12/11/08 13:29:29.36 b6XZOBreO
今の今まで魂の洞窟から無色マナが出ることを知らなかった貧乏人がこちらになります
ずっとそうだと思っててセレズニアに詰まれてなくても納得してたんだが、
じゃあ入ってるリスト少ないのは何故なんだろう
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 13:35:30.65 HQNl43ZK0
後半はともかく序盤のマナ拘束がキツいのか
マナ加速に1T目のG必要でそのあと1WWとか1GWとかだしな
ガヴォニー積むとさらにキツいし
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 13:39:00.67 IKqKeg2e0
>>131
バイパーは怨恨付けたらブロッカーいてもPWにダメージ与えやすいし、銀刃と結魂させた時の強さが魅力的
通常時でも天使やスラ牙いてもガンガン殴っていけるのが便利
あとは、殴ってきたやつと相打ち取れるのも重宝する
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 13:45:25.63 9N++q+/I0
>>149か、考えてやがる！
狩られるものの逆襲がついたら宇宙だね
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 13:45:30.44 hvp/ljng0
>>147
カウンターが少ないのとそもそも種族がある程度バラけてるのとどれか通せば勝ちってほどでもないからだろう
とりあえずカウンターが増えない限りは部族デッキでも作らないかぎり必要無いしな
>>148
それ森と洞窟人間指定あたりで事足りるでしょ
マナ加速が東屋以外なら白マナ供給してくれるし
単に必要無いだけだと思うぞ
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 13:54:03.66 IKqKeg2e0
MOやってるとやたらコントロール多いから、洞窟ないとスラ牙とか安心してプレイできないな
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 14:12:50.53 b6XZOBreO
安い緑白人間ウィニー辺りを組んでみるか
スラ牙修復辺りを抜いて町長管区精鋭inで
問題は相手のスラ牙ライフゲインがキツいのとマスデスで乙ることだな！
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 14:25:59.74 tKfFvFOo0
緑白人間プレイしてると、町長に裏返って欲しくなくて困るw
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 14:39:22.85 9N++q+/I0
町長、ハンマスの共存はないのか！？
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 18:25:52.63 tKfFvFOo0
今の時期になって狼男デッキｷﾀｺﾚ
町長は表でも裏でも嬉しいし、カリタツは素で強いし、アリじゃね？
４町長
４カリタツ
あとは任せた
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 18:28:34.54 b6XZOBreO
ナヤ狼男なら疲労の呪いを積めるな…
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 19:00:53.52 9N++q+/I0
ナヤ人間とかならチャンスないかなぁ？
レインジャーとか徴収兵とか教区の勇者とか
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 19:07:10.69 gqqsqqJf0
昨日からいるこの改行初心者はいい加減黙るべき
あと最近めぼしい大会結果ないからって研究スレレベルの雑談し過ぎ
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 19:57:41.85 tKfFvFOo0
>>159
ではここにふさわしい話題、どうぞ
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 20:08:17.56 9N++q+/I0
>>159いやいや申し訳ない。確かに調子のりすぎた。
大会がないなりにメタ予想は聞きたいなとは思っていたのだけど
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 22:00:37.97 jLXrmnmdP
グランプリオークランドあったやん
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 22:05:41.78 qWf1L77Y0
久しぶりに自治厨が沸いたな
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 23:23:23.73 Of/cAMnY0
白緑使ってるけどトリコトラフトに勝てない
トラフト出されて修復と戦慄の感覚連打されたり
火力と静電術師で生物残らなかったりと負けパターンが多すぎる
何かプレイングや構築上のコツを見落としてるんだろうか
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 23:25:13.61 Hw4y78my0
白緑と言っても種類多いからなあ
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 23:43:07.00 8gtiKZaB0
>>164
デッキを変えなさい
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 00:21:32.44 lpTd1e3u0
ノンクリーチャーのエスパーPWコンが何個かMOで好成績だしてるね
ビート環境でよくぞって感じで好感 PWコン自体は反吐がでるほど嫌いだが
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 00:27:40.97 YSk3rcf90
えっ・・・（困惑）
RandomDrooler (3-1) Standard Daily #4520479 on 11/06/2012
2 Desolate Lighthouse 6 Island 6 Mountain 4 Steam Vents 4 Sulfur Falls
4 Augur of Bolas 4 Delver of Secrets 4 Snapcaster Mage
4 Essence Scatter 4 Faithless Looting 4 Izzet Charm
4 Pillar of Flame 3 Spelltwine 4 Thought Scour 3 Worldfire
Sideboard
4 Annihilating Fire 4 Blasphemous Act 2 Dissipate
1 Negate 2 Talrand, Sky Summoner 2 Think Twice
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 00:32:03.23 G5tl2Ub10
デルバーのふりをした何かか
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 00:43:37.72 wBAZUlfJ0
3 Worldfireが最高に謎
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 00:48:46.80 8RO1mGs00
そのデッキリアルで見たぞ
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 00:52:01.75 2ncJ745T0
謎も何もねじねじするデッキじゃん
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 07:16:59.33 kRP8yOoA0
Faithless Lootingで世界火落とす
↓
相手の墓地にきっと火力があるはず
↓
ねじる
↓
大勝利
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 09:01:01.50 ncXcIbZI0
世界火ねじりは俺も一瞬考えたけど・・・
でもそん時でもさすがにスラ牙は入れたなー
これ世界火撃っても勝ち確にならないんじゃやる価値ないだろw
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 14:21:38.12 DWlUdv+XO
ロマンデッキはそうじゃない、そうじゃないんだ
勝ち負けより決まった時の相手の顔が見たくて使うんだ
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:10:31.51 mVGa9Zso0
>>175
気持ちはわかるがドヤ顔はほどほどにな
大会でそういうのに当たってドヤ顔されるのって不快なんだわ
身内でやってるだけならいいけど
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:15:54.53 ncXcIbZI0
ま、それで勝てるならいくらでもドヤ顔してくれていいんだけどな
何をしたいのか分からない自己満足プレイでドヤ顔されてもプレイ時間の無駄だからなー
カジュアルならともかくトーナメントは殺るか殺られるかを楽しみに来てんだし
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:16:50.88 uY15oCXW0
トークン釣ってもいいからな＞世界火ねじり
未練は言うに及ばず、セレチャもトークンモードあるし。
青白人間相手だとどうするんだろう？
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:23:09.65 ncXcIbZI0
町民の結集あたりが入ってればワンチャン…
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:29:27.61 H9krNIF9P
嗜好は人それぞれとは言え、負けた相手の顔を見るのが目的ってのはちょっと趣味が悪いな
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:39:32.45 p64ELWVf0
>180
負けたってよりかはびっくり！って顔じゃね
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:42:08.17 LuYCAvw70
びっくりというよりポカーンだろうな
ただ世界火は墓地に落とした瞬間に呪文ねじりを覚悟されるからその辺の効果薄そう
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:43:15.07 6r57mHgT0
もっと楽しめよｗ
意味わかんないデッキ相手は楽しいけどな
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 16:47:46.84 5tlmpRpM0
今の環境でノンクリ組んでる人いるー？
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 17:02:33.43 uD7kG7Aa0
ノンクリなら、MOのDE入賞リストにちょくちょくあるぞ
グリセルブランド1のみの黒コンとか言う意味不明なのも居たし
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 18:19:54.09 TnUjhXsE0
>>185
そのグリセルブランド1のみの黒コンとかいうやつ、レシピ見てみたいけどいつ頃のかわかる？
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 18:43:08.44 uD7kG7Aa0
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
ここの3-1
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 19:01:23.09 TnUjhXsE0
>>187
ありがと
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 19:44:12.58 kRP8yOoA0
>>176
大会で地雷デッキにあたって負けると
その日ずっと機嫌悪いタイプだろｗｗｗ
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 19:57:55.07 2DjlCFZx0
巡礼者、天上の鎧*3、銀刃で3killされたんだよ
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 20:23:38.55 dfjr2Ul00
奇跡コンならノンクリもそこそこいそう
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 20:58:38.46 DWlUdv+XO
相手のビックリした顔が見たいって感じかな
俺も地雷にあたったら笑うし、鐘楼のスフィンクス出されて笑ってたら殺された時とかはやられても楽しかった
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 21:21:54.56 i6r4XtRCO
みんな大好きフライデー
結果出るのが楽しみ
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 23:26:36.10 0s3NVIN60
>>190
やるのもやられるのも嫌なシュチュエーションだな…
東屋、巡礼者、ショックランドあるから出来るのが辛い
トラフト２Ｔ着地で勝って見たいなぁ
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 23:30:59.36 WJVPX84H0
本当はセレズニア魔除け４枚らしいけどワロタ
URLﾘﾝｸ(www.happymtg.com)
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 00:21:42.06 vi6n+ewd0
>>190
返しに送還でgg
mtgって怖い
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 00:23:45.75 YygwmXK70
そう簡単に行くかなぁ
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 01:00:08.68 yYpHV1xl0
>>195
おいおい７スラーグか
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 01:15:57.29 0FPFCL6u0
今日のFNMで酷い荒廃使ったらおどろかれた
そんなにマイナーなカードじゃねえだろ
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 04:00:03.92 +cFIKe2rO
>>199
むしろ緑黒ゾンビには必須パーツだと思うが
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 05:39:28.36 lMLDyKEl0
荒廃なら死の重み使いたい
もしくは強化オーラの方
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 05:43:16.41 sHZCxV0T0
うん
それなら荒廃でいいね
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 06:19:56.13 gwrFj/P00
>201
スラーグ牙ってカード知ってるよな？
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 09:59:26.99 6I/TQjnhP
ゾンビならどう考えても荒廃だな
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 10:05:11.38 kELO9QKSO
隊商の夜番使うと毎回微妙な顔される
まぁ使ってても微妙なんだがギルランない色の組み合わせだから必要なんだよー
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 11:43:29.13 gsk59kMb0
旅行者の護符使ってた時も「なにそれ？そんなの入ってんの？」って言われたなぁ
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 12:25:47.45 F8dUeYzi0
>>205
何色のどんなデッキで使ってるんだ？
てかショックランドをギルランて書く人多いな･･･ギルドの名を冠した《ボロスの駐屯地》とかはちゃんと別にあるのに
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 12:40:36.50 Iy1Y9LzZ0
>>207
普通ギルドランドといえばショックランドのこと
ボロスの駐屯地はバウンスランドかお帰りランドかカルーランド
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 12:59:28.79 V8Rzh3rv0
普通ギルドランドって言ったらサンホームとかのことでしょ
ショックランドはショックランドでしょ何言ってるのこの人
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:08:02.59 kELO9QKSO
>>207
速攻生物でまとめたステロの瞬唱タッチだよ。
絡み根を使う都合上蒸気孔採用できないのと火打ち蹄用の山の確保で夜番が必要なんよ。遥か見だと2マナ生物阻害するから採用できんし
赤緑ショックでれば外せるんだがね
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:13:39.29 Fo6bHvB3P
ちょっと待てサンホームとかは本拠地ランドだろ
ギルドランドというと普通バウンスかショックのこと
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:13:40.90 H9wqUiCx0
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
＞登場当初、日本では「ギルドランド」「新デュアルランド」などとも呼ばれていたが、しばらくすると「ショックランド」でほぼ統一された。
＞なお人によっては「ギルドランド」で本拠地ランドを指す場合もあるようだ。
少数派>>209がドヤ顔して恥をかいてる・・・
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:15:59.00 6I/TQjnhP
何のことを指してるのか分かればカードの通称とかデッキ名とかどうでもいいです
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:40:25.84 mg/rQ1Q00
>>212
普通に>>209の言ってるどおりだと思うんだが…
＞なお人によっては「ギルドランド」で本拠地ランドを指す場合もあるようだ。
ここだけ読んで「本拠地ランドをギルドランドと呼ぶのは少数派！」とか思ってるなら
日本語勉強しろ
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:41:19.32 TotBqw8l0
くだらなすぎだろ
小学生かこいつら
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:45:47.86 8F3IU+nx0
ショックランドとか長すぎて周りは皆ギルランって読んでる。
ギルランって言ってショックランド以外のことだと思う人は見たこと無い。
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:48:35.53 H9wqUiCx0
>>214
＞日本語勉強しろ
＞言ってるどおり
＾＾；
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:48:38.50 sDW9EvDC0
しょくらんって言ってるな
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 13:56:42.32 qjHilwzp0
こっちではギル欄って言ってる人が多いな
ショックランって微妙に言いにくいからだと思う
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:00:15.48 TotBqw8l0
誤字指摘でドヤ顔って…
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:00:58.24 brhcFbjV0
別に現スタンじゃギルランで通じるんだよね。それ一番言われてるから
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:02:40.75 sDW9EvDC0
いってるどおりって日本語おかしい？
なんら違和感ないのだが
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:06:02.74 kELO9QKSO
>>222
多分辞書的にはとおりが正しい
どおりだと地名とかのが多いみたい
こんな口語をとやかくいうのは馬鹿がやることだから。しかもこんな場所でさ
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:08:19.60 8F3IU+nx0
>>222
そんな言葉聞いたこと無い
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:14:44.08 TjdbkiEV0
＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:19:51.86 RFNDu42b0
それよりマジックの話しようぜ！
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:27:37.47 ldak0NbTT
秋だなー
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:39:26.35 sHZCxV0T0
>>217
わろす
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:55:36.53 +uYw61/70
ショックランドって呼んでる人達は普段からレガシーでデュアルランドに触れてる人達だろ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 16:06:03.11 ccW8flm7i
オフィシャルな呼び方があるわけでもないのに、
どっちが正しいとか不毛過ぎるだろ
お前ら余所でやれ
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 16:16:22.81 Vi4QI8k00
は？
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 17:52:32.63 0FPFCL6u0
ripと檻ってどう違うん？
エンチャ云々とかはナシで
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 18:05:31.31 XIIQGV1v0
追放と使用制限の違いくらい分かれ
RIP→場に出た瞬間全墓地追放＋割られても墓地はカラッポ。墓地利用したかったら新たに墓地に落とすしかない
檻→墓地利用制限。割られた瞬間それまで墓地にあったカード使い放題
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 18:08:21.93 1fqm51is0
書いてある事そのままだが
RIPは墓地自体が無くなるから最近のだと静穏で回収とか心理のらせんを不発させたり
墓地に落ちる事によって誘発する物を全部止める
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 18:11:23.75 kELO9QKSO
どう違うってテキスト通りすぎて
まぁスタンなら檻の場合、破壊されたときに墓地リソース（リアニ先、フラッシュバック）が残ってるから自分の影響考えないならRIPのが基本強いよ
それでもムーアランドやパイクを運用しながら檻貼るとかできるからRIPのが絶対上ってわけじゃないけど
モダン以下ならいろんな差があるが
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 19:16:16.85 5GADfFJB0
セレズニアビートの殺意がやばすぎる
トークンだと怨恨通した後が地獄
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 19:46:05.56 0FPFCL6u0
なるほどサンクス
リアニ対策にはripで行きます
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 19:49:56.36 xWJPm4n/P
リアニ使ってるけどセレズニアだけどうしても勝てないな
究極の価格とかリングだけだと相手の動きがぬるくないと全然耐え切れないんだよなぁ
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 19:54:21.50 qjHilwzp0
どういう構成のリアニなんだ？
ケンタウロスまで入れてればまず負けない相手だと思うが
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 19:57:09.26 xWJPm4n/P
ケンタウロスまで入れてても二段攻撃+怨恨で削られて
天使かウルフィーで止めってパターンが多い
うまく墓地が肥えれば何とかなるパターンもあるけど
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 20:00:12.03 VM95YkDp0
衰微にすれば強打者はやれる
ただウルフィーと天使が無理なのでどっち取るかだな
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 20:02:21.87 qjHilwzp0
サイドから両方３ずつでもいれれば？
天使着地でほぼ勝ちだし、さすがになんとかなるでしょ
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 20:45:08.39 gwrFj/P00
リアニが1番きついのはセレズニアってのは同意。
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 21:01:40.92 qjHilwzp0
一番きついのはどう考えても最近増えてきてる赤単やラクドスビートじゃね？
灰の盲進者二体並んだらそれだけで終わるよ
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 21:13:26.52 9jqoliTr0
セレズニアビート使ってるけど、除去が薄いおかげで
序盤から押し込める上にメインから入っている魔除けが効くから楽。
サイド後は墓地対策だけでなく、他のデッキ用対策カードがついでに刺さるし。
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 22:03:06.22 hkRyZwRD0
>>238
ちゃんと全除去入れてるか？
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 22:09:17.57 fmB8w7lq0
リアニに全除去なんて入るっけ？
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 22:11:45.54 hkRyZwRD0
苦手なら入れない理由も無いでしょ
こっちはラス撃ってもトークン残ったり墓地回収するようなクリーチャーばっかだし
さらにリアニで復活も出来るんだし、全体除去積みやすいってのはリアニの利点の一つだよ
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 22:14:46.55 fmB8w7lq0
ラスは現状ないが評決の青入りリアニなのか・・・？
でも地味にアリな気がしてきた
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 22:14:56.97 mkBjetka0
セレズニア使ってるけど、リアニ相手はサイドから終末入れてるな
もちろんRIPは入れた上で
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 22:24:15.54 fmB8w7lq0
と思ったら一昨日のMOの4-0にナヤメインのリアニがあるな
評決はサイドだけど
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 22:25:47.19 fmB8w7lq0
(´・ω・｀)ナヤメインじゃなかったバントメインでした
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 23:19:33.58 JRUBBtTy0
なんか一つだけ気になったけど、他の人のレシピ崩しちゃいけないとか思ってない？
メタがビートに偏ってる地域ならメインから全体除去優先するのは全然ありだし、
その逆もまたありうるわな
完コピしなきゃいけない理由なんて無いよ？
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 03:18:36.59 2H5BjmEc0
247や249は青4色リアニの存在すら知らないのか？
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 03:27:24.96 uGS5WXgO0
そんな主流でないデッキの話しても・・・
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 03:43:30.58 xFigyT6e0
主流じゃないデッキは存在しないんだへー
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 07:09:16.02 S2GUpp7T0
ここの住民ってMOのデッキレシピはチェックしない人多いのかな
MOで複数回結果出してるデッキは、メタに合ってるとか、デッキが良いとか何かしらの要因がある
青リアニもそんな感じで、今丁度良いデッキ
まぁただ、日本の草の根大会のメタとMOのメタは違うんだけどな
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 08:28:09.17 uA4vOddh0
特定のデッキを知ってるか知らないかで煽ったり、それに顔真っ赤で反論するようなガキ臭い事はやめようね
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 09:08:36.67 I/rZ8mwr0
ＭＯはメタが早いけど、早すぎて逆に参考にならん場合が結構あるからな
あれは特殊な世界だよ
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 09:10:47.20 EOIyIf0f0
青リアニが4-0したのって11/8の1回じゃね？
まだ参考にするにはローグに近いと思うけど
で最新眺めてたらグリセル1枚の黒ｺﾝがまた3-1しててﾜﾛﾀ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 09:43:34.27 JoWvZE/J0
安いデッキが異常に流行ったりするだろMOは
メタがどうこうって話にはなんの参考にもならん
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 09:56:54.97 S2GUpp7T0
>>260
そんな少なくない
青リアニが出始めたのが2週間ぐらい前で、まだ全然数がいないから目立たないけど、4-0何回かしてるし3-1も結構居る
それに、昨日のPEの決勝も青リアニが残ってる
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 12:39:27.43 +KTJ5Yq/0
ＲＴＲが来たら青とリアニ要素が両方絡むデッキとして太陽拳が復調するはず
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 12:39:58.75 +KTJ5Yq/0
ちがうゲートクラッシュだった
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 14:04:03.15 TUfE7axT0
>>256
屁理屈意味不すぎわろちｗｗｗ
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 14:29:07.76 +A2tsGby0
>>264
5つのギルドまとめて来るからわからんなぁ
とりあえず3色デッキは増えそうだよね
あとは稲妻のらせんやCIPゲインのクリーチャーが増えるかどうかあたりか
まぁ3マナ5マナに実用級がいるから増えるとは思えないけど
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 06:36:25.64 IgmrxVT4O
ゲートクラッシュのシミック次第ではバントアグロが酷いことになりそう
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 08:04:28.51 hDTScVnZ0
知恵の蛇とか再録しちゃえばｲｲﾝﾀﾞﾖ
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 11:27:10.97 cttGBR/00
今更あんなのどう使うんだよ
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 11:33:02.80 LabSqo/90
上位互換の巻物泥棒さん使えや
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 11:34:43.30 jmITS+Pg0
多分神秘の蛇の間違い
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 12:15:14.88 +Hbil+Qe0
>>271
そうそうそれそれ
間違えた
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 12:26:12.58 IgmrxVT4O
虚空粘さん再録…は無いだろうなRTR見る限り
繁殖池だけでもバントトラフト組めそうなんだけどどうかな
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 13:17:43.40 2ooxzJkA0
>>273
今だってトリコでトラフト組んでるんだから、バントのトラフトも組めるんでない？
色の主軸をどこに持ってくるかで違ってきそうだが
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 13:23:51.07 QcDmPX7C0
バントでも組めるけど、ビート寄りが無理
ビートが無理なら、カラー的に相手をどかせる術の薄いバントをわざわざ選ぶ必要がないし、それならコントロールで良くなる
それが組めるようになるんだろう
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 21:43:03.64 JLZVjiUl0
ディガカラーでイかしたデッキ作りたいぜ。ボロスとオルゾフ来たら良いの組めるはず
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 21:54:46.08 jtPOmBPp0
え？グレイブディガーカラー？
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 22:10:29.69 K4gEXI6/0
初期のラクドスビートにラクドスの哄笑者や悪名の騎士が入っていたけど、
最近入っていない理由分かる人いる？
それとイェヴァってどう？
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 22:13:35.72 2ooxzJkA0
思えばラッカとかネクラとか、対抗３色の呼称って根付かなかったなあ
RUW：トリコロールでいい
BWG：ドランでいい
GUB：むしろBUGって言われる
URG：大抵青緑タッチ赤とか呼ばれる
WBR：そもそもそういうカラーコンビネーションが使われない
特に最後が可愛そうで名前すら思い出せない
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 22:16:18.74 q+5NIKVI0
周りEDHやってる奴らばかりだからWBRはカーリアカラーって言われてるな
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 22:16:46.51 q9rCit6Q0
>>278
ラクドスビートがゾンビ系デッキを指すのであれば、
1マナ生物12枚も入れると突破力が下がるから。
コントロール相手なら12枚でも大丈夫。
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 22:17:29.98 yxTkSrN80
おいらが調整した話でよければ、前のめりにするより、ハンデス入れてクリーチャーのサイズ一回り大きくしたほうがまるくなったからぬけた
ぶっちゃけ、2マナ粋にケンタウルスやフロストバーンがいなければ抜けなかったと思う。
イェヴァは枠がない
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 22:35:41.35 4K04VkY80
>>278
ラクドススライでなくラクドスゾンビのことならちょうど昨日から黒スレでその話してたよ
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 23:39:56.33 1qeVRZ4R0
ちょっと前にコメあったけど、フロストバーンってグリコンで結構いけるのかな？
サイドに夜鷲かフロストバーンで迷ってるんだけど、黒が薄い構成だから夜鷲は入れにくいんだよね。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 23:52:12.18 JUf0GUMX0
>>276
ブロック構築元最強だからいけると思ってオロストークン使ってるけどGPTで4-4以上いけないから諦めたよ！
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 23:56:03.24 teeO91ID0
>>284
俺はその枠に静電術師採用してる。
瞬速速攻だしインスタントみたいに運用できそうだからね
ただしケンタとかゲラルフ受け止められないから、そこの差がどれだけ出るかね
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 00:04:37.64 EiXcD8Dt0
>283
フロストバーンはグリコンの生命線
>285
血統の守り手と未練？
それ+除去わんさかのデッキで頑張ってるよ
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 00:08:45.59 xhCw68FD0
静電術師とフロストバーンは迷うんだよなぁ
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 00:09:53.67 EiXcD8Dt0
すまん、284だった。
フロストバーンは序盤強打者以外シャットダウンできてかつタフ１殺せるんで、
相当に丸い選択よ。怨恨付いたらそれはそれで。
相手が遅いコントロールだったらパンプしてガンガン殴っていけるし。
相手が仕方なく出した修復に相打ち取れるし。
昔いた方解石のカミツキガメに近い使い勝手のよさ。
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 00:26:07.30 gYbY+1cf0
>>286
周りがジャンドやトラフト多かったから静電術師は考えになかったわ。でも意外と粘ってくれそうなイメージはあるね。
>>289
参考になるね。
じゃあラクドスキーをメインで入れてるんだけどフロストバーンをメインにした方がいいくらいなのかな？
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 00:30:06.78 xhCw68FD0
スラ牙止まるキールーンはそれはそれで必要だと思うの
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 00:35:49.61 gYbY+1cf0
だよね。マナ基盤も安定するからメインに三枚さしてるけど、フロストバーンと役割被らないかなと思って。
293:278
12/11/13 01:11:56.72 6CXU1P6J0
レスあり
ラクドスの哄笑者なしでも結構いけた
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 09:17:22.31 RezA18u+O
しかしアヴァシン、ラヴニカと良エキスパ続きでパック買うのが楽しすぎるな
特にラヴニカは基本土地フォイル目当てで買ってる
まだ一枚しか当たってないがな
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 12:09:21.99 mmnpnhw+0
M13が飛ばされてるぞw
あっちは基本セットだからエクスパンションじゃないけどw
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 12:40:17.09 RezA18u+O
>>295
M13って…いまアジャニくらいしか欲しいの無いな…
てかヴラスカたんが欲しいのにジェイスが3枚当たってしまった…
まだ一箱ぶんもパック買ってないのにジェイス3枚は旨いが俺はヴラスカたんが欲しいんだよ！
誰かジェイス1枚でヴラスカたん2枚としれいぎ1枚交換してくれ
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 16:02:46.74 0Pe4q75XT
それはよかったですね
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 16:23:43.41 rYL7qDICP
何の脈絡もなくスレチ+チラ裏とか意味不明すぎて反応に困る
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 16:26:56.74 vH2sUETv0
欲しいのが値上がりして辛い
パックで買ったら安い方が出て当たりだけどこれじゃないんだよ
トレードも辛い・・・
ってなら分かるんだけど高い方を当てて嘆くとかなんだかなぁ
ショップで売るなりトレード相手探しなよ
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 16:32:22.35 XsBgL5qF0
さすがにこれはウザいな
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:02:42.42 RezA18u+O
ジェイス3枚ってのはM13の二枚とラヴニカの一枚って話しな
普通に考えてラヴニカのジェイス三枚なわけねえだろｗｗｗ
アスペじゃあるまいしそれくらい分かれよ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:06:33.79 +1cpV33y0
>>301
ヴラスカ狙いでパック買ってM13のジェイスが当たるわけねえだろ アスペかお前は
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:07:31.08 j23228xb0
>>301
アスペはお前だ
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:10:59.91 LTE89+/A0
なんで今更そんな部分で嘘をつこうとしたのかの方が不思議だ
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:12:51.73 0DU2IZR10
アスペだから行き当たりばったりで意味のない嘘をついてまで自分の「立場のようなもの」を守りたがるんだよ
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:15:02.96 0Pe4q75XT
せっかくだから赤くしとこう
>>301
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:20:53.78 RezA18u+O
アスペ＋決めつけ厨かよ
最低だな
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:23:55.94 0MmSxdcX0
初心者兄貴はさっさと巣に帰れ
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:24:36.51 f3ywkaia0
自分語りする奴はどうしてこうもキモいのか
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:25:06.89 vH2sUETv0
誰がアスペだよ
M13の話をしてたら急にヴラスカが欲しい(RtR)とか言い出して
更にジェイスが3枚(別のとは言ってない)で
ヴラスカや死儀礼(RtR)と交換してくれとか言い出す
それなのに後出して「M13のジェイスだよ！それぐらい分かれ！」
アスペだったら病気だから仕方ないがこれは性格面でキチガイといわざるを得ない
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:25:51.35 8yS3C2LV0
アスペって初めて見た
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:28:59.85 GTU5PIPJ0
電話はキチガイガキばっかだからしょうがないね
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 17:56:15.32 pNsnbtYp0
何故スルー出来ないのか
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 18:08:52.96 EcHhxwT/0
すげぇ。いかに頭悪いかが全然わかってねぇ。マジアスぺ
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 20:10:05.16 CdSYFSHV0
洞窟リアニ強すぎて萎える
俺もミラーのだるさ我慢して使うしかないのか
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 22:00:18.75 00kXvh+T0
>>315
赤単おぬぬぬ
思いっきり前のめりで組めば我慢なんて必要ないぬ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 22:08:10.86 riDokU+J0
まーたキチガイとそれに構うキチガイが争ってるのか
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 22:08:25.48 Nxz72vj10
リアニってリスト見てるとサリア出されたらキツそうだなって思えるんだけどどうなんだろう
ケンタクルスさえいればどうにでもなるということなのか
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 22:16:31.35 U8u7A4zO0
サリアきついです。
基本的に人間タイプのデッキ全般きつい。特にケンタや天使で止まらないセレズニア。
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 23:21:04.45 X5wwPtdPO
セレズニアって強いんだけどデッキの不安定さで損してるよな
当たりたくないけど使いたくないデッキだわ
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/13 23:38:59.17 zclh3VHa0
やっぱり緑は爆発させるより、中速に寄せてガツンガツン殴るほうが楽しい。
そんなに勝てないけど…。
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 01:06:28.80 NFl29g3m0
セレズニア使ってるけど、調整や練習しなくても回れば勝てるってのが使う理由としては大きいな。
ミラーや白青人間との殺るか殺られるかの雰囲気は割と好き。
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 01:15:17.86 pFcizPVP0
セレズニアは固定パーツほとんどきまってるからな
シナジーほとんどなくても修復はとりあえず3-4枚入れたほうが強いしね、、
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 04:15:04.50 8ZYpRncT0
セレズニアって各マナ域に優良生物いると思うけどそんな固定なの？
他のギルドから見りゃ選択肢多くてうらやましい限りなんだが
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 04:31:27.95 BhcLLifK0
生物最強の色とウィニー最強の色の組み合わせだから
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 08:00:54.10 70ZZJV2Q0
セレズニアほどバリエーションあるのもない
中速はリアニ(マナクリあり)に、低速はバントコンに取って代わられてるけど
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 13:59:58.32 jk3O4Loj0
MOの11/12の4-0の青白がやばいな
メインの勝ち手段がライブラリーアウト以外だとジェイスの奥義からしかないとか狂ってるｗ
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 14:22:40.37 1KJix6Dj0
>>327
もうデッキどこかに載ってる？
どんなのか凄い気になる
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 14:42:07.70 CiFM8PvR0
載ってなかったらどうやって見るんだよ
それぐらい探せよ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 15:21:23.91 rdm3tgUz0
それぐらい教えてやれよｗ
これのことじゃないのか。2番目のやつ
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 15:30:48.18 1KJix6Dj0
ありがとう
ググってもブログとかばっかりで困ってた
今から見てくるよ
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 15:53:41.06 M/TpgkkY0
牙はまだ分かるけど、雷口の高騰っぷりにワロタ
雷口ってそんなに強いの？
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 16:16:53.15 xOuYtcDi0
牙が強いからこそ、地上を止められても上から攻撃通せる雷口も強い
セレチャと価格以外の強い除去は軒並みソーサリータイミング、バウンスも速攻には効果薄
使用頻度の高い修復天も1枚ではチャンプブロッカーにしかならない
未練に強い上、静穏天出されても寝かせて殴れるから対リアニにも有効
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 16:27:10.11 4UmmbKh50
デッキは選ぶけど使える神話だしね…。
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 17:09:02.84 5PNM2yUYP
他にもPWにも効くし、トリコやジャンドみたいな人気のあるデッキに採用されてるのも原因かな。
GTCでもボロス、グルールで十分採用を見込めるスペックだし、暫らくは高値維持じゃないかな。
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 17:10:27.98 dQhEapmC0
Ｍ13がそんなに剥かれてない上に、神話だから更に流通が少ないっていうのもあると思う
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 17:30:34.15 M/TpgkkY0
なるほど。どうもありがとう
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 17:34:38.28 CiFM8PvR0
MOの4-0って書いてる時点で載ってる場所1つしかないのにそんな奴にいちいち優しくする必要ないわ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 17:36:02.49 cEU0sklb0
くっせぇなこいつ
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 18:44:41.71 qIwspCSs0
言い出したやつがいうならまだしもこいつも情報便乗だろ
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 18:45:47.25 Tn7q8sGD0
雷口が強いなら大翼ももしかして…
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 18:49:07.20 1KJix6Dj0
>>341
大翼のドラゴンはソーサリータイミングの除去が効かないってある程度評価されてたじゃないか
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 18:54:25.21 VJkj2kpm0
ドラゴン強いぞ今。ただここまでインスタント除去が無くなるとは思われてなかったから地獄乗りでええやんって言われてた
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:07:51.01 CiFM8PvR0
情報便乗も何もDEの結果見るの普通じゃないの？自分がMOやってるからかもしれんが
昔と違って1日につき1イベントの更新なんだからトーナメントマジックしていくなら毎日チェックするべき
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:19:34.48 1KJix6Dj0
殺害と究極の価格は悩むんだよね
遅い強いデッキがあるから殺害でも間に合う場面はあるんだけど
そういうデッキに入ってる生物って価格でもやれるか生物が居ないか・・・
解鎖使った早い多色デッキもあるから難しい
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:27:16.34 iL3TVAbyO
MOの常識はMOにしか通じない
そう言う常識はMOスレとそうじゃないスレが統合した後に話すかMOスレでどうぞ
そうじゃないなら共通のMTG部分だけで話してくれ
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:29:56.80 CiFM8PvR0
もともとMOの結果の話したのもそれに食いついたのも俺じゃないし
それならここではMOの結果について一切語るなよ
ドラゴンもMOやったらとっくに使われとるわカス
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:40:01.82 iL3TVAbyO
田舎の不良みたいな発言になってるぞ
「他所者が知ったかぶりするな、地元のワシが一番よう知っとるんじゃ」みたいな
大翼のドラゴンの話にまで噛みつくとかどこに喧嘩を売りたいのかすら分からないわ
落ち着いてからレスしよう、な？
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:43:22.81 CiFM8PvR0
じゃあMOの常識はここでは通用しないし話すなと言うならお前が327と328にMO関連の話するなって言えよ
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:43:25.38 lAOwV8tC0
ID:CiFM8PvR0
こいつアスペっぽいなあ
ドラゴンなんざＭＯじゃなくてもとっくに使われてるし
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:43:43.49 6BuknzH10
スタンスの違いによるけど、積極的に大会に出るような奴は、MOの結果はチェックした方が良いとは思う
新デッキはSCGとかで結果出す前に、大体MOで結果出てたりするものが多いから
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 19:44:01.92 C7eRr+1j0
メタが違うと分かっていてもMOのリスト見てて黒単やら赤単が４－０してるのを見るとテンション上がってしまうのは俺だけではないはず
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 20:13:50.33 Sp6CGYf60
ID:CiFM8PvR0は自分専用スレでもたてればいいんじゃないかな？
昨日のと似てるけど末尾変えればばれないと思ってる同一人物かな
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 21:02:55.67 8CYbRsUpP
赤単はもう十分一角じゃない？
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 21:37:11.33 XurDUqaj0
DE結果は参考になると同時にネタ的にもおいしい
今日更新分でツボったのはセレズニアビートにアヴァシン様本人一枚差し
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 21:39:26.54 tkvWm5nw0
赤単はブン確立がかなり高いからメタってないと瞬殺される
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 00:35:49.75 sQNlye8JP
赤単削るの早すぎてコントロールじゃ全然歯が立たんわ
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 01:06:13.58 tLhC2DY80
>355
今日更新されてなくね？
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 01:28:24.08 R0wozw9i0
イゼット2色にミゼット様入れてたけど、出るころにはもうゲーム終わってるんだよな…
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 01:30:37.09 tLhC2DY80
更新されてますね。すみません
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 06:22:26.18 a82sf8/MO
>>357
そりゃ自分が重いだけだと思うぞ
ＺＥＮ前後の赤単に比べりゃ今の赤単なんて生物対処してりゃいいから楽な方
確かにわかりやすい対策カードはなくなったけど
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 13:12:45.64 zx0kAqMU0
それに加えてスラ牙とかあるしな
緑入ってなくても大霊堂の聖別者あたり使えばマウント取るまでの時間稼ぎには十分だし
青白なら聖別者と啓示、ジャンドとかならスラ牙狩り達と、
むしろ本体攻めるデッキには厳しい環境だと思うけどな
重コントロール対決にらんでるデッキ相手には効果的だけど
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 14:26:36.66 1oOQk7HS0
奪われたスラ牙に殴られて回復分をチャラにされる悲しさ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 16:42:05.93 7G4wPe4U0
今の赤単はメタカードが存在しないからこそだが、十分ヤバイ速さだろ。インスタント除去と全除去の弱さが地獄乗りの強さを際立たせてる
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 19:34:28.33 vrlM17ro0
赤単の長所は速さより安さだと思うの
かがり火は知らん
必須でもないだろうし
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 22:18:02.95 yph5k17e0
赤単は舐めてかかると瞬殺されるけど、対策しようと思えばどの色でも楽なんじゃないか？
緑白ならケンタクルス・牙を筆頭に、豊富にいる33以上の生物連打してれば楽
赤青なら占い師＋轟く激震などの火力
青白なら占い師＋修復の天使＋バウンス
黒は使ったことないから知らない
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 22:28:02.54 4BnxIn6f0
赤単がサイドとかに+2/+2エンチャント入れてるその対策対策だろうな
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 22:31:12.69 tLhC2DY80
単純に同系とトリコ対策じゃね？
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 01:25:10.22 HVMrfIvg0
>>366
この間見かけたグリセルブランド1挿しの黒単のリストを参考にして夜鷲メイン4の
黒単使って赤単と20戦くらいして13勝てたな。
地獄乗りが出て来なかったらほぼ勝てた。
逆に地獄乗りが都合よく出てくると最低でも火力引かれたら負けって言う状態まで行く。
タイミング良く除去れて火力握ってるだけの状態まで持っていければ負けは無いな。
後手で地獄乗り以外は1T目から全部ブンまわられても勝った事あったからな
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 02:29:36.89 3aJ9iJQH0
静穏リアニ型のPWC使ってるけど面白い
ジェイス、ヴラスカ、ソリン、静穏、スラーグとか並んだときの無敵感パナい
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 09:02:58.20 4DgHqeFd0
リアニ型ではないけど俺もその3種のPW並べたことはある
結果、ヴラスカ微妙だったｗ
まークリーチャー除去ってくれたから無駄ではなかったけど、2体目除去るのに時間がかかりすぎる
しかも除去ってると勝ちに行けないから時間稼ぎしてるだけって感じが半端なかったな
これならタミヨウの方が+で1体疑似除去しながら勝ちに向かえるから効率いいって結論に達した
もしくは5色ならボーラスさんの方がやっぱ強いw
ジャンドカラーあたりだと生物以外を同時に対象に出来るのがヴラスカくらいなんで価値あるけど、
青白混ざってると超輪で十分だから微妙に価値が薄いんだよねー
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 10:10:26.83 aSNbackiO
ビート、コントロール、バーンと並んでて多種多様で面白いんだが
コンボデッキ分が足りない気がする
現スタンで組めるコンボデッキって斧折り無限マナくらいか？
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 10:13:56.45 /Xfq53140
白緑の2ターン目強打者3ターン目銀刃+ランカーは最早コンボ
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 11:23:31.59 pkFfRlCe0
人間リアニループ、世紀の実験、ジャラドスフィンクスもある
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 11:52:39.08 GmtVnVYP0
全知出してから高まる野心と時間の熟達でずっと俺のターンするデッキはなかなか楽しい
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 11:56:48.65 2RZoKA4O0
徴集兵、結魂でブリンクする奴、タップで３マナ出すファクトで無限マナ
あとは墓所這いコンボとか
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 12:56:46.73 vdL12Nf60
>>375
普通は全知が出ないんですがそれは…
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 13:26:18.19 wYzq6SXs0
>>377
SCGで全知出してるやついただろ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 13:44:03.85 aSNbackiO
>>374
ジャラドスフィンクスって森と沼が枯渇しないかな…
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 14:10:18.59 9a7EBWiE0
>>379
マニアックチャイムの事だと受け取って話すけど
まれにある殴り勝ちが見えてる時か自分が敗北できるターンに1,2枚回収するだけだから土地が減るとかほぼ関係ないぞ
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 16:03:40.80 aSNbackiO
>>380
コンボの話の流れだったから何かしら回収できる手段があるのかと思ったんだけど、
あくまで相性良いから入れてるだけかな>ジャラド
復興チャイムならコンボっぽい
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 17:17:42.90 JR2PB8Oi0
コンボといって良いかどうかはわからんが青黒緑のバベルで
思考掃き、禁忌の錬金術、忌まわしい回収、根囲い等で自分のデッキ掘り進めまくって
心理のらせんで相手のライブラリーを吹っ飛ばすっていうのもある
1回の心理のらせんで一気に30枚以上吹っ飛ばすことも結構あるぜ
それで仕留め切れなくても自分のライブラリーは回復するから
そこまで掘り進めれば最悪でも手札にはあるであろう機知の戦いで勝てる
一応コントロール系のデッキがたまに不死の霊薬を1枚挿ししてるくらいで
基本的に相手は対バベル対策はもちろんだけどライブラリーアウト対策もしてないことが多いから
3戦の内の1戦(とくに初戦)を勝つだけなら結構簡単だったりする
相手がスラーグ牙とかでライフゲインしてるのを見てもゲンナリせずに済むしで結構気に入ってる
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 17:30:07.78 F9lXv9rqO
ギデオンがエムラたちを連れてきてしまったということで次のエキスパンションのキーワードは「滅殺」にしよう
③ エムラの足
速攻 滅殺１
次の終了ステップの開始時に追放
０/１
↑こんな感じで
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 18:52:21.20 SbHPaQ02O
人間リアニコンボは、どうにもFritesの二番煎じなのがなぁ
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 19:00:06.43 mahb1T3F0
>>373
わかる １２点くらいでトランプルとかおかしい
がんばってマイナーコンボかんがえるより結局セレズニア系とかでただ殴ってる方が強いと想う今日この頃
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 20:06:50.02 i++ZMCml0
セレズニア対策は終末かセレズニアの魔除け使うという・・・
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 20:10:07.58 aSNbackiO
よっしゃ終末でみんなデッキの中や！
↓
集団的祝福で今引きのマナクリに殺される
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 20:24:00.67 i++ZMCml0
集団的祝福あるとかがり火なんかも使いにくくなるからなぁ
今はもうかがり火見ないけど
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 23:09:23.79 hcK/IndA0
ちんまいのだらけだった環境から
デカ物でオッスオッスする環境に変わったからなー
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 07:38:39.46 J08+QaJ+0
壊滅的大潮をくらえ！
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 10:05:08.15 lwaKP2nH0
>>389
スラ牙＆静穏「オッスオッスｗｗ」
お前ら大杉ィ！
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 13:43:55.79 0HvyGiJnO
スラ牙とかじゃなきゃ対策できない終末さんサイドにも問題があるのでは無いか
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 14:44:56.27 TqD/Xopx0
他のカードは奇跡が付いたおかげで普通に唱える分には随分重くなった印象だった
終末はそこまで重くなって無いし奇跡で1マナだわ
最悪相手ターンに唱えられるわでどうしようもない
黒に奇跡ハンデスとか緑の神話枠にワームでも出す奇跡があれば・・・
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 20:22:06.21 nN2cLtU/0
黒に奇跡が無いのはフレーバー重視とはいえ、流石に不公平感が否めない。今更だけど。
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 21:39:45.81 TqD/Xopx0
リリアナみたいに悪魔から力を貰っても良かったんじゃないですかねぇ・・・
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 21:47:59.36 2DMXj6TP0
ほら、一応黒は DKA で隆盛したって事なんでしょｗ
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 00:22:01.40 HQQF7m/a0
代わりに単騎が与えられたけど黒より青の単騎の方がまだ強いとかいう
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 00:23:20.13 u8bSKHkY0
単騎と結魂と奇跡がある青ェ・・・
緑の奇跡に神話がなかったりなんか奇跡はもうちょっと設定考えて欲しいところ
もう出ないだろうけど
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 00:54:09.29 hnfAyYEU0
黒だって結婚したかったです･･･
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 01:00:47.66 vHBMpDB60
>>398
青が何食わぬ顔で白の味方してるのだけは本当に解せなかった
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:21:08.78 Cu/FLfNR0
そら青は詐欺師で姑息で陰湿だからね
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 15:28:56.20 kHIz4WjQP
黒の手札破壊と除去を瞬唱で連打して相手をズタボロにしつつ
コストの低い優良大型クリーチャーでヴォコヴォコにするデッキなんか強そうじゃないか
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 16:42:18.19 amSdGnCL0
それは強そうだな。たたき台よろ。
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 17:30:39.49 vYguLb+fP
瞬唱と脳食の組み合わせは考えたけどディミーア来なきゃ無理っぽい
グリコンに1マナハンデスはかみ合わないし
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 19:59:32.96 xRwniBQE0
ハンデスはリアニきついだろ
落ちても構わない前提のカードだらけだから一方的にアド損するぞ
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 20:01:13.08 xRwniBQE0
って脳食は追放だったか
それでも多分ビート相手がきつそうだしなあ
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 21:25:13.35 u8bSKHkY0
ビートには白を入れて終末を使えば良い
殺戮遊戯が出ちゃったから黒青でロボトミーみたいなのは期待できないんだよな
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 10:30:51.51 VnEi+8fC0
GPボーフムTOP8
ジャンド2 赤黒ハスク2 バントコン ビヒモスコンボ トリコテンポ 青白デルバー
優勝ビヒモスコンボ
GPチャールストンTOP8
赤黒ゾンビ2 青白フラッシュ2 リアニ ドラントークン バントコン 緑白人間
優勝赤黒ゾンビ
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 10:33:31.09 TYmYCKB/P
カバレージ
GPボーフム URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
GPチャールストン URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 10:34:08.23 tZdqw2gU0
GPごとのTOP8デッキがそれぞれ全く違ってて笑ったw
面白い事になってんなー
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 12:30:05.58 Y0QsB87J0
ジャンドきついなぁとおもってたけど
まだがんばれるんだな
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 13:34:32.13 JSIgYFXs0
ギルランが２枚ある３色の組み合わせではグリクシスだけＴＯＰ８無しなのね
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 13:50:17.34 tZdqw2gU0
全体除去の使い勝手がいまいちなのと、速度を求めるなら赤黒あたりでいいって感じじゃね
かがり火は奇跡すればそりゃ強いけど、やっぱ奇跡しないと重いからコントロールとしては信頼性に欠けるんだよなー
迫撃砲は重いし
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 14:19:53.55 +8lIcetmP
グリコンは何はともかくディミーアが来てからだろうな
アゾリウス並に強ければ大会でもそれなりに結果を出せるようになると思う
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 15:07:06.60 tiuc9dwY0
かがり火は何というか自分のクリーチャーにはダメージが飛ばないのがメリット
コントロールだと自分がそこまでクリーチャー並べないし
出すとしてもリセットしてからだからメリットが薄い
リセットの自分を巻き込むってデメリットも薄いから軽いし種類多いしそっちでいいよねってなる
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 16:28:50.83 WzENHWrQO
ノーランカーワロタ
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 17:36:24.01 tZdqw2gU0
ま、そうは言っても赤なら今一番強いリセットだからな
コントロールだと恩恵薄いけど、それでもやっぱフィニッシャー傷つかないのはメリットだし
問題はそれしかないってとこで、選択肢が無い所なんだよねー
しかしディミーアもリセットするような色じゃないし、グリコンはちょっと先行き不安
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 17:50:39.47 ZvCVtQWh0
>>417
一応ディミーア来れば、もぎとり採用の目も出てくる
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 20:32:50.40 0l49PMJX0
カバレッジにベラドンナの行商人＋ピンガーについて書かれてるな
GURくるか
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/19 21:37:05.77 WiDgBHNN0
>>419
バジリスクの首輪と狡猾な火花魔道士の再来みたいで
当時ボスナヤ使ってた身としては胸が熱くなったわ
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 00:03:43.48 VnEi+8fC0
GPボーフムの二日目進出数上位5デッキ
緑白 31
ジャンド 22
ゾンビ 19
バント 18
リアニ 17
マッチアップ成績
緑白 vsジャンド43% vsゾンビ42% vsバント63% vsリアニ33%
ジャンド vs緑白57% vsゾンビ38% vsバント50% vsリアニ27%
ゾンビ vs緑白58% vsジャンド62% vsバント27% vsリアニ50%
バント vs緑白37% vsジャンド50% vsゾンビ73% vsリアニ44%
リアニ vs緑白67% vsジャンド73% vsゾンビ50% vsバント56%
なんかTier1全部に勝ってるアーキが存在してるんだけど
スタン大丈夫か
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 00:44:13.86 2sR//c8F0
リアニ正直当たりたくない
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 01:08:00.37 0ZCJfU2Y0
リアニはデッキパワー最強だがどっかで事故ってぽしゃる
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 01:41:08.60 xZtZAIdD0
バントが少ない環境ならゾンビも悪くは無いのか
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 02:14:37.45 rPamtC6M0
リアニ対策にRIPとcryptを8枚サイドにいれた
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 02:19:54.24 YstwEe/O0
>>425
メインに8枚も抜くようなカードがあるデッキで大丈夫か？
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 02:30:06.67 sbmhu5tD0
リアニは単純にカードパワーが高いから墓地対策だけじゃ勝てないぞ
今回表れたマナブーストからベヒモス素キャストみたいなタイプも増えるだろうし
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 02:32:03.06 rPamtC6M0
べ…ベヒモス！
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 02:34:25.75 zo59vB9M0
リアニよりゾンビが多いことに驚き
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 02:37:31.24 sbmhu5tD0
流行りまくってた青白Flashに強いからの
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 02:44:44.00 rPamtC6M0
除去が弱いからビヒモス流行ってるんでしょ？
じゃあ古鱗様だせば！？
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 04:05:27.83 2VguCvzh0
出せば勝つビヒモスと出せば延命できるワーム
どちらが強いのかは確定的に明らかすぎてぐうの音も出ない様子
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 04:25:22.71 K4eILNFB0
古鱗がいればビヒモスでは勝てない…
最強の矛と最強の盾的な
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 09:58:18.49 Z3sAGor80
ビヒモスいても古鱗で殴ってたら勝てますよ^^
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 11:36:42.75 0ZCJfU2Y0
ワーム様さいつよ
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 12:08:31.85 zo59vB9M0
だからビヒモスの値段が上がってるのか
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 13:37:02.23 BDlkawXFO
セレズニアチャームで除去しても修正は乗っちゃうからグロい
ゴルチャでマナクリ端から殺すしかないな
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 15:08:25.05 a6ra1ls30
素直にカウンターしとけ
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 15:13:12.75 plOJUjnZ0
魂の洞窟「ビーストです！」
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 15:52:44.62 cePsirSz0
幽霊街積もう（苦渋の提案）
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 16:35:47.36 qJZSMbXe0
ビヒモス場に出るのスタックで溶岩震で
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 17:21:43.65 a6ra1ls30
それだとそのあとビヒモスに殴られるんだけどよろしいんですね？
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 18:18:58.93 8ggN0vtc0
溶岩震だとスピリットトークン死なないから意味なくね
ビヒモス一体だけなら6点ってヘルカイトみたいなもんだから他のクリーチャー除去する意味はある
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 18:28:50.93 AVS74ToK0
死の支配の呪い貼っとけばよくね
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 19:26:42.66 BDlkawXFO
マナ加速から死の支配の呪いや疲労の呪いを叩き込むドラン呪いデッキか…
なおリアニやセレズニアにはボコボコにされる模様
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 20:12:27.76 qWPWYmHy0
集団的祝福使ってくるセレズニアってどうすればいいんだ？
普通にロクソドンが怨恨持って殴ってくるし、そこ捌いたら祝福受けたガラクトークンが襲ってくるし
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 20:16:26.96 69qeb36rO
某ＧＰＴ決勝
祝福セレズニアVSかがり火セレズニア
ファイッ
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 20:28:01.36 BDlkawXFO
>>446
赤黒ゾンビとかジャンドは第二波来る前に遊戯で祝福捌いてたな
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 20:57:12.18 3n141jhQ0
しかしここまでマナクリが多く使われるなら赤いデッキならサイドに電謀入れるのが流行るようになるんかね
1点火力とはいえ腐っても1マナインスタントの火力だし
他にもリアニ相手の時間稼ぎの未練ある魂のスピリットトークンとかも超過で一掃できるし
同じ1マナ火力でも火柱よりこっちの方が良くね？よか思えてきた
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:05:29.06 sRXXy0X+O
火柱なんて対ゾンビ用＋αみたいなカードだったからね
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:33:00.01 BDlkawXFO
ライフゲインが多くて環境低速化すると気付いたウィザーズは
門侵犯で打ち消されないサイクルの如く５点ゲインサイクルを作るのであった
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:34:12.58 K4eILNFB0
5ライフ、+5/+5、5点火力、5マナ発生、5ドローのサイクルか
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:34:55.35 rPamtC6M0
5ドロー強すぎぃ！！
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:39:58.39 Usj2a7DG0
5ライブラリめくりだろう今だと
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:48:58.44 dECISmaY0
ソレなんて嘘真？
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 21:52:02.68 LSPwFt5I0
まさかのウスーンのスフィンクス上位互換
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:05:48.13 BDlkawXFO
赤緑＝５点ゲイン歩く火力
青黒＝５点ゲインサーチ
青緑＝５点ゲインクローン
白黒＝５点ゲイン蘇生
赤白＝５点ゲイン火力
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:08:32.18 zo59vB9M0
>>457
赤緑ェ…
あかんジャンド優勝してまう
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 22:16:38.23 K4eILNFB0
赤緑なのに稲妻のらせん的だな
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:48:09.69 qnehDsfl0
今の赤緑なら格闘になるんじゃねーのかな
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:48:13.37 vpcKQ2rz0
5点ゲインサーチは欲しいな
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/20 23:57:25.12 oeWtI98m0
青黒はディミーア的に5枚相手のライブラリー→墓地でいいんじゃないですかね
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:05:16.55 xLTfwXTj0
白黒で自分5ゲイン相手5ロスとか作ってみたらどうか
5マナでいけるだろ
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:27:29.65 fQKmLjXs0
白黒赤見えるな
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 00:50:38.77 xaZe8WaV0
青白コンサイドの暁の熾天使ってどんな感じで運用するんだ？
なんか最近みんな使ってるね
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:02:50.60 kNl7+eHV0
ラクドスビートとかを止めるんじゃね？
２２や３２が大半だからがっちり止めてゲインできる
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 01:06:37.24 gsY6/SfZ0
3点火力で落ちなくて修復をキャッチ出来て回復できるもある
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 08:50:51.96 pVq6nA4P0
熾天使はちょっと考えたことあるけど4マナあるならラス撃てばいいんじゃねって結論に達したなw
ライフゲインが欲しいならともかく、ブロック目的なら他に生物いなくても修復の方がマシな気がする
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 10:25:37.64 VjbVpFHnO
トリコンのブロッカーならフロストバーンで間に合ってるけど、絆魂がやっぱでかいのかな
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 10:35:16.42 QhGSOOX90
ラクドスビート相手だとゲラルフや芸術家のせいで普通にブロックしてもライフ削られるってのがあるから、ライフゲインあると違うとは思う
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 10:41:49.78 pVq6nA4P0
まー青白だとCIPゲインは1マナのあいつくらいだしなー
ブロッカー兼ライフ獲得手段としては熾天使の方が丸いのかな？
ティレルいなくなったのは結構大きいよなー
スラ牙の性能のせいもあるけど、今ライフゲインが緑にいいの集中しすぎてて色の選択に悩む
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 11:09:33.67 VjbVpFHnO
今あるライフゲイン手段って
スラ牙、啓示、トロスターニ、ケンタクルス
変わったところで血の芸術家、暁天使、勇士の再開、生の杯くらいか
ライフお互い30越してスラ牙静穏の叩きつけ合いになるバントコンの同型メタに生の杯とかダメかなー
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 11:11:29.07 pVq6nA4P0
そのループが発生してる状態だと杯1個くらいじゃ焼け石に水かもなw
睨み合いに持ってければいいけど
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 12:54:47.98 kNl7+eHV0
それならライブラリー削りにいった方が早くね？
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 13:41:35.26 WSeWU2r20
他のゲイン手段だと各種コントロールで不死の霊薬が１枚挿しされてるリストを割と見かける
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 17:07:31.73 kNl7+eHV0
あれこそまさにゲインっていうよりライブラリー切れ対策じゃないの？
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 17:09:12.37 LOWX/3LM0
にらみ合ってるうちにネファリアでLO負けっての防げるしね
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 17:28:51.46 pVq6nA4P0
ネファリアで霊薬落とせばいい（提案
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 18:25:17.68 VjppUhye0
人間リアニ面白いね
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 18:34:13.82 99qlFEsW0
いっそライブラリー切れ対策に研究室の偏執狂1枚入れて
自分からスフィンクスの啓示とかで掘り進んでしまえとか思ったけど
相手に安らかなる眠り張られたりしたならともかく
ライブラリーアウト寸前の時だけでなく何時でも使えて
ライフ回復にもなる不死の霊薬の方が良いか
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:00:05.17 gsY6/SfZ0
瞬唱あるなら心理のらせんもいけそう
ネファリアとかで落とされても安心だし
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:20:52.20 99qlFEsW0
心理のらせんは使い回しが最大でも瞬唱絡めて1枚で2回までしかできないのが
不死の霊薬と違って採用されない理由のなのかね？よくわからんけど
ただ心理のらせんにしろ不死の霊薬にしろ対白だと2戦目からはサイドから安らかなる眠りが来るだろうし
1枚積みするならどちらか片方で2種類は積まれないとは思う
いっそ眠り対策でサイドに1枚だけ聖遺の塔を入れておいて
手札制限無くなるから眠り張られた後でもライブラリーアウトにさえ気をつければ何枚でも引けるぜ
とか考えたけどあまりにも馬鹿馬鹿しすぎるか
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:38:24.55 ghuXX5JBO
不死の霊薬ってRIP効かないんだよな確か
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:55:42.20 99qlFEsW0
不死の霊薬にはRIP効かないけど結局墓地に落ちたカードは回収できなくなるから
計3マナで5点回復が使い回せるとはいえRIPが来るような相手の時はサイド後に抜くんじゃないか？
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 21:17:41.77 VjbVpFHnO
こういうときに斑点の殴打者や血糊の雨や恒久の拷問を刷らないウィザーズは人間のクズ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 23:56:56.69 gy0nQwYK0
今フェリダーの君主が使えたらメインに積まれそうだなあ
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 00:11:31.71 qENuZ0lI0
働き過ぎてモルダーの君主になる
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 00:51:37.11 bUb647K60
あなた疲れているのよ
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 08:54:12.11 x1EBEFE90
>>485
これまでもビートばっかだったのにさらにビートしかいないような環境にするようなアホばっかじゃないってこった
ビート→コントロールと流れが来たから次はきっとコンボ環境だよ
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 10:01:30.68 +YAiwiTVO
コンボってコントロール相手に分が悪い気がしたけど
それも打ち消し強かった昔の話か
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 10:16:15.40 r5Uj1i/W0
払拭もあるしな
コントロールは分が悪いかもしれない
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 13:15:33.26 KP3HLDIF0
コンボデッキが大規模な大会で上位にきたらまた面白い環境になりそうだなぁ
別の話になるけどジャンドビートで怨恨を完全不採用にして巨大化を採用するリスト見かけたんだけどあれはどういう意図があったんだろう？
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 13:30:26.26 DoAZJoOm0
ラクドス系に対してのメタじゃね？
あとはサリアの先制を超えるためとか
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 14:15:26.63 x1EBEFE90
生物同士のぶつかり合い前提だと怨恨より強い面が多々あるからなー
怨恨はタフ上がらないからわりと簡単に捌ける事がある
インスタントパンプなんてほとんど見ないから警戒もされないし
・・・なおさらセレチャって強いよねって話か
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 18:30:11.93 +YAiwiTVO
セレチャは2/2警戒瞬速生物が想起で森の力か復仇打てると考えると酷い
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 19:33:26.81 fdhUc/sJ0
セレチャは一切腐らないからね
除去としてとっておけばという場面もあるにはあるが
ビートだったらテンポのが大事だろうし
まぁ他の魔よけもだけど2マナとはいえ3モード全て役立つからいい仕事するよ
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 23:01:39.20 bUb647K60
ターンエンドにセレチャトークン出されて
返しのターンで怨恨つけて銀刃結婚パンチとかやられたわ
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 05:32:36.84 XmBfxFF80
アゾチャとセレチャは腐ることがない
特にセレチャは全能力２マナ相当の力があって超強い
ラクチャはさようなら
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 07:54:04.47 ROmt2q/u0
ラクチャはモダンならすごく便利なサイドカードなんだけどな
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 08:33:39.23 NAeVe5YR0
現スタンだとコントロールにラクドスの魔除けは腐るからなぁ
色々なデッキに対応できる意味ならメインでも良い気はするけど現スタンじゃお呼びじゃない
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 09:22:41.31 369xp6/gO
数を並べるデッキ対策→ゾンビ
墓地対策→ゾンビ
アーティファクト破壊→ラクドスの魔鍵
（アカン）
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:00:54.84 NAeVe5YR0
数は白黒トークンがあるだろ！いい加減にしろ！
ってセレズニアの居住はどこに行ったんですかねぇ
発売前だとトークンデッキになりそうな話だったのに
ポンポン数を増やせないからセレズニアトークンを全く見かけない
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:13:36.35 p/M1QkcX0
ラクチャはうちのニヴメイガスデッキで
余ったハンデスと一緒に餌として役に立ってるから(震え声)
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 10:52:58.19 cJzDgdoP0
GWBトークンはあるじゃん
居住しないけど
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 13:58:38.38 369xp6/gO
セレズニアは新旧ラヴニカどちらも強いけど、
居住といい召集といい個別能力を無視されてデッキ組まれてる気がする…
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 14:21:29.10 YXoPYI2b0
召喚の調べは根壁とセットで使われたじゃないか
こっちはセレズニアカラー関係なく、だけど
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 22:30:23.40 USn30kEO0
SCGだかどっかのGPだかで最近優勝したエスパーアグロのレシピどこ見れる？
どっちで優勝したか覚えてないから探すにも探せん
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 22:31:26.80 eQNXlcP30
GPとSCGの結果を片っ端から見ていけばすぐにわかるだろ
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 16:32:02.04 koHjeCQl0
>>507
URLﾘﾝｸ(www.thecouncil.es)
最近GP or SCGで結果を残したエスパーアグロって事はこれかな？
優勝ではないけど。
かなり強そうなデッキだと思った。
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 19:06:35.82 s//QW4p30
スタン環境で青か黒の手軽なアンタッパっている?
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 19:13:47.71 aVyH532L0
船長
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 19:22:22.60 HdCZew+i0
船長かレアだから目立たないけど
ニブリスなんてのもいるな。
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 23:18:10.20 9Y1s3+hy0
>>509
GPサンアントニオ中継でその時点で全勝の人が使ってるとこ見たけど強そうだった
自分の墓地をネファリアで削ることで槍が+15とかいってたｗ
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 06:26:27.14 lrtNVYV60
サンアントニオは見事にビートとコントロールの二極化してるな
LSVがノーミッドレンジといってるのが印象的
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 07:28:32.20 gOYeXZ310
コンリーのデッキ面白いな
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 07:32:52.72 lrtNVYV60
ナヤ＋ライツな
ライツをアドバンテージスペルとして考えるってのはいいな
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 08:21:35.03 gOYeXZ310
決勝はBRゾンビ対決か
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 09:04:58.97 dBpys4+u0
GPサンアントニオTOP8
赤黒ゾンビ2 バントコン ナヤジャンド中速 トリコ中速 緑白人間 赤黒ハスク 青白フラッシュ
優勝赤黒ゾンビ
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 09:20:54.42 uSKRIp+wO
ブン回りセレズニアがついに消えたか！
メタが一周してBRゾンビへの回帰か…
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 09:23:47.70 e/g34xM9O
そもそも人間じゃない所謂セレズニアビートはベスト8に残ったことがない
日本だとやたら多いのに
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 10:18:28.03 eE1QN4CC0
まあ、わかりやすいデッキだからな
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 10:45:37.51 GXrCy4eJ0
脳筋ビート好きがそれだけいるってことじゃないの？
相性まんまでるし、オリビアがいるデッキが天敵だけど
ブン周りでドカンと1発ぶち込めるのは楽しいと使ってる自分は思う
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 13:26:54.65 uSKRIp+wO
修復スラ牙とパーツがやたら高いのに人気なのは
やっぱり使ってて楽しいからかな
そういわリアニも居ないな…
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 13:58:37.56 3Y43RBnk0
むしろなんで人間入りの白緑ビートの方がベスト８に残るんだろう
ドブンの代わりにどんな強みが？
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 16:15:33.82 czQV1REI0
大して当たらないし使ってないから適当言うけど
教区の勇者でドブンルートが増えてるんじゃね？
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 18:27:05.19 fG+7vDCH0
環境が遅くなってきてるから町長が強く、同時にサリアや管区の隊長といった先制持ちがスラーグを一方的に食える
どうくつを
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 18:29:46.78 fG+7vDCH0
ミスったすまん
洞窟4積みの上にガヴォニーとの共存も出来るという利点もあって、全体的に牙を利用した遅いデッキやカウンター入りコントロールが増えた影響じゃないかな
結果、強打者入り脳筋セレズニアが減って、それがゾンビの後押しに繋がったのかも
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 18:36:13.36 Uop9N+Ad0
GPサンアントニオTOP8
３ BRゾンビ（うち１つがハスク型）
１ バントコン
１ ４Cジャンク(ナヤt屈葬)
１ WG人間
１ トリコトラフト
１ UW-Flash
優勝BRゾンビ、準優勝BRゾンビ
決勝はメインの除去２枚（優勝側：夜の犠牲２、準優勝側：硫黄の流弾２）以外完全に同じのミラーマッチ
サイドもほぼ同じ（優勝側：地下世界の人脈２夜鷲４、準優勝側：夜の犠牲３夜鷲３）
BRゾンビ、ハスク共に地獄乗り、雷口のヘルカイト搭載、3つともマナ基盤は完全に同じ
地獄乗り入れるならオリヴィアと夜鷲入れるつもりだったけど、地獄乗りの速攻と誘発能力はやっぱ強いってことか
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 18:36:55.55 Uop9N+Ad0
あ、すまんスレ間違えたorz
ごめんなさい
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 18:52:14.58 dBpys4+u0
人間に寄せるメリットは
・サリアと町長がクロパに強い
・1ターン目から洞窟置いても問題なし
・サイドのガヴォニーの騎手がリアニ殺し
だと思われる
それとジャンドが減ってる読み
人間デッキはオリヴィアとかがり火が完全に無理なので
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 18:55:31.26 K/WZZO7Z0
いや、あってるんじゃない？
最近血の座の吸血鬼と反逆の印の組み合わせが気に入ってる
スラーグとか完全にお客様
リア二にも安定して戦える
ビヒモスはちょっときつい
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 18:57:59.26 N8rF6l1A0
ビヒモス見て電謀余裕でした
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 22:25:12.79 OhbbeeNF0
ビヒモスデッキはネタバレしてるとボンファイアはじめ色々キツい。
あれは一瞬の徒花って感じのデッキだと思う。
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 23:12:01.64 m9SpakEO0
と…徒花
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/26 23:46:41.01 7jzjT+fJO
>>534
馬鹿野郎！ ﾞ渡世花(とせいばな)ﾞでググっちまったじゃないか
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 00:54:37.70 bswgBpt/0
ビヒモスデッキは8マナに到達しそうだったりたり墓地にビヒモスが確認できたら盤面リセットするってのを
心がけておけばなんてことはないデッキだからな
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 01:04:12.01 0O50H1Vq0
青白フラッシュや低速コンが大勢になってるから
ゾンビに喰われるんじゃね？って予想はつけやすかったけど
ここまで露骨に出るとはおもわなんだ
順当にメタは回っている証左でもあるけど
しっかし4色とかよくまわせるな遥か見とショックランドで色安定できるとはいえ
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 01:17:56.52 Swg2i+Ai0
5色組んでるけど3色メインで遥か見灯篭でわりと余裕
今は強いカードが結構シングルシンボルだし、多色のカードもメインカラー外すとタッチカラーと見ることも出来る
メインカラーさえ土地から出ればタッチカラーはいずれ揃うし、
そもそもメインカラーだけで動けるからあまり困らないって感じに組めるね
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 01:25:56.43 rmlMUbHL0
緑絡みのショックランドから遥か見打てばそれで4色だしなあ
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 01:31:11.21 qLJxkKNT0
人間リアニのマナサポートなし4色には狂気を感じた
しかも黒マナ出ないから屈葬を素で撃てないっていうね
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 07:09:07.55 pVxwhFXf0
先のこと話しても仕方ないけど、遙か見落ちた後に色の数が多いデッキがどんな感じになるのか気になる
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 09:46:16.23 eKvj00t50
そんときゃ色が減るだけだろ
ライフゲイン手段さえあればショクランM13ランドガン積みで3色くらいは余裕で安定する
M14でM13ランドが続投するかどうかは分からないけどね
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 11:04:55.55 uQZLwy8wO
>>540
マナサポートなし４色ってどれ？
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 11:14:32.85 xQE8l/QC0
根囲いは入ってるだろう流石に
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 19:01:31.74 Q7Z2c9pdO
オルゾフランドがあれば白黒トークンが環境最強なんだがなあ
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 19:09:39.24 mf0vFqp/0
トークンメインってそんな強いか？
切断、宝球で壊滅するし、雷口、静穏、修復も辛い。怨恨でチャンプも許されない
アンセムも美徳以外は祝福、隊長、順風、歓喜と微妙
アンセム置けてないと思考ジェイスで産廃になる
といった具合に向かい風だらけな気がする
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 19:25:45.52 AOKsDnYj0
さすがに環境最強はないわw
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 19:46:00.61 Swg2i+Ai0
>>546
切断や宝球で壊滅するのは研究の足りないデッキだけだよ
ソリンの吸血鬼トークンやガラクの狼トークン、
スラ牙のビーストトークンに天使への願いの天使トークンと多量にある
なんで1種類に限定して組まなきゃならないんだ
未練だけが強かったのは過去の話だよ
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 19:53:04.43 +UvWFjPD0
白黒トークンよりもドラントークンの方が戦略的の幅が広く、汎用性があって強いと思うんだが。
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 19:55:33.51 UAIL6wha0
こう殴り合っているばかりのビート環境だと赤を使うデッキに
「まどろむドラゴン」ありのような気がするんだが使われてるケースってあるのかな…
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 19:58:43.51 XjQCPE/l0
切断と宝球に対抗するために獄庫を入れよう(提案)
マナフラになった時には除去にもなるぞ
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 20:05:36.10 E3jost5t0
ドラントークン面白そうだからコピって使ってたけど
2t目に議事会の招集
3t目に無形の美徳
って流れが気持ち良かったな
まぁこの流れならセレズニア3t目どぶんの方が
強いのは明らかだけど･･･
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 20:09:13.18 WvgUEaCc0
一般的なドラントークンに《議事会の招集/Call of the Conclave(RTR)》は入ってないけどな
そのレシピ、環境初期のじゃないか？
今はUWがアンサモン積んでるからあれは使わない
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 20:35:41.69 ia7Tgp6M0
お前ら6/6のドラゴントークンをお忘れですよ…
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 20:37:08.98 6DvxGuS+0
カーリアさんが探してたからＥＤＨにお帰りください
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 22:01:15.71 oiUCzx+B0
三つ子の暗殺者トークンもいるんですよ？
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 22:23:14.08 dc02OZ9P0
一方、ヤギトークンに長槍でビートするデッキを組もうと画策している男もいた
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 23:20:56.31 9HboQ6JH0
そのアイディア頂くわｗ
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 00:20:20.42 fr5znDcH0
ヤギトークンかあ
交易所使いたいんだけど回収して美味いアーティファクトがほぼ皆無なんだよなあ
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 00:33:01.27 XTR8Evh70
交易所はSOMがスタン落ちしてから一気に見なくなったなw
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 00:35:52.07 C1C4GP720
アーティファクトガチで弱いからな今…
回すのなら巻物二種は悪くないけど、天使だのデーモンだのを維持出来るなら
交易所使わないでそれで殴り勝つよねっていう
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 02:33:18.02 9rDMczhW0
顕現＋交易所＋グリ巻物使ったけど巻物いらんね
アヴァ巻物の5ライフ1ドローの方が欲しいけど天使継続で生むカードがなかなかなー
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 02:50:33.99 C1C4GP720
ライフ払って交易所で羊トークン出して
天使の墳墓が天使クリーチャーになって
巻物でライフと手札を得て
羊トークンを交易所で生贄に捧げて…
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 05:17:07.06 AWE+EXeE0
グリセル巻物は2マナと3マナのデーモンが合わせて3種類居るから12Demonワンチャン
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 05:50:12.20 9yLmatCN0
天子もデーモンも軽くて強いヤツがいないからなぁ
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 09:52:43.22 XmnxpGx2P
天使の壁はなぜ天使じゃないのか
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 10:23:08.00 vrNz3NAq0
>>566
壁だからだよ
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 10:26:38.68 IjFtWbpp0
壁は壁だろ何言ってんだ
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 14:16:25.40 lGbZmmIR0
>>565
修復の天使「表へ出ろ」
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 14:52:27.25 AWE+EXeE0
セラの報復者が全くと言って良いほど使われなくなる環境って結構アレだな
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 14:56:17.60 8sWQ7SKi0
>>570
それだけ環境が彼女を赦さないんだよ
強いんだけどね…
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 15:47:11.49 o62tnMij0
前と違って薬瓶も無いし
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 16:06:25.62 wdFWCw16O
４マナとはいえ同じ４Ｔに瞬速３４飛行がだせる時代なんで…
メリットつきで
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 17:13:37.96 NXXtRCgK0
>>572
前、って薬瓶と共存してたときあったっけ？
ダークスティールと時のらせんだよね？
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 18:15:57.02 o62tnMij0
>>574
すまん自分がちょっと勘違いしてただけみたいだ
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 19:37:04.86 xqX0jHqW0
うそつきは狼男の始まりですよ
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 20:07:30.46 5OMAAYSO0
>>523
そりゃ人気だから高いんだよ
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 21:55:49.47 9yLmatCN0
>>569
４マナは軽くにはあたらなくね？
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 22:52:50.54 tBr6HMIQ0
天使の中では軽いという事だろう
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 23:05:13.04 IpUVjkZc0
軽い天使ならセラの報復者だなスタンにいるし
とはいえいまだと修復に一方的に落とされるから肩身が狭い状況だけど
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 23:06:20.75 IpUVjkZc0
失礼、上のほうを見てなかった
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/28 23:13:54.58 an+LYZ0s0
天使のマナ域を調べてみたら、4,5マナが一番多かった。
2マナ 4枚
3マナ 5枚
4マナ 24枚
5マナ 24枚
6マナ 17枚
7マナ 15枚
8マナ 8枚
9マナ 2枚
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 05:18:05.07 0ug+cu7nP
>>582
2、3マナ天使がそんなに思い浮かばん
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 07:45:33.54 Z0qzvUzA0
2マナ天使って、タップすると対象生物+1+1と３ターン目以降しかプレイできない奴しか思い出せない
あとアメボ
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 09:13:27.96 udLGENtl0
私は軽い、って言ってた天使いただろ、みんな忘れてないか？
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 11:10:31.97 YqsjK1NY0
私は(尻が)軽い
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 13:16:41.82 UC98fHUP0
軽い天使なら俺の上で腰振ってるよ？
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 13:39:01.75 qsCRcA0e0
>>587
燐粉の変わり身じゃん
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 14:43:12.50 c+aJFj2X0
天使の学芸員ってのがいた記憶
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 17:59:08.84 olutR7Ej0
ラヴニカ後のメタの流れって
ゾンビ、青白系コン、ジャンド、リアニ、白入りビート、ゾンビ…
で大体あってる？
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 18:20:50.73 Gt0ocY9QO
セレズニア→青白コン→トラフト→セレズニア
の順で回ってる
ジャンドとリアニはパーツ次第でどれにも勝つし、どれにも負けれる
ゾンビはセレズニア→青白のラインで、ジャンドとリアニと効率よく食べれる
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 23:00:12.24 ddhTgw+7O
青白フラッシュで最近瞬唱３のレシピ見るけどなんで４じゃないんですか？
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 00:02:35.80 T2+/QSKw0
重い
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 04:07:41.93 VGkQ+jim0
至高の評決に突然の衰微がある今でイゼットカウンターバーンとか嬉々として使ってるやつがチームにいると張り倒したくなるな
無知バカか足を引っ張りたいのか負けたいのか 全部か
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 04:10:16.85 qyFcNyI80
チーム組んでるなら直接いえよ
他のやつもいるだろうし
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 07:29:49.37 vk9XoSPcO
評決や衰微ってそんなにカウンターバーンに刺さるか？
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 07:58:08.91 m5uCsByjP
どっちかというとそういうのが入ってる相手を狩る側だよな
チームだと赤青系のパーツ余るし
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 09:10:19.54 OYUXoEcq0
どう考えてもカウンターバーンがつらいのは牙とか静穏だよな
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 09:30:29.08 ii48CTbi0
カウンターバーンが息してないのは大体洞窟のせい
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 09:42:55.57 OeduMyYB0
近年弱体化が叫ばれるカウンターと
威力不足が叫ばれるバーン
両方合わされば…
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 10:05:06.19 7w+IYWje0
カウンターバーンと言えるかは分からないけど、今月初めに火曜日公式で紹介してた白青赤コントロールは
カウンター+火力に、巻き直しとの相性が良い修復の天使とスフィンクスの啓示を足したって構成になってるね
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 10:25:19.96 OYUXoEcq0
一昔前にニコ生でプロが回してたトリコカウンターバーンの亜種だな
あっちはゴブリンの静電術師と修復天使が機軸で、小悪魔の遊びで焼ききる構成だったが
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 10:29:32.02 /SFP0mzW0
しかし打ち消されないシリーズや洞窟ある割にはカウンターよく見るよな
下手すると以前の環境よりも積んでるデッキあるくらいだし
それだけ出るとどうしようもないカードが増えたって事かな？
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 10:40:05.07 OYUXoEcq0
むしろ多色化がすすんでマナサポが弱体化したことでの、洞窟の不安定さのせいではなかろうか
以前はランパンと遥か見、レインジャーでマナサポは完璧だったからな
今はせいぜい遥か見程度じゃないか、ショックランドとSOMランドの入れ替えをどう見るかだが
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 10:59:01.06 /SFP0mzW0
マナサポはむしろ質上がったと思うけどな
ランパン落ちたせいで数は足りないけど
遥か見の使い勝手が上がった上にショクラン1枚置けばアンタップインしまくるM13ランド
3色くらいなら土地だけでかなり安定するぞ？
洞窟は確かに不安定だけど、それはマナサポってより種族のばらけ方のせいだと思う
強いカードが色々な種族に分かれてるもんなー
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 11:09:54.50 U2sM1V9b0
ゾンビデッキですら
ゾンビ12、人間4、吸血鬼4、デビル2、ドラゴン2
とかだもんね
種族まとまってるのは人間くらいか
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 11:28:25.49 G/mBgbC80
>>603
洞窟をメインから積んでくるデッキが減ってたゆえだろうね
4枚使えるのはこの前勝ったゾンビートや人間くらいだし
セレズニアビートもコントロールやクロパ警戒で2～3枚積むけど事故の元だし
3色以上のデッキはもれなくランプかコントロール要素ありで色拘束きつめなカードが多かったり
クリーチャー少ないから入れる意義ないしね
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 12:28:51.24 vk9XoSPcO
スラ牙完全に防ごうとしたらカウンターか手札破壊しかないしなあ
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 17:28:15.30 Qc56RqjR0
つまりこのスラーグの海を渡りきるにはハンデスとカウンターをあわせ持つ青黒コンが正解ってことだな！
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 17:39:52.72 OYUXoEcq0
とどめの本体火力を打てる赤も入れないとな
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 18:23:29.04 eqcK6CES0
なら出される前に焼ききる赤単スライでいいじゃん
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 19:15:20.47 e8VEi/T50
じゃあダイスロール勝たないとな
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 19:56:52.42 LqoWPzrt0
こないだ赤単スライ使って出た大会でセレズニアと3回当たってダイスロールで勝った試合だけ対戦では負けたんだが
まあ負けた相手がそのまま優勝したから単にその人が強かっただけなのかもしれんが
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 00:01:35.55 Z7JxqtCHO
死儀礼強すぎる
頭おかしい
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 00:51:01.55 6EGXT9cV0
あいつは強いというか便利
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 01:19:32.12 nt3NYVyF0
あいつのゲインとロスにかなり助かってる
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 04:17:12.14 T3Cg7/6z0
死儀礼はフェッチが未開地しか無くて良かったと思える1枚だな
あいつが普通にマナ加速やってきたら色々ヤバイ
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 13:12:06.72 bUR93Cr60
たまーにできる3T目リアニが脳汁
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 13:31:53.13 ePHOXW4j0
SCGの結果やばすぎるな
25個後半は飛び飛びだけど基本上位から載ってるのに、15個ぐらいゾンビ
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 13:35:35.60 bUR93Cr60
URLﾘﾝｸ(www.starcitygames.com)
SCGｶﾊﾞﾚｰｼﾞ
今ちょうどTOP8配信中かな
よくわからん5色ｺﾝがｿﾞﾝﾋﾞに勝ちそうｗ
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 14:25:55.09 T8QYNkG5P
この調子だと次は火柱やスラ牙を積んだジャンドあたりが出てくるのかな
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 14:28:00.25 3omjtHm20
リスト見たら本当によくわからなくてワロタｗ
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 14:30:52.95 iOktoJO40
いったいどんなデッキと当たった時に空虚への扉をサイドインするのだろうか
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 14:33:00.37 36viXtaE0
下のほうにいるバントとか
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 15:26:33.67 cCyZVBxv0
スラーグ修復静穏ぐるぐるでライフが50超えてようが、10マナで起動すれば勝てるなら一考の余地はありそう
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 15:55:05.55 iOktoJO40
しかし、ラクドスミッドレンジは速攻持ち多すぎて相手にするのしんどそうだなあ
ソーサリー除去入れてると間に合わない
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 17:35:04.02 HzqHZGcIO
ナヤにぼこられたんだがどうやって殺せばいい？
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 17:54:29.17 OjXUvpx50
>>627
何のデッキ使ってるか教えて
できれば倒したいナヤのタイプも
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 17:55:34.72 ogMP6da90
URLﾘﾝｸ(sales.starcitygames.com)
ちょっとまじで何が何だかわからない
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 18:03:24.66 L9tw/deG0
５カラーグッドスタフってレベルじゃねーぞ
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 18:07:29.38 aB/r8gG80
今度は空虚への扉が高騰するのか
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 18:07:46.75 OjXUvpx50
遥か見とランタンでブースト。各色の強いカードで凌ぐ。
グリセル、ギセラ、ニコル、ケッシグで締め
見事なコントロールだな。ギセラの理由がすげえ謎だけど
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 18:21:18.48 ogMP6da90
遥か見→サイ→サイ→スラ牙→スラ牙
ゾンビは台パンしていい
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 18:25:26.74 RoCYXBhH0
一見すると各種パックから出てきたレアを全部使うために組んだみたいに見える
牙や狩達、ギルランみたいな基本パーツはきちんと４積みされてるから違うってわかるけど
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 18:25:54.90 L9tw/deG0
俺の２０枚積みしたCurse of Echoesが火を噴く時が来たか
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 18:52:15.70 36viXtaE0
ああその5cどこかで似たようなのみたと思ったら
URLﾘﾝｸ(www.starcitygames.com)
でBBDが使ってたやつか
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 19:03:11.94 OjXUvpx50
4マナを除去、ブーストからライフゲインに変えたのか
ところでニコルはいつから先祖返りしたんですかね
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 20:35:54.35 QzZCbQ8a0
サイって流行ってんの？
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 20:41:28.64 ZjmtLyELP
MOでもサイドにひっそり一枚入ってることあるけどあれ何の目的で何のデッキ相手に入れるんだ？
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 20:57:19.54 HzqHZGcIO
>>637
赤黒ビートとか。
こないだこのスレで上がってたみたいな奴だけどあれ強い
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 21:01:58.79 Yah/ncFg0
サイ置いてからのスラ牙出た瞬間の実況の
おーまいがー
に吹いた
あれ決まるとえぐいな
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 21:06:05.82 VFb1nl/y0
この構成で洞窟が3枚ってすげえよ
とりあえず手札にあるクリーチャーを指定すれば良いのか？
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 21:12:08.35 UX2bIHFJ0
二、三回回してみた感想（回数足りないのはわかってる）
キープ基準謎過ぎ、あと序盤思ったとおりキツイ
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 21:16:31.10 36viXtaE0
scg記事の動画のほうで結構解説あってたのちい
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 23:46:33.11 oASCbm2b0
>>636
左側のやつプレイが荒いなーって思ってたら
トークンを一緒に探してくれたりしてて何か和んだ
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 00:13:14.58 DcEyZPIG0
プレイが荒いんじゃなくて、ハンドとかばらしながら説明しながらやってるから、あーなるだけだぞ
普通にGPとかSCGで出てる時は、ちゃんと普通にプレイしてる
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 00:59:01.57 cwHv/Ogz0
>>646
それは失敬
最初の絡み根の出し方でびっくりしたからつい
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 01:42:10.51 wuieJbNr0
VSの出方が完全にスパ4
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 02:30:03.17 DDFzaJrF0
セレズニアビートとかにあたったらまじどう勝つのか分からん
俺がニブチンなのだろうか
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 07:26:36.50 bTDW5qzd0
最近のスタンはメタ流動が早くて楽しい
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 12:47:19.94 fewXOrzZ0
そのせいでもうメタという概念が機能してないよな
丸いか速いかの2択しかない
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 12:51:32.80 lNMRKlHd0
全部MOが悪い
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 13:05:22.85 e2y3qRPv0
>>651
それがメタの結果ゆえでしょ
クロパや低速コンが大勢になったところに
全体除去に耐性があり、打ち消しに強くなる洞窟4枚積めるラクドスアグロが返り咲き
って流れだから次はそのアグロに強いセレズニアカラーの入るミッドレイジあたりがくるんじゃないか？
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 13:07:32.94 NUG5xXbz0
だね
GP名古屋はセレズニアが色々なパターンで出てくると思ってる
単純なドブンセレズニアもありだし、ライフゲインと火柱取ったナヤとかもありえそう
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 13:08:42.36 YcSqwHxO0
>>651
こいつ最高にアホ
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 14:39:01.17 XM+KoOjU0
中途半端な怒り
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 15:14:38.38 VRfSev4qP
サイってなに？
強打者？
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 15:15:15.66 lNMRKlHd0
強打者は象
サイはライフゲイン二倍になるやつ
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 19:18:45.01 9hZjcTZa0
おおそのサイか。トロスターニと一緒に出てきて大変な事になったぞ。
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 19:30:36.28 x7vyspy20
サイは反逆の印対策にはいいな取られてもあんまり問題ないし、牙のゲインが倍になれば奪って殴られても差引+になる
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 19:51:34.45 fF3BmLdfP
咬み傷や火山の力ついた灰の盲信者止められるのもデカいな
タフ5は偉い