12/10/23 09:21:32.87 xyF+oI4R0
ここはヴァイスシュヴァルツの規制について議論するスレです
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
2:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/23 10:07:32.04 /yApNDEvi
ここはアイマス厨が古き都の貴音を規制させないために規制意見が目につきにくいようにするために立てたスレです
現在古き都の貴音が環境を破壊しているのは誰が見てもわかることですが広く認知してもらうためにも規制意見は本スレでやりましょう
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/23 10:55:40.70 rhKoFlLo0
本スレの気の短い自己中心的なやつが勝手に建てた必要のないスレだと思うが…
なぜスルーするか、NGに放り込むかできないのか？
正直過疎るしかないと思うよ
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/23 10:56:42.79 BgCCCn9M0
>>2
立った経緯がどうであれ本スレで何度も同じような話題やるよりこういう隔離を作ったほうが良かったと思われ
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/23 11:30:31.60 BgCCCn9M0
と思ったらこいついつものアイマスアンチかよ わざわざこんな辺境までお疲れ様っす＾＾
で、あんたがアンチ活動始めたおかげでなにか変わりました？
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/23 12:52:49.66 yAeC7vQb0
固定化防止なら3枚制限でいいだろ
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/23 13:16:59.51 y7qfFE5q0
貴音3制限はカードを殺さない上でそれなりに効くと思うからやってほしい
2だとデザイン上カードが半ば死ぬ
まあ今のアイマスを抑えるにはそれだけじゃまだ足りないんだけど
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/23 13:40:05.74 TqJJ3owq0
貴音は枚数3でもいいけど選抜入りでも十分じゃない？
素前の手札補充無ければそれほど強くない
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/23 20:09:07.16 Bx/SAMDo0
アイマスよりABだろｗ
隔離される奴らってほんとズレてるなぁ
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 04:10:17.08 +x2EaFfF0
アイマスの流れからこのスレ立ったんだからその流れなのは当たり前だろ
ズレた事言ってんのはどっちだ
素直にABの話題に変えたいですって言えよ
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 05:29:55.89 sxmHtSvf0
>>10
いや>>1が本スレで規制の話すんなうぜぇって感じで立てたスレだろ？
アイマスの流れはたったあとに>>2が本スレで暴れてただけ
規制ってかハルヒに規制緩和欲しいね、トラハル二枚制限にして水着、情報連結を選抜に突っ込むくらいでバランスいいんじゃないの？
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 06:28:06.94 Y1Wr0Rg70
これだけ抜けてるとABは規制免れないよね、葛藤、見送る、理不尽の三種選抜くらいは普通にありえる
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 08:05:35.37 Lw+aYUzu0
>>12
ねーよ、アイマスまどマギは回復ゲーなのが問題、これはブシも回復ゲー規制するって言ってる
その点ABは殺しきるタイプのデッキ、規制は関係ない
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 08:22:03.30 /cLAzoZh0
屋根下が二枚制限なままなのを考えるとパワーカードは規制されて当然だと思うけど
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 08:25:58.35 LcfYiSA90
>>13
回復あんまり関係ないとあるが規制入ったんだし
現状禁止制限0枚のABは普通に規制組筆頭だろ
現時点でも他の倍近く入賞してるくせにバーンだから規制なしでーす！ってのはねぇわ
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 08:36:54.24 F2pky2K00
ABが規制来るならバランスかね
固定化、ストレス、長期化では来ないだろ
2色のくせに固定化はどうしようもないしな
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 08:47:29.83 KMXAhMtd0
ABは見送るか神使と理不尽が2種制限、あるいはその3つで3種制限で妥当だと思うんだけどな
デザイナーズコンボが強すぎました系のカードなわけだし
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 09:47:44.46 KkOjVbqE0
>>17
見送る、理不尽が二枚制限になったところで影響ないだろ
理不尽、チェンジ前ゆり、葛藤、見送るの四種選抜くらいは必要
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 10:29:02.84 KMXAhMtd0
>>18
おう、書き間違えた「2種選抜」か「3種選抜」の意味合いだったんよ（2種制限とか紛らわしくてすまん）
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 12:07:07.07 +x2EaFfF0
屋根下レベルの壊れカードがあるわけでもないし回復ゲもしてないABで4種はやり過ぎだろ
嫌いなカード挙げてるだけにしか見えない
21: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
12/10/24 12:09:59.05 mbG/fbf90
今までの規制を考えると、他のタイトルに無い効果が対象になりやすいから、abの場合、オペトレ、7500天使、アンコール付与あたりだと思うけどな
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 12:24:15.45 Y1Wr0Rg70
他のタイトルにない効果なら理不尽が真っ先に規制だろ
正直前環境ですら屋根下と同等以上の決定力って言われてたのに放置とかくそ過ぎる
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 13:16:45.99 dY7zWClO0
ABはガルデモも規制した方がいいよ
憧れの実現ユイは2枚までね
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 16:59:21.58 LBL03dSRO
地区を抜けた全タイトルに規制入れて、次の環境はミルキィ2しか勝てなくなればいいのに
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 17:49:04.55 m8C3lTbt0
アイマスABは確定
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 18:02:29.25 Aq0xvVCl0
2012年WGP地区突破者リスト
・カッコ内は突破地区
AB：○○○○○○（大阪、東京、東京、名古屋、札幌、札幌）
アイマス：○○○(大阪、東京、東京)
まどマギ：○○（大阪、名古屋）
ディスガイア：○○（大阪、名古屋）
メルブラ：○（弘前）
Rewrite:○（東京）
ペルソナ：○（札幌）
化：
とある：
ハルヒ：
ゼロ魔：
シャナ：
Fate：
強弱からのコピペだけど明らかにABおかしいのがわかる、逆にアイマスが大したことないのもな
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 20:33:10.31 +x2EaFfF0
3個抜けててたいしたことないとかねーよ
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 20:34:03.49 M//HqHTM0
決勝戦直前に残ってたタイトルくらいは参考にしてもいいと思うんだけどなあ
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 20:56:10.61 m8C3lTbt0
大阪東京東京と激戦区抜けてる時点で対したことありすぎです
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 21:38:06.06 bVoO3pss0
大阪のアイマスに古き都の貴音入ってないんすけどね
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 21:42:04.25 m8C3lTbt0
入ってなくても強いんだからより一層規制強くしないとな
いいこと言うじゃんおまえ
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 21:44:39.55 bVoO3pss0
>>31
何を規制すんの？？？
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/24 23:11:27.42 zgcFka2Y0
>>32
貴音以外のてきとーなもんでいいんじゃねーの？(棒)
貴音なしでもげきせんく()抜けれるんだから
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 01:38:54.32 CCpo7KWy0
方向音痴、素前、貴音は禁止
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 02:54:06.65 naDkoHG3O
もう全てのカード使えない状態にしてまた最初からスタートしよう
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 05:53:18.97 qj8emKKA0
>>35
ヴァイスシュヴァルツネグザか
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 07:18:37.87 eQtW/Ebr0
環境も吹っ飛ぶが客も吹っ飛ぶな…
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 08:06:33.15 CCpo7KWy0
結論が出たのでこのスレ終了で
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 08:13:19.68 fF99rlwPO
>>26
大阪で二人抜けてる時点で…
話変わってすまんが漏れは本好き椎名が次でスタン禁止と思っているんだが実際の所どうなんだろうか？
俺は赤青黄の魔法スタンだから入れてないけど（イメージじゃないという理由で椎名も）周りのグッドスタッフスタンは確実に入ってるし…
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 08:18:58.98 bNhs6oCri
>>26
どう見てもAB異常だよな、東京大坂抜けて他の地区もほとんど抜けてる
これでAB規制いらないアイマス規制しろとかAB使いのこうどなじょうほうせん()としか思えない
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 08:26:07.31 xdhqio510
結論アイマス、AB、まどマギ、ディスガ規制
アイマス、選抜に貴音を加えた4種選抜に
AB、葛藤、見送る、理不尽の3種選抜に
まどマギ、L3さやか、アルテま、現るの3種選抜に
ディスガ、飛天、中ボス、L3デスコの3種選抜に(超魔王は2枚制限維持)
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 09:43:54.52 Y2k8TT/x0
ディスガはこれ以上規制入ると死ぬ
それでなくても少ないカードプール(まどマギよりは多いが半分以上初期カード)、低いパワーラインを強いられてるのにふざけんな
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 10:55:31.32 8DL4Giak0
ABに規制入れても結局アイマスが増えるだけだからアイマスもなんか入れねーとな
規制レースになってるこの環境だと結局トップ環境を
頭打ちしてくだけだからなぁ
なんかつまらんゲームになっちまったよな
上を抑えるんじゃなくてボトムアップすりゃ一番なんだろうけど
版権とかあるから難しいし
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 13:04:03.33 CCpo7KWy0
>>40
ほとんどABとアイマスどっちも規制しろっつってるだろｗ
アイマス厨はどんだけこうどなじょうほうせん（）してんだよｗｗ
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 13:24:33.96 te6FQbey0
方向音痴規制とかいみわからないからさ、素前2枚制限とジュピター古都禁止でいいじゃん
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 13:34:22.39 4nYJTrcP0
>>42
半分以上初期カードっていうか、ブースターの7割位は産廃レベルだからな…
特に青や黄はほぼ全滅レベル、緑もごく一部を除き要らない子
元々はインフレも少なめで遊べるキャラゲだったのに、どうして規制祭りな環境になっちまったのか
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 13:58:15.21 icKIluPFO
>>46
１／１トリガーなしがインフレを招いて、回復耐久デッキ長考遅延が規制ゲーを招いた
一番悪いのはお花畑だけどさ
あ、神木は論外だから
あれリーガルにしようと思ったら、打ち消しとかのインスタントイベントとか無いと無理だろ
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 15:07:23.57 tqCngoHZ0
>>786
順番
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その17
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
規制
【WS】ヴァイスシュヴァルツ規制議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
誘導でおk
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/25 15:08:31.27 tqCngoHZ0
ごめん本スレ誤爆
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/26 13:17:20.79 ZaDdElEc0
>>43
ABアイマスに規制入れても結局まどかが増えるだけだからまどかもなんか入れねーとな
ABアイマスまどかに規制入れても結局リライトが増えるだ(rx
以下ループ
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/26 13:32:28.00 Iv8GmxAx0
回復以外はガッツリ規制しないで欲しい
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/26 13:50:23.23 ZaDdElEc0
理不尽禁止でいいだろ、ABが強い最大の理由だし
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/26 17:48:25.19 tDsgj/TJ0
理不尽以外はそのままでいいよね
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/26 19:38:24.51 3ph4y6gCO
そして制限される1/1/6000のゆり
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/26 21:07:04.35 o7uyqhEk0
そんなことされたらマジで理不尽じゃないですか
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 01:50:21.90 aRG/a9YJi
>>41
見送る役目かなで
葛藤する音無
理不尽な要求ゆり
の三種選抜か胸厚
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 06:13:47.49 OEEWirl60
見送るかなで・葛藤ゆり・理不尽ゆり
神の使い天使・作戦会議かなで・戦線への勧誘ゆり
百人力椎名・歌歌・オペトル・死んだ世界戦線
以上から1種類のみ使用可
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 17:43:45.56 1I2aB3IMO
もう選抜やめて欲しいわ。
回復も結局普通に増え続けてるしね。AWと色ももう1つの効果も強いLV3に更に回復つけてるし。
もう1つの効果が弱い代わりに回復付けたりするのが妥当なんじゃないのか？
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 21:59:02.25 CZJJalFA0
ABを抑えるなら理不尽な要求を禁止にしないと厳しい。
神の使い軸が圧倒的なだけで他の構築もまだ十分研究の余地があるからね。
ただトラブルが放置、屋根下でも２枚制限なことを考えると理不尽な要求が禁止になることは考え難いかな。
理不尽、見送る、神の使いの３種で少し抑えて他のインフレ待ちかと。
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 22:08:40.18 eOW+5f3J0
>>59の理不尽な要求ってのはネタで言ってるように見えない・・・
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 22:45:46.97 CZJJalFA0
カード名間違えてたｗｗｗサーセンｗ
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 23:11:05.59 kWw2w8H+0
選抜とかデザインでバランス取るのがめんどくさいから規制しやすい下地作っただけだもんな
回復嫌いもDQNが遅延しているという良い口実があるから実施してるだけで結局運営が楽したいからって本音が見え見え
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 23:16:19.74 DMsPeXzT0
いつかはゲーム終わるのにギリギリ終わるかどうかの時間にしてる意味もわかんねーんだよな
40分なら確実に終わってるだろ
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 23:31:32.59 CZJJalFA0
イベント絡めての超回復はともかくCIP回復程度はダメージが運で決まるこのゲームにとって良い調整だと思う。
回復無くなると３－２くらいででターン渡されたらそのターンで決めなきゃほぼ負けなのに相手まだLv２とか絶望するしかない。
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 23:32:26.58 hZA0cyH80
>>63
そうしたら、その分長考が増えて結局ギリギリになるだけかと
66: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
12/10/30 17:18:57.94 qsojEwQtO
プレイヤーに持ち時間与えてそれがなくなった人は敗退ということにしよう
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 20:54:38.87 urRhB2NCO
ジャッジ何人用意すんねんｗ
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 22:03:39.06 G8ghRHCSO
囲碁将棋のような
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 00:19:43.87 I9awuv9x0
対局時計って結構高いんだぜ…
あとアタック毎にカウンターステップやダメージステップで手番が代わるから凄い勢いで時計を叩くことになりそう。
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 12:02:20.93 4hM2c4Fd0
遊戯だと１ターン３分までっていうルールあって、
「召喚します、何かありますか？」→「考えます」が普通に起きるけど問題はない
ヴァイスでも１ターンあたりの時間設けても問題ないと思うだけどねえ
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/01 15:15:00.25 0N4CawFjO
今回の1ゲーム30分を体験して25分で良かったと思ったが。ただでさえグダグダだったのに更にグダグダになったし。結局一部の阿呆以外は25分ありゃ終わるんだよね。逆に一部は30分でも終わらない
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/01 21:12:45.00 mEnjdZ4q0
25分だと相手が素人だったりこっちのデッキを把握してなかったときにオーバーするときがあるかなぁ･･･。
あとは互いに回復耐久デッキ且つそこそこキャンセルしてるとき。
まあ時間切れはどちらも負けになって遅延はかなり減ったと思うよ。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/01 23:22:16.32 EVDlR9PN0
素人に先行1ターン目にどれでアタックするか長考されるとほんと泣きそうになる
巻きでやっても余裕の時間切れだし
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/02 14:05:30.56 fxUNWXb9i
お前ら厳しいな。もっと初心者歓迎でいいじゃないか
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/02 14:19:48.50 O0hAisgr0
フリープレイや予選以外のショップ大会なら歓迎してるよ。
WSは初心者にも負けれるから変な手加減しなくていいし。
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/03 10:01:51.66 tcbTgYZu0
・扉の効果を控え室から1枚回収して手札から1枚捨てるに変更 or 扉はデッキに4枚制限
・禁止カードは「神木 秋成」「休憩！」「コーデリアのお花畑」の3枚
制限なんてこれだけでいいよ
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/03 10:10:39.95 G3SS4+4xi
人質、パジャマ美琴、おめかしの選抜解除とか・・・ないよなぁ
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/03 10:11:06.86 ZfyYSBhx0
カムバックは自分のレベル以下のカードのみ回収できるようにすればいい
次のレベルのカードを取れなくするだけで簡単にドローといい勝負になる
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/03 23:46:22.07 mBQrxdtRP
あとは、トリガーアイコンは、ソウル増加数を０～出たトリガーアイコンの数まで選択できればいい
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 02:19:04.36 jHkiHkQE0
>>79
これはホント思う
ソウルに乗せるかどうかが任意になれば、パワー1000査定くらいの価値はできるはず
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 15:09:37.75 +8iA8nSgO
そうなったらトリガーするたびに考えます＾＾って輩でてきて、また時間たりねーって嘆くんだろうな
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/11 19:05:24.28 86GLRUokO
プレイヤーが使いたいカードとブシが使ってもらいたいカードが全然違うのが一番の問題
プレイヤーはクロック回復して時間を稼ぎながら確定ダメージを与えるカードが欲しい
ブシは速攻でカタがつくカード（デッキ）を使ってほしい
そりゃあソリが合う訳がない
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 01:23:05.99 M9U/gzd40
>>82
「ダメージは不確定だけど回復は確定」ってシステムにしたら回復が強くなるに決まってる
ダメージと回復のバランスを他ゲー並にしないと回復ゲーはなくならないだろ
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 01:26:46.28 O8PhtQF+0
カリスマ魔女出て回復を勝ち筋にしたデッキは残り難くなった
1点2点くらいならともかく大量回復不可能だからな
それで十分じゃね
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 01:29:47.37 wxI1jMCuP
>>81
んじゃ、本体ダメージとトリガーダメージを別々で入れるようにしよう
ソウル2＋トリガー2だったら、2ダメージを2回
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 01:30:53.40 1SQHn6ha0
カリスマの互換が出始めたら回復ゲーがいよいよ終了だな
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 10:36:26.66 GIF3cvA40
周りではメタしだしてる
今まで回復最優先環境だったけど
ゼロ魔が竜の羽衣3投したら、まどマギアルテマループにも刺さったりとかで構築が面白くなってきた
カリスマがもう2，3タイトル増えてきたら回復環境は死滅しそう
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/12 10:47:18.72 M9U/gzd40
>>84
「処刑」大流行でペルソナ見る機会が増えるかもな
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 01:15:35.27 j+aoX1J10
あえて言うがいい加減規制議論スレでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 01:18:17.33 j+aoX1J10
すまん本スレと間違えて誤爆した
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 22:28:18.38 iV8pO/PX0
カリスマ規制しろよ相性ゲー誘発しすぎ
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/27 23:59:51.21 BiVEemGq0
相性ゲーも何も回復規制するからと言ってるからな
CIP8枚ガン積みした耐久デッキ使うなという武士からのメッセージ
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 16:57:52.80 9a07M71t0
ＡＢ!って見送るが規制されたら戦えるのか？
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 22:16:43.41 nw7P0KGSi
>>745
【WS】ヴァイスシュヴァルツ規制議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
好きなだけどうぞ
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 22:18:05.26 nw7P0KGSi
ミスった、すまそ
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 23:32:30.73 sTBtJBQ/0
ルール改訂、カリスマ魔女の登場とかでソス扱いされた回復・・・
もう休憩とかお花畑とか禁止にしてる意味がない気がするがどうだろうか
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 23:36:37.90 AKQwJzWX0
>>93
神使と2択あるいは、LV3ゆりを入れた3択ぐらいになるだろうけど、
歌歌構えて、1/1 ７０００立てれば普通に戦えると思うぞ？
打点で互角に戦えればゲームエンド性能は屈指なわけだから
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 00:28:32.10 NjBv0fg30
>>96
カリスマ相手には無力だが他のデッキに対しては遅延出来るからな
現状遅延するメリットが無いけど長引く時点で武士は嫌ってる
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 00:40:07.35 LQmoLprA0
回復も立派な戦術の内の一つだと思うから緩和してほしいものだが・・・
ブシが嫌う理由もよくわからない
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 00:44:08.10 NjBv0fg30
大会の運営が長引く
カリスマ魔女は武士の目論見通りの働きはしてるし完全に調整されきった性能
回復重視の戦略は殺せるが回復自体は相変わらず強いねと
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 01:32:52.98 9y6bPnal0
>>99
WGPとかだと、ヴァイスの大会のタイムスケジュールが毎回遅れてるのね
要するに、「スムーズな進行ができなくて困ってる」って話
実際、ヴァイスほど回復が強いゲームはそうそうないからな
あと、判定狙いの遅延プレイが酷かったというのもある
（これを戦略というなら積み込みやすり替えも戦略ということになる
まあ、実際遅延プレイやってる奴らは普通にその手のイカサマもしてるが）
「25分＋サドンデス」から「30分で延長なし」に変更になったのも遅延プレイが得しないようにするためだし、
現状では規制＆新タイトルの抑制でバランス取ろうとしてるけどこんなことやってたら確実に売り上げに響くから、
規制で回復なくすよりもルール改定でスピードアップを図るべきではないかとは思う
MTGが「マナバーン廃止」という大鉈を振るったように
ではどんなルールにすればよいかというのはまた難しい話だしここですべき話でもないが
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 10:44:37.62 KmVR0kVd0
回復がらみでルール変えると詰め手段が弱い代わりに回復積めるタイプのタイトルはめんどくさいことになるな。
まどかとか
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 13:55:46.48 uTvaYAiM0
回復規制したら上位タイトル＝バーンがあるタイトルってことになる気がする
結局回復耐久が悪いっていうかCIP回復持ってるレベル３を簡単に早出しできるのが問題なんじゃない？
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 12:51:47.92 2ervvPDh0
回復キャラ出すタイミングて関係なくね？結局回復するんだし
上位タイトルがバーンばかりとか白けるから是非まどかには頑張って頂きたい
でカリスマが害悪にしか思えない
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 13:02:41.50 M08I2KNS0
3-0からだと一撃死する可能性がそれなりにあるけど、2-5とかからだとその可能性も随分下がるだろ？
全盛期ゼロ魔とかレベル2から上がらないこともあったし
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 13:03:06.06 tCvQPMpa0
>>102
圧殺ルールを変更して、「CIP回復→圧殺でまたCIP回復」ってのを制限すれば足りると思うんだが？
圧殺したキャラの行き先をクロックにするとか
>>104
レベル２で回復するのとレベル３で回復するのでは重みが全然違う
ライフの上限が違うわけだしな
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 13:17:15.86 Uov9GI4M0
>>104
回復ゲーで上位埋められてる環境が良かったのか？
今でも回復主体のゲームがやり難くなっただけで回復強いけどな
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 15:29:35.04 DQ1hlvvj0
てかRewriteはカリスマよりも“散る桜の宿命”咲夜を禁止にすべきだろ。
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 15:51:53.72 Uov9GI4M0
現状でも結果残ってるのにABとリライトだけ規制してもまどかアイマスディスガが残って終わりじゃね
余計に環境のデッキが偏る、規制かけていっても何も変わらない感はあるね
前回の規制で消えたタイトルは規制やり過ぎてるという事だからな
禁止とかやるよりも制限緩和のがバランス取れそうに思える
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 16:18:59.23 k1F0Kx0EO
>>109
リライトに規制はかからないだろ
本来はカリスマ魔女によるメタがウザいから回復を積まないで詰め特化デッキが開発されるのが自然な流れだと思うんだが
後、規制されて消えたのは少なからずABに流れてると思う
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 18:08:47.24 DQ1hlvvj0
>>110
Rewriteに規制がかからないとかありえんだろ。
発売直後からの入賞率は異常だしトリサバでもほとんどのチームにRewriteが入ってる。
おまけにそこそこプールあるのに入賞デッキは固定化されてる。
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 23:17:16.86 tCvQPMpa0
>>109
さすがに休憩お花畑が許されることはないと思うし、
ハルヒなんかは数枚の壊れカードが強すぎただけだから、
それを制限したら死ぬし制限しなければ他を殺すしと
救いようがない ハルヒはまるでMTGのミラディンブロックを
思い出す、それぐらいぶっ壊れてた
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/01 23:55:26.57 U1T27U7m0
お花畑をまるでぶっ壊れみたいなこというけどそうでもないからな
使ったことあるからわかるけど２コス２点回復ってそこまでコスパ高くないし
禁止群の中で明らかお花畑だけカードパワー低いというか休憩の下位互換という立場で登場したカードだし
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 00:12:36.62 8HAtez5U0
>>113
休憩は完全にキチガイカードだけど、お花畑だってぶっ壊れてる
現状、中盤までに取ったアドでCIP回復を圧殺までして連打するのが主流なのだから、
もっと重くても（例えば4コスト3点回復など）バチは当たらないと思う
「回復が強い」という、ヴァイス独特の事情のせいで、「下位互換を作ってなお壊れてる」
という現実がお花畑禁止指定の真相なわけだし、最終的には木琴占いも禁止指定されそうだ
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 00:35:21.81 h0iA+GPK0
お花畑はただ単にタイトルに恵まれてた感もあるけどな
多分DCとかで出しても禁止にはならなかったと思う
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 00:43:11.21 cteY6T+N0
本好きでコストがたまり、ハロウィンの経験も満たしたからな
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 00:49:21.25 YInT5F+PO
>>114
なんか違わない？
＜花畑禁止の理由
下位互換でさえ強いんじゃなくて、運営に支障をきたすレベルの使用率と延長性能だったんじゃなかったか
次回裁定で木琴、回復魔術、さやかの願いあたりはなんか言われそう
VSよろしくCIP回復＋クロックを減らすカードは4枚まで、とか
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 00:51:38.98 p7ceVXFG0
さやかの願いは規制されるとゾンビさやか関連カードが死ぬから掛からないんじゃね
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 00:52:40.76 h0iA+GPK0
>>117
VSになんか変則ルールでもあるのか？
でもヴァイスでもそんなことし出したらモチベ下がるな・・・
なんかそういうルールしょうもない
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 01:10:46.35 wemBYdwF0
>>118
祈りさやかは願い関係無くメリットをデメリット査定されているチートカードだろ
アイマスvsまどマギとかゲームが終わらず堀井が渋い顔してたからな
規制理由の一つに長期化が有るから正直強い弱い以前に規制対象なんだよな
リライトが残ってる現状は取り敢えずは許されている感はあるけど
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 01:43:17.13 YInT5F+PO
>>119
VSには「このカードがデッキからリング（舞台）に出た時、相手よりダメージ置き場のキャラが多ければダメージ置き場のキャラを一枚選び控え室に置いてよい」っていうヒールアイコンのカードがあるんだけどそのカードは最大4枚しか積めないのよ
もちろん他ゲーだし、一概に一緒くたには出来んけど今の環境を見ると無くはないなあとか思う
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 01:49:26.46 h0iA+GPK0
ああ、ヴァンガードのヒールトリガーみたいなのか
ヴァイスのCIP回復とは全く別物だしそんなルールはありえないと思う
ブンケイもツイッターで否定してたし
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 02:21:04.98 8HAtez5U0
>>117
「壊れている」とは書いたが、「強い」とは書いていない
お花畑は「この程度の弱さでも壊れている（ゲームを壊す）カードだとレベル4ジャッジに判断された」といいたいだけだ
※レベル4ジャッジ＝エラッタ発行・禁止制限指定・ルール改定の権限を持っている最上位ジャッジ
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/02 13:35:09.31 7ZMo5wk70
>>117
試合が遅延するほど終盤生き残るってのは結局強いこととかわりないんだよ
特にヴァイスは高いレベルの状態での生存時間が長いほど強力なんだから
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/03 11:50:34.25 eaTj1+si0
今後は青の方針考えないと本格的に青がオワコンになってしまう
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/06 23:56:45.28 sf6jqLqMO
>>125
ドローに特化すればいいんじゃないかな（適当
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/07 00:23:19.28 lZ+ptLo80
>>126
イゴールさんのようなカードを連発するのか
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/07 02:26:37.08 4txwEoybP
>>125
最新パックのロボノが青強かったってのに、何言ってんだ？
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/07 18:35:42.18 zaa8M/Mz0
>>125
青のスタンド封じはわりとありだと思うんだけどな
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/09 17:11:28.27 SfVis27G0
>>129
相手の詰めが遅くなる詰め手段ってそれ結局回復と変わらないんじゃ
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/09 18:38:31.11 OUuwNKzX0
規制なんざ馬鹿げてる
解禁やメタカードでバランスとるべき
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/09 20:52:58.90 c4TGEYOo0
サイチェンがないＷＳにメタカードとか作られてもしょうがない
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/10 13:46:57.03 0So6vgrB0
サイド無くてもメタカードが幅利かしてるTCGなんていくらでもあるがな
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/11 02:35:02.93 WD8yY61q0
>>131
それだと、もう契約切れてたり版元が倒産していたりして再版が不可能なタイトルが死んだままになるしか無いんだ
また、一部の壊れカードを放置するためだけにそのタイトルの他のカードの強さが（壊れカードとシナジーしないように）制限されて、
新しくカードを出しても売れる見込みがない、という状態が発生しかねないんだ
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/11 10:47:31.68 1lklxe7q0
>>134
タイトル間のバランスも確かに大事だろう
それはオレも否定しない
ただしそれもタイトルA＜タイトルB＜タイトルC＜タイトルAという形で
メタが回るように調整すればいいだけの話
カードプールが狭いネオスタンダード構築で
１枚でも制限カードが出てしまう方が問題
また少なくとも『長期化』が理由で制限されているカードは
制限解除されてもいいと思うけどね
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/11 13:22:46.83 vZf9SmBl0
「長期化」に分類するなかで制限解除してもよさそうなのってネオスでの着替え中くらいだろ
それ以外はめちゃくちゃ甘くみても超魔王が2枚→3枚に緩和くらいしか考えられん
休憩や花畑解禁なんて論外だし
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/11 13:27:58.70 QIwHRDSC0
花畑互換があっても許されそうなタイトルってなんだろう
BRSとか？
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/11 14:54:48.30 67k8g/cQ0
BRSお花畑とかいいからせめてもう一種回復かバーン持ちの三レベ下さい
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 21:23:31.53 /BiVuNmq0
強弱スレ
強タイトルの議論を放置して弱タイトルのギルクラ、チンポギアの議論()をするネタスレ
まぁ強タイトルの議論なんてできるやつ残ってないだろうしオナニー弱タイトルの雑談で盛り上がってる方が隔離らしくていいね！
こういうやつがいるなら次の規制も大粛清でいいと思う。
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 02:36:18.94 mnLFhD7X0
カリスマ規制はよ
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 07:26:28.07 G920Hiuw0
>>140
カリスマは規制こないとおもうよ
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 14:18:10.02 k5cglJEy0
新パック発売してその中から即規制ってカードあったっけ？
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 14:42:47.80 1nKY2ltM0
>>142
「無意識の力 ルイズ」，「貴族の務め ルイズ」
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 11:06:52.89 TV8B7gGw0
ゼロ魔は文字通り瞬殺だったからなｗ
アレは酷かった
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 17:13:57.91 hBvRXC5V0
規制の季節
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 22:59:24.73 ViJ8DhFyI
お花畑と本好きが選抜になりそうじゃね？
本好きでコスト軽減できなくなるならお花畑も許されるだろ
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 09:17:32.50 yZaUznyB0
微妙なラインだと思う
天然少女とかも入れてもうちょっと広げればあるいは
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 09:18:17.29 yZaUznyB0
怪盗はエリーなしでお花畑耐久やってたし
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 11:50:31.10 eXBX8V2/I
怪盗が耐久するのはいいじゃん
探偵が本好き絡めながらお花畑撃ってたのがまずかったんだろ
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 18:40:35.74 W8zx4Sd10
お花畑はダメだろ
ブシロードさんは回復嫌っているみたいだし
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 21:59:41.62 KwgcJ7oOi
2/1高パワーよりは2/2アンコール持ちがいいな
素で1/1に殴り負けないくらいあればいい
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 22:00:14.85 KwgcJ7oOi
誤爆
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/23 22:14:08.09 j+qa/RnW0
明日規制発表でも来るの？
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 23:46:37.42 WtRr6lQSO
とあるとディスガの2枚制限解禁しねーかな。やっぱ特定のカードだけ枚数制限はおかしい気がする。他みたいに選択肢に組み込むとかなら納得なんだが
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 12:21:10.98 iQ0v7BV60
>>154
じゃあ中ボス、ラハマオ、飛天、超魔王の４種選抜で・・・
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 12:29:44.32 92BasVXA0
中ボスと超魔王が併用不可になったら超勇者オーラムが代わりに積まれるのだろうか？
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 13:36:06.59 /9UarJaO0
D2見越してなんかアクションはあるかもね＞ディスガイア
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 10:00:27.83 h50lpV760
>>154
パジャマ解除おめでとう
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 11:01:23.04 MlQ94a8k0
AB規制なし、大勝利！！
天使ちゃんマジ天使ｗｗｗ
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 14:09:56.99 6hpoue8q0
アイマス厨ざまぁｗｗｗｗｗ
メシウマすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 14:38:15.72 4bKeWj1a0
ABとRWに規制かけなかったのは
評価すべきところだろう
それに今のカードプールだけじゃなくて
新しいタイトルが今年も参戦するから
それらで環境がどう変わるか見物だな
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 16:59:31.09 h50lpV760
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
せっかく建ってるんだから規制の話はこっちでやれよ
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 17:00:55.40 h50lpV760
本スレと誤爆
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 20:18:16.38 kvj1YSno0
アイマスざまあとか言ってるけど崩壊するレベルじゃないよな
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 20:49:17.22 hLBWLhhG0
真耐久型にジュピターと貴音かあずさ選んで積めるようになったのはでかいと思うんだけどな
なんでざまあなんだ
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/02 16:10:40.91 tz6i/o5bO
>>165
ざまあとか言う奴はそもそも使ってないからな
きっちり構築してれば大した被害がないことがわかりそうなもんだが
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/02 20:29:34.76 XPAjZ+5h0
貴音取るか、方向音痴取るか悩むなー
歌の女神早出しに戻るのか？・・・
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/02 23:56:38.76 BXh1nZXy0
1帯までのストックとアドを考えるなら方向音痴
デッキスペースと2帯以降のストック節約なら貴音
両方組んで回して、しっくりくるほうでいいんじゃない？俺は貴音採用で組んだ
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/05 00:23:06.54 BSRrO8sg0
制限発表されたばかりと言うのに
何でこんなに過疎ってるんだ？
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/05 00:44:32.20 oyNebGmx0
そもそも隔離の隔離だからねえ、ここ
選抜が導入されてついに規制ゲーになるのか、と思ったら今回はヌルかたわけで
むしろ、今度の規制なんだろ、で盛り上がるスレだと思ってたからなあ
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 01:35:43.33 1DKVnYey0
保守
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 23:19:20.17 ekNNV4QB0
ナヤはとにかく速いイメージ
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 23:20:38.71 ekNNV4QB0
わり
間違えた
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/26 21:59:22.02 0GdMttGj0
真耐久型って、閣下が一番だと思うの俺だけ?
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/03 10:51:45.19 1epIKG/k0
保守
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 14:24:06.13 zBQfCauk0
>>169
もともとは古き都の弾劾が目的で立てられた面が7～8割ぐらいあるからな
古き都の規制という悲願が達成されたから完全にお役御免。もしあれが復活したらここもまた、いささか活発になるかも
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/06/30 01:17:54.26 L5QdLOup0
さあ、もうそろそろ古き都貴音が野に放たれないよう工作を開始するときなんじゃないか
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/07/01 NY:AN:NY.AN 6Jh73+z8O
>>177
先に散る桜の宿命 咲夜だろ
つーか、アイマスにより前に規制すべきデッキがあるだろ、ガイアとかリライトとか
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/07/13 NY:AN:NY.AN ednj7OxeO
DGはともかくリライトはもう追加ないだろうし、放置でいいから周りを底上げして欲しいな。なんだかんだ言ってカードゲームってある程度インフレしてくれないと盛り上がりに欠けてモチベ落ちるし飽きる。
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/07/13 NY:AN:NY.AN BOyTFF0M0
このゲーム周りの底上げがなかなかできないからなあ・・・
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/07/14 NY:AN:NY.AN s9uU40YD0
なかなか版権の問題があってカムバック難しいタイトル多いのが問題だねえ
それでもファントムとかは良く来てくれたから続報はよ、の状態ではある
>>179
Ｒｅｗｒｉｔｅは一応アニメの線があるからなぁ、早くても２０１５年だろうけど
少なくともＣＬＡＮＮＡＤよりは追加の線がある
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/08/16 NY:AN:NY.AN Plk0GH+K0
さて、ディスガイアとリライトが大打撃を受けたわけだが
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/11/04 15:37:58.46 HNRFzITG0
保守
184:HMX-12
13/11/04 17:36:10.03 /DAF1XRJ0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| スレを保守しますよー |
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿／
＿ |／
__'´ ヽ ｶﾁｬ ｶﾁｬ
. ﾊﾜﾜｯ ､ヽﾉﾉ）)）)〉|￣＼￣￣＼
10)!´ヮ｀ﾉ | ≡ |PC98 |
f.]つ,!つ | ≡ |MULTI|
. と.__）_）ﾑ|＿＿|≡o｡｡ |
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/12/27 23:16:52.55 beqwXz1/O
シリルの規制解除してほしいよぉ～(;。;)
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
14/01/14 20:54:41.37 ddz+7o8Z0
何もわからんかったな。
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
14/02/23 10:00:50.52 lLsk98le0
アイマスリトバス追加age