12/12/13 10:42:22.99 ryoc1Og6O
自ターンだけなら二面14000越えしないと厳しくね？
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 10:49:22.69 dlp0rdB40
>>299
それができないからギルクラ弱いんだろ
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 17:45:53.32 sHxp5BYE0
14000複数面なんてゆり連動かちはや複数立てか盤面完璧なさやか位しか無理だろ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 19:49:16.19 cqylKaeEO
宇宙人やゼロ魔やクラナドでもいける
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 19:50:07.88 Pdzy1a7u0
雷光もCXコミでいける
304: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/12/13 19:53:56.72 /82rvti30
ハロウィン2面立てて後ろにレベル応援置いて+1000撃つだけで14000
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 20:51:00.27 ryoc1Og6O
シャナも余裕
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 21:09:33.94 ULrSwcLB0
木山選抜のとあるとか余裕そうだし化もパンプ分散させれば14000二面立てれるな
CXありなら結構なタイトルでいけそう、というかギルクラでもTDのいのり使えば余裕じゃん
307: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/12/13 21:22:14.47 /82rvti30
>>306
集でパワー出す必要があるんだよ・・・
いのりで出ても全く意味ない
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 21:36:27.56 Pdzy1a7u0
多分一番ありそうなのはチェンジコミで
CXはって16500だろう
それでもさやかとかなら助太刀で返されるけど
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 22:09:35.47 /82rvti30
>>308
そこまでいくのにブン回り補正いる
後列すらまともに揃うか怪しいのに
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 22:35:38.29 Sv4tVmdz0
16500はぶん回り必要だけど、14500程度なら普通にいくわ
後列揃えられないってのは流石にギャグだよな…？
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 23:03:57.01 ULrSwcLB0
CX込み14000～15000くらいなら普通に出るよな
決して他タイトルに比べて高いパワーでは無いけどパワーライン低過ぎってほどでもないだろ
後列すら揃わないとか言ってる辺り単に下手なだけじゃね
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 00:02:53.41 Pdzy1a7u0
返しにツグミしか握れないことおおいから
よく集さん死ぬんだよな
葬儀社助太刀3000PRとかで出てこないの？
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 00:28:15.59 5uSOgWwB0
>>311
だったら今頃ギルクラも大会で結果残してるだろうに・・・
葬儀社後列なら安定して置けるが祭は置けるかどうか微妙なところ
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 03:27:37.10 mjuoLrjx0
というかレベル応援＋集パンプ＋ＣＸで普通に14500でるわけだが
ギルクラが結果でねーのはそもそも持ち込んでる人数だろ
ＡＢリライト相手に優位点ないしな
ついでに言うとアイマス相手の集テキストはＯＦＦ真いるからそこそこチャンスあるよ
それを意識して積極的に空けてくれるようならそれはそれでダメレ的にありがたいし
返しにこっちの場を割られ易いわけでもない
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 07:09:56.72 bG8wTUCk0
ストックをいのりで貯めても
CX噛んでコストはあまりはけないから
CXバック数が下がるので
後半のキャンセル少ないから
バーンとかですぐ死ぬんじゃないの？
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 07:14:22.07 MmPP9sBvi
正直Dランク以下の雑魚タイトルのギルクラとか議論しなくても良いと思うわ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 07:29:03.27 x1TwuEz60
ギルクラもいいけど、まどか、ディスガ、アイマスの並びをしっかり考えようぜ
○○だと思う・・・・って理由語らずに終わる単発レスが多くてはっきりしないし
まあどうせ次の制限改定で無意味になるけれども
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 08:12:16.40 bG8wTUCk0
アイマスはわからないけど
まどかは一レベ体で飛天打たれると
キャラ不足になることおおいかな？
りんご焼かれると結構辛い
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 08:13:24.31 Q1RA6hIDO
A:AB.Rewrite
B:DG.シャナ.アイマス
C.まどマギ.ペルソナ.メルブラ
って感じか？
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 10:58:31.51 bSkNzIWE0
>>316
それこそただの大会結果考察スレになるがな
というかもう次スレ立てないんだっけ
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 11:08:51.27 bSkNzIWE0
>>314
ギルクラのプール知ってるならまず真置かない
それに1帯でパワーラインが大幅に劣ってるからアイマスにも有利つかない
涼＋寄り道をどうやっても越えれないし
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 14:05:16.33 bG8wTUCk0
まどかとシャナなら
まどかの方が多分強いと思う
回復できるし願いもあるし
もちろん方にもよると思うけどさ
シャナはCXシナジーが強い分枠と
事故が多い気がする
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 14:05:47.45 bG8wTUCk0
方→型
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 14:07:36.53 US5ZahTJ0
>>319
もうABとリライト同ランクは無理だから
1ランクの差はついてる
シャナは回復環境に出てきたリライトと同じでリライト流行って出てきたタイトル
そんなにランク高くて良いのか、地区の多さならABリライトDGアイマスの4強で良い
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 15:23:42.40 Q1RA6hIDO
>>322
多分とか気がするじゃなくてちゃんと根拠をだせよ
具体的にはレベル〇帯でシャナより強いとか
>>324
でもRewriteがＢ以下のタイトルと同レベルとは思えないんだよな
後シャナのランクはRewriteが環境いるというのを込みでここに入れてみた
実際RewriteHF出てからRewrite使い増えたしそれをメタれるシャナのランクもあげてもいいと思う
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 15:45:42.81 mjuoLrjx0
>>321
今のアイマスは真+ピン刺しのLv応援だから
真いないならいないで超えるの難しくないわけだが
あとどうやっても越えられないってのは盛りすぎ
L0ツグミ絡めた祭+普通の応援+CXシナジーで殴りにいけるっしょ
向こうは2000 1ほとんどないから最悪クロックアンコしつつ1/0 2000ちらつかせれば流せるしな
ムードメーカーツグミ辺りも採用してると更に流しやすい
アイマスにはついて5分位だろうけどね
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 19:40:16.45 bG8wTUCk0
325 一レベでシャナは手札減る分
まどかの方がりんご使ってるから強いと思う
シャナは二レベの採用によるけど
チェンジ勝負ならシャナの方が辛いかも
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 19:56:54.10 I4biF7kg0
>>326
ギルクラがアイマスと五分とかまともにゲームしたことないだろ、お前
>>327
変な改行やめろ
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 19:57:10.87 WcSijkYk0
とりあえず強弱を大会結果で決めるのかダイヤ作成して決めるのか多分～と思うって想像で決めるのかまた違う方法で決めるのかから決めろよ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 20:50:35.73 mjuoLrjx0
>>328
別にギルクラがアイマスいける方とは思ってないけど、5分～微不利の範疇でしょ
この組み合わせを不利だと思ってるならまじで下手なだけだと思うよ
L3帯のパワーラインかなり低いし、集の効果達成しやすい部類
早出しタイミングもアイマスと同じで2帯ぼろぼろなわけでもない
1では押されるけど、上で書いたように流す事は十分可能
これで明確な不利要素あるならまじで聞きたいわ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 22:46:50.94 Q1RA6hIDO
>>327
いやシャナ言うほど手札減らないぞ
例えば横浜の型のシャナは後列二枚カムシンがあればの前列は最低二面割れなくさせられるし、オーソドックスな贄殿ビート型もクロック絆でハンド肥やしながら流して２レベ先上がりすれば愛がすべてで余裕で返せる
それにレベル３を早だしされようが愛がすべてとカムシンで耐久or愛がすべてと贄殿で一面以上は割れるから別に苦でも何でもない
更に言えばレベル２帯になれば3500助太刀もあるから扉or対応cxで回収すれば相手の牽制にもなる
怖いのはアルテマループによる超回復だがRewriteのカリスマ登場により回復の重度採用を避けられている今シャナの方が有利だろう
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 23:49:47.67 ybVk2LzZ0
>>330
いのりのストブ必須なところでまず圧縮がグダグダ
ツグミ握ってないとCXの場所把握できないし
いのりのクロックアンコに頼ることになるがその分ダメレが不利になる
早出しに関してはアイマスに完敗 貴音美希には勝てない
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 00:13:59.51 NckCav0S0
>>332
高値美希がメインに出てくるだけで完敗とかねーだろ
いのりも別に3面展開しなきゃ圧縮普通に出来る
というかストブ込みで圧縮できないようじゃギルクラ使う必要ないだろ
何の為のトップ確認だよって話
あと見てると、ムードメーカーつぐみ採用してないぽいね
これあるとメインでの１帯でのクロックアンコもかなりカバー出来るから試してみるといいよ
早出しも後列あまり握れなくてもかなり場持ち良くなるしな
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 00:39:28.92 6dKZY1/rO
そんなに上位タイトルの位置固定したいなら
旧五強時代のようにダイヤでも作れば良いんじゃないですかねぇ…
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 00:42:57.85 uyZjxS7u0
>>333
流石にムードメーカーは採用すると思う 返し1面は安定しやすくなるしな
ただトップ確認してもキャントリだから結局ストックに何行ったのかわからないのが怖い
ギルクラに何が足りんのだろうといつも思う
勝ちに直結する要素が詰まっていながら全然結果残せない
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 00:53:29.35 Xr5i4Fgw0
ストブ込みで圧縮と言ってもいのり並べてシナジー撃ったタイミングで1,2枚目に噛むと
花音いないとまず掃けないから安定して圧縮できるかと言うと厳しい
あとアイマス相手は寄り道型だと１帯ストック溜めながら流せる気がしないんだけど
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 01:10:10.99 NckCav0S0
いのりを後の方に殴るようにして水着のツグミ抱えてればまず問題ないよ
水着のツグミで粗方ストックにいった物判明するし、ついでに一番上の未公開ストックも処理出来る
そこで更に未公開情報でCX噛んでると感じるようならストック使うカードもってきて処理すればいいだけ
どんな状況でも圧縮については特に困ったことないわ
アイマスの寄り道型はチャンプ多めにして先上がりして早出しを意識してりゃいい
下手に殴ると美希早出しやられるだけだから、安全圏か相手からしてどうでもいいのを殴る場合でない限り
基本的にCX抱えて多めにサイド通しに行く
真ん中にストブいのり出してムードメーカー置けばまぁ真ん中は突破されない
このゲーム戦闘で負けてもダメージ入るし、割れなくてもどうせのちのち圧殺されるんだから
そこ意識すればいくらでもやりようがある
アイマスはL3でやりたいことさせてもらえるから、全然やれる
リライトのが全然不利
って、なんでプレイングの話してんだ俺
そろそろROMるわスレチすまん
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 01:13:46.86 uyZjxS7u0
結局ギルティとミルキィはどうなん？
ハロウィン2面＋天然少女とかされたら勝ち筋が消えると思うが
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 07:43:11.79 JrqJCluq0
>>335
見据えるいのりがサクっとリバースされる所かな
盤面は堅調でも打点で離される＆すぐ追いつかれるのは厳しい
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 09:23:18.49 2TD9zA4O0
話変わって悪いんだけど
シンフォギアってランクどの位なの？
Cって書いてた気がするけど・・・
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 09:40:39.73 WK/UdqRM0
>>340
まあ突破者いないからねえ＜Cランク
けどDよりも強いから
逆に言うと「地区突破をするとシンフォギアプレイヤーの先駆者」になれる。
かっこいいだろうなあ
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 10:14:15.56 2TD9zA4O0
どんな型が一番シンフォギアで
強いんでしょうか？
響き使った方がいいのかな？
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 10:50:19.10 KV9fuxNT0
>>342
赤黄ｔ青が一番しっくり来るんじゃないかな
1帯の構築どうするかは全く決まってないけど
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 10:52:36.48 GwC7oebf0
赤青でL1は奏翼セット、L2はフライトシナジー、L3は未来のみ
イベントはリディアン4最期2でやってるけど響なしのほうが強い気がする、あと早出しはいらないんじゃねコスト重すぎだし
この型が使ってて一番しっくりきたわ
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 11:10:23.85 rJt2p8nu0
黄赤青に忍者4で圧縮強くして戦ってる
1帯はあの日のセット採用、2帯は2/1/9000の翼採用
イベントは絶唱4のみで3帯で勝負する感じ
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 19:52:26.02 0EZuibAZ0
2/1のシナジーあるせいで早出しは不採用
で、双翼コンビは確定
レベル3は未来のみでイベント枠は不定
こんなもん？
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/15 21:18:48.90 PYGoyRET0
最初期は未来響だったが今は双翼も考えられているな。
トップデッキ考察スレ見たらトップデッキも決まってないのか。
今までをもとに仮想トップデッキでもあげてみればいいと思う
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 03:35:27.77 KLGpYzXQ0
序盤は武器＋音楽
終盤は未来でトップ盛りにいく
大体こんなイメージのデッキになると思う
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 09:21:08.03 rR8l7wUQ0
0レベはなにを起用してますか？
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 09:25:16.19 Ido3wBgx0
強タイトルの議論を放置して弱タイトルのギルクラ、チンポギアの議論()をするネタスレ
まぁ強タイトルの議論なんてできるやつ残ってないだろうしオナニー弱タイトルの雑談で盛り上がってる方が隔離らしくていいね！
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 10:01:16.28 iZ6I8OL60
きっと触れちゃだめだ。ダメなんだろうが…
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 10:57:09.72 9cGeYYfM0
え？強タイトルよりあまり見れない弱タイトルの話聞くほうが有意義だと思うけど変なのか？
強タイトル語れる奴なんてショップの身内にいくらでもいるだろ…
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 12:05:52.88 88P0CCo60
こういうやつを隔離できるだけでもこのスレの価値があるよなww
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 12:39:54.10 9cGeYYfM0
ここ隔離スレってよく言われてるけど、向こうは向こうでリライトが猛威を奮ってる最中アイマス叩き横行してたり
正直本スレと大した差はないよね
新しくできたしたらば見てると権利書持ちも何人見てるみたいだし、情報を選べばここも充分有意義だと思うよ
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 15:32:27.04 D6nnMkuc0
>>350
TP様()じゃないですかーお忙しい中わざわざお疲れ様です＾＾；
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 15:40:17.40 1cAd1qLv0
強弱議論は>>285で結論でて終了しました
以降このスレはなぜこんな糞スレを立ててしまったのか反省するスレとなります
次スレは立てないようにお願いします
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 15:56:35.32 D6nnMkuc0
糞なやつを隔離しようとしたら必然的に糞スレになった
ただそれだけ
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 16:21:32.29 rZaYAOmQ0
まあ本スレにキチガイ湧いてるし隔離スレとしての役割も果たしてないしな
いらんわこんなゴミスレ
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 17:37:08.32 Ha2QtCBW0
ここを必死に潰したいやつらって何がしたいの？強デッキ使って叩かれるのがイヤなの？
本スレに基地害湧くから誘導先なくそうとか意味分かんないんだけど
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 18:59:39.15 rZaYAOmQ0
>>359
だって誰も誘導しないじゃん
じゃあいらんってなるよ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 19:55:01.09 D6nnMkuc0
結局>>350みたいなやつがいて議論が進まんからこのスレの存在意義がなくなる
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 22:16:11.91 IFa0lWSV0
タイトル毎にしたらばで議論してまずトップデッキ決めるみたいなこと言ってた気がしたけど
したらばが全然機能してないからこのスレで出来ることないっていう
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 22:29:43.03 Ha2QtCBW0
誰も誘導しないのは本スレ側の問題だろ？
自分の周りにゴミが散乱してても気にならないからゴミ廃棄場いらんとはならんって
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 23:11:16.33 ms0WboLS0
煽り耐性低すぎﾜﾛﾀ、これでは議論進まないしネタスレ呼ばれても仕方ないわwww
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 23:15:48.72 m0+wQFvu0
煽り耐性無しでスルー出来ないのは本スレからずっと続くお家芸みたいなもの
何回言っても何度同じことが起きても絶対にスルー出来ない人が沸く
自演としか思えないレベル
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/17 01:45:45.23 psWMUqZj0
また高尚な本スレの方々がお出でなさってたのか
おっしゃるとおりここ隔離スレなんでわざわざ覗きに来ないでくださいよ
ここの意見なんて何とも思ってない筈なのになんでスルーできないんですかね＾＾；
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/17 16:25:57.44 gf91+UyG0
オナニータイトルディスガイアの追加はよおおおおおおおおおおおおお
日本一の豚共に賛美の声をあげさせろおおおおおおお！
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/17 16:28:34.53 gf91+UyG0
ここはディスガイア豚の鳴き声を聞くスレとなりました
まともな方は本スレｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l50へ移動をお願いします
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/18 06:13:46.38 falAbwmdi
ガチで議論終わって変人の巣窟と化したな
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/18 07:43:08.91 OwW3VoyM0
完全に２月まで動きようがないからなあ
カードも再販組ばかりだし
タイトル議論なら議論板でいいしなあ
ガチでこの板で語るものがない
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/18 07:46:00.51 SeQsmFeb0
あっちはほとんど進まないわこっちも進まないから変人のレスが目立つわで
むしろ議論板の存在が癌だった
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/18 14:53:38.63 RuoyKne60
なんだかんだで語れる人もたまに来てくれるしなー
たまに覗くと有用な事書いてあったりするし、個人的には続けていきたい所
というか結論って言うほど同意されてないだろww
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/19 09:55:58.14 wNOoWnWW0
隔離スレが過疎ってから明らかに本スレの基地率が上がったので隔離民はもっとスレが盛り上がるように頑張ってください
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/19 13:30:15.17 yLG99zff0
本スレもここも荒れたのは>>285のせいだろ
その後もあからさまな自演レスしまくってるしどう見てもこいつが害悪
とりあえず今の議題は準トップ枠(DG、アイマス、まどか、シャナ)の順位決め？
個人的にシャナはリライト相手ならアイマスまどかに比べれば不利
少ないのは分かるけど、その他と相手した場合不利になりがちなのが気になる
リライトだけで環境の4割超えてるならそれでも良いんだが
現場ABと2分してるようなもんだしなぁ…
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/19 15:53:12.90 Qet/pTnRO
>>374
ABにもそこそこ有利とれね？
ただ対まどマギアイマスという回復中心のタイトルには圧倒的に不利だけど
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/19 15:56:32.92 kpgRIuSD0
シャナはAB不利なわけではないけど
有利なわけでもない
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/19 16:09:21.82 3k0Nr0100
ここの話題と関係ないからするーでいい
でもここの住人に答えて欲しいことがある
地区決勝レベルの大会でソウルぶっぱ踏んだときってどうする？
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/19 18:48:55.90 yzOTimZ/0
アイマス使っててシャナは分からんけど
まどかには相手のまわり次第ってことで五分
ＤＧは飛天で立ち回り制限かかるんで不利。
レベル１が涼ならいいがみんアイなら相当きつい。
ＡＢは五分。アイマス側がＣＸ多く張れるといい気がする。
リライトは無理ではないがきつい。回復メインならよけいに不利。
ＢＫで早だし踏んでもさくやがうざい。レベル1が長引くとあきらめ。
デッキは上位の中で一番安定するけど爆発力？がないと感じる。
今の環境だとちょっと見劣りするからＢボトムでもいいと思う。
ネガキャンみたいだなｗｗ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/19 19:13:18.97 kpgRIuSD0
リライトは一緒に歩く道なんとかしないと
アドかなり取られるし次の準備とかされるから一面でもパワーが高くなるシャナは
かなり有利だと思う。
咲夜がいたら知らないが
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/20 14:11:24.62 JTzQZJsq0
アイマスで対DG不利は甘えが過ぎると思うが
むしろ1帯以外でまず不利負わないし回復量でもDG超えも可能な時点で不利は無い
飛天で立ち回り制限かかるからなんて理由で不利がまかり通るならDGさん全タイトルに有利つくわ
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/20 14:41:43.01 LbWphDjLO
>>377
ファイト中は全力で相手する
勝ったら自分の運が強かったと思って気を引き締める
負けたらキャンセルできなかった（＝運が弱かった）から負けたと考える
間違ってもぶっぱデッキを持ち込んだ奴と当たった事やぶっぱデッキそのものを否定したりはしない
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/20 17:31:06.91 G/Jp1fiJO
>>377
本来のプレイング捨ててダメージレース
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/21 01:57:45.01 VNtpFEMF0
>>380
同意
特に青使ってるとチェンジしても貴音BKで余裕ってなるし、有利は絶対にないよなぁ。五分くらいじゃね？
DG使ってるが、有利つくタイトル分からんなぁ……
ABとか、不利がつくタイトルは覚えてるんだが
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/21 02:35:07.65 y7OY/56F0
幸いアイマスはLv3が弱いからね
古いタイトルでも殴り合い出来るだけまだいい
バーンも中ボス有してるから響かないし
でもアイマスに有利は絶対ないわ
5分程度じゃね
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/21 23:17:14.29 epDTCi990
アイマス手札切れひどくない？
戦ってる人だいたい2レベで
手札きれてるんだけど
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/22 01:14:54.29 +8oQMUn30
貴音を出された次のターンで割るだけであら不思議
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/22 01:54:28.26 iJ6H02Hw0
割るために無理したりするから、別にアイマス側だけがきついわけじゃないだろ
まぁ無理してでも割れたらグッと楽になるのは確かだけどな
素前が環境的にオワコンだから、手札にそこまで余裕持てないんだろうな
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/22 02:42:26.38 +8oQMUn30
貴音はひたぎ早だしがぶっささる
カウンター圏外余裕だし後列焼き＆貴音デメリットで手札カツカツ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/22 08:42:13.59 sED/Ojqr0
>>388
ひたぎのはやだしとか
なかなかいないよ？
多分告白で倒しに行くんじゃないかな？
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/22 22:04:42.25 4phERMAr0
蟹早出ししてもレベル応援でも採用してない限り家庭の事情パンプで13500しか出ないから
カウンター圏外余裕ってほどでもないような
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/22 22:32:58.44 sED/Ojqr0
アイマスは後ろいないのかな？
早出ししてもだいたい意味ないか
返しにやられるかの二択
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/22 22:58:37.66 bXdB4q4K0
貴音が弱いわけじゃないのはわかってるの
でもどう考えても盤面負けるのに貴音早出ししか考えてない馬鹿は多いと思う
助太刀打たれるほうが稀
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/22 23:33:26.75 pEQYzAAd0
貴音美希早出しとやってると
生前のゼロ魔がいかにふざけたデッキだったかがよく分かるわ
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/23 00:42:29.27 5HSuNfBS0
>>393
レベル置場入れ替えができないゼロ魔ではそんなに経験安定しないんだがな
例えば夏の全国大会4位の人は8戦中経験成功したのは2戦だけ
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/23 01:22:23.81 CVmvM9jM0
>>392
今のテンプレアイマスはL2が早出しの選択肢しかないから
貴音出さないでチャンプしにいく位なら、返しで割られるにしてもとりあえず1点回復出来て踏みにいける早出しするわ
勿論状況にも寄るのだけど、L1で盤面上手く保てなかったら割られるにしても貴音出すしかないと思うよ
L3考えて温存とか、L3が弱点なアイマスでやるべきプレイングではない
>>394
あれで安定性あったら糞じゃ済まないわ
達成できたら大体ゲーム決まるとかそういうレベルのカードパワーだし
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/23 07:44:39.59 hmXWeD0L0
>>394
ってか成功しなくてあの勝率とか
やばいだろ
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/23 11:52:51.50 BbIUWOGP0
当時は経験失敗しても無意識からのチェンジもあるからな
ワルドの裏切りも決まってたらしいし
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/26 09:32:27.51 rycTpVBW0
ゼロ魔のキュルケとか小川で遊ぼうとか、ネオスタンでは使えてもスタンで使えないカードが入ってると出られないから注意だね
ペルソナに限れば、神木が完全禁止になってそうなるカードが消えたからネオスタンのままスタンに出てもそういった問題はなくなったけど
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/26 09:33:37.58 rycTpVBW0
誤爆
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/26 09:35:49.96 V9Gmlabh0
そういえば今シャナって
どこくらいにいるのかな？
ロボノとかも
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/28 12:31:51.70 UWezAy890
>>400
シャナは今回の大会でも結果だしてるし、高い位置にあるのは間違いない
ロボノは構築がまだ決まってないから何ともって感じ
早出し型、圧縮型みたいに色々あるよ。
緑入れると安定はしないが回れば鬼だろうなぁ
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 01:54:51.80 TgDrzmFj0
ミルキィ環境復帰ありそうだな、まぁこのスレ過疎りすぎててまともに話できなそうだけど
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 02:17:03.82 LWFRTC2SO
ミルキィは魔女っ娘シャロを投入したデッキがどれぐらい回るかで変わる
全盛期とあるみたいな動きするなら一気に上位層に食い込む
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 02:18:35.36 XDhNS1xs0
バーンは強いけど結局事故ったら終わりなのは変わらないし大会の規模が大きくなるほどに落ちていくだろうな
運ゲに任せて決勝大会にだけ使われるくらいは普通にあると思うけど環境とまでは行かないはず
採用レベルのLv3が全員回復持ちでカリスマ出されると辛いのも厳しい
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 03:23:04.13 ySW9yWV10
CX事故時に回復が追い付かなくなって負けるのがミルキィの負けパターンだけど
詰め能力がかなり上がったから、詰められる前に詰めるっていう選択肢が生まれたのは強いと思うけどなぁ
まぁエヴァが似たような状況で死んでるから何ともだけど、エヴァよりは全体的に強力でしょ？
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 10:41:28.85 m1lpaVIj0
別にエヴァ普通にやれるだろ
というかエヴァに限らずＣＸ事故に対応できるタイトルのほうが少ないし
エヴァは得意不得意がはっきりしてるだけ
ミルキィに劣ってるなんてこれっぽっちも思わんけどね
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 12:17:54.66 fuQHUSxQI
次のコーデリアとネロのPRに全てがかかってる
これで集中擬似リフ来たらワンチャン環境見える
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 13:33:19.01 HMaAnYa00
今回のシャロ強いけど
3レベってどの位の割合でいれるのかな？
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 13:35:49.20 5M8bsJR8i
>>408
ミルキィなら12投ありえる
けなひた3魔女4ハロエリ4くらいに収まると思う
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 13:36:46.70 /zho448Y0
知識豊富エリー入れたいけどやはりけなひたで良さそう
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 14:00:19.38 HMaAnYa00
>>409
なら絆どのくらい入りますかね？
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 14:48:54.21 m1lpaVIj0
けなひたなんか２で十分
魔女いれるならレベル置き場いじりもいれるんだろうからそこにおいておけば
リフレ後でも確実に控えに落として持ってこれるだろ
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 15:49:55.83 HMaAnYa00
ハロウィン4もいるかな？
チェンジ元2なんだけど
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 16:17:45.14 xFpTlloX0
ハロウィン入るの逆に
自ターンに魔女効果使うなら本好きと相性悪いしクリスマスエリー使うなら経験６の維持が難しくないか
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 16:24:44.71 XDhNS1xs0
コストの支払いがレベル置き換えのタイミングだから前持ってストックを用意しておかないとダメだろ
いくらミルキィでも中盤本好きでストブでもしておかなきゃ複数並べて詰めだとかは無理
どうせチアエリーの効果使うのは最終盤なんだからそこまでアンシナでもない
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 05:36:30.27 MlZ4Hlek0
バーン強すぎ
ってか壊れてるから、ミルキィあるかもね
1/0 3000とか正直ギャグレベルで強いし
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 08:12:30.54 6GWFULxL0
魔女シャロって一応相手ターンもバーン行けるんだよな
助太刀も合わせると屋根下の下位互換と言い切れない
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 11:17:06.42 90mYwVmxI
レベル３の１ターン目に魔女っ子出してバーン効果発動させる
サイキネシナジーでクリスマスガール拾うなり握っておいて、返しもバーン
またそのCX落とすためにレベル置き場入れ替えて、魔女っ子のバーン発動させる
この動きだけでも相当詰めれそう
相手ターンにバーンできるとかチートクラスかよと思った
ジュピターとか回復魔術使われない限り回復されないし
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 14:41:23.00 azYFxUlqO
>>398
スタンの禁止パーツであってもネオスタの構築条件を守ればオープン大会問題ないぜ。
ただしネオスタ構築のルールを守る必要があるため、三種選抜などは適用される。
つまりオープン大会で方向音痴あずさを使いたい場合、ジュピターとの対決、素直で前向き春香を採用しないアイマスネオスタンでなければならない。
早い話超魔王ラハール4枚とかはネオスタ大会でもオープン大会でも不可。
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/01 01:16:13.78 dWN4KGKq0
>>418
一応信玄とミルヒが相手ターンでもバーン出来るけど
この2枚はコストも重いし単体じゃパワー出せずに発動できない可能性もあったからな
コスト、パワー両方の問題を解決しちゃったシャロは間違いなくぶっ壊れてる
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/01 01:29:57.97 HdbXI+IOP
京…ﾙｶﾞｰﾙ…
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/01 01:51:49.72 XKk9FGn6i
>>421
環境に存在しないカードの話してどうすんの？ミルヒ信玄もあんまり見ないけど
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/01 20:34:19.96 PZ5paVe50
何が強いって助太刀だよなｗｗ
0コストでありながら3000もパンプ可能
探偵持ちだから回収も容易
魔女っ娘と組み合わせれば1コスト1ディスでさらに1500パンプとバーンまで付く
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/01 22:52:45.26 ZnmaaPix0
クライマックス落ちてなかったら
普通に使えるしね
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 00:21:23.67 /wO1rHBE0
>>424
その場合バーン行けないけどな
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 07:48:50.57 4RmeKUzf0
16500超えるのってあんまりいないから
6点の時魔女にチャンプするの無理なんだよねー
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 11:40:33.00 +cmPeMC1I
16500を超えるのって全盛期のミルキィぐらいだよな
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 11:45:49.42 zHl5j2ND0
全盛期とあるも越えてきたな
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 11:53:51.36 lIci0sXhO
現環境ならABの憧れユイ構築の時も乗り越えてくるな
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 01:13:00.07 vd0C2hj20
ア、アイマスだってBKとショートカットとレベル応援とCXで超えられるし・・・！（震え声
あとは正統派とか殴る順番あれだけど律子とか
BKは頑張って引け
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 02:39:04.26 HQXO8JkG0
魔女っ娘シャロ2面立てたらプレッシャーすごいだろうな
魔女っ娘は確実に入るとして
手札コスト用の活発けなひたセット
ストックも欲しくなるから本好きハロウィンセット
結局テンプレミルキィに魔女っ娘加えただけのデッキになる
応援を多少いじれば完成
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 04:35:23.52 eIm6y76/0
本好きとハロエリは流石にもう入らんわ
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:13:20.42 api4sUbVi
本好きが入らんとかwww本好きストブ、魔女シャロ詰めがテンプレだろwww
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:16:27.89 eIm6y76/0
お前の脳内がお花畑だな
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:22:33.77 api4sUbVi
じゃあ頑張ってハロエリ本好き無しで入賞してくださいねww
運がよかったねって誉めてあげるから
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:23:35.00 lTgu8rDD0
流石に浮き輪で後列2体レストするからいらんだろうね
一緒にいれる構築も有りでは有るが回り悪くなるだろう
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:28:16.68 eIm6y76/0
脳内お花畑は多分2レスト入れ替え採用しないんだろう、今まで通りトラアセでアド取って行くのをイメージしてんじゃねーの
けなひた活発で手札補充してハロエリで攻めて魔女で詰めるって3Lv何枚入れるつもりなのか、3Lv14枚投げも有り得る(笑)
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:35:02.18 api4sUbVi
お前ら慌てるコーデリアとかバリツ知らないんだな、かわいそう
ってか詰めの段階でもストブ優先してレベル置き場交換しない前提の雑魚しかいないんですね
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:37:46.70 eIm6y76/0
そのお花畑構築のレシピ晒せよ
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:43:56.37 8tBBrLu/0
ハロエリ、けなひたセットは枚数減らして続投だろうなぁ、ストブは重要だよ
レベル置き場変更要員はチアエリ、慌てるコーデ、ルート検索ネロあたりを検討してる
バリツはちょっと枠厳しいし、浮き輪シャロはチアエリ、慌てるで十分な気がする
>>437
トラアセは続投じゃね？扉８とか想定してる？
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:45:12.01 lTgu8rDD0
本好き等の前環境赤緑に魔女シャロクリエリチアエリ加えた型
またはレベル置き場入れ替えを主軸に置いた型の2択
今まで通り1帯は天然で乗り切ってチアエリーに置き場入れ替え頼った方が強い感は有る
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:46:48.58 eIm6y76/0
回収いいミルキィで扉8にする必要はないだろう、トアラセかデッキクラッシュか好きにしたらいいんじゃね
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:48:49.96 api4sUbVi
>>442
トラアセでアド取るのはないんじゃなかたっんですかー
前言撤回早いですねーwww
ほらハロエリ本好きなしで入賞できる構築はよー
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:52:03.73 eIm6y76/0
あの文章見てどこがトラアセ否定してるように見えるのか、読解力もないお花畑って救いようがないな
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:53:15.75 api4sUbVi
>>444
お花畑覚えたてwwwはよ構築はよ
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 07:57:51.69 eIm6y76/0
こっちが先に上げろと言ったのに何も言わずに返してくるんだな、叩き台にされるのが怖いのは分かるが
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:00:37.18 8tBBrLu/0
細かい枚数はまだ構築中だからなんともいえないけどトラアセサイキネ型で
L0は今までの形から何か抜いてルート検索ネロを２～３枚
L1はレベル応援シャロを抜いて天然、恥ずかしがり屋続投
L2は本好き続投＋チアエリ、1～2
L3はけなひた2～3、ハロエリ3～4、魔女4
とかがテンプレになるんじゃないかなぁっと思ってたけど本好きハロエリ抜ける構築もありえるんか？
L2～のパワーと回復力、ストックの問題とかどう解決してるのか興味あるな
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:04:38.29 api4sUbVi
>>446
先に言ったもん勝ちですか、そうですか
ぶっちゃけお前の覚えたてのお花畑抜いて魔女シャロ突っ込んだようなテンプレだよww
お前はハロエリセット抜いた斬新な構築有るんだろ？はよ構築晒せよー斬新過ぎて興味わいてきたわー
>>447
回復もストブも捨てるんじゃね？紙束確定だなww
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:06:48.96 lTgu8rDD0
本好きは完全チェンジ目的になりそうだな
コスト1でレベル3早出ししてる事考えるとコストも軽減してるが
ハロウィン4、けなひた魔女2～4調整
デッキクラッシュ枠がきついわ
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:08:53.56 eIm6y76/0
ミルキィみたいな産廃タイトル組んでないけどな
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:11:53.77 api4sUbVi
>>450
組んでないのに話してたの、ほんとはそんな構築ないから逃げたんでしょ？かっこわるー
まぁ雑魚はもう来ないでね？さようなら
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:14:04.20 eIm6y76/0
環境取れないデッキ組んでどうすんの？
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:17:56.20 8tBBrLu/0
魔女シャロ追加でお花畑消えて困ってた後半にやることできたからなぁ、それもかなり実用的な詰め
環境はいってくると思うよ、ミルキィ一色ってこともないだろうけど
ってか次環境ミルキィ確実にいるだろうから議論してるんじゃないの？
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:19:35.18 eIm6y76/0
末尾iは喧嘩ふっかけたいだけだろ、クソ頭悪そうな文章だし
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:19:38.11 api4sUbVi
>>452
なるほどミルキィ組まないならハロエリも本好きも入らないですねwww
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:21:29.89 8tBBrLu/0
>>454
あぼ～んはほっとくとしてアンタも相当アレな文章しかないよ？
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:28:13.63 eIm6y76/0
ランにグングニル撃つのは暗転巻き込みするためだけのものだしガイドかクレイジーでいいかな、エアロとってあるならエアロでいいと思うけど
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:28:45.02 eIm6y76/0
誤爆
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 09:38:22.20 HQXO8JkGI
いつも、レベル置き場入れ替えるわけじゃないから本好き邪魔にならないけどな
なんか変なの湧いてるけど
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 11:22:04.77 FQnV6Dbl0
毎ターン入れ替えするの想定してたから本好き抜こうとしてたわ
レベ2に入れ替え使うキャラ採用しなきゃ本好き普通に入るな
レベ1は対決の刻使おうと思ってるんだけどクリスマスエリーあってもやっぱきついかな？
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 11:48:01.68 HQXO8JkG0
流石にクリスマスガール絵理と魔女っ娘出たからってあのレベル置き場入れ替えでパンプシリーズは弱いと思う
今まで通りの構築で十分じゃね？
レベル2アタッカーとかないにも等しい構築だし
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 11:54:55.24 atktDoCx0
ここの人はハロウィンと魔女どっちが強いと思ってるのかな？
両方入れる構築が普通なら
一レベは何採用するのかな？
今まで通り恥ずかしがり屋なら
浮き輪とかあまり積まなくていいし
対決なら浮き輪とか多く積むだろうし
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 12:02:14.70 HQXO8JkG0
>>462
今までのテンプレミルキィからお花畑を魔女っ娘に変更
応援枠をレベル置き場に、助太刀枠をクリスマスガールに
まあ、まだまだ議論する必要あるし、これからまだまだPR出るみたいだからテンプレもなくなりそうだけど
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 12:02:44.68 FQnV6Dbl0
>>461
やっぱ既存の型に魔女っ子とチアエリーとかだけ加えたのが一番安定しそうだなー
>>462
正直、対決の刻と恥ずかしがり屋は似たり寄ったりな効果だしどっちもありと思う。
対決の刻だと1レベからクリスマスエリー警戒させれるし。
でも対決の刻選択だと緑少なすぎてやばい。
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 12:53:57.73 atktDoCx0
>>464
でもレベル置き場いじくれるし
ハロウィンおいておけばいいんなら
大丈夫じゃない？
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 12:58:48.06 cp9rci0F0
珍しく伸びてると思ったら変なやつ湧いたのか
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 01:24:19.69 UnHu1Zw80
レベル3減らしても結局盤面並べるキャラっていつも通りのミルキィな気がする
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 10:39:38.56 H0yL3Fii0
>>467
回収強いから出したいキャラが
並んでるだけだよ
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 01:11:12.80 Bq/NmJwj0
このスレはキチガイの言い争いによって成り立ってたんだな
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 01:17:13.81 ykNiLmtE0
>回収強いから出したいキャラが
>並んでるだけだよ
何さらっと言ってんだよ
それが強いってのがわかんないの？
今回は回復＋バーン持ちが追加されて益々それに拍車がかかったじゃねーか
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 01:26:19.30 ngoGRn2l0
その回収の強さを生かすためのデッキ削りギミックがまともにないんだからどうしようもない
唯一実戦級の性能のデッキ削りカウンターもレベル入れ替えカウンターでどうなるか分からんし
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 07:51:33.85 bkAUJmqvO
ここまで食卓でまた会おうに関する発言なし
レベル置き場入れ替えで多少投入数が少なくても出せるはずだし
黄色ってだけでアレルギー的に思考から外してない？
まあ、クリスマスエリーと比べると回収出来ないしコストが1多いけどクライマックス置く必要ないし
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 09:06:18.10 toj4MqBti
>>472
色発生の問題はどうすんだよ？
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 09:33:12.40 bkAUJmqvO
>>474
コンソール、ウサミミ、新学期シャロ、食卓あたりを計8～10枚くらい積めば解決するんじゃね？
ぶっちゃけ、必要なのはレベル3なんだから赤緑（緑赤）→黄色の順で置けばいいと思う
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 13:48:11.66 +GTVVhtY0
色の発生というかイベントの場合枚数と回収不可の問題じゃね
コストは極力抑えたいし自ターンはチアエリで置き換えるからCXの問題も解決してる
けなひたでクリ回収したり色々なパターン考えられるから無理にイベント入れなくても
一度捨てたら返ってこないイベントをレベル3まで抱えるのはお花畑ですら負担だった
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 22:45:56.08 aW9XBBwh0
というか別に控え室耕す手段なくても、回収というだけで強いんですがそれは…
あるに越した事はないけど、ヴァイスって普通にやってても控え室貯まるゲームじゃん
それに加えて通常ドローに加えて3枚まで山札掘れるわけで、回収強いのにどこで不自由するというのか
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 23:21:12.05 eEZfRe5R0
今クリスマスエリーの代わりに食卓詰んで回してるけど
>>475の言う通り回収出来ないのがかなり痛い
魔女っ娘の為にいれるならクリスマスエリーの回収手段増やしたほうがいいかなぁって感じだわ
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 00:24:59.08 u4UnxkbB0
>>476
集中無いから雑魚っていう固定思考なんだろ
勝手に控え室が肥えるこのゲームで回収強いってのは相当のアドなんだけど
レベル0から回収打ちまくるわけじゃないんだし集中無いから回収が活きないなんてあるはずない
何かと便利だから集中は有るに越したことは無いけどさ
現状ミルキィが集中ないから弱いって言ってるのは正直どうかと
削り集中とクリスマスエリーの同居が不可能なわけでもないし回復力そのままにバーン打てるんだから弱いわけ無い
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 00:33:02.93 IBmZnaYZ0
上位入賞デッキで集中を入れてないデッキがないってことくらいは知ってるだろ
そこから勝つためには何かしらのデッキ破壊ギミックが必須とまで考えられない？
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 00:44:35.41 KoKz8J4I0
ミルキィは耐久寄りから一気に詰めるタイプになったな
相手のレベル3を1ターンしか与えない
最近圧縮で戦うタイトル少ないし結構バーン通りそう
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 03:30:39.29 0GBLOaei0
集中を控え室肥やしのために打つイメージはないな
事故時の山札削り用がメイン
水鉄砲系とか忍者系は別だけど
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 03:49:34.36 3y88Yz/U0
>>479
何十戦に一度レベルの事故を想定した上に、それも1枚だけじゃん
実際集中入れてても使う必要がない試合の方が大半じゃね
あれば当然入るけど、必須とはまた違うでしょ
アド取り目的とかは別としてね
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 05:08:22.15 u4UnxkbB0
>>479
デッキ破壊ギミックが無いと嘆いていいのは犬日々とかだろ
ミルキィは助太刀で3削りできるし十分有用
忍者やほむらタイプのアド稼ぎ用の集中ならともかく普通の集中を多用するデッキなんて少ないし、
相手ターン中にデッキを削れるというのも場合によっては集中より強力
お花畑復権させろとか集中無いから雑魚とか最近のミルキィ使いの発言は感覚麻痺してる思う
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 05:29:33.86 ewi3VqMT0
やっぱ集中なきゃミルキィは地区勝ち抜けないと思うよ
ショップ大会レベルの人数なら無双する可能性はあると思うけど
ミルキィプレイヤーは事故らないっていうなら知らん
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 05:34:21.83 0GBLOaei0
とりあえずトリオではやばそうだよなミルキィ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 09:52:39.57 EDwThcvB0
>>484
＞ミルキィプレイヤーは事故らないっていうなら知らん
こう言われると、確かにミルキィプレイヤーは積み込みやすり替えの技術だけは
抜かりなく日々磨いている印象が出てくるな
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 10:58:07.45 23kEf9wB0
（お？ネガキャンか？）
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 11:14:02.25 KoKz8J4I0
（どうせ次のPRコーデリアは集中持ちだろ）
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 11:44:49.82 WLg368uh0
雑魚にはわからないよなぁ
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 15:13:02.22 JrLv0VNr0
>>489
雑魚しかいないスレでなに言ってんだ
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 16:58:27.35 sEs/NvBFO
ロボノって今主流なのって赤黄？
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 21:45:34.08 3y88Yz/U0
お花畑全盛期にも集中なかったんですが？
やばいカード1、2枚ありゃ多少の融通なんてカバーできるってことだろ
あー、もしかしてお花畑ある時って集中もあったのかなー
知らなかったわごめんね
そりゃ壊れ追加しても大したことないよね
集中ないんだから
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 21:53:59.52 eJqFWaf40
昔と今じゃ環境自体違うから
お花畑戻ってきても
前よりは勝てなくなってるだろ
集中もあるとかなり使えるから欲しいってだけで必ず毎試合1回は使うわけでもない
ミルキィにバーン出たくらいで
環境トップは無理だと思うよ
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 22:24:12.76 JrLv0VNr0
>>492
ルール変わったの知らないの？
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 22:36:06.12 AsVgkSjG0
そもそもお花畑あった頃のミルキィが結果出したことあったっけ？
このスレみた情弱達が公認で使ってたイメージしかないんだが…
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 22:57:27.04 3y88Yz/U0
>>494
それと集中云々がどう繋がるのか教えてほしいんだけど
むしろ前ルールのが早期に事故払拭できる点で集中の価値あっただろｗｗｗｗｗ
>>495
え、どこをどう読んだらお花畑ミルキィが結果出してたみたいに読めたの
情強でも文盲の方ですか？
勝手は違うけど環境に食い込んでたから出しただけだよ
というか、今度のバーンなくてもお花畑戻るだけでそれなりに見るレベルにはなるでしょ
なぜかミルキィ使われ共の中ではお花畑大したことないって事になってるけどｗｗ
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 23:22:58.00 S4UQ2FGA0
>>495
全国使用率トップだったし、十分結果だしてるな。というかあのころは普通にミルキィトップクラスだったろ
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 23:38:18.02 JrLv0VNr0
>>496
やだ、もしかしてこの子、真性？
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 23:43:42.61 tprBTSsA0
「結果出したっけ？」て質問に対して
「使用率トップだし、普通にトップクラスだし」って答える会話できないやつもいるし
今日は一段と賑やかですね
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 23:55:00.52 Nt9YQtJV0
結果出したことないなら今頃お花畑も規制なんてされてなかった・・・
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 23:57:38.44 ERF2FChOi
2011BCF全国決勝5位とか2011WGP全国決勝4位とか
あと地区予選がいっぱい
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 00:02:46.70 HEy6hlrf0
>>499
結果出したから使用率トップになってたということでなんもおかしなとこないだろ。というか結果だしてたからトップクラスといわれてたわけで。
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 00:22:49.71 IPtwE95V0
>>501が会話できるやつの答え
>>502が会話できないやつの答え
はっきりわかんだね
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 08:48:35.78 YQ8uGZk10
全国使用率トップだから環境トップクラスってわけでもないでしょ
え、そうだっけ？って確認してきたけど、使用率2位のタイトルにも数で2倍近い差があるのに全然勝ててないじゃん
あんだけ居て決勝Tもまともに残れないなら中堅クラスですらないわ
まぁこれで結果出してない、ってわけじゃないのは確かだけどいいとこAランじゃね
>>498
正直煽りすぎたけど
ルール変わったの知らないの？ （ドヤァ
そもそもお花畑あった頃のミルキィが結果出したことあったっけ？
このスレみた情弱達が公認で使ってたイメージしかないんだが（ドドヤァ
みたいに見当違いな方向から煽られたら
そりゃ煽り返したくなるでしょ
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 09:07:30.50 vGOpfBx/0
(なぜ規制くらって終わった環境の話してるんだろう・・・)
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 10:22:15.52 6WlP/pz+O
(そっとしておこう)
どちらにせよ今回の追加が来たところでミルキィ多くて2～3抜け、普通に抜けなしもあるだろ
結局自ターンに能動的にデッキ削る手段の無いタイトルはCX事故に苦しむ
二十里互換の探偵が来たからまだマシとか言ってるけど集中無い時点で環境に遅れてるのは間違いないから
まぁどちらにせよカリスマぶっ刺さって死ぬ未来しか見えないけど
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 12:11:02.88 bwupaCKI0
カリスマに対して今まで沈黙してたのがこちらからもやり返せるようになったから環境くるんじゃね？って話じゃなかったのか
あと1/0/3000カウンターもなんか軽視されてる気がする
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 14:03:38.46 rOs3l+mb0
クリスマスエリーは実は魔女っ娘並にやばいよな
てかこの二枚のシナジーがやばい
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 14:52:22.48 adiuVoOnI
魔女っ娘やクリスマスガールの後にまたヤバイPRが来るんだろうな
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 18:20:49.04 FzV4HMx+0
カムバックは出さないくせに自社タイトルの為にはPRでガチカードを配布だからな
BCF抜けが少なかったらまたガチカードをPR配布くらいしてもおかしくないかもなw
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 18:25:21.37 EiNB9Jds0
ただ2は稀に見る産廃ブースターだったろ
PRで帳尻合わせてきてるだけじゃね
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 19:44:56.49 llDENYZ/0
ただ、一部は値上がりしたよな
対決の刻とか浮き輪シャロとか
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 21:07:32.48 YCinjiBR0
あからさまにパックに収録されるより大会参加PRのが集めやすくて金もかからないから有難いわ
これパック収録だったら叩かれてただろうな
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 22:24:13.75 llDENYZ/0
叩かれるというより、高騰し過ぎて集め辛い
逆に警察組みたい人からしたらG3が値崩れして組みやすくなったかもしれんが
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 22:26:39.87 kuzKEcV+0
１帯は対決の刻か恥ずかしがり屋か夏服エリーになるのか
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 22:58:59.55 YQ8uGZk10
というかミルキィってCIP回復積んでるだけで、カリスマが特別きついわけじゃなくね？
CIPしか積んでないタイトルにほぼ言えちゃうだろそれ
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 23:17:05.34 EiNB9Jds0
つまりカリスマ魔女様つよい
まあミルキィってキャラ並べて回復するくらいしかやる事無いタイトルだったからね
パワーラインも大した事ないし弱点はCX剥がし難いわ事故に対応出来ないわで
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 23:17:17.32 rOs3l+mb0
対決の刻か夏服採用だと0レベ後衛は浮き輪、恥ずかしがり屋採用だとそのまま慌てるになるんだろうな
俺は対決の刻使ってるけど実際どれがいいのかね
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 23:24:58.64 EiNB9Jds0
慌てるとかいうただの特徴パンプを強いられるのが泣ける
ここが葛藤だったらどんなに強かったか
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 23:26:35.47 llDENYZ/0
葛藤でも天然だけだとどうせ突破されるからあまり変わらない気が・・・
むしろ、浮き輪シャロ引けなくてもクリスマスガール撃てる分マシ
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/09 14:01:26.87 ClJXJpHC0
何回か友人のプロキシ入りミルキィのテスト付き合ったけどぶっちゃけ騒ぐほどのものじゃないね
後半やることないのにストックは有り余るミルキィにやることできて良かったね、程度
あ、3000カウンターはわりと怖かった、リフだけ気を付けとけばかなり驚異
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/09 21:48:03.00 Wot31Tr00
構築が駄目だったとかの理由を考えずに結論出すとか凄いね
プロキシで回した（）って奴の大半がこれなんだけど
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/09 22:32:07.05 xTX+EPa10
まあ、構築に関してはしたらばで練る必要があるな
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 00:00:12.68 rCiRYN3G0
プロキシで回したと言われても構築の練り方もプレイの慣れも足りない状態じゃ説得力足りない
最低限レシピくらい挙げて対戦中どこがどう弱いとか書かないと議論材料にすらならない
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 01:16:19.69 asB5NXdrI
レベル3は何採用か
cxはどうするのか
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 02:37:51.88 zqnVH6b90
>>524
そんなことすら理解してないやつの発言なんて、初めから糞ほどの役にもたちゃしないでしょ
どうせ自虐
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 06:30:49.22 ntdKo9Fj0
出たよ上から目線の自称上級者様
突き詰める程に1枚の価値が重くなるんだからレシピ出せってのは有る意味当たり前の要求
それとも自称上級者様は予知でもできて1枚たりとも違えずレシピがわかるのか？
理解してるのなんて議論の前提条件だしそんなことを威張りちらされてもねえｗ
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 06:36:19.31 SKeweGX30
読解力ないな
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 07:57:49.78 AqQOc5o00
で結局誰もレシピ出さずに相手を罵るだけなのがこのスレ
次からスレタイ、議論スレじゃなくて罵りわっしょいスレにしようぜ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 07:59:07.81 l88X2Lvs0
まぁ現状型が複数あるわけだし>>525と1レベ帯はどうなってるのかくらいは教えてくれないとどうしようもないよな
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 09:59:41.33 SB9G4u0h0
>>529
上だけは同意
このスレ不必要だからこのスレ限りにしてくれると嬉しい
まあ最強厨()がいる限りまた立てるんだろうけどな
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 10:43:42.80 apyzUzfY0
魔女っ娘シャロ4
ハロウィンナイト エリー4
けなげでひたむき シャロ3
11
チア衣装のエリー2
本好きなエリー2
4
天然少女 シャロ4
恥ずかしがり屋 エリー4
クリスマスガール エリー3
新学期シャロ1
12
桜並木のシャロ4
収録中のシャロ2
活発なネロ3
慌てるコーデリア2
浮き輪でプカプカ シャロ2
ウサミミ ネロ2
15
サイコキネシス4
トライアセンド4
8
今までのテンプレミルキィに魔女っ子と入れ替えギミック搭載しただけ型
レベル２の初動が弱いのが悩み
相手ターンにバーン飛ばすのが予想以上に強い
３ｰ1から詰めにかかれる
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 11:24:25.24 rP8yL37d0
>>529
このゲームある程度決まったプレイング覚えたらダメージを天に祈るだけやねんから語ることがないやろ。
ウィニー、中速とかそういう概念もないしみんな微妙に武装が違うジムみたいな感じ。
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 14:31:45.27 euhA6opnO
>>533
大量除外とか全除去、ハンデスみたいな相手の反撃の芽を摘むカードがないからなあ
特に大量除外はゲームの高速化に一役買うから出てもおかしくないと思うんだけど
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 15:09:43.12 zqnVH6b90
>>527
だからその当たり前の事すら出来てない書き込みに意味がないって言ってんだろ
何が
上から目線の上級者様（キリッ
だよ
>>529
皆がプロキシ入れて回してるわけじゃないでしょ
プロキシ入れて回して、感想言うのは別にいいけど
その詳細書いてもらわなきゃ、実際に回してないやつでもできるわ
そんな書き込みに意味がないって指摘されんのなんて当たり前だろ
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 15:11:34.13 J4EXf/GC0
出たら出たでクソゲーになりそうだけどな
如何に効率的に大量除去を打つかが焦点の別ゲーと化すオチが見える
キャラゲーとしては除去やハンデスといった妨害系統は蔓延させたくないんだろうな
というか、除去コストが重たすぎるのよねこのゲーム
キャラが持つ除去効果は重すぎだしイベント除去はいまいち使いづらいものばかり
除去イベで息してるのなんてシャナのあれ位でしょ
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 15:23:10.89 1+UjBuBP0
大量規制という最強の妨害行為を公式がやり始めたけどな
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 15:24:22.05 SKeweGX30
上位数タイトル全部相手にってのはさすがにしんどいけどせめてよく見かけるのの中から2,3タイトル相手くらいは何度も対戦した感想やらその結果からダイヤ付けやらしてくれないと
○○は強かった××は弱かったみたいなことだけ言われても困るな
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 15:39:27.57 FWvbcwgm0
大量除去ならそこそこあるぞ？コストが糞重いから使われてないだけで
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 15:44:46.31 rP8yL37d0
>>539
大量除去出すコストがあるならCP回復キャラ出すわが安定なのがな。
やっぱりダメージ天に祈るしかやることないじゃん
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 16:07:16.84 FWvbcwgm0
運任せが嫌ならFateやディスガイアやゼロ魔あたりで積み込みコンボ狙って行くしかないな
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 17:18:52.33 CM+RaGxi0
>>532
まだ自分は回せてないんだけど
ハンド足りる？
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 18:26:16.54 AqQOc5o00
結局レシピ出す人でてもたいして議論しないという
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 19:47:28.93 GfxWMmeyI
ハンドに関しては結構ギリギリ
活発いるだけ、気持ちマシ
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 19:51:33.09 4KuseSzJ0
ここの人間ってほんと恥ずかしがり屋とトライあ鮮度好きだよな
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 20:55:32.24 SB9G4u0h0
まあ低コストで運用してレベル3で張り切るデッキだししゃーないよね
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 20:58:56.07 GfxWMmey0
>>545
強いから仕方ない
おまけに相手リバースさせる必要出てきたから余計に
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 18:37:46.76 f83CaPx60
和服のシャロは強い これはガチ
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 19:49:35.19 2XqlgrS20
>>548
マジで？
ちょい使ってみようかな
枚数は？
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 00:04:03.50 rPiq61VC0
ニコ生でお前らが好きそうな企画やってた
全国大会出場経験二回以上or全国入賞経験者プレイヤー10人が選ぶ2012下半期最強タイトルトップ5
1 Rewrite
2 アイマス
3 ディスガイア
5 まどマギ
5 AB
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 00:05:09.33 iGIpYSja0
ABが5の時点でお察しレベル
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 00:20:04.80 JV5xGD7rO
>>550
何だこれｗ
上下逆にして読めばいいの？
全国トップのABが5位とかディスって規制から逃れようとする魂胆が透けて見える
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 00:44:14.97 /lKQXZdy0
まぁRewrite規制して欲しいのは同意だからいいわ
回復潰しと擬似アンコ付与が頭おかしすぎ
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 00:48:24.73 slKQ7YVP0
ここにいる無名プレイヤーの意見よりはずっとマシじゃね？ｗ
ABの理由は扉以外にアド取れるカード無し､Rewriteにチェンジされたら触れない､先上がりからカウンター構えないと盤面取れない
ちなみに規制されそうなタイトルNo1はAB｡
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 01:10:39.80 iGIpYSja0
理由もなくランクだけつけてるこれがマシというのかお前は
ABの悪いところあげてリライトの良いところだけあげて比較してる時点でお察しか
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 01:29:32.21 kQHE6aAPO
綯のCXシナジーとプレアデスの効果で一緒に歩く道をトップに送るのが爽快すぎる
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 02:34:33.14 wwg5SDS80
>>553
アンコ追加とか珍しくないだろ
まあ全体的に高水準だけどいちいち規制してられないレベルの強さ
ABも強さ的にはこんな感じだけど現環境だと最強タイトルだろうね
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:22:33.93 5MlKUBTy0
アンコ追加にレスト１０００パンプクラスの効果ついてるカードなんて片手の指にもみたねーよ
>>550
全国目指すような奴は大体ＡＢ使ってるから、多少なりとも規制免れようとしてるだけにしか見えん
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 03:53:28.05 72igmTpb0
全体にアンコ付与とレスト1000パンプとかいうカードもあるらしい
また回復耐久が溢れても面倒だしRewriteはそのままでいいよ
Rewrite規制するならまたトップレベルのデッキに回復メタ搭載して欲しいわ
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 04:39:35.14 U91gQZM00
Rewriteを規制しなきゃならないほど強いとは思わない
現環境はABが間違いなく頭一つ抜けてるだけで他の上位に明確な差は無いでしょ
回復メタ貼られてもアイマスやまどかはやることがあるしRewriteに詰んでるわけでもない
あとRewriteはチェンジにパーツ集めと序盤でコスト使うから的確なタイミングでCX打ってやれば案外修正効かない
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 08:32:00.89 L3eFaKM+0
TCGは大体自分の使ってるタイトルとかは下に見る風潮だからねしょうがないね
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 09:46:55.28 FC7Najk80
WSは～使いとかいう人多い。
たらればが強いから長所アピールで議論になりにくい。突き詰めていくとキャンセルしなかったのが悪いになりやすく明確なプレイングミスがわかりにくい為俺論の自己主張が強くなりやすい。
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 09:59:24.74 nfdOxbcF0
>>562
そもそも、TCGは何とかして「たられば」を現実的なレベルで実現させるかを模索するゲームだろ？
MTGで赤単バーンを使うような人種を別にすればだが
キャンセルしなかったなら、「なぜキャンセルしなかったのか」を突き詰めるようでなければ強くはなれない
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 10:46:28.62 xqsu0mFd0
キャンセルしない理由を潰せなきゃ被ダメージの「たられば」を現実的なレベルには出来ないし、現実的なレベルに押し上げる方法があるならセオリー化されてるはずなんだけど？
積み込みしましょうとでも言いたいの？
キャンセルなんかより延命と詰めを考えなきゃ強くなれないよ。
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 10:57:15.13 JetU8SM30
アイマスてリライトに絶望的に相性悪いだろ
カリスマ立てられたら何するんだよ
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 11:25:33.64 nfdOxbcF0
>>564
「あのアタックがキャンセルできたら」を突き詰めて実現したデッキは実際にあるし、使われてるだろ
そもそも積み込みとかのイカサマはゲームの前提を根底から覆す行為
「相手もイカサマを使う」という前提（日本橋オタロ周辺の大会とか）ならまた話は変わるけど、普通は考えない
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 11:42:12.72 FC7Najk80
>>566
いつも大阪はサマサマ言われるけど、東京だって宇宙人デッキ全盛時に散々サーチからの怪しい積み込みしまくってたじゃん。
まぁ、北海道みたいに身内操作するよかマシだけど。
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 11:45:20.34 nfdOxbcF0
>>567
ああ、北海道のはもはやゲームじゃないから
っていうか、北海道は地区決勝なし＆他地区地区決勝出場不可でいいよ
アビューズ行為が当たり前に行われる環境はゲームとは言えない
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 11:55:03.43 8+rRx8390
>>550の奴って全員のランクを総合した奴だよね？
個人毎に付けたランクみたの？
ABが一番上の人もいればRewrite下の方の人もいたぞ
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 11:58:11.61 FC7Najk80
>>568
あそこまで露骨にやられると感動するわ。
特にWSで引き分け狙われると本当にどうしようもないから。あれ本人達ばれてないとでも思ってるのかな？
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 12:35:05.74 Zk6fUOeb0
え？どういうこと？
北海道てそんなヤバイ地域なの？
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 13:02:03.39 MoRN2Q+JO
>>565
RW使いからしたらBKでちはや早出しをLV1から踏みに来られたり､1相打ち効かないからLV1の盤面を1ターン諦めなきゃいけなかったり
貴音+LV応援を作られたらLV2はチャンプしか出来ない+返しは3000助太刀､プラチナチケット要求されたりで､他の環境タイトル(AB.まどか.ディスガ)に比べたらアイマスが一番面倒
魔女様立てられたら何するの？と言ってるけど､魔女様をアイマスが2LVの状態で出す事想定してるの？そんなギャンブルした事無いからよく分からん｡
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 13:18:59.77 nfdOxbcF0
>>571
大阪がイカサマ野郎の巣窟ならば、北海道はアビューザーの巣窟
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 14:28:43.52 JV5xGD7rO
>>572
カリスマって2レベルになったらとりあえず出しておいて相手の動き止めるカードじゃないの？
ギャンブルじゃなくてしくじる可能性が少ない動きだと思う
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 15:04:37.29 MoRN2Q+JO
>>574
一番魔女様が活きるのは相手を3-2~6に追いやれる場面だと思うし､そこ以外ではあまり使いたくないかな｡
もし自分LV2相手LV2で魔女様立てたとしても自分のキャンセルが弱くて3-1とかまで行くと結局圧殺しなきゃいけないし､LV2での魔女様展開はキャンセル頼みのギャンブルかなぁと思う
けど､アイマス(とゼロ魔)が相手の場合はLV2でアイマスが貴音耐久始めたら､RWはLV2で盤面取れない+回復量が少ないから大体競り負ける事になるだろうしやっぱアリかも｡
とも思うけど､RWはLV1からソウル2が出て1000+1を打ってく関係上､大体LV2には後上がりなんだよね｡回復ロックする前に貴音を並べられる気がしなくもない｡
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 15:15:08.66 xqsu0mFd0
>>566
対戦したことも聞いたこともなくて、飯食ってから探してみたけど見つからなかった。不勉強ですまない。
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 15:33:51.96 72igmTpb0
大阪がイカサマ云々ってよく聞くけど人が多いからイカサマ見かけたって言う人も増えるだけじゃね
田舎の方の大会出てみろよ参加者ほぼ全員がCX分けて8切り始めたりして驚くから
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 16:43:01.09 5MlKUBTy0
>>572
身代わり採用してないかのような言い草だなｗｗ
ほとんど意味ねーのにＢＫ使ってちはや踏みにとかいかねーよ
ただでさえ終盤で回復出来ないのに、自分から無意味にレベル４近づくとかないわ
あと、１相打ちはＣＸ貼ってサイドか
1/0春香辺り狙えばいいだけ
言うほど腐らない
あと読む感じだと、Ｌｖ２辺りでもクロック調整意識してないんだね
そりゃ魔女様居てもアイマス面倒に感じるわ
キャンセル弱くて～とか相手にも全く同じで言えること持ち出して有利不利語り出すのもわけわからんし
アイマス側がキャンセル弱かったらレイプだろｗｗｗｗｗ
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 16:47:39.72 V4jBQnx4O
>>577
その程度ならそこまで言われない
ＣＸ９積み、対戦相手のカードにマーキング、サーチのついでに控え室や手札のＣＸを山に戻すなどあり得るのがオタロ
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 18:24:00.95 MoRN2Q+JO
>>578
L2ちはやのラインを触られず+1アドもらえる方が､回復少ないRWからしたら早めにクロックスキップし始められるから有り難いです(笑)
CX張っておいて1相打ちをサイド0点(笑)スタートで残した所で､サイドで相手にキャラ返してるんだからアド与えてるし､凸凹採用型なら凸凹に喰われるしで腐ってるも同然だと思いますが｡
クロック調整って何？ちはやチェンジした癖に対応打たないとか､相手に+1アド渡すサイドアタック(笑)で打点減らすとか､わざわざLV1でオカ研の自殺点もらったりしてまでLV2に先上がりして魔女様立てるって事？
回復薄くてダメレ意識強くしなくちゃいけないRWでそのプレイングは理解出来ないです｡
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 20:15:54.41 kRH2C+s00
そもそもL1相討ちちはやはサイドできんがな
ほんとにRewriteと対戦したことあるのかよ
BK打って回収しながらちはやラインに触って身代わり使わせるのが意味無いと言ってる時点で程度が知れるが
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 21:18:44.00 JetU8SM30
相打ちでサイドできないデメ知らないあたり適当言ってるだけか、リライト知らないのに語ろうとしてるかのどちらかだな
全く参考にならんわ
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 22:31:37.23 5MlKUBTy0
うん、ごめん正直デメ忘れてたわ
顔面真赤だから許してほしい
>>580
そもそもＢＫ貼ってもちはやを助太刀圏外から殴るのは無理じゃね？
涼辺りにCX2000 1かＢＫ春香込みでようやく超えられるけど、そこまで無理しても身代わり１枚犠牲にされるだけ
春香はともかく、CXは採用してないデッキが大半だし
春香自体もそこまで枚数入れてないから、ＢＫセットでパンプ出来る機会もそこまで多くない
身代わりを剝すことに全く意味がないとは言わないけど、リスクと釣り合ってなさすぎる
春香とセットでようやく考えるレベル
その春香も、ＯＦＦ真２面展開できてない関係で１面が相打ちで殴られる所も出てくる
別に対応は打つでしょ
ただそのタイミングを見計らえばって話
上にも書いた通り、1帯でちはや踏みにいくのは難しいし
1T踏まれなければ、身代わりの存在もあって２帯でもちはや温存できるじゃん
チェンジして直ぐＣＸ貼る必要が一切ない
あとオカ研って、ハンドとれてる事考えると別に悪いプレイングのように思えないけど
さすがに前出てた2体連続使用で強引に、ってのはどうかと思うけどね
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 23:45:41.42 kRH2C+s00
身代わり潰す価値がないかた放っておきますっていってどうすんのよ
そんな悪手打つからRewrite側は消耗少なくて美味しいです(^q^)って付け上がるんだろが
基本的に相手のリソース削らなきゃ話始まらないんだから
Rewriteの場合身代わりがパンプも行ってるんだからそれを消して相手の攻勢を削ぐだけでも十分価値が有る
増してや打つイベントが普通のパワーパンプイベ等ならともかく手札プラマイ0のBKなのに打つの躊躇っててどうすんだ
Rewriteつえー言ってる前に自分のプレイング考えなおしとけよ
少なくともアイマス使いがRewrite相手にきついだの無理ゲーだの言うのは甘えすぎ、正直微不利程度ですわ
0-1帯前半で場アドとれる、搭載しやすいバーンキャラ持ちと勝ち目は十分ある
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 23:54:03.76 5MlKUBTy0
>>584
BKはコストとクロック費やしてるんだけど？
クロックなきゃまだわかるんだけど、どんだけ軽視してんの
そもそも1帯無理して多少競り勝てるだけでリライトに勝てるなら苦労しないよ
1帯でんな無理するくらいなら、魔女様居ても高値早出ししてばんめんとクロックとりにいくほうが3倍いいわ
さらに言えばあの後列置くのに何の苦労しないじゃん
普通にまわしてりゃもう1枚程度はハンドに握れるじゃん
人の事言えるほどプレイングうまいように思えないよ？
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:01:22.24 3KfBkd9R0
クロック払いたくないなら別に払わなくてもええんやで？
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:17:45.11 7SpxE1N20
臭すぎて草生える
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:18:15.11 cg2WUyCi0
レべ０のキャラ相手にコストとクロック使わなきゃいけない時点で
そうとう辛い組み合わせなんだなぁと思うわ
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:30:07.49 b7nCHzUX0
1帯の1コス1クロックで1回収と相手のリソース1削りできるなら十分うまい話だと思うけど
それをしないことでRewriteに余裕を与えて早期からクロックドローしなくてすむようにしちゃう方が余程問題だろ
相手がクロックドローしないことでBK打たなかった分のクロックアドはチャラなんだけどね
まあ何言われてもアイマス側の有利点考慮せずRewriteつえーとしか思ってないあたり釣りなんじゃないかとも思えてきた
こういう低能がアイマス使いの評判を下げているのですね
他のアイマス使いの人々ご愁傷様です
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:43:23.79 cg2WUyCi0
リソースとはいえ、流石に4枚積まれてるレべ０削るだけじゃ割に合わないような…
貴音出たらＢＫ使わない分合わせてクロック２浮く上に身代わり使わせられるんでしょ？
俺ならこっちだけど、そんなに辛いの？
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:55:51.83 bugEGgoJ0
アイマスでRewriteに勝つのは絶対無理だからな
アイマス使ってから言えよまじで
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 01:30:21.34 WCB82Xr+0
ジュピター選抜なら対Rewriteガン不利と言われても少しは納得出来る
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 02:28:22.93 sGJRNuhTI
>>591
じゃあ、規制で
正直、ABよりもリライト規制されるべきだわ
とあるよりもキツイ規制が
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 03:02:40.99 fakAw/wcO
とあるの規制とハルヒの規制を見る限りブシは構築の固定化を嫌ってるっぽいし､カリスマ･いたキスは怪しい チェンジ元ちはやも有り得そう
キャラカードを規制するより先に扉4枚制限を掛けた方がてっとり早く構築の固定化を減らせると思うんだがなぁ
青が入るデッキなら､扉の代わりに本が入るだけなんだろうけどw
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 03:15:41.86 WCB82Xr+0
なんかカリスマを異常に嫌ってる人多いし規制されるんじゃね
個人的には回復メタ環境に置いといて欲しいが
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 09:27:19.71 OQ2kXKzu0
カリスマ出されるだけで機能停止するデッキ多いからな
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 10:22:56.59 Uysy2Ffv0
機能停止つか、相手もコスト払わされてるんだからそこ毛嫌いしても仕方ないだろ。
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 10:54:39.92 cg2WUyCi0
あの手の両方に効果が及ぶ類のカードは使う側と使われる側じゃ全く重みが違うでしょ
使う側はそれを想定した構築にしてきてるけど、使われる側はそんな事ないんだから
しかもカリスマについては、それを対策して組み直したら大体がよわくなっちゃうし
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 11:20:51.96 Uysy2Ffv0
>>598
メタゲームなしのTCGとかつまらんで。
個人的にカリスマみたいなカードを何故他作品で量産しまくらんかったかわからない。レベル3でCP回復しまくる現状が嫌でしょうもないレベル3デザインしまくるけどCP回復レベル3大勝利なのがな。
これこそTDに収録していけば面白そうなカードやわ。
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 11:42:26.36 hR+pPRY/0
>>596
思考停止でCIP回復ガン積みしてる奴が馬鹿なだけ
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 11:44:01.08 FJNWOfeV0
カリスマは少なくとも先の大会終わるまでの間は互換効果出さない予定って堀Dがツイッターで言ってたからなあ
死ぬにしろ増えるにしろ本番は2013前期の制限改定からじゃない
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 12:32:18.68 cyjvEFxk0
カリスマ嫌う奴って脳筋的な俺つえー構築にケチつけられて新環境に適応できず発狂してる人でしょ
色褪せ禁止の時に発狂してた奴らと同じ臭いがする
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 12:45:43.68 7Gjtw1hO0
カリスマが強いってよりもちはやで蓋されるのが辛すぎる
L3のパワーラインが低いデッキにある分にはそこまでの文句は出なかったんじゃないの
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 14:02:00.95 hR+pPRY/0
むしろレベル3のFNが使い難い印象だけどな
他に回復の選択肢が無いから使われているがいたキスと相性悪い
実際全国の入賞デッキのレベル3で採用されていなかった
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 14:07:06.36 xtg92sXU0
ハロウィンけなひた使わない魔女っ娘レシピ考えた
レベ3
知識豊富 魔女っ娘
レベ2
ネコミミ4 バリツ2 チアエリー
レベ1
恥ずかしがり屋 天然少女 新学期 クリエリー3
レベ0
収録中 眩しい水着姿 ウサミミ 和服シャロ
慌てる3 浮き輪2
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 23:14:36.85 zG0qwj3/0
普通のカードゲームならメタが存在するのは何の問題も無いが、ヴァイスはキャラゲーだから
メタがあるからと言って一部のガチ勢以外簡単にデッキを変えようと思えないのが難点
好きなタイトルがＣＩＰ回復メインな戦術のタイトルだった場合カリスマに出会った瞬間ご愁傷様としか
言えない状況が稀に生まれる
ただここの住人は キャラの好み＜デッキの強さ だから関係無いと思われるが
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:37:26.87 ABJYUkHv0
回復メタ自体は別にいいけど、リライトが持つのは駄目だろって奴が大半じゃね
そもそもカリスマなくても充分強いって散々言われてたし
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:01:28.67 9sjsqTGB0
CIP回復メインな戦術のタイトルってなんか存在するの、すげー弱そう
アイマスはまぁそんな感じだが
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 01:19:17.34 2MFCImFl0
>608
まどマギ「え？」
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 02:10:47.88 9sjsqTGB0
>>609
ありゃCIPじゃないねぇ、リライト影響少ないし
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 02:26:52.34 YVw2+jSSI
全盛期リトバスを知らないようだな
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 02:29:31.50 YnaFsmBB0
超魔王ループとかか
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 02:38:26.18 IGupVU3w0
>>606
それはお互い空気読んでやれば良いだけの話で公式の制限には関係ないだろ
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 03:57:58.52 2MFCImFl0
>610
CIPじゃないのなんて願いだけじゃん
しかも安易に連発出来るようなもんじゃないし
まどマギとやったことないん？
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 06:11:13.59 dA0v0gE/0
>>614
お前安価の飛ばし方変だな
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 06:28:49.33 +8qIOXnx0
なんか喧嘩腰の奴が一匹混ざってんな
「煽りも強さの内です()」は遊戯王スレでやってくれ
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 09:09:15.44 ABJYUkHv0
願いある分他よりかは回復しやすいまであるって話はよく耳にするな
何故かこのスレだとリライトに詰んでるらしいけど
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 09:20:14.16 7jl35afQi
とりあえずバーンも再攻撃もクロック送りもしないデッキはリライトに詰んでるって言っておけばいい風潮
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 10:29:02.51 bl8PZb7r0
トップ扱いデッキが2レベチェンジでCIP回復早出しが前提だし、後列除去も特に無い。
願いはカリスマメタれるけど、対象カードの中に強制擬似アンコールデメリット持ちが多い。
その上でダメージレース挑んで押し切るための詰め要素は特に無しなんだが、願いの打ち方間違わなきゃ耐え切るのは可能だろうと思ってる。
実際にデッキ組んでカリスマ入りリライトとやりまくれば詰みなんてこたぁ無いとわかるはず。
まあ、大会でABに焼かれまくってる俺の戯言だから話半分に考えてくれ。
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 17:28:11.22 UhqeQGUK0
まどかで対リライトは他より回復しやすいってだけでそれ以外がきついと思う
アイマスみたく0レベで盤面勝ちできるわけでもないしバーン再アタ等の詰めも無いに等しい
むしろ回復メタ刺さるのは同様だけど序盤盤面勝てて最高スペックの早出しあるアイマスの方が勝てる
ガチデッキにも搭載可能なバーンもあるから最後のひと押しもできるし
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:52:08.57 dJYKGYpV0
まどマギがリライトに詰んでるなんていいすぎだよな。
メルブラなんてリライトに勝てる要素が一個もないんだぜ・・・
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:07:38.38 rFUdiwS1O
テンプレ構築なら､擬似リフ使わないとL2ちはやを見た目越えすら出来ない時点で相当不利
挙げ句回復ロックだし､フルネームちはやで自慢のL3さやかラインにも触られるし
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:22:59.19 ABJYUkHv0
>>620
なんでこいついきなりアイマス槍玉にしはじめてるん？
というかまえにも出てたと思うけど、リライト相手ならあのチェンジは比較的使いやすいほうだよ
疑似リフと願いもあるし、特に2/1 9000のさやかがチェンジ程度の時間なら稼いでくれる
アイマスと比べてどうかってのは言うつもりないけど、充分かちを狙える組み合わせ
というか、中堅以上のタイトルつかってりゃヴァイスに詰む様な組み合わせないから
そこんとこ勘違いすんなよ
多少噛み合えば全然ひっくり返る程度の相性しか存在しないわ
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 23:59:24.46 UhqeQGUK0
別に槍玉にあげたつもりは毛頭ないんだが
ちょっと前でアイマスがガン不利みたいな流れがあったから比較対象に出しただけ
あとは以前のランクでだいたい同じくらいに位置してたし
それと誰も詰むなんて言ってないんだが
早とちりというか勝手な解釈が過ぎないか?
リライト相手にあのチェンジ使いやすいはない
応援置かれたの見てから魔女様余裕すぎるしそうでなくてもまどかの時点で魔女様置いてくる
チェンジ自体は重くないししないと2レベもボロ負けするからチェンジするだけで決して有利点にはならない
2/1/9000さやかも疑似リフと併せないと魔女様+ちはやのパワー超えることすら難しいし
それ以外でも対リライトだと盤面でまともに有利とれるとこが少なすぎるよ
手札増強手段と願いによる回復補助のおかげで助かってるだけでかなり不利なことには変わりない
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:47:43.30 /6Xs7OCq0
関係ない話の流れで明らかにアイマスの事ばっか出しておきながら槍玉あげたつもり毛頭ないとか
流石に無理があるだろｗｗｗｗ
早出しの中では一番使いやすいだろ
そもそもまどマギのチェンジはタイミングはともかく軽いのが売りだしな
ハンド切ってるわけでもないし、連発がかろうじて成り立つレベルだと思うよ
さやかだって別にちはや殴れとは書いてない
ちはやの横に居る小物殴ってればいいんだよ
リライトは神速入れてない限りレべ３まではL2ちはやオンリーとかざらだから
横を殴りつつ、さやかが助太刀込みで耐えればいい
これだけでちはやが助太刀無視して突貫でもしない限りは不利だったダメレをある程度は緩和できる
ちはやを殴り倒すのはチェンジまどか、あるいはシナジーで出るほむらの仕事
あとこれはちゃんと書いてなかったから勘違いさせてしまったみたいだけど
>>623後半の3行はアイマスのときもだったけど、詰みだとか言ってた奴全員に向けて書いた
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 06:15:42.93 1Ir5GBski
リライト厨のネガキャンぱねぇ！規制来そうだからって必死すぎるwww
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 06:22:49.92 WEGXrlzR0
なんか最近変なのが湧くなあ
アイマスはリライトに詰んでる奴とかリライト対まどマギで妙なこと言ってる奴とか
見てる限りパワー勝てない相手は放置するって主張で共通してるんだけどまさか同一人物じゃないだろうな
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 06:50:03.50 /6Xs7OCq0
いや、そりゃ超えられる様になるまでは放置するしかないだろ…
逆に聞くとパワー足りない相手にどうしろってんだ？まさか除去イベント積みましょうとかいいだすのか？
まどマギはメインでパワー上げる方法少ないから、放置してチャンプかサイドしかやることないでしょ
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 07:33:15.06 WEGXrlzR0
以前のアイマス君はBK打てば勝てるのに助太刀怖いし咲夜いるから打たないとか謎いこと言ってるし
で>>625はまどマギ側はちはやが助太刀警戒してチャンプしてこないとかいう謎想定してるし
まあ同一人物はどうかはさておいて…
リライトはダメレ意識してるに決まってるんだから余程温い展開にならなきゃサイド択とかねーよ
そうじゃなくてもデフォでさやか超えしてるんだから普通に殴る
変に助太刀意識して日和見して殴らないとかルール覚えたての初心者かよ
チェンジにしたってコスト軽いから云々というのは的外れ、チェンジタイミングの好みの話してんじゃないんだ今は
今回はちはやをさっさとオーバーパワーで殴りたいってのが主目的なんだからドローチェンジは明らかに遅い
で、遅い上に回復もできないから辛いって話なんだよ
とりあえず>>620以降の流れ纏めると
・まどマギは比較的薄めなリライトのLv1前半までで盤面とれる機会が少ない
・ちはや早出しに対して疑似リフのパンプが絡むかまどかチェンジまで対処不能で余裕を与え過ぎる
・回復メタが刺さり有効打は願いのみ
ってことだ
これに対してのお前の反論が
・2/1さやかはちはや以外の薄いとこを殴っておけ
・さやか出せば助太刀見こしてちはやはサイドしてくれるからダメレで不利にならない
・まどかのチェンジコストは軽い
・まどマギは盤面勝てないこと多いから放置してチャンプかサイドするしかない
じゃ反論にもなってないし想定も甘過ぎる
そもそもお前自身が言ってるが言ってるが放置してチャンプかサイドを強要されるまどマギがどう不利じゃないんだ？
まどマギが手札枯渇しにくいとはいえ、ちはやが悠々と生き残って連動とっていくだけで大幅に手札アドもダメレも突き放されること認識してんの？
まさか願いが有るというだけで不利じゃない主張をしてるんじゃないだろうな
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 07:36:06.39 1Ir5GBski
朝から長文ｺｴｰ
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 11:46:43.75 U1a9Euky0
アイマスとまどマギどっちが辛そうかなって客観的に見るとまどかの方が無理そうに見えるな
アイマスは一応勝てる点があるのにまどかっていい点全部殺されてる
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 13:54:27.89 z+mZPoUoO
上位タイトルにこれだけ有利取れて､vsABもLV2ちはやを割られづらく相打ちで神使を踏めて楽出来るし環境トップはRewriteだろうね
強いて言えばvsディスガイアとのLV1~2の攻防がキツイくらいだし
まぁディスガイアも基本はLV3からの回復ゲーだから魔女様立てて打点ゲーすれば勝てるが
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 17:34:45.17 /6Xs7OCq0
>>629
朝から長文書いておいてもらってすまないけど
そもそもまどまぎ側不利ってわかってるんだけど
勝ちは狙えるレベルっていってるだけじゃん
どこをどう読んでまどまぎが5分ないし有利ついてる様に読み取れたんだ？
その前提で読んでもらってまだ何か言い分あるなら改めて反論するよ
あと議論時にいなかったら言及できなかったんだけど
アイマスが助太刀越えられないのに1コスキャラにＢＫ使ってアタックは流石に動きよわすぎじゃね？
ダメレ意識してる言っておきながら、サクヤや助太刀使わせる為にクロック追加でダメレさらに優位なってんのに
何がそんな辛いんだ？
そもそも助太刀使って返り討ちした場合は、リソース削れるいってもアイマス側がクロックストック消費して
さらに盤面空いてダメレ超有利になって手札と盤面で1:1交換してるだけ
リライト側歓喜の状態じゃん
サクヤ使ってようやく5分5分位じゃね
アイマス側がＢＫ撃つより助太刀構えてる方が圧倒的に多いだろうけどな
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 18:34:41.20 XBog7ng90
お互い言いたいことだけ言ってる状態とかまじで要らない
議論になってない口論は役に立たない
>>633も相変わらずなんか論点ずれてるし>>629諸共お前ら黙っとけ
とりあえずまともそうなとこだけ拾ってくと結論>>631に帰着するでFA
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:32:59.53 o6ZzL7F70
結局トップデッキも決まってないんだから想定が違って議論になるわけないし
急に批判だけして勝手にFAとか言い出す奴も現れる始末
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 01:06:36.86 EwCVfVOy0
>>631が大体な結論なのは間違ってなくね？
くだらない言い合いよりはさっさと仕切り屋が終わらした方がマシだと思う
どうせ前提条件も出してない言い合いなんて途中から都合の良いように前提が変わるにきまってる
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 07:26:32.61 YIk1HAhE0
>>636
他に話題があるならともかく別に切る必要は無いと思うし、>>631が結論という根拠というか
理由も無くいきなりＦＡといってアイマス＞まどマギみたいな形にするのはいかんと思う
>>631がどういう風に正しいのかをしっかり自分の文章にするだけで大分違うから、もしも
まだいるのなら>>634にはそれをやってもらいたいね
まあトップデッキも想定せずやってるし、>>633らがやってるのがまともな議論ではなくただの
不毛な言い合いになってるのも事実だが
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 09:22:49.33 Dg0/zcJW0
WSは苦手な組み合わせとか他のTCGに比べたら無いに等しいじゃん。結局はダメージの入りかたやから議論しにくい。
平均パワーとプラスαのギミックで査定するしかない気がする
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 10:24:26.28 4ueJ8MH10
631だけどほんと客観的な意見にしかならないけど
レベル0は移動キャラと高いパワーが出るアイマスのほうが有利
レベル1は相打ちは突撃するしかない、チェンジした後はどうやっても触れないまどかが辛い
癒しの祈りは出すのも厳しそう
アイマスは一応OFFタイムとBKで触れる選択肢があるだけマシにみえる
レベル2はどっちが先上がりするのかによるが一応先に上がったらアイマスは回復できそう
先上がりできたらバンプなしでチェンジ後のちはや殴れる
まどかも擬似リフレッシュと他にパンプできる奴がいれば殴れる
レベル3はパワーは鳳ちはやで超えられるから美樹さやかのパワーが役に立たない
バーンあるアイマスのほうがマシなのかな。でもさやかの願いがあるしどっちもどっち？
テンプレだけみるとこんな風に見える
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 12:54:58.26 YECw7b9x0
>>639をまとめると、
対リライトのアイマス、まどかの評価
ＬＶ０：移動、高パワー アイマス＞まどか
ＬＶ１：相討ちの対策手段と、早出しちはやに触れるかの違い アイマス＞まどか
ＬＶ２：どちらもやり方工夫次第でとりあえずちはやを殴れる 互角
ＬＶ３：バーンと魔女下でデメなしで撃てる回復カウンタ 互角
単純化してみればＬＶ１帯までのゲーム展開の質の差でややアイマス＞まどか
になるのかな
まどかは強みになる部分を相当各種ちはやに潰されてるのが辛いけどねえ
この２つと対ＡＢだとどうなるかな？
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 14:17:13.85 goI0tIrm0
まどかVSアイマスはお互い時間切れし合うから五分五分だね（適当）
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:01:58.84 rBHM3lbYO
アイマスはやり方工夫なんてしなくても貴音早出し+LV応援でLV2ちはや+1500助太刀圏外
+BKorBK春香レストパンプで3000助太刀圏外
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:56:16.07 rBHM3lbYO
つかRewriteVSアイマスまどかABだけかいても意味なくない？
どうせならAB･アイマス･Rewrite･まどか･ディスガイア全部書けばいいじゃん
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:42:07.23 xfYiIh100
トップデッキも決まってなくて叩き台のダイヤもないから進まないわな
誰か独断でとりあえず叩き台作れば話し合い始まるだろうか
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 17:53:59.35 iKo2wYTW0
>>644
言い出しっぺの法則
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 21:17:51.25 CR9Y1Rxq0
いま話し合い始めても1ヶ月も経たずに制限改訂で意味なくなるだろうけどな
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 22:14:14.78 JEPAiY7M0
そっか、もうすぐ規制くるのか・・・
ABリライトは言い逃れできないだろうなあ
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 23:05:14.38 3mPIW+6X0
AB規制はともかく
リライトにきつい規制→環境から消える→回復環境再び
これは勘弁してほしい
そうなったらアイマスまどかに厨スペ集中きたジュネスが暴れるだけ
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 23:59:26.54 AyIt4IaD0
カリスマがリライトにいるのがまずいだろ。
他の中堅タイトルに回復メタを出しなおせばいい話。
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 00:56:45.61 r9VAuNxN0
出しなおすとか何いってるのバカなの
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 04:08:03.36 F+QoNAUC0
中堅とか環境にいないタイトルにメタ出してどうすんだよバカか
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 12:45:31.69 c0LGbQOsi
>>651
環境に復帰させたいんだろ、バカじゃないなら察しろよ
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 12:53:30.63 GQipXDQ2O
Rewriteが､LV1からソウル2で殴れる､そのソウル2が場持ちしやすい､1000+1が打ちやすい､詰めでいたキス
とか噛み合いすぎてるだけ｡Rewrite以外に回復メタが出たところで強くないし誰も使わない｡
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 12:54:18.45 Nyyz9qAN0
>>652
回復メタだけで他のタイトルが環境に戻れると考える馬鹿はそんなにいないからね
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 13:06:22.87 EWwOtxMy0
高スペックのタイトルで初めて強いカードだからな
有象無象のタイトルに有っても何の意味もない
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 15:56:40.46 CGu3vFYVO
環境から回復は消えるけどその代わりにリライトだらけになるよな
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 16:08:34.30 CZG+UUww0
魔女様が規制掛からなかったとしても､1/1チェンジ元ちはやか2/2ちはやかいたキスか咲夜らへんが選抜入りするだろうしRewriteなんて誰も使わなくなるから
回復環境に戻るorそれを阻止する為に回復タイトル軒並み規制するかの二択だろうね
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 16:10:00.69 r9VAuNxN0
回復環境だから刺さっているわけで…
回復なくなったらリライトだらけになるという理由が全くわからない
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:19:22.71 CE0rP3MvO
まずリライトに規制がかかる前提がおかしくない？
かかるとしてもカリスマには多分かからない
で、回復タイトル（まどか、アイマス？）が環境から消えれば当然カリスマを擁するリライトも少なくなるだろ
ぶっぱVSぶっぱの環境はよ
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:24:13.67 5F0Y1esy0
>>659
リライトに規制こなかったら
リライト無双だろ
カリスマは武士が好きそうだからこないと思うのは多分正解
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 00:31:42.13 QP920gRw0
ゲーム性的に無双とか無理だからな
スタン的な動きとか出来るならまだしもそんなぶっ飛んだタイトルは無い
旧3強クラスならまず負けない動き出来たけどその下のABやリライトは別に大した事ないよ
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 01:04:46.69 QP920gRw0
ちなみに規制来なかったらと言うが逆に規制来ても特定のタイトルに代わるだけだと思うよ
現環境自体がトップ規制で形成されたのに近い
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 03:03:16.09 Ahkq9j490
なんでこのスレで語られてないのか不思議なんだがミルキィとDCは明らかに環境トップになるよね、リライトがいてもいなくても
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 03:30:09.82 /mRb3A5d0
日付変わる度に本スレでミルキィ環境トップって言い出すバカがようやくこっちに移ったのか
とりあえず花畑時代からの致命的な欠点の事故ったら終わりが改善されてない以上連勝が必要な大規模大会で勝ち抜けるのは難しい
残り2人のPRで集中でも出れば環境あるかもしれないけどそういうのはこのスレの範疇じゃないだろ
何がしたいのか分からないファンデッキだったミルキィにフィニッシャー貰えて良かったねくらいの感想しかない
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 03:32:50.01 5Tx0YKLk0
ミルキィ･DCでRewriteに明確な勝ち筋あるの？
ミルキィは1帯でトライアセンド使えばちはや踏めるだろうけど手札維持が難しくなって終盤のバーンまで繋がらない可能性が高い
DCは1帯でちはや踏めなくてアド取られまくる挙句得意の回復はロックで無意味
既存のタイトルでまともに回ったRewriteに明確な勝ち筋持てるタイトルなんてディスガイアくらいしか無い｡