12/11/17 10:02:16.04 JCcV1h+/i
>>377
URLﾘﾝｸ(www.happymtg.com)
俺が見たのはこれの2位のやつなんだけどショーテルと青緑ショクラン（デュアラン手に入るまでの代用）集めたら組んでみたいと思った（小並感）
輪作がインスタントタイミングで1差しの伝説の土地場に出したりとなかなか面白そうだね
トロンと違ってpostが数さえあればいいからある程度土地破壊には強いのかな、さすがに《Candelabra of Tawnos》は高すぎるから生ける願いとかも使ってみたいですわ
確かに大爆発の魔導師はジャンドのサイドにいっつもいる気がする、月も親和あたりが積んでるし
全知系デッキで使うwillとかも高いけどゆっくり集めていけばいいかな
>>384
ムチムチと抹消者がいればなぁ…迫撃鞘も強かったしSOMブロックってジョーさんやらシェオルたんでやたらネタにされてたけど黒にとって重要なものも多かったんじゃないかと思う
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 11:00:50.76 deTWI5Eh0
>>383
多分サクリ台のこと言ってるんだと思う
鞘とか書いてるし
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 13:25:32.45 cEuz/Et30
ロミオキャスト台
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 13:38:17.80 7hvmed1M0
ぱっぱっぱら ぱっぱっぱら ぱっぱぱら～♪
ロミオ書きましたな
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 14:15:03.82 sfyGMJFIO
オリヴィア・ヴォルダーレンさんじゃないですか
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 14:22:11.28 KNrcCX9IP
1点ダメージ与えられて寝返りたい
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 14:33:17.81 eFrrlB6q0
カードの方がやっぱり綺麗
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 19:04:38.82 nN2cLtU/0
>>385
四肢切断があかんかったんや
あとミラクル
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 19:31:42.84 /0qP5jB40
>>384
「黒コンは・・・」とか言って自虐してるけどMOとかでちゃんと結果出してるし
それすら出来てない他の単色デッキと比べたら十分強いと思うがね
少なくとも現スタンで単色デッキ作ったら黒が一番弱くなるって言ってる人達はおかしいと思うわ
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 19:34:04.35 9xu6op0k0
少なくとも白単よりは強い
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 19:37:34.32 cEuz/Et30
白単・黒単・赤単・緑単は結果出してる
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 19:39:15.81 YQKE9Rs20
>>394
たぶんそれはない
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 19:42:04.68 MevKvOtQ0
単色なら最弱は青なんじゃないだろうか
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 19:51:17.68 Z9UvSGmOI
質問だけど今の黒緑コンって何をするデッキなの？
除去って長引かせて軍団orグリセルブランド様？
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 20:06:35.68 qx5kntXb0
最終的には青メインが勝ち残るのさいつもどおり
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 20:06:59.84 dFtE1kvl0
私青大ッ嫌いだけど単色で一番弱いのは青だと思うの
前スタンを席捲したデルバーだって今の環境では貧弱な蝿だし
瞬唱で使いまわす呪文はほぼ全て他色の呪文で単色では送還と本質の散乱ぐらい
青単はＬＯしかない（迫真）
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 22:06:17.35 l6Gfwcos0
>>389
それマルコフの上流階級
オリヴィアは澤選手だろいい加減にしろ
>>400
デルバーが今弱いとか正気で言ってるのか？
デッキ組んで使えば分かるが普通にマジキチ性能ですわぁ
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 22:10:17.85 TqD/Xopx0
弱くは無いし相変らずデッキを作る基になるカードなのは確か
でも前スタンの思案や剣やらから比べると格段に落ちてるからねぇ
デルバーを要にするよりトラフトに頼った方がまだいい気がする
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 23:03:12.02 eFrrlB6q0
トラフトとアゾチャが交わり最強に見える
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 01:46:33.01 BL6TTTNG0
>>401
いや、秘密を掘り下げる者自体は現環境はそんなに強くないよ
インスタントの形したクリーチャーが多いからかバントデルバー組んでるのを見たけど、それでようやく戦えるってレベル
でも実に不安定
ただ、適切なインスタント・ソーサリーが揃えば十分強いってのがわかったから、
たぶん門侵犯のシミックで青緑デルバーとして、また本気出すんじゃないかと思う
トラフトは対処手段がたくさん落ちたし、デルバーと違って単体で強いし、
支援呪文もたくさん刷られたから相対的に強化されたね
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 02:09:48.46 2nxN1o1tP
今日初めてヴラスカアサシンで勝利したぜ…！
満足
寝る
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 03:36:39.65 zdw2H1z20
ヴラスカの単体でゲーム決められる性能はいいんだが
いかんせんコントロール気味でないと使えないのがネック
ヴラスカをメインに据える場合はどんな構成がいいんだろうか
ビートダウンで使えるなら是非ご教授願いたいところ
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 03:45:41.97 8xopG2nl0
>>398
だいたいそんな感じ
相手の攻撃をひたすら捌いて軍団orグリセル出して勝つ
たまにスラ牙で殴り勝つこともあるけど軍団かグリセルが一番安定するフィニッシャー
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 04:11:16.74 YIqjYUPT0
ビートダウンならライフ20削るし、暗殺者で勝ちたいならコントロールするでしょ？
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 04:18:49.25 LptNneCr0
対コントロール性能はなかなかだけど黒のビートならヴェリアナでいいわな
両方つむとビートではなくなる
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 10:39:54.97 WwFR9hkg0
イケメン過ぎワロタ
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 10:41:23.16 j1fIFtuv0
そういうのは白スレで頼む
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 10:42:26.00 WwFR9hkg0
／（＾ｐ＾）＼誤爆った
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 10:47:19.71 kaUezFnLO
白ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 12:52:19.73 n3xS3x5n0
リアニの対コントロール用サイドぼーどとして活躍してるな＞ヴラスカ
5マナは対ビートとしては重いし小マイナスいきなり2連打は出来ないので遅いが
置物も生物も割れるのは間に合う相手には強い
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:03:08.12 kaUezFnLO
人生初のレア無しブロック構築してみたけど無茶苦茶強いデッキになったｗｗｗ
どうよこれ？
【土地】
沼×11
山×12
【クリーチャー】
下水の害獣(黒)×3
快楽殺人の暗殺者(黒)(1)×1
流血の家の鎖兄貴(赤)(1)×4
ラクドスの哄笑者(黒/赤)×3
ラクドスの刻み教徒(黒/赤)(黒/赤)×4
リックスマーディのギルド魔道士(黒)(赤)×2
ヘルホールのフレイル使い(黒)(赤)(1)×2
【その他】
逸脱者の喜び(黒)×4
電謀(赤)×4
馬力充電(赤)×4
穴開け三昧(黒)(赤)×2
護民官のサーベル×4
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:10:10.65 202HvJGl0
「俺の組んだ金満デッキが、お下がりを集めて組んだ
弟の>>415みたいなデッキにボロ負けする」
までがマジックの様式美
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:16:19.18 eZ0jtaTM0
鎖兄貴…(ｺﾞｸﾘ
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:18:53.08 BHQ5d1M/0
速いデッキとはいえ多色だとギルド門は入れたくなる
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:20:13.53 kaUezFnLO
すまん鎖歩きです
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:36:39.24 tA+5gVub0
魔鍵いれたい
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:37:01.68 NLibl4LD0
鎖兄貴
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:40:03.38 77gBhFv40
札束でちょっと改造したイベントデッキに負けるとか稀によくある
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:55:41.69 xaud6eZs0
腐り兄貴
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:58:35.65 3wwubHEu0
ホリデー箱買って来たがオマケパックから草むした墓出てきて抜いた
プロモの刻み獣もキノコ収穫してるようにしか見えないし
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 18:01:08.93 77gBhFv40
白スレで抜きなさい
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 20:09:25.21 kvBl4oVv0
白スレを抜きなさい
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 20:33:00.64 NLibl4LD0
殺戮遊戯で抜きなさい（スラ牙を）
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 20:53:30.79 BBG3pXob0
誰か殺戮遊戯に抜かれてひぃひぃ行っちゃうスラーグ牙を描いてください
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 20:55:54.21 kvBl4oVv0
牙抜き/Defang
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:05:29.40 E4vf5WtF0
すいません…牙抜きさせてもらえないでしょうか……？
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:26:02.23 u8bSKHkY0
殺戮遊戯で抜くのは殺戮遊戯だろ・・・ｊｋ
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:34:41.53 NCASHTz+0
それは相手が同じ黒使いだった場合の話だけだろっ…jk！
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:34:44.01 0a+NtZsY0
青白とかトリコが使われると悶絶痙攣して上から下からへんな汁流しまくるデッキって無いの？
昨日今日と見てきたけど相性いいらしい速攻満載ラクドスアグロが火柱アゾチャ連打された後カウンターで普通にイってたんだけど
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:42:07.82 Kt2ZCgNXO
ノンクリに近いコントロール使いなさい
そもそもそれだけ相手に除去満載されてるのに高速ビートが相性いいはず無かろうが
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:49:55.07 LptNneCr0
まず除去カウンターかわせるフィニッシャーとしてネファリアかステンシアを使います
トラフト天使を落とせるように除去をチョイスします
こうすると大抵ソーサリー除去だらけになるからアグロにボコられて終わる
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:50:55.72 77gBhFv40
そこでハイパーさんですよ
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:57:54.35 NLibl4LD0
殺戮遊戯で抜く最優先のカードってなんだろう？
スラ牙静穏おちんこワーム辺りだとは思うけど
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:59:09.67 n3xS3x5n0
自分はメインに洞窟に悪名といれて
サイドからはデュレスリリアナも入れたゾンビで
トリコトラフト相手にシュンショーと火柱の引き次第だが有利付いてる
火力のない青白なら、アゾチャも戦慄の感覚も悪名に効かないので
シュンショーと相打ちしないよう槍握りながら殴れればまず勝てる
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 22:30:16.03 LzPz2+6k0
悪名がゾンビだったらメインから入れたのに…
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 22:50:00.88 n3xS3x5n0
ゾンビはもう3種12枚で諦めることにした
墓所這いが3/2になってケンタ倒せたり
貴種が5/2になってシガルダ倒せるのもいい
セレチャで追放は注意だけど
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 22:51:35.75 bRAfgxTh0
シガルダいたらセレチャ警戒してる場合じゃねえ
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 22:59:05.46 n3xS3x5n0
うん、だから注意はするけど結局パワー5にして殴ることにたいていなる
かがり火奇跡してもよっぽどグダるかマナフラしてないとシガルダ焼けないし
脳食するか殺戮遊戯で抜くかぐらいしかないんだよね
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 00:28:39.29 9UrFGG7jI
>>407
滑り頭と怨恨で強化した夜鷲でライフゲインとビートやって長引かせて軍団グリセルブランド様ってデッキを作ってみようかと思ったが認識は合ってるんだな
安心した
とりあえず手元にイベントデッキあるしもぎとりとグリセルブランド様を買うかな
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 00:50:46.20 TL8u9IkS0
今の緑黒ってすごいな・・・
どこかにレシピとかのってないかな？
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 00:58:17.65 Nmr+mIZl0
正直黒緑にする意味があんま感じられないけどなー
ジャンドでいいじゃんていう
緑黒だと全体除去が効果が弱まってしまうもぎとりくらいしかないし、
赤混ぜると火柱かがり火戦慄殺戮遊戯と対応力が跳ね上がる
そのわりに緑のおかげで安定性も十分取れるし、入れない理由が無いと思うんだけどなー
緑黒ゾンビならともかく
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 01:14:12.49 r1KfhtiYO
一応ヴラスカやスラーグとか採用出来るっていうメリットはあるんだがな
ただ結局コントロール寄りだからジャンドでもいいんじゃね？とはなる
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 01:18:51.85 RPF5mRf20
>>443
いや、基本は黒コンでスラ牙とヴラスカと貴重な発見のためだけに緑入れてる
土地も沼20ショックランド4で闇アナで土地持ってくるようにしてるだけなんだ、すまん
>>445
スラ牙がマジで強い
こいつのために緑足す価値はあると思う
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 01:19:09.18 Nmr+mIZl0
いやヴラスカやスラ牙はジャンドでも入るじゃん
コントロールよりor中速くらいなら3色十分安定できるし、
速度を求めないなら緑黒2色で収める意味ってあんま無いよねって話
そらま、3色よりは2色のほうが安定するし無色ランドも多めに入れられるけど
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 01:36:09.12 YyM01BlA0
ジャンドコンにせず2色の意味はあると思うよ
2色ならショックランドと沼アナ（自分は黒赤であと未開地と山1枚入れてる）
によってもぎとりが使えるのが大きい
緑濃い目にして遥か見からオリヴィアなどの4マナ以上のパワーカード叩きつける
ジャンドコンとは別物だと思う
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 01:40:17.66 Nmr+mIZl0
黒単寄りにするって話だとまた別の意味であんま意味無いと思うけどな
黒単で意味あるカードがもぎとりと沼アナしか無くて、そのうちの沼穴は正直あんま強くない
緑濃い目にして遥か見や狩人ガラク使っていく方が普通に強いからなぁ
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 02:09:48.00 I+5nn32h0
あくまで黒単で勝つということに意味があるんだろう
俺は赤単使うけど
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 02:38:42.98 YyM01BlA0
もぎとり強いから良いじゃん
ジャンドコンとは違った強さがあると思うよ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 02:56:50.29 v9IjcIht0
まあ単純に単色カードの枚数少なめだしな。それでも黒は単色カードは恵まれてると思うけど、なかなか難しいやね
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 03:03:51.41 rpB4FBGT0
ジャンド好きなら好きでいいから他人に自分の嗜好を押し付けるのはやめれ
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 06:55:18.91 dz/MzuJ70
ジャンドはカードパワーやばいけど事故もやばい
ゴルガリはちょっとカードパワー下がるけど安定性は保証されてる
どっちにするかはその人次第じゃね？
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 08:08:17.79 9UrFGG7jI
まあオリヴィアとかがり火まで手が届かない初心者だからジャンドじゃなくて黒緑なんだけどな
とにかく良いこと聞いた
ありがとう
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 09:46:42.59 tZdqw2gU0
遥か見＋レインジャー2枚くらいあれば今の土地事情的にそうそう事故らないけどなー
グリクシスだってダブルシンボルに気を付ければほとんど事故らないぞ
>>454
嗜好じゃなくてデッキパワー的な話だと思うぞ
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 09:47:02.33 xY0sXxiB0
男なら黒に染まれ
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 10:03:27.27 U2awf+Mv0
理由がなんであれ他人のデッキに「意味が無い」なんて言い続けるのはろくな奴じゃないな
ネタ的なものならいいけどさ
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 10:18:06.73 tJHTvZ0L0
人のデッキはよく批判する癖に自分のデッキが批判されると顔を真赤にして起こる奴っているよな・・・
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 12:08:57.60 ls6vaVzy0
>>457
誰もがデッキパワーだけ追い求めてるわけじゃないって意味で「嗜好の押しつけやめろ」って言ってるんじゃ？
「コンセプト重視のデッキ」とか「低予算でできるだけ良いデッキ」みたいなの目指す人のいるでしょ
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 12:14:13.03 v9IjcIht0
>>460
それどっちが的外れかで大分違ってくるんだけどな。
的外れな方が大抵は「俺は言うけど俺には言うな」って無茶な事言ってんだよ
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 12:17:24.80 L940rS3s0
どっちにしろ互いに批評しあってる時に怒りだす人は嫌だな
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 14:08:27.05 lDij7kubO
へえ、強いデッキがいいんだあんたら
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 14:21:10.31 YPua/Vho0
俺はパクるけどお前にはやらんとか白みたいなこと言うなよ！
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 15:03:22.62 R7TBw4o5O
押し付けがましいのをありがたがる人間なんているわけがない
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 15:06:56.68 oJPDDUIt0
>>465
みんな仲良く悪疫が黒の良い所だな
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 15:14:01.90 r1KfhtiYO
(ただし自分はクリーチャーはコントロールしていなく、冥界のスピリット等を捨てる)
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 15:17:23.48 7fqeau2J0
きたない。さすが黒汚い。
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 16:05:41.91 Vs6D3ns20
＿＿＿_
／ u ＼ ジェイス、もしくは
／ ＼ ／＼ 天使でも出ろ！
／ し （＞） （＜） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | ラヴニカ |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | ラヴニカ |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 死滅都市の執政
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | ラヴニカ |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 16:10:01.62 8j9O2nfC0
俺はこのパターンでイスペリアが4枚揃ったわ
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 16:17:06.66 HLZJ4Yu10
俺は旅する寺院と死橋の大巨虫が6枚
執政はEDHで使おう
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 16:34:13.77 oJPDDUIt0
執政さんつえーぞ
ﾃﾞｨｽるなら使ってからにしろや
使ったこと無いけどな！
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 16:39:11.19 HLZJ4Yu10
俺の余ってる寺院と虫出すから執政ください！
実際今ケンタクルス牙でライフ30～35くらいのゲームやってるからあのオーバーキル能力生きる気がするんだよなあ
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 16:47:09.05 YPua/Vho0
待てよ・・・執政官に速攻をつければ・・・
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 16:56:23.94 ls6vaVzy0
ケンタ牙使ってくるデッキって静穏も入ってるんじゃないですかねぇ
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 17:00:02.71 HLZJ4Yu10
>>476
邪悪な双子おぬぬぬ
静穏になって2体目以降の能力封殺できるし他のに化けてて静穏出てきた返しにブリンクして永久追放してもいい
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 17:07:07.50 aV4qgjl60
俺はヴラスカと冒涜使いたくて黒緑つかってる、かがり火は高くて手が出せないってのもあるし
もぎとりうっても＋カウンターのってる冒涜だけ死なないみたいな場面あるしそこそこいい
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 17:35:29.02 tctHX4gr0
冒涜強いよなあ
俺も今ゴルガリで使ってるけど普通に偉い子だわ
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 17:55:42.47 6T9XyxvjO
熱情から冒涜打てればかなり強いんじゃね？
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:01:24.29 rpB4FBGT0
遥か見からの3ターン目冒涜はかなりの暴力だった
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:06:16.13 T43CGqlz0
冒涜立てながら除去ってたらそのうち相手が死滅して勝てる、多分
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:19:05.89 I+5nn32h0
だって冒涜ってセレ除けの射程内なんだもん
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:26:43.16 yZXrzApg0
冒涜立ててカウンターいっぱい使おう(提案)
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:47:02.87 rCx/34jr0
そこでハートレス・・・まだ追放対象パワーや
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:49:02.68 7fqeau2J0
そうかハートレス貼ることでセレチャ圏に届かずにいられる奴もいるんだよな…
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:52:09.59 GZmJwndk0
強迫やら何やらのハンデスで先にセレズニアの魔除けを処理しておくなり
パワー5以上を合計5枚以上積むなりすれば良いんじゃない？
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:57:07.72 nItqUW+X0
大笑いの写し身で冒涜・コピー・トークン出して居住で増やして数で対抗する！
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:57:46.16 r1KfhtiYO
冒涜さんが犠牲になることで他のフィニッシャーが生き残れるのだ…
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 18:58:28.95 tiuc9dwY0
>>484
逆ならやられて辛かった
冒涜2枚出されてからイゼットチャームと中略をぽつぽつ
冒涜4のラクドス3ってかなり重く感じるデッキだったけどやられるとキツい
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 19:14:04.30 rpB4FBGT0
>>486
乾杯デーモンさんがアップを始めました
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:02:42.23 TA3Q0usn0
最高の黒コモンクリーチャーって何だと思う？
自分はビジョンズの墓所のネズミに一票
あとエクソダスのカーノファージも捨てがたい
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:16:22.60 Us0fdUHz0
貪欲なる鼠かリリアナの死霊が好きだわ
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:21:07.09 aV4qgjl60
走り回るスカージ
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:23:31.00 polu2wAj0
ブラッドピット
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:23:39.29 xY0sXxiB0
カーノファージ
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:24:52.48 rpB4FBGT0
蛆たかり
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:26:48.90 7fqeau2J0
お前らがスゴくわかってるんでおぢさん嬉しいわ
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:38:50.53 tllQwkAvO
デレロー
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:39:31.97 r1KfhtiYO
屍肉喰らい
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:45:25.93 GZmJwndk0
大霊堂の信奉者
栄誉ある初のスタンダードで禁止カードに指定されたコモンクリーチャーだぜ
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:45:33.69 I+5nn32h0
沼インプ
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:46:51.54 dzaNc0T+0
申し訳ないが信奉者はトラウマを想起させるのでNG
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:51:36.34 ocipcVWx0
ファクトでソリティアするのは止めてください！
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:55:16.55 oN/8NB880
ガキの頃俺が持ってた生ける屍をエキスパンションシンボル指して
「これコモンだからね、レアと交換してあげるね」っつってきたおっさん
当然騙されなかったけど絶対に許さない
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 22:03:33.56 QQRTW8iZ0
沼の信徒
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 22:17:56.63 XUaQOAy50
ファイレクシアの食屍鬼
トーナメント実績もあり、亜種も同系再版もある。
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 22:19:23.88 lUIhEizzP
マジック始めたての頃に轟く骸骨？を食屍鬼でサクッて再生を繰り返してたわ
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 22:26:04.41 rpB4FBGT0
>>508
あるあるｗｗｗ
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 22:27:31.02 rpB4FBGT0
よく見たら蠢くじゃなくて轟くになってんじゃねーか
轟いてどうすんだよｗ
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 22:33:09.28 oN/8NB880
轟鬼ィ！
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 22:35:47.66 I+5nn32h0
激震かぁ？(煽り)
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 22:50:59.95 zFJ0f20e0
キイェルドーの死者
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 23:02:59.42 +tqv943j0
隠された恐怖もいいぞ
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 23:08:53.12 oN/8NB880
隠された恐怖は6版の時の記憶が強いがアンコじゃなかったか
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 23:18:59.19 BzA9o2mY0
６版の絵のブラッドペットが好きだったな
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 23:39:05.32 RPF5mRf20
吸血鬼の裂断者
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 00:17:32.74 hMkBQ7zb0
>>516
くそ汚いねずみみたいな絵だよね？
あの頃の黒のイラストに惹かれてギャザ始めたわ
傭兵好きだったなぁ
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 00:20:02.96 LQvgxwk1O
墓地利用のことを四六時中考えてる僕は臭い草のインプちゃん！
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 00:21:54.03 Sa9Qa+0L0
>>515
最初であるビジョンズでも確かアンコ
俺の最初の作った黒単はリチュアル→こいつ が初手の最高の回りだったな･･･
そんな俺もカーノファージに一票
支払う点数も１点で2/3以上が出没するとお休みするナイスガイ
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 00:25:41.51 Sa9Qa+0L0
ごめん、今手元ので確認した。ウェザーライトだわ。
卑屈な幽霊に除去撃たずに10回殴られてくるわ
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 00:33:03.99 geuiBUbZ0
ファイレクシアの食屍鬼とか、吸血犬とか、
ああいう「黒らしくて強い」クリーチャーっていいよね
レアだが、黒ゴイフこと死を食うものとか・・・能力考えるとむしろ黒が適正だよね
あとネクロエイトグも印象深いなー、これもレアだっけか
隠された恐怖には俺もお世話になりました
近年のカードには詳しくないが、戦墓のグールや墓所這いなど
新進気鋭のホープも多いと聞く
リチュアルを喪って久しいが、今の黒はどうなのかな
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 00:39:43.85 tYg/P9mZ0
今は多色推奨だから黒単はあまり見かけんけど
黒赤とかリアニで頑張っているかんじかね
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 01:13:45.10 jW1Dksev0
>>515
悪い、コモンって括りを見逃してた
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 01:15:08.67 jW1Dksev0
というわけで走り回るスカージに一票
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 01:34:24.57 19dJBTczO
胆汁小僧
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 01:42:32.35 /p4GlGEp0
貪欲なるネズミ、ファイレクシアの憤怒鬼
どっちも旧枠時代は良いカードだった。
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 08:22:43.47 QhyiAe08O
>>527
今でもいいカードじゃん
周りがもっとつえー連中ばかりなせいで、弱く見えるだけやで
ドラゴンボールやガンダムで例えるなら、天津飯やドムぐらいのポジションだったのに、
Ｚとかにシリーズや時代が変わると、周りの連中がもっとすごくなって行って空気になった。ただそれだけ
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 08:30:35.81 nhheNDRg0
ネズミは象さんさえいなけりゃ・・・
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 08:49:42.59 QhyiAe08O
>>492
マイナーだけどもオンスロートの《腐敗を導く者》
リミテッド、構築問わず合計で５０人以上１００人未満の対戦相手は確実にこいつが葬ってくれた。
（ついでに、負け確定ゲームを引き分けに持ち込んでくれて助けられた回数も多い多い）
かなり地味で目立たないけども、マジキチライフルーザーだよこいつは
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 10:12:06.15 S1s+qCBw0
>>530
同時にライフ0になった場合は引き分けじゃなくて自爆したほうの負けじゃなかった?
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 10:19:56.83 S1s+qCBw0
連投失礼、気になって調べてみた
104.3f あるゲームにおいて、あるプレイヤーが勝利条件と敗北条件を同時に満たした場合、そのプレイヤーはそのゲームに負ける。
つまり、あくまで「勝利条件」と同時に満たした場合であって、「対戦相手のライフ0」は相手の敗北条件に過ぎないから引き分けでいいのか。失礼しました
コモンクリは血塗られた悪婆も結構強かったと思うんだ
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 10:20:40.53 GPSQXfei0
普通に引き分けだが
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 12:28:19.93 19dJBTczO
あ？
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 12:30:34.66 2N8P9Rnr0
第一回ニューファイレクシア総選挙
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 12:43:34.30 qKKD0iRsO
Order of the Ebon Handだっけ？ストロームガルドの同型の奴
FEの値段が安いから、カジュアル用にはなかなか便利な奴だった
カジュアル用と言えば暗黒の儀式から出てくる邪悪の力付きアーグの盗賊団もなかなかイケメンだった
まぁ純粋な活躍度で選んで何か一体なら信奉者だろうな。コンボパーツとして洞窟のハーピーや蛆たかりもあるけど
>>522
ネクロエイトグはアンコじゃね？
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 12:56:33.40 qKKD0iRsO
俺としたことがダウスィー一味を忘れるとは…
匪族、怪物、殺害者、大将軍＆シャドーじゃないけど、スカージ、カーノ、肉占い…生物のアンコ以上が肉占いと大将軍しかないって何か凄い
まぁ結局は巻物、憎悪、月or教示者とか入るんだけど
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 14:19:28.38 gjyUmj9hO
1黒 2/2側面攻撃の騎士が好きだったなぁ。
今出ても微妙になりそうだか。
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 14:41:22.02 QhyiAe08O
>>538
＞①黒 ２／２ 側面攻撃
《墜ちたるアスカーリ》 ブロックに参加出来ない人間・騎士だな
イラスト的に死人っぽく見えるのに、ゾンビじゃなくて人間だと言い張る奴でござる
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 14:47:31.39 2N8P9Rnr0
アスカーリは死んでいる者しか役に立たない
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 17:03:54.12 DiNih6lJ0
>>538
ゾンビだったら余裕で入る
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 19:23:10.97 XSKsHxmv0
>>539
疲れてんのかな、堕ちたるアカスーリに見えた
「何そのお風呂屋さん」と思ったら違った
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 19:35:40.62 9VE7VNi90
黒マナの使いすぎで堕落してるんだよ
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 19:58:02.11 bLVPlX0w0
占骨術は凄く良いカード
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:04:26.05 Y8rOC8ptO
最近MTG始めた俺にとっては、ゴルガリの長脚ちゃん！
先制攻撃を加えて赤白にしたらレアになる位強いんでしょ？
>>542
風呂屋に堕とされてアカスーリ？(難聴)
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:18:10.09 plOJUjnZ0
>>545
どこの垢を落としてくれるんですか？きになります！
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:23:12.60 MXzYcwtj0
スークアタの槍騎兵は召喚酔いに影響されまい
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:41:54.38 xOQaSp1q0
最近始めて黒スレきたのか
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:51:25.11 9VE7VNi90
１ヵ月後にはキノコ育ててるよ
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:53:26.63 Usj2a7DG0
脳みそラーメンすすりながらね
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:04:57.19 PAsrH46M0
脳みそはシャーベットにするもの
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:07:43.86 fjWqUqCD0
まさに脳食願望
ところで最近割とマジで脳食願望強いような気がしてきた
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:10:58.75 0vhqj6ggO
環境が重いならばアリなカードだとは思うぞ
セラピーよろしく殺戮遊戯のカンニングしたりも出来るし
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:15:24.64 zo59vB9M0
>>552
いや、実際強いぞ
黒緑ゾンビのスラーグ牙対処法はそれくらいしかない
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:19:06.20 MXzYcwtj0
ジェイスも評決もヘルカイトも飛ばせる
ハンドが火柱アゾチャカウンター熟慮残り土地とかだったら覚悟を決める
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:20:51.83 qcnKroPy0
今の環境、黒いビートならサイドに脳食願望必須レベルな気がする
ところで赤黒ゾンビのレシピみると時々サイドにスカースダグの高僧が入ってるの見るんだけど、
実際に積んでる人いたらどういうデッキ相手に入れるのか教えて欲しい
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:34:21.25 9VE7VNi90
前環境から入ってるけど直接除去の少ない白緑対策
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:40:36.99 vkQqgUh70
今年の春に初めてもうレガシー参入を決意したんだゾ☆！
グリセルの兄貴とかエムラクールとかのデカ物やら抹消者を最高の環境で暴れさせたいのよ…
早くディミーア来ないかな、グリクシスを完璧にしたい
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:47:12.08 0vhqj6ggO
StPが飛び交ってるから抹消者さんは活躍出来ない気が…
あとデカブツ扱うデッキは黒くないと思う
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:03:20.14 smnR2E8+0
>>537を見て
サバイバルデスやナイトメアサバイバルを思い出す→土地破壊や！土地破壊で牙や天使を止めれば良いんや→現スタンのまともな土地破壊が酸スラと茨潰ししかない事に気付く（今ここ）
やっぱ土地破壊弱体化って良くないよ。初心者がつまらん言っても必要悪かと
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:06:07.60 plOJUjnZ0
>>560
ヴラスカと狂気堕ちがあるじゃない
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:06:43.31 MXzYcwtj0
土地破壊対策を強くすればよかったのに
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:07:30.19 QhyiAe08O
やり始めて１年にも満たない新米ホカホカ炊きたてごはんくんが、
「ぼくもレガシーを始めるお♪」と言ったところで、黒民相手には何の自慢にもならん
目の前に広がる深い、ふかあ～い《沼》の入り口あたりで「よーし♪パパ頑張るぞ～♪」と叫んでいるに等しい
一部の黒民たちはもう既に沈んでいる。《沼》の中に。どっぷりと。それはもう引き返せないほど。ふか～あくね。
人生・スーサイドブラックforマジック：ザ・ギャザリング
「オレは‥‥‥オレはあと何年？何円？この“魔法の紙切れ”につぎこめばいいんだ‥‥‥」Byとある黒民
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:07:45.77 zo59vB9M0
ボーラス「土地破壊ならまかせろ！」
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:07:53.24 /6l6H9Sj0
もう三マナランデスは戻ってこないんだろうな
懐かしい
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:08:43.03 Kr45K8jY0
これどこのコピペ？
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:17:42.79 fjWqUqCD0
>>554 >>555
やっぱ牙とか修復とかヘルカイトとか追放できるのはデカいよな
最近黒コンのメインから脳食積んでもいい気がしてきたんだ…ちょいと試してくる
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:19:06.69 0vhqj6ggO
特殊地形オンリーの石の雨とかでいいから欲しいよな
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:25:22.05 6IKl9UAS0
>>563が顔真っ赤にして悶えてらっしゃる
慰めて差し上げろ(意味深)
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:37:56.20 CWrSqYiB0
心なき召喚→酸スラ→汚染された死体、骨の粉砕→→グリセルブランドー
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:39:35.05 zo59vB9M0
ハートレス全然見なくなったなあ
俺が知らないだけでまだ存在するのかもしれんが
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:40:42.37 haW6wrT50
ハートレスはまだ使える
使え！！！！！！！！！！！！！
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:41:13.87 MXzYcwtj0
ハートレスはハートレス引けないと弱いのが致命的
大建築家と二刀流でやっと一線級だったし
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:43:37.43 9VE7VNi90
黒緑ならいける
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:45:04.58 BYvdDkLS0
>>562
そういう特化カードは基本的にテンポロスやらでアド損だからな
手札破壊対策持ちな強情なベイロスや強打者よろしく本体スペックが優秀なら
対策要素がおまけ程度で採用される場合もあるけど
そういう対策持ちがメインで入ってくる環境だとランデスが使われなくって
本末転倒だしなぁ
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:56:07.23 Usj2a7DG0
発展の代価「仕事下さい」
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:57:04.11 rmeIewI+0
パーミッション系統だと洞窟辛いのに、モダンまでだとテンポロスする幽霊街か４マナ以上じゃないと使えん際だしなぁ。あ、でも不毛は帰ってくんな！
ネファリアとかケッシグ壊せなくて死んだりステンシア壊せないせいでPWがバタバタ死んでいくのはあるあるだと思う
その点ボーラス様はピンポイントで壊していくから素晴らしい
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:03:44.91 /6l6H9Sj0
ボーラス様はプレインズウォーカー相手に無双できるのがいいね。今の環境なら除去に気を付ければ出す価値あるよな。
赤単に当たったら抜くけど・・・
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:09:58.56 IRh+BHRk0
茨潰しはもうちょっと評価されていいと思う
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:18:51.17 Z9g66BHoO
自分も今年の春から始めたんだけど、人が使ってるの見てゾンビ組みたくなってこちらにお邪魔してます
実際のところ、イチから組むとしたら赤黒か赤緑どっちがええのでしょうか？
それとも赤黒緑？
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:22:26.54 +RGlrHL10
>>580
貴種を4枚（1万円）集められる→赤黒
無理→緑黒
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:25:04.30 JsEZv9Tw0
青黒なんてなかった
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:28:53.75 Z36P+PA/0
まだや！まだ目はある！
サイカトグ再録はよ！
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:29:10.05 3uHOsjIH0
ディミーア待ちか幻影の像とか言う糞カードが戻ってこないと話にならぬ
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:31:00.01 rHYmfN4b0
マナ基盤が完璧じゃないしな
ギルラン残り5種がそろってからが本番なデッキも多いでしょうし
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:33:09.86 w6Y2tCyBP
青黒ゾンビはディミーアが来ないと土地がキツすぎる
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:34:16.06 Z9g66BHoO
>>581
なんとか出せます
赤黒だとやっぱり貴種と火力が強みだと思うんですけど、逆に赤緑だと何がメリットになるんでしょうか？
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:39:21.82 IxmrTZGM0
>>587
黒緑だと怨恨と3マナ3/3速攻が強い
後はロッテスと衰微くらいかな
緑を含むゾンビのために洞窟も欲しいっちゃ欲しい
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:42:38.68 01qNVENm0
黒赤はスピード
黒緑は少し遅い代わりに多少対応力がある
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:43:43.08 +RGlrHL10
よく考えたら黒緑もサイドにスラーグいるか。
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:47:25.93 01qNVENm0
スラ牙の為にサイドのスロット割く余裕なんて無いですがな( ´･ω･`)
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:49:18.28 Z9g66BHoO
>>588
>>589
ありがとうございます
ちなみに3色はどないでしょうか？
SCGのなんかで6位に入ったようなタイプのやつ
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:55:56.79 IxmrTZGM0
>>592
ブン周りすると手がつけれん強さ
でも事故りやすいかも
あと財布に優しくない
ショックランド8枚と貴種４枚、各種ゾンビで金が吹っ飛ぶ
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:56:58.26 01qNVENm0
ジャンドゾンビ楽しいけど２色ランドが４種４枚ずつに加えて魂の洞窟まで入れると土地だけで相当な金額になるよ
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:00:41.64 Z9g66BHoO
>>593
>>594
重ね重ねありがたいです
とりあえずは予算と相談して、ちまちまカードを集めたいと思いますです
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:02:53.67 mOuuUhD30
>>592
怨恨とロッテス、貴種と火力が全部使える
だけど事故が多くなるし財布がスーサイドする
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:07:15.74 Z9g66BHoO
>>596
今調べてますけどやっぱり土地が高いですね…
ずっと白単人間使ってたので資産はコモンのギルド門以外ほぼゼロなのが非常に苦しい限りです
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:19:40.51 zOmZnluD0
黒スレで言うのもあれだが赤単がクッソ安い上に安定して強いからまず組んで遊んでみては
レアが流城の貴族と地獄乗りしかいらないしそいつらいくらでも結果出してるのに全く値上がらないし
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:20:49.07 zOmZnluD0
あ、灰の盲信者はいるわごめん
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:21:17.00 6LVYIqn/0
赤は安いイメージがついてるから値を上げにくいとか
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:28:40.52 Z9g66BHoO
アカタンもいいですな…
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:30:00.13 Z9g66BHoO
すいません、赤単ですね…
なんかゆるキャラみたいになってしまった
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:35:07.82 qGbu7wnX0
ゆくゆくはヘルホールと貴種のために黒にタッチしてもいいのよ
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:37:05.12 IxmrTZGM0
そしてジャンドミッドレンジへ
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:39:28.46 Mh6V1PqI0
土地もだけど、青黒は2マナ域に良ゾンビと気の利いた除去かシングルシンボルカウンターが欲しい
生物は最悪悪名と名門で良いとしても除去が…早さを諦めるのは仕方無いとしても対応力が欲しい所
3マナ域が伝書使、隊長でOKなのが強みだから熊ゾンビ以上の性能のゾンビが欲しいけど
後シングルシンボルカウンターが出たら、他の青絡みが悪さしそうだからどっちかと言えば除去の方かな
欲しいしか言ってないわ
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:41:31.34 zOmZnluD0
ちょっと前の新宿GPTとかでもいたけど速攻持ちで固めたジャンドアグロってよく回るな
土地3枚順番にアンタップインで置いて三色確保するって全然安定する気がしないんだけど
上位に残るってことは回るんだよなあれで
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:55:02.78 rS4uJSwq0
>>606
それってどんなパーツが入ってんの？
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:59:43.98 veyfQNSM0
>>607
「GPT名古屋in新宿 準優勝デッキについて」でググって出てくるやつじゃないかね？
俺も調べてたｗ
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 02:00:31.22 zOmZnluD0
>>607
ちょうど先月だった、めずらしいのだと猪とかヘルホール
これの二位で確か決勝はトスらしい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 02:10:38.08 Zd9MFoxE0
>>605
全部同意
2マナ域の優秀なゾンビはガチで欲しいな
むしろなかったら糞
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 02:34:06.30 NHzAYHjYO
今の所有力なのはロッテスだけど緑が要るしなあ
もう少し何か欲しいよな、最悪血の座ゾンビverとか
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 07:52:23.00 vh5hdCMY0
屍肉喰らい帰ってきてくれー！
あ、やっぱいいです
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 08:08:58.96 C8X6uJiz0
黒青コンにした方が黒コンよりはいけるやろって思って作ったら黒タッチになってしまっていた
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 12:07:55.98 M5LliOzXO
熊の黒ゾンビは2/2ブロックできない
だからなぁ
これをいれるのかというと…
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 12:12:26.91 +RGlrHL10
>>614
ブロックできるよ
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 12:24:52.22 JC1bEBcc0
歩く死骸「」
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 12:26:21.37 lMATCUV00
>>614
盲したさんは4マナだろ！
青黒ゾンビは屋根の上の嵐とかグリムグリンとか使った遅めな感じで別のアプローチができないだろうか、青なんだし
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 12:47:22.14 bT8qYJBT0
遅くするとゾンビのタップイン・ブロックできない等のデメリットがメリットよりも際立つ気がする
ゾンビデッキが大抵ウィニーなのは長期戦略に向いてないからだし
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 13:05:01.51 M5LliOzXO
歩く死骸をずっと骨無しの同型だと思っていたのは内緒だ。
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 13:08:10.44 m0Xdp/NS0
屍肉喰らい再録してくれー。
アンコモンにしてブロックもできるようにしてくれー。
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 13:15:55.53 JC1bEBcc0
流血の鑑定人「ブロックできて更にコモンな人も居ますよ」
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 13:31:44.70 WSeWU2r20
臓物の予見者を再録して欲しい、ゾンビで
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 13:51:06.07 F3waz/Sz0
今のゾンビに屍肉喰らいはやばいだろｗ
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 13:52:31.46 MaiOgh1N0
ばいん食べ放題w
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 14:24:11.24 JC1bEBcc0
墓所這いが追放されなきゃ1マナで+1/+1カウンターを乗せるだからなぁ
そのターンだけでも辛いのに残るのが偉い
でもアゾチャは勘弁なって言いたいけど本人も軽いのはちょっと・・・
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 14:42:17.68 NHzAYHjYO
あとは墓所這いやゲラルフに飛んできた火柱等を避けれるのも偉いよな
軽いから先置きしやすいし
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 17:22:10.08 LOWX/3LM0
分かった
屍肉喰らい再録して、
あとゾンビ専用の+1/-1修正の死亡で2ドロー出来る装備品出そう
芸術家と合わせればどこかでみたことあるコンボの完成や
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 17:32:18.72 JC1bEBcc0
場の自分がコントロールするゾンビの数だけマナコストが無色1マナ減る能力とかも欲しいな
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 17:34:48.78 LOWX/3LM0
それも欲しいね
無色マナ使うゾンビは入らないけどな
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 17:36:17.65 +VrL2Bvf0
ゾンビ・土地も必要だな
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 17:39:51.33 F3waz/Sz0
1マナでゾンビを3枚引けるインスタント - ゾンビも必要だ
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 18:17:23.80 DQfySDQRO
前にマナクリ→ソンバーワルドの賢者→黒タイタン、ワムコ叩きつけるデッキ使ってたんだけど、いまいい6マナクリーチャーっていないかな
魂の収穫者は入れた
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 18:18:37.71 3uHOsjIH0
収穫の魂
後半マナクリがキャントリっプに
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 18:25:39.91 C8X6uJiz0
黒タイタンとミケウスが交わり最強に見えませんでしたごめんなさい
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 18:28:22.45 99qlFEsW0
有力な候補とは言えないだろうが他の2マナゾンビの候補としては墓所を歩くものもあるぜ
シングルシンボルの2/1でノーコストで自殺可能で一応墓地対策にもなるんでワンチャンくらいはある・・・かも？
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 18:46:58.18 qGbu7wnX0
もぎとり4血のやり取り4でラクドスの魔鍵を隠遁生活させてたらガチのリアニ食えた楽しい
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:06:16.06 w+61dzaa0
死滅都市の執政…
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:36:11.51 99qlFEsW0
死滅都市の執政は+1/+1カウンターを置く条件が戦闘ダメージじゃなくてただのダメージで
且つクリーチャーに与えた時でも置けるんだったらワンチャン以上あった
そうなってたらおそらくマナコスト8マナ以上になってただろうが
マナコストそのままでどっちか片方だけでもワンチャンはあったと思うけど
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:40:13.91 IxmrTZGM0
速攻がついてたら1000円台はいっただろうに
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:44:28.64 JsEZv9Tw0
神話ドラゴン枠よりマシだろいい加減にしろ！
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:13:15.97 C8X6uJiz0
執政さんは割とワンチャンあるんじゃないかと黒コンのフィニッシャーに就任させたが未だに仕事したことがない
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:19:16.58 Fq9TjSvu0
gpチャールストン黒赤優勝じゃん
しかし欲張りなミッドレンジだなこれ
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:40:07.38 gM/s/KEV0
今の時代のハートレスとかどうすりゃいいねん
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:40:41.18 01qNVENm0
そりゃ、ゴルガリハートレスよ
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:43:35.04 3aXBZ8Ma0
3t目に出した酸スラとか牙をブリンクしまくるドランハートレスとか楽しそう
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:44:38.42 F3waz/Sz0
それマナ加速緑でいいよなになって黒が抜けるぞ気をつけろ！
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:50:00.87 yjuKLHPL0
ハートレス使ってまで出したクリーチャーが見飽きたような奴だとなんか申し訳なくなる
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:04:24.04 99qlFEsW0
といってもハートレスならではのクリーチャーなんて酸スラと乾杯デーモン、ウスーンのスフィンクスくらいじゃね？
軽減しても5マナ以上になるようなヤツはリアニするかビッグマナの方が良いやってなっちゃうからなぁ
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:11:07.57 xuNsbfyc0
最近青黒ハートレス回してるけど楽しいよ
貧民街の刈り取るものをヘイヴングルで回してるだけでウハウハ
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:17:28.02 01qNVENm0
>>648
始源のハイドラ
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:21:38.17 gM/s/KEV0
ボーラス信奉者をヘイヴングルで使いまわしてウハウハとか考えたけど如何な物か
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:23:29.36 Z36P+PA/0
>>650
あれ宝球で死ぬのが痛すぎるｗ
ファンガスと合わせて～とか考えたけどロマンすぎる
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:28:09.82 lEp1TC490
モダンで黒濃いデッキ使いたくなって考えたんだが
ひょっとしてメタ上にある黒い濃いめのデッキってジャンドしかないのか？
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:41:46.99 3uHOsjIH0
ﾋﾟｺｰﾝ！自分で黒単をメタに立てればええやん！
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:42:54.59 ROE2qUOaO
モダン黒単吸血鬼があんだろが！
なにっ？「上位にいないじゃん」だって？
バカヤロー！“たまに”上位に顔出してるだろ“たまに”
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:46:07.04 snJwsgoJ0
くっそ多いジャンド相手に勝てるなら黒単使うんだがな
ジャンド自体がそれぞれの色の強いところを集めまくったグッドスタッフ的なデッキで
カードパワーもデッキパワーも正統派に強いから黒一色ではどうしようもないわ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:54:08.48 0y4YNU6c0
そもそもモダンってどの色も単色はあんまり見ないイメージなんだが
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:00:27.32 snJwsgoJ0
まあ最低でもタッチで２色にはなってるな
問題は２色でもトーナメントレベルのデッキで黒濃いのがない
PTRtRだと３割強がジャンドだったみたいだしモダンだと黒使う強いデッキ＝ジャンドになっちまうな
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:30:06.68 snJwsgoJ0
追記で単純にモダンで強い黒のカードを使おうとすると
まずハンデスは思考囲い使いたいな
アドエンジンとして２マナ四天王のボブは必要だろ
ヴェリアナもハマると強いよな
黒単じゃキツイから色タッチするか……
死儀礼強いし緑にするか、タッチ緑ならタルモ必須だろor攻撃的に赤タッチするか、とりあえず稲妻だろ
と続いていくと最後に結局ジャンドになってしまう
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:34:01.49 NHzAYHjYO
白もいいカードはあるんだぜ…
未練とか潮の虚ろの漕ぎ手とかさ
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:43:54.85 WSeWU2r20
大きな結果こそ出てないけど、モダン発足当初はＮＥＸＴ ＢＬＵＥ ＬＥＶＥＬとともに
モダンにおけるコントロールデッキの有望株と目されていたデスクラウドとか黒濃いと思う
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:46:46.09 IzjyXHbg0
おいおい、マラキールの門番と言うイケメンを忘れちゃ困るよ
モダンでモノブラックにするメリットって抹消者と門番と夜侯様とムチムチ、イケメンのコーラシュ兄貴くらいだろうしなぁ
フェッチ使うんであればt緑黒ギルランで死儀礼入れたいしね
>>657
単色は赤スライか白ウィニーかそんなもんかね
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:48:17.46 JsEZv9Tw0
あ、あおたんふぇありー(震え声)
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:50:41.03 zOmZnluD0
幾度と無く俺に勝利をもたらしてくださるオリヴィア様を賞賛したいんだけど
ヴァンパイアに対して天使だの言ったら失礼そうだし神とかチープだしなんかクールな言葉はないか
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:52:03.60 BjwokVsz0
ならず者
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:53:08.07 01qNVENm0
ビッチ
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:54:03.18 NHzAYHjYO
ご主人様
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:55:24.47 JsEZv9Tw0
おっぱい
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:56:07.50 snJwsgoJ0
青はマーフォークとフェアリーいるべ
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:57:53.91 IxmrTZGM0
「今日もありがとうございます、ヴォルダーレン様」
といつもと違いファミリーネームで呼ぶんだ
後は分かるな？
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 23:19:51.97 xuNsbfyc0
彼女の変人ぶりを象徴するかのようなエピソード。
イニストラードは、人間が闇の怪物たちによって絶滅の危機に脅かされているという世界観なのだが、
なかでも吸血鬼は人間を捕食するにも快楽を求める。その一例がこの催しで、誘拐してきた人間を「吸血鬼の王/女王」とし、恐怖に脅える王を中心としたパーティーが行われる。
王を囲む吸血鬼たちはその間、いかなる命令にも従う。「王であることを放棄する」という願いを除いて。
三日間の催しの最期、王は殺され、参加者の吸血鬼全員が犠牲者の血を飲み干すという。
この儀式の発案者がオリヴィア本人なのである。
イニストラードにいけばオリヴィア様にエロいお願い聞いてもらえる可能性！
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 23:35:05.06 mOuuUhD30
ん？今いかなる命令にも従うって言ったよね？
ついでに黒コンにメインから脳食願望試してみたけど普通に超強いと思った(小学生並の感想)
出されたら致命傷のカードの大半に刺さる。普通にメインから3～4積んでいいわコレ
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 23:36:06.51 8E9jttOGP
おりびあは顔が澤穂希だから…
僕はラヴニカに行って詐取師姐さんにシテもらいたいです
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 23:36:25.91 t7ccLXRh0
澤選手
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 23:38:12.67 JsEZv9Tw0
じゃあ僕はイニストラードでサリアちゃん！
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 23:44:52.62 G4fMeCMz0
や、闇の詐称者
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 00:20:53.22 oCe5/k5C0
>>672
何がエライって追放なのが超エライよね脳食願望
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 01:00:39.95 f1XueNs40
今のメタで刺さらない相手って赤黒ゾンビくらい？
緑混じりなら牙必須なのが脳食が腐らない理由の半分くらい占めてる
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 01:07:35.60 c++hpghZ0
脳食刺さらないのは、ゾンビ以外だとトリコトラフトじゃない
修復には逃げられちゃう
ヘルカイト落とせれば強いけどそれいったらゾンビの貴種も当てはまるし
あと青白人間とかもたまにいるかな
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 01:13:41.82 WlFJzawp0
脳食とランデスを併用してみたいと思った（粉みかん）
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 01:13:56.31 ywketWCl0
セレズニアにも刺さらない
牙入ってるセレズニアはドランやナヤの下位互換
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 01:18:18.17 RgErpTxl0
修復の天使、銀心落とせたりするけどな。マナ立ってない時に打てば
セレズニアつっても前のめりなのか中速なのかで変わってくる
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 01:19:08.54 F+EUEko80
執政ちゃんはリアニに突っ込んでみたなー
稲妻のやっかい者出てるときに復活できればなかなかうざそうに動けた
まぁそんな都合よく回るときの方が少ないし、リアニのフィニッシャーならグリセル様のが数段上なんだけども…
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 01:55:29.77 c++hpghZ0
黒民としてはグリセル使いたいが回してみるとビヒモスのが強いことが多い印象
グリセルは出せれば勝利につながるカードで、
ビヒモスは出せば勝つカード
未練トークンや牙トークンでも居る時に適当につれば相手は死ぬ
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 03:17:41.62 u76S4L8lO
>>673
>>676
さしゅしさしょうしゃさしゅしさしょうしゃさしゅしさしょうしゃさしゅしさしょうしゃさしゅしさしょうしゃさしゅしさしぇしゅしぇっ(噛)
黒民の女の趣味はマニアックだな
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 03:22:39.40 VS+QHEFg0
修復もいつでも逃げれるわけじゃないしな
開幕撃てるのは本当によろしい
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 05:33:04.49 GEm9OA+J0
メイン強迫3脳食3ラクドスの復活2(サイドに脳食1)のジャンド使ってるけどかなり使いやすいよ
この構成にしてから対ミッドレンジがかなり安定した
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 06:01:42.55 IdrONFXh0
4 肉占い
4 カーノファージ
4 吸血鬼の裂断者
4 墓所這い
4 戦墓のグール
4 ラクドスの共笑者
4 闇の腹心
4 暗黒の儀式
4 コジレックの審問
4 思考囲い
20 沼
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 08:55:09.81 x1EBEFE90
そこまで来たら土地なんて1～2枚引ければ十分なんだから四肢4枚も追加しとこうぜ
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 10:27:09.07 tMGfsHMQ0
これレガシーだよね？
俺なら土地4枚をヒム4にするなあ
もしくはどこか削ってLakeを2枚入れたいな。
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 10:30:41.59 zu/3295j0
それなら沼削って暴露にした方がいい
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 11:25:39.64 8TyQlWUTO
卒論のために仕方ないとはいえ、大学受験以来４年ぶりに１０月から禁マジック生活してきた俺だけどももう限界かもしれない・・・
ラヴニカに帰りたい('A`)
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 11:30:37.14 zu/3295j0
諦めて俺と一緒にキノコ栽培しようぜ！
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 11:31:39.37 AWtJQMSq0
こっちの油は甘いぞ
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 11:36:13.97 uAZrlaD70
手始めに卒論のデータを根本からぶっ壊してみたらどうだろうか
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 12:51:13.56 RqLIbYWT0
油まみれにしたら完成するんじゃないか？
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 13:20:28.73 Zor5nZFn0
このスレまだ残ってたのか
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 13:33:32.80 UvELryRQ0
>>688
ボブ以外1マナ構成ねぇ…最後の一押し用に夜の衝突っしょ
このノリだと初手4枚が夜の衝突だったとか以外では夜の衝突が確実に生きるから
それが生きない状況って他の何を引いても勝てないゲームだったってこった
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 15:05:19.17 tMGfsHMQ0
それだったら土地14でもやっていける気がしてきたぞ＞ボブ以外1マナ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 15:24:21.43 c++hpghZ0
確率計算器使うとランド14は
初手7枚で1枚以上引く確率は86％
1マリ後の6枚だと81％
3％でランド0によるダブマリ確定の土地事情だがまあ大丈夫か
1マナパワー2が28枚いるし
ただ先手2ターン目にボブ出る確率はマリガンしてない時は
ランド2が60％
ランド1+ダリチュが約13％
で計約73％
いけるんか？
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 15:39:58.09 x1EBEFE90
まぁ2マナ域もあるし、2枚プレイとかもしたいから16くらいがギリギリだろ
しっかしダリチュから3枚プレイとかやったらパイロで即死するな、これw
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 15:47:38.53 c++hpghZ0
>パイロで即死
そのためのハンデスDethよ
自分なら>>688からランド16にして四肢切3とデュレス1追加するな
パイロみたいな軽量全除去ある相手にはサイドからさらにデュレス
ハンデス引きすぎたやパイロ終末トップされたは知らない
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 16:16:07.95 sQrmzaNe0
電波スレで拾ってきた電波だけどモダン以下でのウーナの黒近衛で低マナ解鎖持ちをスペクターにするのが面白そう
他に用意に+1カウンター置けるのってロットロ+フィンケルとかかね？
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 16:24:03.04 Y4pXNChZO
>>703
エターナルなら軟泥入れようぜ
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 16:56:44.20 wedbj4yg0
かつての速攻の黒のような黒親和を画策してるんだが、やっぱタッチ赤が無難だわ
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 17:04:38.54 UvELryRQ0
（あのサイクル、カウンター載ってれば部族関係無く誘発するのを今知った事は黙っておこう…）
黒じゃないけど、ラムホルトは？ブロック不可で誘発させ易くなるかと
後は軽さで流城の貴族とか
素でPTをカウンターで表す奴（電結親和の連中みたいな）の実戦級のがいたらそれが一番だが何かいたっけ？
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 17:53:26.32 Y4pXNChZO
スパイクシリーズとか
流石に飼育係もパワー不足だとは思う
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 17:56:07.75 p34TKnAt0
Nacか
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 20:47:34.94 Jpmc0NTa0
ちょっと訊きたいんだけど皆スタンのセレズニア対策はどうしてる？
ドラングッドスタッフとゾンビを調整してるんだけど
なかなか良い対策カードが見つからなくて。
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 20:58:53.46 19dpMkwJ0
セレズニアにも色々あるから一概には言えないがまず基本は悪名
で、相手が集団的祝福型でなければファッティを反逆の印でかっぱいで殴る
祝福型はかがり火にお願いする。
もしくは赤黒ゾンビの場合だけどちょっとミッドレンジ型に組んで雷口のヘルカイトさんのお力を借りる
セレズニアで飛んでるのいないから貴種と雷口で上から殴ればすぐ終わる
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 21:08:24.49 5WyLMYLK0
サイドからだと夜の犠牲、相手が重めの構成だったら脳食願望、軽ければ火柱を追加で積む。
あとやっぱり悪名の騎士が白緑に強い。サイドからでもいいけど悪名はメインから入れていいスペックだと思ってる。
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 21:35:34.49 qsVQ8RBV0
ゾンビって赤黒ゾンビのことなのか？それならあとは殺戮遊戯くらいかね？
個人的には祝福型にはかがり火よりは電謀の方が良いと思うんだけどね
1点火力とはいえ1マナのインスタントでマナクリ除去には十分だし
超過版で丸ごとなぎ払う事もできるし
そもそもかがり火は赤黒ゾンビに入れるには重すぎると思うし
ドラングッドスタッフってドラントークンのこと・・・なのか？
それならいっそ自分も祝福使うというのもありな気がしないでもない
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 22:48:04.90 1sKXSn4W0
相手もこっちメイン黒なら栄光ぶち込んでくる場合が
黒赤ならいいけど黒緑はゴルチャかもぎとるくらいしか・・
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 23:18:34.71 2DMg1Idq0
あと二ヶ月…長いなあ
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 23:56:20.45 Q5MBuQ+w0
赤黒ゾンビならスラ牙を落とせる脳食、最後の一押しになる反逆の印かヘルカイトさんがいいんじゃないの？
悪名は2T目の象さん止められるナイスガイだけど安心してると突然出てきた修復やシガルダさんに絶望させられるからちょっと注意
後は序盤のマナクリを処理するのが超重要なんで軽量除去追加するのがオススメ
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 23:58:16.41 QT61Ep5B0
超朗報！週4回のマリガンで見た目で見たマナコストがマイナス12になる
URLﾘﾝｸ(magazine.gow.asia)
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 02:08:33.87 MQzY7+we0
点数で見たマナコストがマイナス12になっても、払ったマナは変わってないんだよなぁ・・・
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 07:38:13.83 +y5sV5KG0
悪名の騎士は強いけど、攻め手として強いイメージがあるわ
ズニア相手にはトランプルのおかげでダメージ貫通するし、トリコは火力積んでるから焼かれ易い
怨恨も火力も引かれなきゃって話ではあるけど
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 09:20:16.67 nV7kjgtW0
火力は悪名じゃなくても死にます
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 09:59:27.27 sz9Mrxak0
トランプル・・？
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:02:25.53 NAeVe5YR0
悪名の騎士は強いけど、(攻められると弱い)イメージがあるわ
ズニア相手にはトランプルのおかげで(ブロックしても自分に)ダメージ貫通するし、トリコは火力積んでるから焼かれ易い
こういう事じゃないかな
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:03:28.29 grZfHQYQ0
それよりもズニアとか言う略し方が気になる
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:19:04.51 Nfbjs5OK0
普通 トランプルの「せい」で じゃないの
ていうかそもそも怨恨のせいでじゃないの
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:26:58.26 qqkjCQbo0
ズニア流行らそーぜ
俺としてはー、ズニアでデッキビルドするときー、
強打者銀刃銀心荘厳での攻撃はとってもストロングなのはアンダースタンド出来るー
バットー、除去がアロットオブなコントロールにベリー弱いのさー
だからズニアにするよりはブラックを加えてドランにしてー
ガラクやソリンいれてトークンにしたりー
牙静穏屈葬ビヒモスグリセル入れてリアニにすればー
モアストロングじゃんってアイシンクするわけよー
ユー達はどうシンク？
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:31:32.43 sPUKzw6H0
(アゾ)リウス
(ゴル)ガリ
トロ(スターニ)
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:37:25.46 cJzDgdoP0
（グ）リセル（ブランド）
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:50:06.02 qqkjCQbo0
>>725
ラクド 「俺達とそのギルドを忘れるとは」
コジーニ 「訴訟も辞さない覚悟は出来ている」
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:52:19.16 J2qRocjX0
コジーニじゃ一瞬わからんかったわｗ
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 11:32:04.48 NAeVe5YR0
>>725
一瞬すし屋に来たかと思うわ
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 11:32:43.94 jjtRH2QB0
ズニアwwww
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 11:45:06.31 tg9mxEAa0
コジーニは無理があるわw
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 11:52:45.69 qqkjCQbo0
>>731
孤高を気取ってる厨二ってことで「孤ジーニ」
ドラゴに間違われるってことで「誤字ーニ」
我ながら上手いな（ドヤァ）
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 12:10:46.80 BVdW4SYv0
>>732
山田君
座布団全部持ってってちょうだい
(嫉妬的な意味で)
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 12:46:41.54 Mfl0eVoe0
コジーニが未だにわからない俺参上
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 12:49:05.81 NAeVe5YR0
竜英傑とかそんな感じの人じゃないでしょうかね
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 12:49:54.79 Xd8y/zFv0
ギルドマスター名かギルド名かどっちかに統一してくれ(アゾリウス並の感想)
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 12:50:17.85 Jlx4Ue3A0
ガチでコジーニなんなのか悩んだよｗｗｗｗｗ
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 12:57:15.92 NAeVe5YR0
厨ニを「コジ」らせてるから「コジーニ」かと思った
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 13:35:01.51 cP4Qwogy0
大体合ってるんじゃないですかね…
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 13:58:42.16 bPeBfPCe0
コジーニって名前じゃないじゃん肩書きじゃん
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 14:08:42.27 hcFjqknO0
名前とったらどっかのアニソンの帝王みたいになるじゃないか
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 14:28:25.19 wURyC0ch0
ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆ
竜 英 傑
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 14:30:50.47 VMJdud7U0
ｽｹﾍﾞ
覇者
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 14:49:06.39 NAeVe5YR0
覇者さんは白スレのアイドルだろいい加減にしろ！
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 15:04:07.52 4egtaQXQO
（イ）ゼット
ミーは（ディ）ミーアを早く使いたい訳ですよ
ゴブリンの砲撃？掛かって来いや
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 15:20:02.65 VMJdud7U0
いいかげん黒スレのアイドルを決めようず
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 16:04:12.41 grZfHQYQ0
そりゃ今はあいつだ、パーティーの盛り下げ役
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 16:31:59.12 XIAcUs600
新参でも貧しくても会いに行けるアイドル死滅都市の執政ちゃんがどうしたって
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 16:43:59.33 SCf9doH2O
アイドルは決めるもなじゃなくてなるべくしてなるものだってばっちゃが言ってた
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 18:31:22.33 ZreoaHoX0
紙神話から突如マナランプのアイドルとなったビヒモスちゃんみたいに次のセットが出ればあるいは・・・
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 18:38:02.53 ECI05q1IP
ロリアナさんの画像ください。
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 18:49:53.77 H2OgKeTC0
ペドアナちゃんの画像ください。
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 19:51:05.15 4eSvxMFR0
狩りの達人にも貴種Bにも抜かれた私のたった一つの希望・・・
そう、オルゾフだ
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 20:36:31.44 d+cvITO/0
占骨術の再録はまだですか
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 21:33:56.08 ynJx2OYx0
今の黒のカラーパイはゲイン＞スーサイドだからな
Xドレインしつつドローしよう
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 22:34:37.56 Nz09Fvan0
うぬ、FNMで黒赤ゾンビで２－１だったがやはり多少重めに構築したほうが勝率はいいな
最初はハスクで組んでたが相手依存で単品のカードパワーが低いからハマった時以外が弱くて総合的に弱い
天性の引き弱だから土地２３、４でサイン３枚あたりが安定していいわ
同型対決の場合は血の芸術家は必須ってのも思い知ったわ
マジで１点争う上に完全に先手有利になるから消耗戦で芸術家が優秀すぎる
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 23:33:13.42 qqkjCQbo0
黒本格的に隆盛ってるね
今日FNMで当たった相手は全員黒がらみだった
（グリクシスコン・黒赤除去コン・ジャンドゾンビ）
自分もドランリアニなので黒いよ、うん
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 00:05:31.08 K9lAtoGd0
今でさえそこそこ強い白黒トークンにオルゾフきてしまったらあかんことになるな(歓喜)
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 00:26:13.03 dMNmANo10
地域によるとしか言えない
こっちは白緑ビート、トリコトラフト、黒要素の薄いリアニが隆盛ってる
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 01:18:18.22 EIMOK9820
どこの地域でもセレズニアとトリコトラフトは一定数いそうだけど
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 01:25:42.29 3WUEOJ7wO
黒コンで3-0したお
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 01:26:08.75 LsWqnOYW0
そういや今日トリコトラフトもズニアも少なかったな
牙と静穏でオリヴィア様と戯れている間にマッチ終わって見てないだけかもしれんが
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 01:33:18.89 T1JcX1+U0
>>761
kwsk
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 01:47:17.97 3WUEOJ7wO
>>763
3 群れネズミ
4 吸血鬼の夜鷲
3 冒涜の悪魔
1 忌むべきものの軍団
3 死の重み
4 究極の価格
2 飢えへの貢ぎ物
4 地下世界の人脈
4 もぎとり
4 闇の領域のリリアナ
2 交易所
26 沼
踏んだのはジャンド、トークンズ、セレズニア。
青白フラッシュは先手2tネズミを大事に増やした時だけ勝てるけど基本的に青系は不利だから当たり運がツイてた。
サイドはくそ適当だったけど死体焼却とか強迫とか血のやりとりとか。闇アナネズミ楽しい
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 01:47:34.37 4IjEDpIz0
>>761
参考にしたいから晒せ！
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 01:49:11.48 4IjEDpIz0
>>764
ありがとう
交易所はどうだった？
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 01:57:54.96 3WUEOJ7wO
>>766
まずネズミにしろ交易所にしろ闇アナで持ってきた土地が活用出来るのが良い。
さらにこの形だと、地下世界がライフ喰うわ、基本がソーサリータイミングでわしゃわしゃ動くデッキだわ、アドバンテージエンジンを設置するターンがマグロだわで、ライフが本当にたりない。修復に隙を付かれたり、速攻生物に殴られたりね。
というわけで4点ゲインが強い。なんも引かないときもヤギで延命したり、ヤギをリリアナで強化してぶん殴ったり出来てよい。
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:02:14.38 vMW24zQ20
ジャンドとセレズニアに勝てたのはすげえな
青白にもハンデスでなんとかできないもんか
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:09:44.75 3WUEOJ7wO
>>768
ジャンドは2戦連続色事故気味で、除去が満足に打てないところを夜鷲悪魔で撲殺したり、ネズミクソゲーしたり大概だったけど(^ｐ^)
一番やばい啓示落とせるのは良いんだけど瞬唱とか修復みたいな厄介なとこを落とせない強迫さんはおちんちん
困窮はよ
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:12:23.02 dMNmANo10
よく珍しいデッキを事細かく書けるな。もちろんありがたいけどね
身バレとか気にしないのか。当たった人たちや常連に「あの人書き込んでたよ・・」って思われるぞ
MTGプレイヤーは大体2ch見てるし
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:16:41.53 Bz3hEHU00
別にばれたって無問題じゃん
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:17:04.83 LsWqnOYW0
黒コン面白そうだね
トリコトラフトとあたったことある？
青系苦手と言ってる通り印象としてはすごく不利に見える
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:19:32.99 0v80WdFB0
昨今の選べるハンデス事情
脅迫、脳食、夜の恐怖について朝まで徹底討論
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:19:47.91 3WUEOJ7wO
>>770
うちはほとんど地元民の固定面子で仲良いんで、それで叩かれたりとかは無いかなーと思う。たまに勝ったときくらい偉そうに語ってもいい…よね…？＼(^o^)／
でもスレを私物化し過ぎだと思うのでそろそろ自重しますサーセン
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:22:44.10 3WUEOJ7wO
>>772
身内と死ぬほど回したけど全然全くまるで超無理。あのデッキ頭おかしいだろ。
サイドで何を取っても勝てる気がしないｗ
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:30:13.81 dMNmANo10
>>774
なるほどね、それなら全然問題ないな
知り合い程度だとやっぱ躊躇するからな
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:31:36.07 T1JcX1+U0
>>764
ネズミとか冒涜とか交易所とかチョイスが変わってて面白いね
黒単のライフゲイン手段なんて夜鷲と飢えへの貢物くらいしか考えてなかった…
参考にさせてもらいます
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:31:37.14 LsWqnOYW0
>>775
不利だろうなとは思ったがそこまで言うほどなのか
まあコントロールがクロパに勝てないのは仕方ないか
レスありがとー
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:40:13.76 3WUEOJ7wO
>>777
色んなカード使うの楽しいれす(^ｐ^)
>>778
アドバンテージエンジンが通らないとあっちとカードの質が違いすぎてゲームできないのに、あっちには軽いカウンターが多数ある。
さらに速やかに勝てるような手段がほとんどないから、占い師や瞬唱みたいな細いクロックにチビチビやられるだけでもきつい。
ムーアランドにしろルーンパイクにしろ、そいつらを補助するカードにもさわりようがない。
…と書いてて思ったけど死の支配の呪いとか通れば効くのかな？強迫とあわせて使ってみようかな。
まあキツイです。構造上しゃーない。
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:43:55.28 T1JcX1+U0
>>778
デッキがソーサリー除去中心だとガン不利
逆に究極の価格とかのインスタント除去積めてればワンチャンある
速攻持ちとトラフトに対応できて延命もできる飢えへの貢物オススメ
まぁそれでも辛い事には変わりない
天使や瞬唱や憑依地から沸いたスピリットが槍持って一回殴るだけでこっちは致命傷
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:48:25.10 LsWqnOYW0
>死の支配の呪い
ムーアランドのトークンやシュンショーは倒せるけど
やっぱりそんな重くてメインにしか出来ない行動はカウンターの良い的になりそう
試してみる価値はあると思うけどね
あとトリコトラフト関係ないけど未練に強くなるのは大きいと思う
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 02:56:02.90 3WUEOJ7wO
>>781
まあメインに5マナ支払うのはちょっとねー。ヘルカイトやトラフトにはほとんど影響しないし。
でも未練耐性は確かに魅力的か。
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 03:02:51.53 T1JcX1+U0
そこで強迫との合わせ技ですぜ
呪いの他には1マナ重いけど本体にも飛ばせてカードも引けるニンの杖って手もある
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 03:51:50.70 EIMOK9820
闇アナと交易所は考えてたが本当に積んで勝った奴がいるなんて…
問題は強い置物で押されたときだけど他の色触るぐらいしか解決策ないよね
ギルラン積んで緑ひねり出すくらいしか思いつかないな…
フィニッシャーとしてどれ使ったらいいか迷ってたけどドローあればネズミが強そう
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 10:13:36.18 hqwWy9Ot0
死の支配貼ってゴルチャーマイナス修正撃つと楽しいよ
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 10:58:27.48 6yVEiNOw0
黒赤ゾンビの２マナはマジで悩むわ
メタ的にまず悪名４積みからでいいとして、サインでドロー強化するか芸術家入れるかで悩む
ギルドメイジもそんなに悪い選択じゃないしどうすっかな
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 11:11:48.22 7kEuNO930
切り刻み教徒の速攻マジ速い
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 11:52:35.96 Bz3hEHU00
悪名積んでないわ
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 12:22:27.73 6yVEiNOw0
個人的には黒赤の２マナだとこんな感じだな、長文でスマン
生物
悪名の騎士：これは４枚で問題ないと思う、序盤の墓所這い特攻や地上が止まって貴種のみアタックとか賛美は偉い、後引きでも仕事する
血の芸術家：若干弱くなったが地味に後々響く生物なので十分選択肢に入る、後引きでも仕事する
スペル
血の署名：同型でキツイが安定重視なら入る、個人的に最大でも３枚
夜の犠牲：確定除去は強い、同型対決で腐るが２枚程度に抑えるならメインでいける
究極の価格：確定除去は強い、夜の犠牲と合わせると丸い
戦慄掘り：確定除去は強い、ソーサリーなのが最大の難点
灼熱の槍：夜鷲、ケンタなど色々焼ける、ロクソドンは無理なので厳しい
ミジウム迫撃砲：ソーサリー、本体焼けないと難点もあるが強打者を焼ける４点は強い、超過はマナフラッド時のおまけ
ここらへんがトーナメントレベルだと思ってる、一歩劣るけど他としては
リックス・マーディのギルド魔道士：マナはいるが地味に強い印象、人間なのもいい、色拘束が最大の難点
血の座の吸血鬼：ハスク系の選択肢、あくまでシナジー重視のため単体で糞弱いのが難点
スカーズダグの高僧：ハスク系のお供、ハマるとヤバイくらい強い、芸術家、血の座とセット運用が基本
ラクドスの切り刻み教徒：速攻は強いが後引きで糞弱い
快楽殺人の暗殺者：接死がすべて
色々とこれに対する意見求む
あとなんか他にあったっけ？
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 12:38:37.18 62+jFv9V0
全然関係ないんだけど名門のグールって名前に納得がいかない
オシャレ床屋とか天才バカボン並に納得がいかない
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 12:51:22.68 EdoSBIh70
>>789
ボーフムで入賞したゾンビにも入ってたけど真紅の汚水這い
メタにもよるけど実質2マナ3/2再生持ちは結構重宝する
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 12:53:11.16 7kEuNO930
悪名過大評価な気もする
確かに強いけどサイド要因だなー
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 12:59:41.30 /1dAw7gV0
GP優勝したデッキにメイン4積みされてても過大評価ってハードル高すぎだろ
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 13:11:25.15 6yVEiNOw0
そこら辺は個人の考えだからな、自分が使った感じとしては
２ｔに悪名が出ると１ｔのゾンビが３点アタックできる→後手時ケンタと相打てる
伝書使が強打者を超えられる、不死後ならトロスターニやちんこを潰せる
アタッカーをサポートした上にブロッカーとしてケンタ、強打者、トラフト（重要）を止められる
地上ビタ止まりの膠着状態での貴種のサポート（セレチャの危険性はある）
人間なので貴種単騎アタック後、サクってパワー６
ここらへんを考えて自分はメイン４詰みにしたよ
ただの黒騎士もいたらメインに入れてたわ、先制攻撃３点は強い
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 13:42:30.54 Bz3hEHU00
俺は騙し屋を2枚ぐらいいいれちゃうなー
相手が灼熱の槍入ってなかったら何とかなるし
ハスク系との相性もいいから
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 13:47:57.68 6yVEiNOw0
黒騎士白騎士と同じようにタフネスが２だったら神だったが贅沢は言うまい
なんでタフ１なんだろうな？、一応ストロームガルドの騎士とかはタフ１だったが回避能力がプロテクだよりだから２でもよかったろうに
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 14:29:48.12 ufayPS1k0
火柱が先にスタン落ちするから？
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 14:31:38.11 CctyC3sb0
いや同時じゃね？
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 14:35:13.98 ufayPS1k0
マジかよ！あ、そうか、１ブロックごとで交代なんだな
プロテクション持ち減ったし弱くしたいのかね
その前に呪禁どうにかしろよと思うがｗ
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 14:39:11.80 USn30kEO0
呪禁はミスデザインって気がついたから枚数どんどん減らされてたやん
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 14:40:20.50 xARhRjSNO
タッチの電謀とかで落とせるように、って配慮なんだろな
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 14:54:59.56 RDht+COK0
刷られた時期から考えて霊炎じゃないかな
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 15:03:56.35 DxZCvDWI0
黒は昔から友好色の癖に赤に糞弱いからな
緑と赤のカラーホイールの位置交換したほうがいいんじゃないかと思うくらい
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 15:33:13.08 CmqnhNYk0
今の環境だとグリクシスよりはドランの方が友好三色の組み合わせに見える不思議
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 15:34:29.46 T1JcX1+U0
>>789
名門のグールはクッソ地味だけど最低限の仕事はしてくれる
後は他のカードでサポート必須だけど騙し屋って選択肢もある
何だかんだで2マナ4/3は強い
墓所を歩くものはなんか仕事しそうだけど微妙だったな
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 15:55:42.78 T/hmiPfG0
単に賛美したら3/3パンチで下手するとたったこれだけで止められなくなるからじゃないの
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 15:57:52.43 T/hmiPfG0
あ、リミテでね
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:11:50.36 DxZCvDWI0
そっかマナ加速しなくても３Tに3/3が殴ってくるって考えるとスタンじゃ強いわな
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:20:02.67 hNGYN0uI0
最近レガシーからMTGに参入しました。デッキはPoxです。
今度初めて大会に出るつもりなのですが、未だに基本パーツ以外が集まり切っておらず
特にSinkholeなど高額で尖ったカードを購入するのは気後れします。
そこで、Sinkholeを外科的摘出で代用しようと思うのですが、
一般的にレガシーの環境でこれは通用するでしょうか？
それとも外科的摘出はメインから採用するようなカードではありませんか？
ハンデスやもみ消しと併用して、墓地の特殊土地に使う形を考えています。
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:22:03.14 hNGYN0uI0
すいません初心者スレと間違えました……
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:27:30.41 DxZCvDWI0
上で２マナの選択肢は色々出てるけど勝負を決める４マナ以降はどうよ？
ゾンビデッキで入るであろう４マナ以降を考察するぜ
ｔ赤
貴種：基本４、入れない理由が存在しない、軽めに組むならこれ４枚だけでおｋ
地獄乗り：GP優勝デッキだと３枚、速攻も能力も強いが地上なのが玉に傷
オリヴィア・ヴォルダーレン：ターンが返ってくれば鬼畜な強さ、飛んでいるのも強い
雷口のヘルカイト：久々のガチで強いドラゴン、相手の飛行をどかせられるのがいい、高騰中
士気溢れる徴集兵：サイドに２枚が多い、ジェイス美味しいです
ｔ緑
情け知らずのガラク：ｔ緑で栄光の騎士を潰せる少ない手段、単純に強い
スラーグ牙：説明不要、環境を席巻中の爆アド生物
ｔ緑は使ってないからよくわからん
ｔ赤で地獄乗りかオリヴィアかで悩むわ
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:35:44.60 H5fyXLvR0
黒スレ的にはオリヴィア様だろう
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:35:57.54 RK3/aPhV0
オリビア何回か試したけど役に立った試しがない
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:38:31.37 +QskZSY9i
>>811
周りの黒t赤では地獄乗りとヘルカイトが多いイメージ
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:46:02.04 DxZCvDWI0
雷口さんは確定でいいんじゃないかと思うくらい強い
地獄乗りが飛んでれば確定なんだけどね
一発狙いなら地獄乗り、コントロール要素も入れたいならオリヴィアかな
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:48:14.18 +5+FL7Vg0
黒スレ的には冒涜様
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:48:53.74 H5fyXLvR0
やっぱり死滅都市の執政様
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 16:51:21.11 DxZCvDWI0
冒涜様忘れてたわｗ
相手がシガルダ出すと友情コンボになるよなｗ
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 17:04:41.26 K9lAtoGd0
シガルダいるなら十中八九魔除けもあるしな
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 17:16:43.24 DxZCvDWI0
ん？魔除けは怖いがシガルダ側がサクれなくなるからあっちとっての友情コンボって意味だが
殺戮の波と違ってサクッたらタップって書式だからシガルダの能力で対戦相手の能力でサクれないから
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 17:26:27.17 K9lAtoGd0
意気揚々と殴ったら魔除け飛んでくるって皮肉のつもりだったんだけど
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 17:31:37.41 DxZCvDWI0
ああ、そういう意味かチャームくらうならそれはそれでいいんじゃね？
冒涜様には避雷針の役割しか求めてないし雷口さんリムーブされるよりよっぽどいいわ
入れるなら運が良ければ殴れる布告除去みたいな感じで採用するし
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 17:44:51.08 DxZCvDWI0
ちょっと詳しく書くと４ｔ冒涜、５ｔ雷口と仮定した場合、冒涜と雷口のどっちかにセレチャ打たれても問題ない
雷口は出た時点で仕事してるし、冒涜は攻撃指定前なので賛美誘発は可能、相手にシガルダいるならなおのこと
書いてて思ったがマジでいけるんじゃね？来週のFNMでちょっと試してみるわ
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 18:37:25.37 29E1stpz0
夜侯様安いし吸血鬼デッキを初心者用貧乏デッキとして推奨しよう(提案)
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 18:49:03.47 hqwWy9Ot0
セレチャが手札に1枚、懐に4枚、山札に3枚スタンバってる前提の話なのでは
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 18:50:48.18 ufayPS1k0
黒なんだからデュりなさいな
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 19:04:10.93 K9lAtoGd0
夜の子は2マナ吸血鬼がいないからな
来たらﾜﾝﾁｬﾝ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 19:56:08.97 xARhRjSNO
なんか騙し屋使った電波デッキ組みたくなってきた
死儀礼、軟泥、屍肉喰らい、他相性良い軽いカードって何がある？
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 20:11:40.23 9S84u/Qi0
臓物の予見者、倦怠の宝珠とかじゃね？
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 20:20:04.20 tZd1Ls/G0
安らかな眠りとムーアランドの憑依地と霧虚ろのグリフィン
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 20:28:05.79 9S84u/Qi0
あとメインから大祖始の遺産積むとか
１ｔフェッチ死儀礼、２ｔ大祖始の遺産＆騙し屋とか
倦怠の宝珠もあれば結構悪さできそうな気がする
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 20:35:27.16 tZd1Ls/G0
レガシーで家路
旧ルールなら狩り立てられたシリーズも使えたんだがな・・・
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 20:39:26.93 9S84u/Qi0
旧ルールだと狩り立てられたシリーズのトークンも出た瞬間にサクれたんだっけ？
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 21:54:18.88 E4wOvO5/0
最近聖句札の死者は割と出来る奴じゃないかという電波を受信した
３マナの死なないデカブツって凄いと思う（小学生並の感想）
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 22:33:30.46 4IjEDpIz0
>>834
問題は何に聖句札を乗せるかだ
0～2マナのアーティファクトって何がある？
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 22:37:52.12 /iPwtVeo0
なんとか使えないか考えてるけど軽いアーティファクトに選択肢がなくて３マナという軽さを殆ど生かせないのが厳しいな
遅れて出してもアドバンテージが得られるわけでもなく回避能力もないし
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 22:47:50.88 EdoSBIh70
囁きの大霊堂と暗黒の儀式の両者があれば考えてもいいレベル
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 23:12:45.15 K9lAtoGd0
軽いアーティファクトなら黒歴史ノートがあるじゃないか
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 23:13:11.36 Gpf809wc0
>>835
ミラディンのダークスティールの秘宝(0マナ・破壊されない)
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 23:14:57.05 dpLNYYfX0
まず破壊されないが全然エラくない環境なのが
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 23:18:20.51 Rfq/vNXVO
そうは言っても破壊されないってやっぱり面倒だぞ？
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 23:25:14.53 EdoSBIh70
バウンスで死ぬことを考えると聖句カウンターを乗せる先に必要なのは被覆や呪禁
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 23:31:25.02 tBmOadZO0
墨田マリのリヴァイアサンなら聖句カウンター乗るついでにフィニッシャーにもなれるな
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 23:33:27.45 T/hmiPfG0
もう墨溜まりの上に死者乗せてやれよ
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 23:33:40.92 T1JcX1+U0
>>843
ソレ出たなら死者いらない気が・・・
ダークスティールの斧が一番相性いいんじゃないの？
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 00:03:34.64 IV7nk9a00
20年前ならモックスダリチュで一時代築けた逸材
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 00:14:08.77 zE7hJulx0
ではヴィンテージで使おう（すっとぼけ）
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 00:14:29.86 8thhyTnp0
>>828
投げ飛ばし、血の座
戻ってきた騙し屋をブン投げるか血の座のエサにする謎デッキに瞬殺された事があるから困る
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 02:35:07.50 LOJodUGY0
>>848
俺は冒涜の悪魔と騙し屋に＋３/+1のエンチャントつけて本質の収穫撃ってくるデッキに殺されたことがある
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 02:46:42.90 oVhEJXsD0
騙し屋と死者を4積みしてデカくて速い黒単ビートを作ろう（提案）
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 03:06:20.78 zE7hJulx0
黒白ｔ赤の賛美たくさん乗っけてから投げたり収穫したりしてくるデッキに
殺されたことあるな
美しい動きだと無駄に感心した
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 08:35:48.81 83vb/MdS0
スラ牙対策に偽りの治療が再録されればいいのに
モダンで使いたいし、１マナになってくれれば文句なし
欲を言えば黒/赤の混成だったら完璧、血糊の雨も混成なら使ったんだが
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 10:25:08.98 KSo8xVvlO
ビートでジャンドはどうやって対策すればいいねん
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 10:31:41.60 83vb/MdS0
スタンのジャンド？
ジャンドコンかジャンドゾンビかで違うけど普通に殴りきればいいんじゃね？
どうせスラ牙入ってるだろうし、空から攻めるのが吉
夜鷲、貴種、雷口あたりで上から殴ればいいと思うよ
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 10:50:23.24 nwzmoOw00
ジャンドコンはサイドに対策積みやすいし、楽な相手だわ
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 11:40:20.41 SZ1euy1C0
強迫でラクドスリターン抜く→ラクドスリターントップしました
盤面制圧→かがり火トップしました
対策以前の問題だわ
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 11:45:46.45 83vb/MdS0
黒赤ゾンビ使ってるとラクドスリターンX２以上で食らう頃にはもう手札ないことが多いわ
かがり火？伝書使と貴種だけ残ればそれで良し
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:22:01.76 MqtP22xX0
>>856
お前は毎回100%相手にトップされて負けてるの？
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:23:48.39 zCpAASYJO
トップされるなら殺戮遊戯すればいいじゃない
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:23:56.25 tqym2AcB0
856の対戦相手がプロマジシャンの可能性
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:25:55.80 hiwwVLsV0
強迫使うとホントにそういう事が多くて嫌だ。
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:30:07.46 LGLL4PBW0
トップされると負けたときの印象が強いからね
さっき強迫で見てもってなかったじゃないか！って
最近は黒使い以外はわからなかったトップでまける口惜しさを共有できたのは奇跡のいいところかもしれない
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:32:37.29 x23kFixu0
ジャンドってもしかしてこないだ上位にいたあれじゃないの
夜鷲と狩達とスラ牙とヘルカイトが全部入っててあと適当に除去ぶっ放す奴
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:36:48.76 r39x2Vsz0
>>856
奇跡見たらスーパーソニック強迫とスーパーソニック殺戮遊戯しよう
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:40:38.13 hWhdrvOH0
奇跡は割とクソゲー感が強くてやられるとげんなりする
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:41:55.40 6vho0gv50
>>864
ハイパーソニックだ！間違えるな！
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 12:46:16.16 SZ1euy1C0
>>856
ただの愚痴だ。気分悪くしたらスマン。
かがり火の方はスラーグ狩り達除去でグダらされやすいから必然的にトップの機会が多くなる。
グダらない場合はそもそも相手の引きが弱くて一方的な試合になるな。
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 13:00:22.58 OHzp7UeU0
それたぶん相手が「選ばれし決闘者」だったりするんだよ
よく見てみろ手光ってるから
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 13:19:12.43 pRU1rj0kO
クソ奇跡対策にハイパーソニックグリクシスはありだなｗ
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 13:22:25.11 hiwwVLsV0
落ち着け カウンターで良いんだそれは
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 13:30:29.35 P5Tw/V5E0
トラフト入れた青白黒ビート作りたいんだが
黒のいいクリーチャー、スペルって夜鷲、脅迫、死体償却、君主ソリンのほかに何かいいのないかね
オルゾフ等待つべきか…
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 13:31:22.88 IV7nk9a00
ハイパーソニックたんの未発達な体を戦慄掘りしたい・・・。サルカンの日記はここで途切れている