火山の流弾、鹿（対フェアリー。カメコロも苦花出した時点の予防？）
倦怠、呪詛の寄生虫、蔑み、赤英雄（対ウゴー。倦怠はウ、他はジェイス）
四肢切断（抹消者の予防？）
墓堀りの檻、灰の盲信者、ドライアドの闘士、シャーマン、RIP（対Delverというか瞬唱というか。スタン落ちが一番効いてるけど）
打ち消し持ち大隊（対かがり火）
「特定カードorデッキ→アンチ」の流れって最近の話ばっかなのかね。こうして見るとウゴー対策やる気なかったんだな
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 13:44:22.29 wzYpL/1S0
新セットで環境を支配するようなカード刷って、そのカード目当てに商品買って貰って、
次以降のセットでそのカードの対策カード刷って買って貰うのを繰り返すのが一番儲かりそうだしね
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 13:45:36.59 qwwlvue70
なんか遊戯王みたいだな
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 16:43:47.91 mKC0Py1v0
神ジェイス対策のやる気の無さは異常
別に真髄の針再録で良かったのに呪詛とか生物針とか意味分からん糞カードで抑えようとかそりゃ禁止にするしかない
そういや今は赤黒ゾンビがいい感じだけど、緑黒ゾンビも出来ない事は無いよね
ゲートクラッシュ来たら白黒ゾンビや青黒ゾンビも出てくるんだろうか
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 16:48:50.69 BKAA2iWO0
個人的には青黒ゾンビに期待してる
ディミーアだとサクってダメージが飛ぶカードはないだろうけど、サクってドローの置物は来るかもしれないし
もしくは強いコピー生物（せめて３マナ）が来てくれれば傷跡のころの伝書使コピーして一気にサクるデッキがよみがえるかも
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 17:42:14.47 MPsFsfKI0
>>359
RtR出る前はリング強すぎだろって言ってた奴が結構居たけど、そいつらの意見に流されすぎじゃね？
パージは許されないけど
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 17:45:58.67 VrvYKu4A0
神ジェイス対策は蔑みだから（涙目）
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 17:55:01.30 P6VgL4kP0
ジャンドがメタから外れたあたりから赤霊波が再録されるくらいでちょうどよかった
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 18:04:45.06 LuWC42y3O
リングは対抗色に強い良デザイン
問題は赤と黒には白に対して強いカードが無いっていう
生き物の質ではかなわないし、置物も不得意だから呪文で対象したいのにマナ拘束かけられたりカウンターされたりしたらたまったもんじゃない
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 18:11:07.83 5QYOKv9y0
速攻の色との事なので速攻ファッティ出して欲しいな
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 18:12:46.21 SbP2bfaS0
>>370
期待してるけど、厳しい気がする
3マナコピーとか欲しいよなぁ・・
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 20:04:34.50 1GEqPwtsO
赤や黒の対白カードで強いやつかぁ‥‥‥‥
赤はエミリー、血騎士、野火
黒は虐殺、《非業の死》の対白版
そんぐらいしか思いつかない
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 20:34:14.91 rp82yxGA0
なんでAnarchyと夜の戦慄といったある程度実績ある有名どころが出てこないんだｗ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 21:37:17.66 rJY7s+Lx0
>>369
サリアや修復入れた白黒ゾンビを考えてる
ただヘルカイトやヘルライダーみたいな爆発力がないな
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 21:56:06.40 7eO1m1380
緑黒ゾンビは強いんだけど怨恨がつよすぎてセレチャで追放されてしまうんだよなあ
赤黒アグロとあたると緑黒ゾンビのほうが有利に感じるけど
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 23:03:11.52 mKC0Py1v0
>>379
俺はそれに前線の衛生兵を投入した形を考えてる
対ビートでも、不死身のアタックを繰り返せば相手はたまらないと思うし、コントロールはサリアやゲラルフと相まって泣いてくれると思うの
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:12:01.56 Ev4Vooi60
黒白ビート組みたいけど修復の天使持ってないし高いからどうしようかと思ってたけど、
そういや４マナ域には前線の衛生兵ってパワーカードあるんだったな、良いこと聞いたわ
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:13:31.88 4P4x79WbO
衛生兵は3マナだぜ…
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:15:47.68 Ev4Vooi60
え、あれ３マナなの？強くね？みんなが衛生兵のこと強い強い言ってたのはそういうことか
じゃあ俺の黒白ビートの４マナ域スッカスカだわー
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:20:50.82 Q+XIXYh40
イニストラードの君主「使って、どうぞ」
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:21:58.46 2+F9u5AB0
黒白だと４マナは修復以外に何があるかなぁ
一応メイン入れそうなのはこんなもんか？
１マナ、墓所這い、戦墓
２マナ、悪名、栄光
３マナ、伝書使、衛生兵
４マナ、修復
５マナ、オブゼさん
十分行けそうな気もするがラクドス相手だと厳しいな
何らかの確定除去が２マナくらいにあるといいんだが
具体的にはオルゾフチャームに期待
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:23:21.93 2ArbL8qp0
あ、未練忘れてた、雷口に弱いけどそれ以外には強いしメインはいるな
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:24:12.50 hUGQbKeM0
慈善獣はどうよ?
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:28:00.46 Ev4Vooi60
慈善獣はどうなんだろう、
ビートで相手に絆魂付与が許容できるものなのかどうか使ってみないと分からん
まぁでも４マナ6/6は魅力的だな、セレチャの避雷針となって幽霊議員を生かす役割も果たせるかも？
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:31:03.24 MFmrxAGp0
４マナ域は緑ｔして情けガラク入れようかと考えてる。緑ｔすれば牙も入るし。
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:37:04.50 XWu5yX3b0
慈善獣出した返しに相手が牙だしたらヤバイ
飛んでるわけでもないしちょっと無理な気がするな
まだ冒涜さんのほうがワンチャンありそう
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:48:25.81 MfWGT/Ak0
慈善獣はあの効果なら本体に強請あっても良かったな。
自分でライフ（金銭）ばらまく→強請で強引に回収
っていかにもオルゾフっぽくなるのに。
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:59:44.35 6qXj66ac0
慈善獣はちょっと微妙そう
同じマナ域でラクドスなら貴種が出ることを考えるとね
オルゾフで2マナ域に賛美騎士2種入れるんなら夜鷲はかなり強いんじゃないか？
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 01:08:51.54 5Ha8//sP0
あ、夜鷲さんいたか
むやみに４マナ増やすより夜鷲入れたほうがいいなこりゃ
雷口にタップされても、修復だしてアンタップして討ち取れるし大正解だわ
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 01:26:04.28 QTw+Z/d40
夜鷲さんはどのデッキに入れるにしてもディミチャとボロチャのせいで前程働けなくなるんだよなぁ
牽制とライフゲインの核だったのに
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 02:08:48.74 SL5AkwGZ0
>>386
除去は夜の犠牲で良いじゃん。白は殆どシングルシンボルなんだし、BBくらい余裕で出るべ。但し、ミラーやラクドスは勘弁な！な感じ
修復で不意打ちブロックや夜鷲を立てる事も加味すれば、これともう1種あれば良いかも。そっちは過ちかね。夜の犠牲採用した場合はラクドスの貴種がキツいだろうし
後は生物のカードパワーで押しきれそう。まぁオルチャが強ければ強いでそっち採用で過ち以外の何かを採用でも良いけど
ISDブロックは勿論だけど、悪名に夜鷲に…M13の黒はやっぱ強いわ。尚、M12の頃は（ry）
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 02:19:02.57 3GWr7rzk0
ラクドスが強い環境でラクドス勘弁な！は駄目じゃないか？
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 03:04:53.37 6qXj66ac0
悪名地獄乗りヘルカイトあたりの夜の犠牲効く生物が
少なくとも7くらい入るので4積みさえしなければ大丈夫だと思う
適当だけど犠牲3、過ち2、リング2くらいで自分なら始めるかな
しかしライフも削れる火力入らないのは結構きつい
さすがにBtWRの3色はゲラルフとの共存と色事故率をカバーしきれないか
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 07:45:25.77 cqTV4wJz0
タッチだろうが三色になってる時点でゲラルフとはお別れだな
ゲラルフ使いたいなら土地を全部黒マナでるやつにすればいいんやで（ゲス顔）
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 10:37:47.45 IaKTQTIW0
>>393
慈善獣本体に何かしらの除去耐性や回避能力が欲しかった
これならワンチャンあっただろうに、残念
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 11:50:32.66 nJbmEulaO
>>400
多色、タフ6で赤黒の除去を受け付けにくい
どう考えてもアグロな性能じゃ無いし貴種とはそもそも土俵が違うんでないかな
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 15:09:19.80 l1pcVUx00
つうかどう考えても黒白の４マナなら最優秀はソリン一択だろ
貴種に弱い欠点を未練でカバーしているしビートコントロール両方に対して確実に活躍する４マナなんていない。修復は決定力不足。
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 16:13:06.04 E51TWH8L0
雷口がいる今PWは信用出来ないんだよなぁ
その手のデッキに＋1も-2もほぼ意味ないし
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 16:22:39.70 Ev4Vooi60
修復って対ビートでも対コントロールでも仕事するカードだと思うけどなぁ
少なくとも、黒白ビートにソリン積んだところで修復以上に仕事するとは思えない
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 16:35:05.34 3lOd/tS80
速攻が多い今の環境でＰＷはどうしても弱いんだよなあ
ソリンも出した返しにヘルカイトや貴種が突っ込んできて4マナ4点ゲインくらいにしかならないことが多そう
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 16:54:13.07 MFmrxAGp0
ソリンは生き残らなきゃアド取れないのがネック。+1/+0の紋章もそこまで役に立たないし。
ボロスチャームという逆風もあるから採用は難しそう。オルゾフで活躍すると信じて４枚持ってはいるんだが…
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 16:54:43.01 SL5AkwGZ0
>>397
対ラクドスを意識するならサイド後の除去は過ちが一番強いんじゃないか、と思う
幽霊議員が出れば少し負けていてもヘルカイトとのダメージレースも制する事ができる。ブロックされたら相討ちだけど、立てるくらいなら寧ろこちらの思惑通りだし
その場とライフを組み立ていこうと考えたら、ウザいのは貴種＞ヘルカイト
何より一番デカいのはラクドスが持つ中で幽霊議員にとって一番厄介な悪名を一番軽く除去出来る
スピード勝負で勝てる訳でも無し、除去したい生物も多いしサイド後は過ちだけじゃなくて除去増やして守りに回るのが無難かね
後、意外に守り手が仕事しそう。ヘルカイトにはワンパンもらうけど守るには優秀な生物だし
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 17:12:16.58 wYDgbZb50
先手限定なら未練→ソリンで生き残り
タフ１スピリットトークンと過ちで生き残り
呪文の除去くらわなきゃけっこう生き残れるんじゃないか？
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 17:16:12.06 4P4x79WbO
>>408
その次に雷口飛んで来たら即死じゃね？
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 17:34:39.95 jAX78qDZO
>>407
こうして見ると強い強いと言われてた幽霊議員にも欠点があるな
悪名は現ラクドスに普通に積まれてるし、栄光もセレズニア・ボロス・ナヤがサイドから積むようになるかも知れない
サイドから積まれたカードに対処し辛いの当然だから仕方ないけど、ガチで対処しきれず終わるかも知れない
話は聞かせて貰ったぞ！幽霊議員は暴落する！（ネガキャン）
それは冗談だけど、オルゾフ組むなら悪名と栄光を無視できる飛行持ちを意識して入れた方が良いだろうね
幸い夜鷲、魂、守り手、修復、荘厳、冒涜と選手は揃ってるし
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 17:57:28.62 /7mMPeVJ0
>>410
名誉の御身あたりが欲しくなるラインナップだなw
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 18:31:17.53 QSSdQZ3t0
悪名や栄光で殴れなくなってもライフを吸い続けれるから強いんじゃないか
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 19:13:42.75 Ev4Vooi60
幽霊議員はヘルカイトと殴り合いのダメージレースしても勝てることがウリなんで
２マナ生物を前にして突っ立ってるだけだとどうにも不甲斐無いから、
プロテクションに引っ掛からない方の色での対策は考えないといけないな
ふと思ったけど、黒白ビートが同系対決するとプロテクションの嵐でくそ面倒臭そうだな
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 19:15:08.47 cqTV4wJz0
幽霊議員が騎士相手に地上で止まることを考えると自力でCIP使いまわせるって点だけでは評価しづらいな
無難に修復とか雲隠れでCIP水増しして残り数点をドレインするってプランがあってもいいかもな
このままXドレインがこない限りはプレイヤーに直接叩き込む手段とれなさそうだし
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 19:48:12.88 HqO2ifH30
ボロスチャーム卑怯すぎだろコレ
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 20:15:13.27 IaKTQTIW0
２マナで４点はやりすぎだ
しかもインスタントというのが・・・
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 20:19:20.75 e602557N0
これでまたポルトガル→チャームがうぜえといわれる環境になるわけだ。
選択肢トリコかナヤしかねえってか
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 22:12:39.95 ht94djmB0
そんなことないよ
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 22:21:54.30 R812x/0x0
オルゾフチャームの方が強いし（震え声）
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 23:16:06.14 kv6boOtM0
ボロスチャームは劣勢時の挽回手段になりえないから
その点がどうなるかだね
現スタンでメイン積みされているアゾリウス・セレズニア・イゼットの魔除けは
条件付とはいえ除去モードがある上に、ドローやトークン生成と腐らないゆえの
汎用性の高さもあるから
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:00:26.01 6/r8eska0
最近始めたんだけどもしかして今の環境だと
黒単ってオワコンなんですか
誰も書いてないから大会出るのこわい
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:08:36.78 1K5YFTUh0
何が怖いのか知らんけど、別にどんなデッキ使って大会に出ようが何の問題ない
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:12:43.01 +L+/9FHy0
ガチだと厳しいけどFNMレベルなら黒単でも普通に行けるよ。前のFNMに黒単で出たけど2-1だった。
ちなみに殺害・切断・もぎとりで流しつつボーラスの信奉者と本質の吸収で延命してゲラルフ冒涜で殴り殺すタイプ。
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:12:48.44 WyTxM78JO
次で黒単は楽しくなりそう
スタンで吸血鬼組みたいんだけど強い吸血鬼4マナに固まりすぎじゃありませんかね……
3マナは夜鷲隊長でいいとして1､2マナ域は何してればいいんだろう､貴族と侵入者しかないのか(´･ω･`)
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:22:06.66 mRZyrDuW0
ガチだとやっぱ厳しいのか・・・
速攻系とかウィニー系とかに弱いのはわかってはいるんだけども
他のタイプにも負けこむと凹んでやる気なくしそうで怖いってことです
>>423
俺のはハンデスメインの黒コントロールで、ネズミ強迫巻物でハンドを減らしつつ
もぎ取りで場を流し、交易所ハンドロックまで持ち込むタイプだ・・・
タイプが違うからどうとはいえないけど、序盤の動きはもしかして似てるかもですね
個人的に交易所と悪魔の顕現ってかなり相性いいと思うけど見たことないや
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:23:35.92 bqTJa7ZN0
ビートダウンのために仕方なく１，２マナ圏の吸血鬼を採用するくらいなら
４マナ圏の強力な吸血鬼を運用する吸血鬼コンを作れば良いのではないだろうか
隊長を使った部族デッキのこと言ってたのならすまん
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:30:17.14 WyTxM78JO
>>426
隊長守り手オリヴィアと使って部族デッキにしたかったんだけど､おっしゃる通り無理にビートダウンにしないでコントロール気味にしていった方がよさ気かなぁ
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:39:52.27 iMwmpzr4O
△ 黒単はオワコン
〇 単色デッキは色の特性上、出来る出来ない得意苦手がハッキリあるので、そのデッキを使う人の実力がモロに出る
◎ 単色デッキの強い弱いはそのデッキの構築をうまく調整出来るかや、うまいプレイングや状況判断が出来るかにかかってる
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:50:13.43 +L+/9FHy0
>>425
それは黒単だからというよりハンデスだから厳しいんじゃないか。
墓所這いや強打者、FBが環境にいるし、黒単でアド取れるハンデスは精神腐敗レベル。ヒッピーも弱い。
今ハンデス組むならｔ赤のラクドスリターン型かヴェリアナ８デュレス体制のゾンビビート型かな。
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:54:35.07 mSckbYyd0
タッチ赤した吸血鬼コンはそこそこいけたよ
生物は夜鷲オリヴィア守り手隊長で
あとはハンデスとドロー少し入れて残りは全て除去
アドはオリヴィアとリターンでとっていく
FNMや日曜の10人くらいのショップでやってる公認大会でなら
3-0か2-1くらいはとれた
ただ使っててジャンドにして遥か見のマナ加速と狩り達スラ牙入れた方が
強かったんじゃないかってとこ
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:57:35.20 B+T489/p0
今の環境は不死とかいるから黒単じゃ勝てないよ・・・
除去しきれないよ・・・もぎとりとヴェリアナは強いんだけど
絡み根、怨恨、狩り達、修復、スラ牙どうしようもないよ
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:59:23.59 gT57/9br0
>>428
違うね。プレイングや調整で勝てるんだったらもっと色んな大会で色んな奴がちょいちょい結果残せるはず
「今の黒単はオワコン気味」これだろう
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:02:01.28 iMwmpzr4O
むしろ今の環境で、スタンが最も狭い今の環境で、オワコンじゃない単色デッキがあるのかと
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:02:59.90 B+T489/p0
てか黒に限らず赤単以外は大体活躍してないからな。黒単デッキは好きだけど黒だけじゃ贅沢すぎるんだ。
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:04:50.20 gT57/9br0
>>433
じゃあ△じゃないだろ・・・
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:05:59.40 1K5YFTUh0
赤単は余裕で一線級だろ
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:07:29.68 mRZyrDuW0
もう鬱外科医でいいよ(なげやり)
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:08:31.67 Hi705PlP0
自分も隊長ガン積みの吸血鬼ビート使ってるけど２マナ隊は芸術家以外の吸血鬼はあきらめてゾンビに強い鬱外科医とか使ってる
この構成だとなぜかラクドス様が普通に活躍するよ！（宣伝）
ちなみにＦＮＭでは２－１以外したことがない程度の勝率
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:09:54.41 +L+/9FHy0
>>431
メイン血統の切断や死体焼却である程度は捌ける。
あとは血の署名やボーラスの信奉者でアド稼いで対抗するぐらいかな。
結局単体でアド取れる生物達対処するとなったらこっちもアド稼ぐしかない。
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:13:23.59 iMwmpzr4O
完全に正解・正確じゃあないけど完全に間違ってもいないので△でいいのよ
× 黒単はオワコン
にしたら、それは「オワコンじゃない」って意味で間違いになる
かといって「オワコンだ！」と言い切れるほどめぼしい結果が全然０ってワケでもない
（グリセル様一枚挿しのあれとかあったからね）
よって△。完全に間違いでもないけど、完全に正解でもない△。
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:23:11.30 6MhRPRUn0
とりあえず発売日は怪異グリセル黒単で遊びに行くわ
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 02:11:34.62 M8+RWekeO
一連の吸血鬼考察見てて気付いたのが夜の犠牲が除去の中心になれば吸血鬼も案外強いんでない？ってこと
熊にもう一声付いた程度でも良いから2マナ域が1枚欲しい。他の2マナ域は芸術家か侵入者で我慢するんでオナシャス
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 03:12:42.37 oucQz2cN0
むしろ吸血鬼は1マナがほしいんじゃないかな・・・
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 04:14:14.68 kvSP6NCK0
BB 2/2 飛行
の吸血鬼とか
1B 1/2 飛行
とか
とりあえず殴り合いで生き残れそうな2マナ吸血鬼ほしい
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 04:27:59.23 +rQU3KkpO
前貼られてた黒単は主にリアニ喰うデッキだったしな
殺害、人脈、もぎとりが採用出来るのはかなりの強みだしメタ次第では充分ワンチャンあるよ
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 08:17:59.58 2wTuJucOO
結局ソリンさんワンチャンとかなんだったの
俺四枚集めたんだけどスタンかモダンでの使い道教えてください
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 09:11:45.73 vxGP6ddD0
土地が揃うGTC後が本番だと何度も言われてるがな
それでも駄目ならあきらめろだが<<ソリン
まぁ対応する色のショックランド出てないのにナヤにジャンドに引っ張りだこな
同ブロック出身の狩達さんとかの例外もいますが
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 09:36:39.64 u3DcTlJmP
あのグリセルピン黒単を弄ったのを組んでいるが意外と勝てる
速度が落ち着いたのがありがたい
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 12:23:11.87 +rQU3KkpO
オルゾフの魔除けが強かったらソリンさんも入れて白黒吸血鬼組む
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 12:36:18.83 2xtw9nFn0
>>443
いや、2マナっしょ。もし1マナのそいつが「えっ、こいつ2マナじゃないの？」ってくらいのスペックでもあれば別だけど
ロード失う（とはいえ、デッキ生物の内半分がロードになるだろうけど）と烏合の衆だから、一手目は堅実に強迫で除去を抜く方が無難かと
特に隊長が重要で仮にその2マナが熊だと仮定しても隊長さえいれば、伝書使もトラフトもスラ牙も象さんもビビる（象さんはダブルブロック）伝書使は不死CIPの為に特攻するかも知れないけど
後はブロッカー立てつつせこせこ殴ったり、鉄壁の守りを固めていれば夜侯降臨or守り手反転で終了
因みにその2マナ生物が夜の子だと伝書使のCIPをかき消せたり、トラフトの特攻を事実上1点にまで軽減してくれて非常に都合が良いんだけどな
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 12:45:56.36 CTXOZa6BO
でも裂断者さんは欲しいな
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:06:11.66 o7z+LEey0
黒黒でいいから吸血鬼で2マナ2/2解鎖が欲しかったです
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:06:14.28 iMwmpzr4O
勝手な結論
「呪咀おっぱいたんを再録汁！」
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:23:30.54 +rQU3KkpO
困窮でもいいのよ
やっぱ軽量ハンデスは8枚積まないとびみょい
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:53:47.11 qWBSiVUj0
困窮に１点ライフルーズがついてたら神
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:08:59.79 CTXOZa6BO
おい、オルゾフのエンチャ強そうじゃないか
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:13:22.01 ligY+Jsd0
URLﾘﾝｸ(forums.mtgsalvation.com)
喜べ、待望の黒神話様だぞ
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:14:20.39 oZKdUclo0
>>457
なんでトランプルついてないんだよ
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:16:46.20 O/764pDN0
>>457
この手のカードは速攻かなんかしらの除去耐性ないとゴミということは明らかなのに・・・
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:19:26.46 WLkvzMBr0
ロマンはあるな、ロマンは
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:21:57.15 WLkvzMBr0
オルゾフエンチャの土下座っぷり
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:23:52.81 mSckbYyd0
オルゾフエンチャでソリンは隆盛るかもしれない
ただあれで速攻が無くなってラクドスきついかも
エンチャ触れないし
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:24:22.07 1K5YFTUh0
トランプルはないけど飛行ついてるし、まぁいいんじゃね(どうせ使わないし)
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:24:22.47 T8P1+/hW0
重いカードはよほどの除去耐性、攻撃性能が無いとゴミカードだろうに・・・
もっと軽くできなかったのかよ('A｀)
コスト踏み倒しとかさ
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:25:25.33 0GIVPFaa0
恒例の糞デーモン枠だからしかたないね
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:27:36.00 u3DcTlJmP
もう抹消者超えのクインティプルシンボルで5マナくらいにしてもらおう（提案）
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:35:46.36 2wTuJucOO
>>457
かっけえ…デーモンがドラゴソよりかっこいいとは…
流石イラストアドに評定のある黒様…
絵だけグリセルのオッサンと交換しよう
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:35:56.65 T8P1+/hW0
絵に描いたデーモン様()なんかいらないし本当に誰得なんだよ
貴重な神話枠をクソカードで埋めやがって・・・＃
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:38:57.17 gT57/9br0
執政みたいないつもの糞神話
元々期待してないからいいけどボロチャ強いわ他色に強力エンチャ来たわでもうテンション下がりまくりだわ
少しはどうにかしろや
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:40:27.70 T8P1+/hW0
白は相変わらずのインフレでうんざりする
盲従とかビートの息の根止まるだろうが
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:43:09.15 60RGHJ5C0
そこは名前的にVoid誘発しましょうよデーモンさん
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:44:20.22 UOa7izY60
デーモン（）だって迫害者とかいたし（震え声）
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:45:07.90 2xtw9nFn0
まだ2枚単色レア枠があるから（震え声）…って1枚はサイクルのアバターかよorz
まぁでも今欲しい2マナ域のゾンビや吸血鬼、気の利いた軽量除去なんてコモン～アンコ枠にも入るからレアスロット埋まっても希望はあるけど
んで、今回他色も殆どの単色レアはしょっぱいのに何で白さんだけはそんなに強いのと？
レア枠が白かったら3/5（まぁPWは枠が違うけど）で勝ちとかパねぇ
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:46:02.80 O/764pDN0
日本語は虚無の君主とかになるんだろうけど
こんな大層な名前なのに伝説じゃないんだな
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:48:27.23 wcygjtBO0
これにトランプルや除去耐性が無いのも
静穏が自分の墓地のカード拾えるのも
別にカラーパイの問題じゃなくて、単なる調整の結果だっていうのが萎える。
毎回、強い神話レア刷れって言うんじゃないけど
もうちょっと何かあるだろ。
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:18:46.97 C6UD6pD70
>>457
緑をこえるカス神話ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:19:39.50 T8P1+/hW0
刷り直しはできないのか？ (;A;)
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:23:56.38 lOqQ60FV0
タイタンの後だから慎重になってるんだろうなあ。
ファティをもう少し使いやすくするようなカードがあればいいんだが・・・
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:27:14.09 O/764pDN0
>>478
ハートレス（小声）
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:29:02.57 mSckbYyd0
墓所の怪異もあるで
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:36:43.25 FABML2vb0
幽霊議員さんが盲従してしまって涙目な件
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:38:55.69 Mec2I3Yi0
いや、これ強いだろ
ハートレスとの相性も良いし
優秀なデーモン多いからハートレスデーモン組めるで
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:43:09.32 EisvUMAn0
心ない悪魔に強請と盲従を強いられる、薄い本みたいなデッキを作ろう
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:54:45.86 W5+CC2PUO
フィニッシュに狂気堕ちして完成だな
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:55:39.69 WLkvzMBr0
ハートレスはハートレス引かなくてもある程度戦えないとな…
墓所の怪異でハートレス抜きでも大物出せるし、
ハートレス出てても腐らない…かなぁ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 16:02:22.35 mSckbYyd0
ハートレス引かない時の墓所の怪異はありだけど
マナクリと同様で最優先で除去されると思うんだよね
黒緑にしてソンバーワルトの賢者までいれて
素出しも出来るよう遥か見も入れれば…
だんだんリアニで良い気がしてきちゃうんだよね
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 16:31:45.43 gtB5Jx0u0
ヘイヴングルリッチもいれば除去られても大丈夫
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 16:38:37.34 +rQU3KkpO
土地24
心無き召喚4
信仰無き物漁り4
熱情4
屈葬の儀式4
墓所の怪異4
グリセルブランド4
ウトヴァラのヘルカイト4
災火のドラゴン4
ヴォイドデーモン4
よし
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 16:40:17.58 B+T489/p0
焼かれないように青まぜるか強いクリーチャーまぜるしかないんじゃね
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 17:07:50.38 zZkzFtOpO
Lord of the Void「僕の王の力がぁー！」
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 17:15:42.17 4TeD/B5M0
>>467
グリセルブランドだってかっこいいだろ
>>474
奈落の王系でレジェンダリーなんて
シナリオ上のキャラである苦弄とグリセルブランドくらいでしょ
単一の存在か否かじゃなくて、ストーリー上の固有名詞キャラかどうかが基準
まあ、ストーリーにすら出てなくてお前誰？ってのもちらほらいるけど
最初のレジェンドなんかは元々スタッフのTRPGキャラらしいし
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 18:01:57.81 A2ydB+4D0
>>488
屈葬したいのに手札を捨てる手段に乏しいな
噂ではRTRに2Tキルできる生物がいるらしいぞ
こうしていくとそのうちハートレスが抜けていく悲劇
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:06:15.79 DtiSBNGa0
そのうち、なんていう間もなくマナクリやネズミなんてタフ1入れた時点でハートレスが抜ける
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:27:58.51 bqTJa7ZN0
>>488
死滅都市の執政「俺も入れてくれよ」
巨大オサムシ「どうせならジャンドにしよう」
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:35:42.04 yvDnCamr0
ジャンドは黒メインのデッキといっていいのだろうか？
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:36:01.06 EisvUMAn0
マナクリなどという気の迷いを起こさぬよう漢の黒単に決めうちすべき
次環境はマイナス修正が強いと思うんですよ
もぎとりや闇アナがフルパワーで撃てるのはおいしいはず はず
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:41:48.39 3hKilDsc0
モダンでも黒単ワンチャンあると思うんだがな
黒単メガハンデス組んでるんだがジャンド対策にみんなクリーチャー除去多めだからノンクリだとうまい
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:43:04.74 +L4Fq2dJ0
>>491
┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:44:17.99 RK1qgXVJ0
黒単は墓所の怪異がどこまでやれるかにかかってるね
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:45:12.57 bqTJa7ZN0
>>495
モダンやレガシーのジャンドは黒が一番濃いそうだよ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:48:15.34 RK1qgXVJ0
今思ったんだけど彩色の灯籠は墓所の怪異いけるの？
３ｔ灯籠
４ｔ怪異
５ｔ全知→グリセル
とかあり？
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:51:54.17 CTXOZa6BO
彩色の灯籠が沼だったならいける
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:54:57.72 CTXOZa6BO
って上のテキスト完全に忘れてたわ
いけんじゃね
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:59:18.93 RK1qgXVJ0
>>502
すまん言葉が足りなかった
沼５枚と灯籠ある状態で沼から青青青青青出したら黒黒黒黒黒は出るの？
って話
これが出来るなら最速５ｔ目黒単全知が組める
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:59:50.93 2wTuJucOO
ソリンさんが沼依存で単色ダブルシンボル4マナの黒い忠誠度4のPWならおまいらなんて堆肥だった
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:12:48.83 PhN6VXH20
>>504
できる
マナを生み出すためにタップしたときに追加で黒がでるってなってるから
湿った墓とかで青出しても追加の黒がでるよ
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:14:53.81 kvSP6NCK0
問題は5t目土地引けなかったときだな
その瞬間怪異はあっさりバイバイしそうだ
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:31:51.27 4TeD/B5M0
グリセル出せばいいじゃん
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:32:40.13 +rQU3KkpO
別に全知経由しなくてもグリセルブランド置けるんじゃ…!
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:35:32.47 RK1qgXVJ0
脅迫と夜の恐怖は必須か
脅迫４
夜の恐怖４
もぎとり４
血のやりとり４
墓所の怪異４
彩色の灯篭４
13ゾンビ１
グリセル３
魔性の天啓３
血の署名２
全知３
沼２４
ウルトラ適当だけどこんな感じで
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:40:02.64 qKZWXn5S0
全知と彩色いらんのでは？
どっちにしろ墓所の怪異がでれば大概の呪文唱えられるし、わざわざ全知経由しなくてもいいような
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:42:23.16 VLVHpPk60
ソリンの復讐は怪異がいれば輝けたな
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 21:43:21.74 RK1qgXVJ0
>>509
>>511
やっぱそうかね
手札増えるから合ってるかと思ったんだけど
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:05:38.98 4TeD/B5M0
全知のためだけに灯篭入れるのはナンセンスだろ
赤足してそのスロットにラクドスリターンとかのがいい
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:11:08.38 nLzNkJEm0
あと１マナの除去をなんか入れたほうがいいと思う、過ちか死の重みあたり
４Tまでほぼマグロだから２，３マナに除去ないと死ぬで
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:29:12.15 SSj6PaSv0
>>512
実に悔やまれるな。
黒い方のイケメンも輝けただろうか、能力自体は環境に合ってそうだし
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:49:11.02 +rQU3KkpO
黒い方のイケメンは輪っかでどっか飛ばされたり修復貴種に殴られたりで相変わらずだと思う
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:12:36.55 mgh5ras10
>>515
陰鬱を発生させるメカニズムがないから死の重みだな
なんにせよ、グリセル使うならライフに余裕を持たせなきゃいかんから、
除去を多めに入れて凌がなきゃならん
ドレイン除去があればいいんだがな
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:16:03.78 2cpXAlNC0
飢え貢とか
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:19:40.32 mgh5ras10
あー…ってなんか3マナ多くなりそうだな
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:35:04.88 d05hrkLB0
ん？夜の恐怖浮いてね？
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 01:30:58.42 NaVrME3b0
【訃報】プロMTGプレイヤー 石田格、死去 ※ソースツイッター【MTG】
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 03:24:16.43 Wsx7YIGLO
黒にも○○の始原体っていう糞レアがあるんだろうな
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 04:07:49.26 dHFYlaAe0
白・・・StP
青・・・記憶の略取
黒だとなんだろうな
無難に手札かライフあたりか？
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 04:11:01.83 S5t7yLDYO
そりゃ暗黒の儀式に決まってるじゃないですかー
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 04:38:47.15 WPSB0MVX0
始原体がサイクルとかやめて欲しいマジで
何かしらの対象にとる能力がサイクル化してると考えるとハンデスかマイナス修正
最悪のケースだと萎縮した卑劣漢の機動型能力ってこともあるかもしれない
黒始原体の能力で黒がマロー様にどこまで許されているのかわかるかもよ
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:10:06.24 hnPZJyZH0
510だけど話聞いて組みなおした
もはや全知使いたいだけ
脅迫４
夜の恐怖４
血のやりとり２
もぎとり４
飢えへの貢ぎ物３
死の重み３
墓所の怪異４
魔性の天啓３
血の署名２
彩色の灯篭１
13ゾンビ１
グリセル２
全知１
無限への突入１
沼２５
沼５と怪異の状態から魔性の天啓で灯籠、全知、脅迫、無限への突入→脅迫使用
沼６で灯籠→全知→無限への突入→全部使う
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:25:25.48 HtwOkWsM0
>>527
全部引いても勝ち手段なくね？ゾンビ13は1t待たないとダメだし何か欲しいね
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:42:35.81 hRmaDRecO
グリーのファイルファンタジーのCMでソリンさん貰えるとかいってるぞ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:45:36.62 lloKIW3u0
研究室の偏執狂１枚差し。血の署名を自分にうつ。
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 10:50:47.51 8O6J4Jj90
ファイルファンタジー？（難聴）
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 13:43:04.31 00YlNwp7I
ファイナルファイト?(難聴)
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 13:48:02.77 Zo1u7UUtO
ファミコンファイト？（難聴）
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 14:01:37.24 8x9uU5380
ファミコンウォーズ？（難聴）
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 14:04:52.82 S5t7yLDYO
始源体は相手の墓地からリアニだよ
多人数戦だと強いよ！やったね！
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 14:50:03.12 qOHfI7UKO
まだ黒が2枚残されていると油断していたら（1枚は仕方無いが）2枚とも5マナ以上の糞ファッティだったでござるの巻
怪異以外全部5マナ以上とな？その怪異も4マナでデッキ選ぶカードっていう
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:02:33.28 EZ2q1ZV50
重いカードばっかじゃねえか黒ェ・・・
軽くて凡庸性あふれるカードよこせ！！
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:05:52.41 8x9uU5380
重いカードばっかなのは怪異使えというメッセージだな
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:07:08.90 qWcl7NZG0
やだなー魂の代償を貰ったじゃないかー
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:17:39.75 EZ2q1ZV50
魂の代償は微妙すぎる
２枚のカードの交換でコントロールを断つのは何だか割に合わない
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:21:48.43 Zo1u7UUtO
＞軽くて凡庸性あふれるカードよこせ！！
瞬唱ジャイアン「ようくろ太くん。きみ、とても使いやすそうな呪文を持ってるねぇ。
心の友であるぼくにちょっと貸してくれないかなぁ？誰も返さないとは言ってないよ。永久に借りるだけだよ」
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:23:06.56 gUwhAHHD0
ルックスのび太のクセにナマイキだ
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:25:27.87 8immOk5d0
>>537
白「僕の能力になったドレインをたった1マナで連続誘発もできるようになったんだからいいじゃないか（ﾆﾝﾏﾘ）」
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:32:40.70 v2Zg3TfM0
>>537
軽くないが凡庸性ならあるんじゃね？
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:39:55.28 8immOk5d0
しかしこんだけカウンターも貧弱でCIPで出し得生物ばっかだと今更ながら倦怠の宝珠が欲しくなるなとかなんとか
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:52:31.36 EZ2q1ZV50
>>538
怪異は確かに使えるが・・・タフ２が不安だ
ショックでこんがり焼かれるじゃないか
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:54:42.06 qWcl7NZG0
カウンターが弱いのではない、洞窟が強いのだ
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 15:55:58.46 n8HD1lXR0
ショックすら不在の環境なんですけどね
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:03:59.31 Zo1u7UUtO
You are 《Shock》！！
哀で 空が 落ちてくる
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:14:51.49 rWtZV5uj0
タフ2は現環境最悪だよな
3だとｿﾞﾝﾋﾞ流行ってる間はなんとか信頼できるレベル
4だと最高
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:36:16.23 TgMt2GUM0
URLﾘﾝｸ(forums.mtgsalvation.com)
これとかどうなん？
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:40:46.61 EZ2q1ZV50
>>551
クッソ重くて(；'A`)になる
何かしらのデメリットを設けて召喚コストを低くしてほしかったわ
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 16:54:08.19 feDZ4RP00
>>552
っハートレス
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:21:57.63 r1EGKGBY0
>>552
死灰の秘粉なCIPだしこの重さは仕方ない
4マナ相当のCIPだから+③で5/4威嚇がついてくると考えられるし
色的に相手の墓地にクリーチャー叩き落せるし
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:24:29.39 JvkpOIS4O
でも3マナで5/4威嚇が付いてくると思えば結構お徳だよな
黒い生き物は前のめりなの多いからほぼアンブロッカブルなのも偉い
7マナだけどな!!!
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:34:45.57 Zo1u7UUtO
黒コンに二枚挿ししたら意外と頑張るかもしれなくはない
黒コンなら７マナでも終盤届くし
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:50:57.40 EZ2q1ZV50
構築はとにかく、リミテッドで活躍するかな？（>>551のカード）
７マナを揃えるまで耐えしのげばワンチャンありそうなもんだが・・・
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:53:11.95 S5t7yLDYO
そりゃリミテでは強いだろ
土地は伸びるだろうし、生物はいっぱい落ちてるだろうし
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:57:32.87 sOezm0Bq0
ライブラリー攻撃で墓地にナマモノ落とせってこったろ
最近そんなんばっかや
ただこいつ自身は思ってたより使えそうなスペック
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:07:08.33 QIBdQG/f0
ソープロや呪文ねじりよりはマシに見えた
ラザーヴと合わせて向こうの生物を奪い取るのは楽しそうだ
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:08:58.14 8O6J4Jj90
オルゾフの魔鍵強いな
ソソソたかもるか？
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:14:54.81 S5t7yLDYO
ソソソ入れるなら土下座は必須だな
あれないと赤の速攻軍団から守りきれない
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:17:06.84 EZ2q1ZV50
極めて個人的な意見だが、土下座は(W)(B)にしてほしかった
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:18:36.99 8O6J4Jj90
>>562
土下座は便利だよな！！
ゆっくりしてってね！！
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:52:01.14 AzPFANcA0
土下座と聞くと未だに外科的摘出がでてくる
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:54:40.98 WPSB0MVX0
土下座は白単色だから２マナなんだよ
黒が入ったら同じ効果でもWBBとかになるから
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:55:31.15 HOBuNqu20
幽霊議員強そうだけど、おれはラザーフに期待してる。
青黒の既存のカードと相性がいい ネファリア ヴェリアナ 思考掃きとか
幽霊議員も殺すことができればラザーフが幽霊議員になれるんだし
あとは青黒で捌くカードが何かくれば充分戦えるデッキになりそう
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:02:41.52 UcnQY3wP0
そういえばディミーアに属するカードっぽいのにディミーアの透かしが入っていないカードがあるな
これは一体…おや、誰か来たようだ
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:05:38.21 S5t7yLDYO
>>567
幽霊議院になってもただの5/5呪禁な件について
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:09:55.85 HOBuNqu20
えっ？ドレインできないのか・・ そういやＣＩＰも無理か
ごめん勘違いしてた
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:23:36.50 feQuownH0
白黒チームなんだから天使で悪魔なレベル・傭兵クリーチャー出せや
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 19:41:46.11 SPmpIs7T0
>>551
静穏やグリセルの次くらいには強いんじゃないか？
リアニ対決では入れておきたい、6マナ4/4位だったらよかったなぁ
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:04:30.07 JvkpOIS4O
そうなんだよな、結局グリセルブランドにはかなわないジレンマ
7ドローもさることながら絆魂が偉すぎる
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:11:37.41 8O6J4Jj90
オルゾフマジで強そうだ
黒様が絡むだけでここまで見違えるのか
俺はラクドスを抜けるよ
礼拝堂とソソソさん注文してくるか…
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:11:40.99 UEvlZ/3t0
神話レアとかいうレアリティが加わって以降、どうも普通のレアファッティをリアニメイトするのはもったいない様な気がして仕方ない
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:17:23.37 ObGUnqcR0
白に魂を売ってしまうとは・・・黒民の恥さらしめ
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:24:28.35 J4qUTgln0
やっぱり始源体はサイクルだったのか
単色神話・レアの手抜きっぷりがRtRより酷い
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:26:12.81 8O6J4Jj90
>>576
,. .:.:´;:;ll:l.ijijijijij｀`ヽ
/彡ミミﾐいj州 ｼﾉﾉﾉﾉﾊ
/;;;;;;;;ｦ ⌒'''ー'''''⌒ヾﾉﾉﾉ!
!;;ｨ彡' ミ!
!ｨ彡 rﾆ'''=, ,.z''ﾆヽ .ﾐ!
.!;:;:' ,rｪﾃｼ ヾﾃｪ ﾘ 同志、それはソリン様の前でも同じこと言えるのかね？
ハ! ｀ ¨´ h
. !い ﾉ ,, ...ﾉヽ. l l
ヽ_, ,.ｨ彡ﾉﾉﾊミﾐヽ ﾚ'
', '''"´ﾆﾆ `''''' j!
i ,.ｲj
∧ ､ _ ＿,. イ /.:.＼
/:.:.:ヽ ／. :. :. :.ヽ
.,. イ.:.:.:.:.:.:.:.＼ ___／. :. :. :. :. :/ .: .: .:
.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:::＼.:.:.:.:.:.:.:.:./ .: .:: .:
..:..:l .:.:.:.:.:.／ 〇 ＼.:.:.:.:./. :. :.
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:28:35.14 8x9uU5380
>>578
貴方赤いじゃないですかーやだー
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:30:36.49 sOezm0Bq0
しかしな、白の始原体に比べれば明らかに釣る価値はあるぞ
なんで7マナ生物のCIPでStPなんかせにゃあかんのかと
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:37:49.81 hCpWIsHG0
レア 7マナ CIPで相手の墓地から一体釣る 5/4回避持ち
神話 7マナ アタックして通れば誘発する相手のライブラリー上から7枚の生物出す 7/7回避持ち
色拘束の違いはあるけど、こいつ等を同じセットに収録する意味って何なの？と問い詰めたい
セラと悪斬みたいな例もあるけど、あっちはパックから3枚の枠対1枚の枠っていうリミテバランスの話があるけど、これは違うし
まぁ別に良いけどね。欲しいのは2マナ域の優良単色吸血鬼か単色orUBゾンビ。それと単色かUBの小回り効く除去。この辺はコモンかアンコの枠に入り得るし
これ等をシングルで買えば良い。マネーアドバンテージ戦略ってヤツだ（負け惜しみ）
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:41:36.50 sOezm0Bq0
虚無の王の効果で出る生物は一体だけだぞ
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:02:05.38 hCpWIsHG0
マジだwwww一体なら益々「何で一緒のセットに入れたんだ？」と問い詰めたくなるな
いや、別のセットに入ってたからって多分リミテ以外ではどっちも引いて嬉しいレアではないけど
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:08:44.67 sOezm0Bq0
始原体の方はメタ次第では分からんよ
サイドくらいには入ってくる可能性もなきにしもあらず
相手依存とは言え、CIPでアド稼げるのは強い
俺はデーモン好きだから残念だがな
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:13:22.86 SPmpIs7T0
どう考えても虚無の王より原始体のほうがつええ。
ちなみに原始体がグリセルに勝ってるところはちゃんとあるぞ
◎士気溢れる徴収兵への耐性
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:17:55.49 r1EGKGBY0
とりあえず黒絡みの除去コンでフィニッシャーにしとけばいいわな
相手の墓地にスラーグか雷口、場合によっては静穏あたりおちてるだろうし
何フラッシュ？ がんばってトラフトさんを落とせばいいんだよ
修復でもいいが
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:20:27.00 SPmpIs7T0
修復吊り上げたら宇宙が見えるな
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:20:29.49 8x9uU5380
原始体が流行ると緑絡みには死儀礼が湧いてきそう
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:23:45.46 sOezm0Bq0
ああ、修復いいな
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:07:07.87 lu76LsLj0
オルゾフ組むとして○コフ入るんかねー。
４マナと重い割に、ファルケンラスとかヘルカイト相手に脆過ぎるんだよな。
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:21:42.33 LlePr3+B0
土下座置こう
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:25:12.62 0OJ2OeZo0
盲従とセットで使おう
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:27:36.80 8O6J4Jj90
>>590
よしソソソさん死んでもいいように四枚積もう
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:31:19.48 GG/mh73j0
>>590
そこで盲従ですよ
PW使うデッキなら天敵の速攻フライヤー対策に盲従かなり良さそう
ソリンさんボロチャで一撃？知らん知らん
原始体で相手の墓地の全ての修復+何か1体釣れるのか
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:35:11.86 afXXDMq+P
修復2枚にスラ牙とか釣り上げたりしたら相手泣きそうだな
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:35:42.80 jft+zXIj0
修復が墓地に落ちてたらニヤニヤしちゃうな
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:47:51.74 xwPKhShU0
なるほど修復を釣るのかw確かに強い
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 22:57:26.09 hCpWIsHG0
あぁ、そうか。相手の死んだ天使全てパクれるのはデカいな
オーバーキルかと思ったけど、2T分のアタックくらいまでに縮めてくれるんなら単純に強いしね
後、スラ牙を同程度のアドバンテージでこちらも利用できる事を加味すれば、躊躇無くスラ牙を除去れるようになるのも偉い
思ったよりずっと出来る子かも。デーモンは本当、誰得なのって認識は変わらんけど
関係無いけど盲従は下に大きく影響与えそうだな。具体的にはモダン
サイド要員だろうけど、これ出すだけで双子キキジキ双子系コンボは死亡、日の出は大きくスピードが削がれ、ジャンドも血編みヘルカイトが弱体化する
レガシーはエンチャントレスが強請の為に積むかと思ったけど、流石に悠長過ぎか。スニークショーのスニークを封殺出来る点は偉いけど、ショーからの直接江村には無力だし
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 23:01:52.66 r1EGKGBY0
>>598
ジャンドは脈動や衰微などの汎用除去あるから微妙だと思うぞ？
特に血編みからめくれる可能性ある上に、唱える順番の関係上
血編みは殴れるしな
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 23:14:43.58 S5t7yLDYO
>>598
エンチャントレスはショーテルにはリング系ぶつければいいんでね？
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 00:44:28.61 FGOOxJWp0
>>527
研究室の偏執狂、先端生物学者、ついでに空虚への扉も突っ込もう！
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 00:48:15.15 qCFZryYA0
>>601
ほう、特殊勝利ガン積みか
ならついでに機知の戦いもｒｙ
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 00:49:18.37 qCFZryYA0
sage忘れすまぬ・・・
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 00:59:48.78 0Pqck6D70
全知からのライブラリー全部引いて
偏執狂かなんかで特殊勝利本当にワンチャンあるんじゃないかな
バンドコンかエスパーコンに少し不純物入れれば出来るし
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:35:44.14 g16CtjB90
ソリンは貴族Bよりもボロチャのほうが天敵でしょ
防ぎようがない上にテンポも奪えないのは・・・
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:39:53.18 Dif3u/M10
さて寝るかディアンマスクス
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:42:33.54 aijWxkQx0
>>604
コンボの一つの指針としてはビートに勝てるかどうか
今のビートのキルターンはだいたい4～5ターンだからそれまでに決めれるならメタに食い込める
それまでには無理で、コンボに至るまでに何ターン遅れるかで強さが決まっていく
1～2ターンくらいなら全体除去とか積んでいけばいいけど、
その分コンボの精度上げるカードが減っていくからコンボターンも遅れがちになる
そんでキルターンからさらに離れていくからさらに調整が難しくなる
さらにコンボターンが遅くなるともう生き残るためのカード＝コントロールカードが多くなってコンボじゃなくなる
コントロールのフィニッシャー枠にコンボ入れる感じ
でも全知からのコンボは枠を大量に必要とするのでこれが難しい
一応全知＆無限への突入だけあればあとは1枚差しの偏執狂と熟慮あたりでいいけどねー
全知出すためにもマナブーストが欲しくなるのが困りもん
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:54:52.66 ymh2u0uj0
俺も寝ルカーナの殺し屋
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:59:45.65 G/gYjrpj0
今日黒単で大会行ったらボコボコに負けてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ・・・・
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:20:01.36 0Pqck6D70
>>607
一番下2行みたいな感じで
バンドコンなら遥か見あるしグダらせることには定評あるし
啓示でかなり引くから10マナくらいいけるかなと
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:25:11.25 pAX/LIuKO
「凡庸性」ってマジなん？
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:25:53.26 aijWxkQx0
でもそれならスラ牙静穏ループあたりで大抵は勝てるよなw
相手が青いと10マナフルタップってわけにも行かないし、何より何枚積むのかって問題がある
全知貼ったターンに無限への突入打ちたいが、あんなの何枚も入れたくないしなw
魔性の教示者あたりがあるなら4積みは全知だけでいいんだけど
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:43:13.88 rjX6RLud0
そういやEDHだけど夜まといのヴェラを複製の儀式キッカーすると全体が36点ライフロスするんだね、黒瘴もびっくり
黒瘴を上手く使いまわす手段って何か無いかな、繰り返す悪夢が禁止だからシェオルたんで釣って殻とかでサクるか普通に再活性とか動く死体で一本釣りするのがいいのかね
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:46:18.15 aijWxkQx0
サクリ台とコープスダンス
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 05:54:26.92 F26C9X/B0
ここ黒スレだけど、青緑の2色全知デッキならもうかなり大会で使えそうなレベルまで調整出来た物を友達が持ってる
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 06:27:34.44 kjafb1c0O
MTG MOをゆっくり実況しながらやってみた その20
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ貼ればええんやろ？
緑は黒の友好色だからね、仕方ないね
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 06:56:46.48 0xGK/WKO0
転載
URLﾘﾝｸ(forums.mtgsalvation.com)
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 07:31:22.61 GbykQHdz0
>>617
相手の呪禁を無いものとして扱って、3マナとサクリでターンの間自分のクリーチャーが呪禁とアンブロッカブルを得る置物か
後半の効果が普通に脅威だな
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 08:15:13.24 VGYCT5/s0
流石に何か対策の仕方というかテキストの書き方というかが汚らしいしフェイクだろ、と思ったら普通にサルベに載ってる件
トラフトざまぁ。…と言いたい所だが、たとえサイド要員でも1マナと軽いのは良いけど下の能力をいかせなきゃ（スタンにおける）墓掘りの檻という前例もあるし。案外デッキ選ぶな、これ
しかし、あれだね。考え無しに呪禁刷りすぎなければ（特にトラフト）こんなもの要らなかったっていう。取りあえず、非リミテ用のパックからこんなの出たら俺なら泣く
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 09:02:47.60 LG0B/JSM0
汚ならしいデザインとしか言いようがない 大丈夫かデザインチームのセンス
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 09:31:38.12 Haa4Vcar0
強い能力とちゃんぽんすれば許されると思ってんだろうなあ
デザイン歪みすぎて呆れる
こういうのはヘックスメイジの先制辺りが限度だろうな
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 10:44:34.64 AirRE8gB0
とうとう公式が呪禁生物のデザイン失敗を認めたか
１マナの有用な置物で後半のフィニッシュブローにもなれるってのは評価するが
後半の機動型能力が意味わからなすぎる
なぜブロックされないと呪禁を一緒にしてしまったのか
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:14:01.46 blJ4DbR60
最後の能力はみんなストーカーになれるってわけか。暗号使わせたいんかな？
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:19:00.96 A/p8V8qv0
呪禁持つだけじゃ弱いからなw
てーか別に呪禁持つだけでもいいんだけど、サクるのはカンベンしてほしかった
対策カードなんだからずっと置いときたいだろこれ
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:29:05.40 tj32Fajp0
「ぼしょばい」にあやかって「ぼしょかい」と呼ぼう。墓所の怪異。
呪禁ひきはがすってどんだけw
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:43:51.38 ItyaXUiy0
オルゾフチャーム来たけど、、
Choose One: Return target creature you control and all auras attached to it to the hand of its respective owners;
or destroy target creature and you lose life equal to that creature's toughness;
or return target creature with CMC 1 or less from your graveyard to the battlefield.
２番目は素晴らしい無条件除去（ライフロスつき）と読めたけど
１番目と３番目が不安だ・・・。
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 11:45:21.32 AKFAnUOaO
良くまぁこんな不細工なカード刷ろうと思ったもんだ
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:04:09.92 tj32Fajp0
>>626
1. あなたのコントロールするクリーチャー一体とそれについてるオーラをオーナーの手札に戻す。
2. 対象のクリーチャーを破壊する、そののタフネス分ライフロス。
3. コスト1以下のクリーチャーを一体あなたの墓地から戦場に戻す。
3は0,1マナ域にクリーチャーを持つかどうかになるけど、
1はしっかり緊急避難用＆オーラ付替に使えるんじゃない？1枚がマルチに活きるのはでかい。
カウンター回収しない分、今回のオルゾフカラーは不死をblinkで徹底的に不死にしてくれる。
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:12:58.06 21eC0nnV0
相手の2能力から1能力で幽霊議員を守るということか
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:19:43.84 ItyaXUiy0
>>628
リアニはいかにも黒らしいけどコスト１以下という条件が厳しいな
まあ、フルスポイラー見てから評価するか
あと、１番目の能力は青の役割だった気がするがいいのか？
バウンスは青の役割だったはずだが
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:28:30.55 tj32Fajp0
>>630
相手クリーチャーをメインターゲットにしたバウンスなら青だけど
自クリーチャーに限った避難は白の役割だよ。
今回コスト上の理由でたまたま行き先が手札になっただけで。
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:28:34.48 oVjJpC6kO
死の影「たとえコスト１以下限定でも！！」
運命の大立者「釣り上げられるクリーチャーが！！」
ファイレクシアンドレッドノート「そこにはいる！！」
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 12:49:04.41 MpdwqksUO
はいはい、合計パワー12かもみ消し持ってきて下さいねー
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 14:15:28.37 tkQFwxIY0
群れネズミの時代来た？
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 14:28:02.02 tj32Fajp0
ヒン王ってなんかイヤな名前だな。ケツ王以来の。
スラム王じゃダメだったんか。
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 14:31:24.68 FzAeXe920
貧乳王
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 14:59:17.33 aXCmvOva0
3BB・3/3のスペック好きだね開発、うんこお食べになって下さい！
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:03:49.16 iwxe4Htp0
オーガって強そうだよね
ガオーって感じ
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:05:12.49 x0RyuIfn0
貧王は4マナで良かっただろ・・・ワンチャンすらない
GTCにおいての黒はネガキャンなんてレベルじゃないくらい事実として糞だわ
アンコモンで黒ダブシンの優良除去、ゾンビ、吸血鬼来なきゃもうね
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:25:15.56 FzAeXe920
それより呪禁を外すサーチライトの可能性をだな
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:30:49.03 ItyaXUiy0
黒の持ち味である
”代償を支払って強クリーチャーを呼び出す＆強呪文を唱える”
はどこにいった？
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 15:36:10.04 Vsm8sPrD0
こ、こいつらは・・・お、おでのペットだ・・・。ネ、ネネネネズミちゃんがいっぱいでしあわせだぁ～。。。
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 18:15:39.27 VGYCT5/s0
GTCってISDの火消しばっかが目に付くな
RTRも露骨な瞬唱対策が多くて、あれだけ一気に墓地対策出したのは少し引いたけどカード単体で見たら比較的綺麗なデザインだった
なお、それだけ対策されてもまだ使われている模様
GTCは汚いデザインのトラフト対策にカラーパイ無視のかがり火対策に…
トラフト対策でも現代のネクラタルとでも言うか4マナで「生物1体を選んで破壊する」的な書式の生物で良かったんじゃないかと
下で大祖始すら除去れる最終兵器になれるし、これなら非呪禁・プロテクションにはただのネクラタル、って感じの比較的スマートな対策だと思う。栄光を除去れるのがまずいのかも知れないけど
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 18:19:33.61 AKFAnUOaO
5マナロードのくせにP/T修正すら無いしネズミデッキには入らないだろw
こいつよりならまだ排水路の汚濁のがワンチャンある
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 19:08:32.75 RGGzXPyd0
そろそろ優秀なネクラタル系クリーチャーが欲しいな。
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 19:19:50.29 l1uRjb9X0
>>643
それだと黒になるだろう 各色に割くほどスロット余ってない状況だろうから
幅広くどの色も使える対策なのに黒だけってのはおかしいわけで
逆に無色でそれできるようにするとコスパ悪すぎて対策にならないか
例外的にどの色でも使える軽量汎用除去になるわけで
それはそれで問題になるだろう
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 19:53:28.96 dJHajw/40
白「黒くん童貞なんだね…なんか可愛いな！」
青「ふーん、黒って童貞なんだ…させてやってもいいけど…」
赤「おーい！黒！セックスしよっ！！」
みどり「いま私のことママって言いました？」
黒たん「黒くん…最近他の女の子となかいいよね…信じてたのに…」
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:00:54.17 oVjJpC6kO
>>634
＞他のトークンじゃにゃー生物が死ぬたんび、あんたは１／１の黒ネズミ場に出してもおｋ
『プロジェクト：ミッ○ーマウス』
Case１：ビートの対戦相手にこいつ出してから全体除去をうつ。ミッキー♪
Case２：自分のビートが展開した後にこいつを出して、対戦相手の全体除去対策にする。ミッキー♪
Case３：たくさんの除去とこいつだけを入れたデッキを作り、
相手の出す生物をかたっぱしから除去してミッキートークンに変えてアタタタック！ミッキー！！！！
※ただし《終末》だけは怒鳴るどダック
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:25:15.37 GiCEQOSJ0
>>647
糞ビッチばっかじゃねえか
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:28:10.14 TrLPYLeq0
>>647
氏ね
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:37:43.20 G/gYjrpj0
オルゾフチャーム中々じゃん
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:41:05.91 7Gqh90nL0
他3色がセックスセックス言う中みどりちゃんとくろたんは性的な言葉を口にしてない
やはり黒は黒単か黒緑が至高である
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:42:13.59 l1uRjb9X0
>>651
リアニモードの悪用が気になる限りだな
とりあえず2マナ確定除去（プロ白、プロ黒、呪禁は勘弁な）かつ
自軍生物救出モードは即戦力だろうな
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:55:03.48 ItyaXUiy0
１マナ以下と制限が厳しいから悪用の心配は無いだろう
無条件除去の血の復讐があるのは非常にありがたい
状況に応じて使い分けられるのがいいね
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 20:59:02.47 Vsm8sPrD0
チフス鼠を戻せば少ない日も安心
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:13:28.05 F26C9X/B0
オルゾフチャームは闇の中の貪りがより腐りにくくなりましたって感じですごくいいな
ボロスやセレズニアの魔除けほどではないけどかなり有用な感じがするぞ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:20:37.63 WxQuwouCO
アジャニ「黒くん童貞なんだね…なんか可愛いな！」
ジェイス「ふーん、黒って童貞なんだ…させてやってもいいけど…」
コス「おーい！黒！セックスしよっ！！」
ガラク「いま私のことママって言いました？」
覇者「黒くん…最近他の男の子となかいいよね…信じてたのに…」
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:24:08.74 Hbon6RAk0
黒はホモ
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:25:27.14 GiCEQOSJ0
かと言って頭燃えてて白目剥いてる人や
ゴキブリ食べる人じゃなあ…。
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:44:10.32 f9INgQmj0
ゴキブリ食べる人！？
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 21:46:36.29 GiCEQOSJ0
あれ、ナメクジだっけ
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:07:27.98 Hbon6RAk0
ゴキブリを食らうもの、ニッサ
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:08:22.84 3snX/DY/0
ニッサ「美味しいナメクジと汚ならしいゴキブリを一緒にする男の人って・・・」
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:20:49.96 GiCEQOSJ0
ははは、ねずみ男みたいな事言ってやがる
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:24:16.16 I5wU8g+s0
ゴキブリクソワロタ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:44:15.17 oVjJpC6kO
昔なんかの文献で読んだことあるけど、味は炒めたエビっぽくて、歯ごたえはカリカリのアーモンドっぽいらしいぞ
＞ゴキブリ
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:46:22.81 7Gqh90nL0
東南アジアじゃ普通に丸焼きにして食べるらしいが
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:47:11.89 7SiJC+2w0
おいやめろ想像する
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:51:31.61 TrLPYLeq0
生は無理だな噛んだら絶対ぶちゅっ！にちゃにちゃぁ～になるし
丸焼きにしてカリッカリにしてくれればおやつ感覚でいけそうだわ
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:56:09.62 AKFAnUOaO
今日は誤ってゴキブリを食べてしまった人のお話をしましょうか
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:59:00.63 oVjJpC6kO
ゼンの頃、ニッサたんがローウィンのエルフたちと交流をはかるという黒緑化再登場フラグを立てた。
が、しかし！！
・次ブロックのミラ傷では、なぜかグリッサ姉さんがΦ油で黒緑化して再登場！
・次々ブロックのイニストでは、ガラク兄貴がヴェールの呪いで黒緑化して再登場！！
・次々々ブロックのラヴ回帰でやっと登場するかと思ってたら、まさかの新人ヴラスカたんが登場！！！
ニッサたんの黒緑化再登場はいつですか？
もうズボン下げて待ってから３年もたってるんですけど・・・・？
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:05:50.26 r8C8BvOs0
日本のゴキブリって独自進化をとげててサイズとかが海外のゴキブリとはまるで別物だって聞いたな
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:06:30.15 tV0oNI9qO
ゴキブリは潰したら変な体液と白いのが見えるじゃん？
この白いのは卵なのかハラワタなのかよく分からないけど、言うなればタンパク質じゃん？
つまりそこは喰えると思うんだ、まだゴキブリの生け捕りしてないから試した事ないけど
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:09:10.22 6R9hClI40
第7版の巨大ゴキブリの絵はキツかった
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:19:46.93 tV0oNI9qO
1. 刺身
クロゴキブリの頭、翅、脚、消化器を取ると寿司ネタのシャコに似てきます。これを塩水でよく洗い、ポン酢で食べます。
特有の臭気が残るものの、ホヤの刺身と思えば気になりませんよね。
2. 塩焼き
ワモンゴキブリの頭を引っ張って消化器を抜き取り、翅をむしって腹部に塩を詰めて焼きます。
エビを焼くような香ばしいにおいがする。口に入れるとサクサクし、イナゴの味に似ています。
3. 唐揚げ
クロゴキブリを4～5日絶食させ、翅と脚を取って唐揚げにします。芝エビの唐揚げと似た味です。
4. ゴキブリ酒
クロゴキブリの飼育箱に、口の大きな徳利を数日入れておくと、底に数十個の卵鞘が産みつけられます。
その徳利を水洗いして酒を入れ熱燗にすると、琥珀色になり、味もまろやかで飲みやすくなります。
だいたいこんな感じらしい
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:23:50.13 +qasnAuRO
個人的にはトーメントの《やつれ》が、背筋にゾワっとくるものを初めて感じた１枚
ほっぺたに穴が空いて、口の中が見えてる絵は、幼かった自分に刺激的過ぎた
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:38:05.88 Bu/Rz7Tv0
なんだこのスレは…
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:49:28.98 8geDaMiy0
>>671
サルカン「色がかぶっても」
ドムリ「良いのよ」
まだ2色で出てないのって白緑と青緑と青赤だっけ？何気に全色制覇しているのは黒だけ
まぁその分単色が少ないんだけどな
それよりニッサにとって問題なのは次にZENが舞台になるのっていつよって所かと。案外モダン用の友好フェッチ刷る為に早いかも知れないけど
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:52:44.74 tV0oNI9qO
そもそもZENって今どうなってんだ…？
クラゲみたいなお化けとかウヨウヨしてたら生物死滅してるだろ…
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:06:13.37 +qasnAuRO
～ゼンブロックの最後（エルドラ覚醒）の大雑把なあらすじ～
江村「３バカＰＷのおかけで私たちふっかつ～♪」
天使「なんてこったい！私らがあがめてた神様エメリア様は本当は悪魔だった！」
ウラモグ「すべてはちりちり～♪落とし子たち侵略侵略イカ娘♪」
ギデオン兄貴「ヤバイってレベルじゃねーｗｗｗラヴニカに助け呼びに逃げるわｗｗｗ」
コジレック「ハラ、ヘッタ、オレタチ、コノ、ジゲン、タベル」
ゼンディカーはいったいどうなってしまうのか！？
俺たちの戦いはこれからだ（第一部完）
読者の皆様へ。ゼンディカーのお話しは当分お休みさせていただきます。
その代わり次回からはミラディンの連載を再開するよ♪７年ぶりに♪
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:10:38.01 0nyxV+Vq0
なんだこいつ(困惑)
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:48:26.75 4PQu4WEnO
どんな顔と気持ちでこのサムい文を考えたんだろう
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:55:23.25 t2hBwnPo0
テンポだけはいいんじゃない
テンポだけは
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:58:49.64 LmDJzFU+0
別に淡々とした文章でいいじゃないかと思った
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 02:06:24.42 vKEQQma90
ラ、ラノベ？
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 02:19:32.33 wTlTdkCC0
くぅ～疲れましたw これにて投了です！
ここまで考えた
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 02:31:40.32 zuM258ZK0
そういえば、あのコピペちょうど5色分スペースあるんだよな(ｺﾞｸﾘ）
ＰＷか、コントロールの主要スペルか、セレズニアドブンの主要クリーチャー並べるか
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 02:57:06.67 vRarHilo0
って、なんで石戸谷くんが！？
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 05:11:58.04 EOrZYKo60
>>686
こんど投了するとき使ってみるわ
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 06:32:01.66 b+WY8lAA0
青赤のPWはジェイス真っ青のイケメンリア充になりそうだなあ
色だけでもう一番人気でそうだし
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 07:01:06.83 +4Gl528u0
乳首いじってる中年＜ジェイス
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 07:22:21.67 t/IhFJriO
？？？・？ー？？｢赤青…イケメンリア充…PW…｣
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 07:28:22.77 3DoPIeBO0
青赤PWはMTG初だな
ラヴニカ出身者でもPWになれるとは驚いた
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 09:01:43.72 T595I9js0
青赤のゴキブリってとんでもないエネルギーを秘めてそう
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 10:28:03.85 Gg4z0M+vO
>>692
まーた黒幕パターンっすか
Jsくんが乗っ取った無限連合もあるから
どうみても出てくるフラグ立ってんだよなぁ
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 12:45:31.81 2JjpFcfB0
くぅ～疲れましたw これにて完成です！
実は、カーンが金属次元アージェンタムをつくり上げたのが始まりでした
本当はファイレクシアのためだったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのファイレクシア病で挑んでみた所存ですw
以下、法務官達のみんなへのメッセジをどぞ
シェオル・ドレッド「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」
ジンギタクシアス「いやーありがと！
我ら祝福は二十分に伝わったかな？」
エリシュ・ノーン「滅んでくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」
ウラブラスク「見てくれありがとな！
正直、大いなる業を妨げられないようにしたのは本当だよ！」
ヴォリンクレックス「・・・ありがと」 ｸﾞﾘｯｻ
では、
シェオル、ジンギタクシアス、ノーン、ウラブラスク、ヴォリンクレックス、カディーン「皆さんありがとうございました！」
終
シェオル、ジンギタクシアス、ノーン、ヴォリンクレックス「って、まだミラン生き残ってたの！？
改めまして、ありがとうございました！」
本当の本当に終わり
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 13:00:38.96 yK1/tnpl0
くぅ～疲れました（破滅） これにて完成だろう……！
実は、カーンがオルハリコンディメンションアージェンタムをつくり上げたのがファ・ジメィリス・ノヴァでした
真実はファインＢＬＡＣＫ†ＯＶＥＲシアのためだったのだろう。例えそれで何かを失ったとしても……が左を視《み》よ
ご厚意を灰に螺旋の内を巡るわけには行か―存在し得ぬので流行りのファ＝イＢＬＡＣＫ†ＯＶＥＲシア者で挑んでみた所存だろう。例えそれで何かを失ったとしても……w
以下、法務官達のみんなへのメッセジをどぞ
シェオル・ドレッド「傍観者（幸せな者）達、見てくれてアーメンテス
刹那の記憶が甦る間に―罪無き者を殺め続けた腹『暗黒物質』なディープ・プレイスも観測《み》えちゃったけど・・・気にし拒絶するでね……！」
ジンギタクシアス「いやークリスタルの加護あれ…クク……フハハ……！
我ら神が宿すその力の名こそ祝福は二十分に伝わったかな？」
神と呼ぶには剰りに美しいエリシュ―ノーン「滅んで捧げよたのは嬉しい─しかしちょっと愚かな己を恥じるわね・・・」
ウラブラスク「ミ・ティクレムありがとな！
正直、大いなるカルマを妨げられないようにしたのは真実（トゥルシズム）だよ！……」
ヴォリンクレックス「――・・・ありがと」 ｸﾞﾘｯｻ
では、
シェオル、遙かなる悠久の塔に住まうジンギタクシアス、ノーン、ウラブラスク、月影に吼えるヴォリンクレックス、カディーン「皆さん（フ……まったく酔狂な奴がいたものだ）ございました！……」
終
シェオル、ジンかつて大樹に封印されたギタクシアス、ノーン、ヴォリンクレックス「ることを、まだミラン生き残ってたの―！？………まさか、な…。
改めまして、ありがとうございました！……」
本当の真実に－Ｔｈｅ Ｅｎｄ－
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 13:36:51.73 TqOzFS4Z0
ノムリッシュ翻訳かw
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 14:45:54.21 t/IhFJriO
脳みそ溶けそう
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 15:00:41.56 4mPI/P8AO
ディミーアの劣化ボブぇ…
オルゾフ所属の奴以外はマネーアドバンテージ戦略が無難だな、GTCは。もう優良コモン、アンコに託すしかないわ
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 15:05:37.61 3DoPIeBO0
”無慈悲な追い立て”ひでぇな
モードを２つに絞ってマナ・コストを４マナにできなかったのかよ
６マナでは構築の使用に耐えられないのは明白だろうに
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 15:15:52.45 H+UMPUnT0
新ボブはボブと比べなければおもしろいカードだと思うけどな
相手が土地4つ倒して出してきた貴種をアゾチャでバウンスして8点クロックするとか
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 15:48:08.00 n/ZEdVzB0
>>702
それ面白いな
ライフ減っちゃう新ボブも来たことだしXドレイン呪文オナシャス
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:16:26.10 b+WY8lAA0
多色4/4飛行吸血鬼とかいう謎の除去耐性
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:17:40.50 I1eT3yiX0
>>704
ちょっとおもしろい
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:18:42.58 HI7TT+Gw0
新ボブは4マナ4/4飛行という点も含めてなかなかアグロな性能してると思う
速攻はついてないけど先に引いたカード使えるのは自分だし
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:23:18.08 pFU++q9k0
今カードリスト見たら他よりボロスが強いと思うんだが気のせいか？
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:27:08.01 n/ZEdVzB0
言われて見れば今の環境のインスタント除去は陰鬱さえ満たさなければ
SATSUGAIくらいしか効かないね
トップ操作で自分は土地めくったり相手に重いカードめくらせたり出来るし
ディミチャと相性も良い
まあアグロでボブ死狙いつつの後続補充が一番だろうけど
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:38:56.91 jzk6navR0
>>707
ボロスが飛び抜けてるよ。そしてボロス強いって事は合わせてナヤも
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:52:35.79 pFU++q9k0
>>709
やっぱりか
ラクドスも潮時かな…
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:57:22.73 FeKbfojj0
現状ラクドスが警戒するのって憤怒と盲従くらいで
ほかはどうとでもなるような？ しかもこいつらは致命傷ってほどじゃないし
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:58:11.49 Z6I6H7xs0
ボロスカラーは強いスペル多いけど、今んとこクリーチャーはそれほどパッとしないけどな
そこそこ強いのはいるけど、KP的には今のセレズニアと大差ないんじゃないかな？
そんでセレズニアは全除去とかでリセットされると息切れする
ビートの最大の弱点である息切れがほとんど無いラクドスに勝るほどの利点は今んとこ見当たらないけどなー
むしろオレリアの憤怒あたりをタッチした赤黒タッチ白ラクドスなんてものが出てくるんじゃないか？
黒白ショクラン出るし
ボロスはそこそこ強いけど立ち位置的には今のセレズニアになると予想
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:14:23.87 b+WY8lAA0
ボロスとグルールはわりと粒揃ってるけど
環境を早めるカードが殆ど見られなかったし全体で言えばオルゾフの方が見る機会は多くなるかもね
各マナ域で現環境にあるカードより打点あげられるのって冗談抜きで幽霊議員しかなかったんじゃないの 熱情ゴブリンはやれるかねえ……
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:15:58.57 NOHPeCs+0
>>712
もともとラクドスは土地事故率が高めのデッキなのにショックランドとはいえ
そこからさらに事故率上げてまで欲しい白のカードなんてあるか？
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:16:55.34 SKrbPPF60
ラクドスでボロスと正面からやりあったら、ダメージレースでボロスが勝つ気がするけどね
ミッドレンジ型は速度で負けるし、速攻型はライフをちょっと回復されたら逆転されると思う
長期戦になりゃラクドスの利点は生きるけど、少なくとも直接対決の場合は、守備が圧倒的に弱いラクドスが不利と思う
ただボロスが他のデッキに勝てるかどうかは別の話
対コントロールではラクドスの圧勝だろうね
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:19:32.87 5gApAB1d0
RBWが本当にチャンスありそうに見えてきたから困る
サーチライトとオルチャと適当な除去で生物は対策できるし地上並んだだけでも突破できるし
今のラクドスにボロチャと小悪魔で４点火力８枚追加とか
人間が多く採用できるボロスに貴種とオルチャ追加でも十分強そうに見える
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:24:02.79 SKrbPPF60
ボロスにタッチ黒のタイプはありそうだな
オルチャでデカブツが処理できるし、貴種が使えるのはデカイ
ラクドスにタッチ白はあんま旨味を感じないな
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:28:50.35 n/ZEdVzB0
3色にするとゲラルフ抜くか安定性投げ捨てないときつそうな気がするんだよね
M10タップイン率考えると竜髑髏とギルド門4に洞窟3～4ある中で
さらに孤立した礼拝堂は狂気
神無き神殿4
孤立した礼拝堂4
血の墓所4
竜髑髏の山頂4
聖なる鋳造所2
洞窟3
沼3
とかで大丈夫なんか？
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:29:30.36 Z6I6H7xs0
>>714
>>712に書いてあるじゃんw
憤怒は異常に強いよ
ビートでもコントロールでも強く、ビートが使ってもコントロールが使っても強い
これが使えるビートかどうかは次の環境かなり影響すると思う
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:37:26.72 Vt+PKJ8M0
どう考えても、オレリアの憤怒にデッキの安定性犠牲にしてまで入れる価値はない
そもそもマナ加速もないビートに積んでもＸの値が小さすぎて役に立たないよ、火種２マナは重い