12/08/30 13:51:33.88 Q2gWRMSb0
>>416
暗黒の儀式を取り戻す希望が微レ存
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:58:52.43 er1HFlZF0
ティボさんは最新スレアイドルだし
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 14:42:11.64 eY/f6NrC0
「ティボルト……、このソリンの剣に刻んであるこの言葉をおまえに捧げよう！
L u c k ！(ランダムディスカードの幸運を)
そして君の未来にこれを持って行けッ！
B L U C K ！(黒スレのアイドルたれ！)」
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 14:49:21.00 XLodVW2k0
お、おう
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 15:03:06.52 KvyGMyWq0
スペル自重ｗｗｗ
しかしこれ真面目な話、ティボに勝ち目あるんかね
ｿｿｿさんって設定じゃかなり強いんでしょ？
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 15:24:47.69 dNiEQ5qK0
ｿｿｿさんはｱｳﾞｧｼｿ作るくらいｽｹﾞｰかんな！
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 15:51:54.87 JwfzvGbR0
もしジョーカディーンvsグリッサがあったら本気でほしい
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:14:51.80 zOgeLjKsO
実際、デュエルデッキって戦ってないのにVS言ってばかりのもあるからなぁ
テゼVSペスやヴェンVSコスなんかが
構築済み未登場って猿缶、ニッサ、ギデオン、カーン、タミヨかな？兄貴はジョークで一度あったし、RTR落ちる直前に乳首とで出そうな気がする
タミヨは二者択一だっただろうから仕方無いにしても猿缶とニッサはスルーされ杉
ReadySの発表って時期的にもっと後じゃなかった？ティボ安く見られ杉じゃね？
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:17:47.11 YHpE7vM80
最新スレ盛り上がりまくってて笑った
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:19:40.27 VDbgKb+FO
最新スレ覗いたらホモスレだった
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:23:59.18 pcgweXz20
本当にこれ以上ないくらいホモスレになってた
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:24:09.18 jGaGjchJ0
RTRの新イラストではなくソリンvsティボであれだからな
雑談スレ怖いわー
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:28:22.87 fE7O35EY0
>>439
それは俺もほしいww
ジョーさんのあたらしいイラストが表紙か
胸が熱くなるな
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 17:18:06.20 4j2rdRRx0
あれ？ヴェンセールとコスって一瞬戦ってなかった？
ペス子と一緒にヴェンセールの工房尋ねた時に、ファイレクシア技術使った作品見て
「なにやってだーおまえー！」ってコスがブチ切れて突っかかっていったような。
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 17:34:00.34 JIDtUhTz0
>>446
デュエルデッキがそのシーンの再現だとしたらなんか泣けてくるな。
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 17:49:30.46 RvP8peCe0
「まてまて、落ち着けって！」っていいながらなだめようとするヴェンセールに対し、
一方的に喧嘩を吹っかけてくるコス
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 18:14:48.36 oXDTG3da0
wikiより
コスとエルズペスはヴェンセールの工房を訪れた。
ヴェンセールの製作している次元航行船がファイレクシアの技術を取り入れたものだと知ったコスは怒りに震え、ヴェンセールの首を締め上げる。
しかし、ミラディンを救うためにヴェンセールの力も借りたいために、コスは助命の条件として自分を手助けすることを要求する。
そして、ヴェンセールにヘルメットを装着することを命じ、それを地操術で覆う。
助かりたければ窒息する前にミラディンへプレインズウォークしろと脅迫するために。
プレインズウォークしたヴェンセールの霊気/Atherを追ってコスたちもミラディンへ向かう。
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 18:26:36.31 Wma8GSDM0
味方でもなんでもないな、ただ脅されて従ってるだけ
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 18:30:11.21 RvP8peCe0
コスの心臓をカーンに転送すればよかったのに
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 18:55:49.47 er1HFlZF0
ヴェンセールはあのままだとどのみち病気で死ぬから、資源の有効活用なんだよなぁ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:19:43.01 JlDiKNBQ0
過疎アナ様
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:22:12.88 olv8Tpxq0
黒が隆盛すればする程、黒スレが過疎る不思議
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:23:58.48 YJzM9uJI0
>>450
でもミラディンでは仲良さそうだったじゃん
(#ﾟДﾟ)＜Ready?
(・∀・)＜Ｒeady.
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:24:37.10 z43n8bRS0
そういやヴェリアナさんが遂に俺の手元に来ちゃったぜｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍ、モダンもやってるから先行投資と考えたら悪くないよね？
タミヨウ、ボーラスコンに入れるか、リアニを再構築し直すか悩む
ついでにかがり火も買ったんだが黒赤ゾンビ、黒赤吸血鬼なら迷わず4投しちゃってもいいのかね
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:39:39.28 uBvGgFI/O
スタンならいいんじゃね？
なんだかんだビートダウン強いし
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:56:20.22 rFTSvjmN0
ボーラスデッキ組みたいが、新ラヴで黒青、赤黒、赤青に強力なパーツが入ってからでいいか・・・
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:59:43.46 RVKgrPFE0
強力なパーツが出たら、ボーラス抜いてそっち突っ込んだ方が強い
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 02:09:32.72 z43n8bRS0
>>457
問題は黒赤にするとかがり火貴族が夜行様の邪魔になるから夜行様２～３枚くらいに枚数減らして
流城の隊長ガン積みして貴種ビートした方がいいんじゃね？って所だ…
ただ強のゲラルフとかも入れたいんだよなぁ
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 03:51:16.62 +wiX7Yt+0
>>457
ヴェリアナとかがり火の相性の良さは異常
黒タッチ赤ゾンビならフル投入も検討出来るレベル。
そして異常にデルバーに強いデッキが完成するとｗ
他のデッキに対しても、かがり火は狩り達やリンガリングに弱いゾンビにとってすごくいいカード
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 09:48:36.18 wipMdWjk0
黒っていつからハブられてるの？
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 10:15:28.18 MD9RJ+Un0
ニューφ以降結構はぶられてるイメージがある
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 10:45:15.51 gBN74gz90
最近の黒は独自路線って感じ …今もか
とはいえゾンビがほぼ黒単だし冷遇されているというほどでも
イニストブロックリミテで物凄い虐められたのは不満だが
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 10:50:16.84 wyeSX1bj0
黒冷遇だから抹消者プレゼント→ktkr→四肢切断でお通夜
とか、avrで一色だけハブられたり、沼アナさんとかわけわからんもんプレゼントされたりと一々がインパクトあるけど、ゾンビートが頑張ってるから最近はまだマシなほうなんだよな。やっぱ近年の不幸では四肢切断がダントツかな…。
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 10:53:47.82 olv8Tpxq0
>>465
四肢切断は黒のカードだろ いい加減にしろ
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:00:32.76 gKd05haz0
>>466
え？
青白じゃないですか
や～だ～
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:07:16.73 tnLpihqV0
四肢切断のマナコストを調整できるのは黒だけ（白目）
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:18:33.53 +I7Y3NV80
>>466
え？そうなの？（驚愕）
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:23:20.81 aKxOUBurO
まあ、黒でも普通に使うしな
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:51:06.75 z43n8bRS0
芸術家と兄貴貰ったからAVRは満足、つーか芸術家マジ強すぎ
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:55:33.18 XlAc0E9T0
ゾンビ隊長久々に使ったけど自分死んでライフルーズしないのがしょっぱいよな
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:58:12.63 tnLpihqV0
芸術家はマジで構築にいれるギリギリスペックだけどやっぱり強い
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:01:40.15 jdDlvi5G0
黒で四肢切断使ってるとなんか敗けた気分になる
なんで全色で使える除去が黒除去より強いんだ・・・
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:20:48.46 XzM4S3QS0
腹パンされても結局3点削って1点貰ってるしな
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:23:09.92 jSITjbtX0
四肢切断は黒をあえて使う意味が全く無い事を示すカード。
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:48:44.12 uBvGgFI/O
ハンデスがあるだろ！
…蔑みとか
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 13:05:44.77 +I7Y3NV80
>>474
何年前からタイムスリップしてきたんだw
実際にはトーナメントで使われた四肢切断よりも黒除去の方がはるかに多いぞ
タフ5以下相手なら刃よりも強いようにみえて4点ロスはやっぱり痛い
そんでタフ6もいるから効かない事もあってやっぱり痛い、ってんで刃喉首サイコーってなってったのに
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 13:14:00.70 IhhHJiOC0
四肢切断つえー、とは言わないけど1,2枚入れておくのはデッキとして丸いと思うよ。
４点ロスは確かに辛いけど、最悪1マナでって考えられるのが良い。もちろん相手がファッティ使うならサイドアウトするけど。
それに現状スタンでタフ6以上はエリシュノーン、タイタン、ワームとぐろエンジンくらいだしね。
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 13:42:18.63 tnLpihqV0
はぁ、何度見てもため息が出るほどジャラドさんが弱い、はぁ
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 13:44:27.62 +I7Y3NV80
それはその通り
でもぶっちゃけ刃で十分なもんだから基本的には刃のあとなんだよね
そこらのタフ6以上は除去れないとggだからねー
もちろん黒以外のデッキなら話別だけどね
だから四肢切断の強さって黒以外に入れられるっていうカードパワー以外の部分にあるって言いたかった
黒除去より強いってのは違うよと
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 14:31:08.34 7AI500ex0
ジャラドってそんなに弱いのか
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 14:34:13.20 2vbNCN+U0
少なくとも裂け木ドレッジには黒足してでも入るな
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 14:36:14.17 z43n8bRS0
弱くはないと思うんだがなぁ、ドレッジだったらグール樹か育った裂け樹骨塚投げ飛ばせばそのままゲームエンドだろうし
M13もぎ取りが三枚になったからこれでトーメントのやつから解放されるお…
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 14:38:42.21 IhhHJiOC0
トーメントの方がイラストがもぎとりっぽくていいけどなぁ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 14:40:29.70 eoNC2FiT0
裂け木ドレッジ自体が今の環境だと相当厳しのがな
まさかトークン禁止後のブロック構築ですら活躍できんとは思わなかった
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 14:57:49.38 GlQT88V50
ドレッジはサイド後が往年のリアニ並どころかそれ以上に厳しすぎる
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 15:02:26.34 jdDlvi5G0
>>483
黒足してというか、黒緑メインにして、青タッチにしないと入らんよ
黒黒出すのはなんとかなると思うけど、復活用に沼の枚数増やすのは無理があるわ
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 15:04:17.24 jdDlvi5G0
>>486
あのデッキ遅いからね
余裕で終末間に合っちゃうよｗ
あと飛行がまじ絶望的ｗ
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 15:04:53.41 z43n8bRS0
1マナでできることが思考掃き位だし豊かな成長積むのも悪くないんじゃないかね？
トーモッドの墓所があるからサイドで即死か…
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 15:54:55.23 +I7Y3NV80
黒ボムといい墓所といい、リアニさせる気が無いよな、最近w
結局墓地消されてもそんなに痛くないムーアランド大活躍とかもうね
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 16:00:32.82 z43n8bRS0
よく見る白入りリアニだと石の用な静寂でトーモッドの墓所メタれるのはいいんだけどねw
スネオジェイスfoilが安かったから買ってやった、リリアナさんと盛大にイチャイチャさせてやるお
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 16:10:07.87 +wpOSHuv0
一戦目、骨までの齧りつきで超絶グダらせて勝利
二戦目サイドから陽花弁の木立ちと石のような静寂をフル投入
でなんとかかんとかいけるんじゃないっすかねぇ
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 16:37:49.44 jdDlvi5G0
>>493
トーモッドの墓所なんて入っても2枚ぐらいだろうし
2枚のために4枚の対策カードと土地をサイドに入れてる時点で大幅不利・・・
メインの時点で圧倒的に強いデッキならそれでもありだろうけど、別に他と比べて強いわけでもないし
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 17:52:50.67 811BEFwy0
裂け木ドレッジ使いでジャラドさん待ちわびてる俺涙目
黒入れるんならなんか他にドレッジに有用な黒のカードとかあったっけ？
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 19:00:03.92 AgZSB8Mp0
ボーラスの信奉者なら相性いいかもな
除去いれたいがなんかいいのないかね
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 19:19:07.50 vvsAd57Z0
骨の粉砕とかどうよ
クリーチャーを墓地に落としながら除去できるぜ
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 20:52:11.74 7AI500ex0
ジャラドさんスペックは高そうに見えるけどな
しかしGGBB出るようになるのだろうか
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 21:12:27.75 KIf8AkQe0
印鑑があれば普通に出せそうではあるが…
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 21:19:27.29 CW/MCO9DO
そこでソンバーワルドの賢者が
黒単始めてみようとハンデス多めで組んでみたけど
何落とせるかわかんないし除去した方が強いね…
青相手なら手札見れるの良さそうだけど
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 21:30:13.02 aKxOUBurO
出たら対処できないアーティファクト、エンチャントを狙え
構成にもよるが、呪禁あたりも
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 21:51:05.00 fxuCgDEbO
そろそろ置物、特にエンチャントには触れていいじゃんねぇ
アーティファクト破壊が赤緑白とあるのに
エンチャント壊せるのが緑白の二色なのは不自然。
エンチャント破壊第三の色は黒くあるべきでＲ。
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:18:32.36 NthTOsgb0
エンチャントって結界みたいなもんだし、そういうのを打ち消すってのは青っぽいイメージな気がする
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:20:45.88 RVKgrPFE0
中国語版はまんま「結界」だった気がする
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:21:30.49 TeopnU+70
これ以上青強くしなくてもいいじゃないか（震え声）
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:23:47.44 fxuCgDEbO
青は正に文字通り打ち消してくれ、ただでさえドローで融通きく上にバウンスもあるんだし。
黒のエンチャント破壊は…そうだな、白の茶破壊に倣ってソーサリータイミングの追放が妥当か。
フレーバーは"汚染して朽ちさせる"。
ちょっと無理あるかハンデスでいーや
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:27:51.06 h1+bbXLq0
『人を呪わば穴二つ』から、黒らしく呪詛返しだな。エンチャントをコピーし新たな対象を選んでもよい
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:28:43.22 IwAXmC4T0
屈辱・化膿では駄目ですか
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:29:26.24 djA2c4jq0
２つ目の穴に落ちるのは黒のイメージな気がする
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:32:14.73 vvsAd57Z0
昔のカードだが先手ブレイズでもアーティファクトは壊せてもエンチャントは壊せないから
もし黒に置物破壊がもらえるとしてもアーティファクトだけなんだろうなとは思う
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:32:30.80 fxuCgDEbO
BBでハンデス＋場にある同名のパーマネント埋葬
みたいなのはありだと思います。
これなら回りくどくても置物壊せる、可能性がびれそん
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:39:41.26 IXAAVinu0
もうハンデスはヒムが帰ってきても良いレベル
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 22:48:10.33 AqEl2aH20
じゃあランデスはSinkholeが帰ってきてもいいんじゃないかな(便乗)
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 23:00:11.93 cseMeYEAO
最近だと審問はいわゆる最強クラスのハンデスカードの1枚に入れて良いレベルだと思う
ハンデスカードとして数えるかは人それぞれだろうけど、ヴェリアナも最強クラスの一枚
関連カード（？）の脳食願望と沼穴は何考えてデザインしたか分からないレベルだけどな
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 23:00:34.25 CW/MCO9DO
みんなは貪欲ネズミと黒猫と困窮どれが好き？
迷ってるんだけど…
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 23:02:35.63 RVKgrPFE0
貪欲だな
バウンス→薬瓶でインスタントハンデスの出来た時代が最高に楽しかった
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 23:21:50.27 vvsAd57Z0
>>515
その3つの中からなら貪欲ネズミかな
出れば仕事してくれるし
実際の所、黒にアーティファクトならともかくエンチャント破壊を貰ったとして
それをデッキに入れるか？と問われるとぶっちゃけサイドにも入らないよね
実際エンチャント破壊持ってる白も基本的に入れてないし
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 00:06:14.28 4sLLXPGEO
まあメインからぶち込めるエンチャント割りとか滅多に無いしな
群れ魔導士くらいか？
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 00:10:13.22 hOtf+y5E0
メインエンチャは清浄の名誉、無形の美徳、忘却の輪くらいだしな
相手がメインからエンチャント採用するような環境じゃないと、破壊入れたところで意味ないし
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 00:24:12.89 486A4tWs0
黒民は黙って強迫
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 00:33:02.30 LKPN3H3KO
２マナ域どうしようかなって
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 01:01:24.34 hRKLpBva0
プレイヤーを対象にとるクリーチャー除去はラヴニカでこないんかね
ゲスの評決みたいに相手に選択権があるカードじゃなくて自分に選択権があるカード
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 01:06:37.50 4sLLXPGEO
そんなのより対象全く取らないもぎ取り使おうぜ！
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 01:07:13.18 486A4tWs0
>>522
マナコストがすごいことになりそう
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 01:29:33.61 C8iN3kHz0
死の支配の呪い使ってんのおれだけか…
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 01:31:31.12 DsEWOIob0
黒系コントロールでサイド入ってないか？
入ってるとしたらメインなイメージあるけど。
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 01:33:20.61 qvYmK7UP0
Clearance
{2}{W}{U} RTR, Uncommon
Instant
Counter target permanent spell. Exile target permanent that shares a permanent type with that spell.
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 01:38:57.19 Rbn+rduv0
んなわけねー
黒混じってるデッキリスト見りゃメインかサイドに1枚くらいは入ってること多いだろ。
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 01:55:29.54 K5CQkqhq0
呪いは修復天使が出てから対デルバーとしての信頼性が薄くなってしまったな
まだ強いけど
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 02:20:22.01 1b16WcIh0
Grim Roustabout 1B
Creature - Skeleton Warrior
Unleash (You may have this creature enter the battlefield with a +1/+1 counter on it. It can't block as long as it has a +1/+1 counter on it.)
1B: Regenerate Grim Roustabout
解鎖 って能力
リミテ向き？
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 02:36:09.47 AVC+kUy30
不気味な人足 1黒
クリーチャー - スケルトン・戦士
解鎖（あなたはこのクリーチャーを、+1/+1カウンターが1個置かれた状態で戦場に出してよい。これの上に+1/+1カウンターが置かれているかぎり、これではブロックできない。）
1黒：不気味な人足を再生する。
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 03:14:05.32 m98CNlMYO
ミミックと不死が同時にあると面倒だな
不死殺すと相手のミミックに片っ端から喰われて帰ってこない
APからスタックに乗るから、相手ターンに殺せば食われない？
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 03:17:28.86 DsEWOIob0
自分が不死持ち、相手がミミックコントロールしてる場合？
そうだよ。
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 03:48:11.36 486A4tWs0
おっぱいデッキ(紙束)完成
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 04:26:24.91 IYtmYq7S0
カウンター取り除いてティムできたり明滅できたりするとなおよかったんだが
まあコモンだしレアに期待
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 05:06:15.10 +hY8Ekyd0
>>530
まぁたリミテ向け（）の微妙能力寄越しやがってからに
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 05:14:18.78 levQofTP0
解鎖ってなんだかキツネザルを髣髴とさせるな
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 06:04:56.91 zUgKAAru0
>>534
kwsk
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 07:06:45.53 Hh4y2gDaO
解鎖で付くのはデメリットだけかよ……
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 07:11:57.39 teOEqUAa0
ラクドスの能力？
スケルトンはもうええねん！
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 09:21:32.14 wruE0STUO
解鎖って何処ぞの世界最自由みたいな能力名だな
それはさておき、微妙に見えるのはこいつ自身のスペックが微妙だからでそれなりの生物に付いてたら強いんでない？
攻撃的な生物にこそ欲しい能力だから仮に3マナ3/2飛行と仮定するけど、4/3飛行にもなれるなら十分かも、と
解鎖2とかあるなら4マナ4/4が6/6になるなら納得しそうではある
ただ、まぁ「解鎖してやっと通常のマナレシオ」（人足が既にそうだ）と「重いクソレア枠の解鎖持ち」はいるんだろうなぁ
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 09:27:08.19 pZaSGT0/0
カウンターが乗ってる時だけ強い効果を持つ解鎖持ちは…でないだろうなぁ
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 09:30:12.65 tAqKO6BH0
解鎖ってもしかして+1/+1カウンター1個固定なのか？
糞能力臭がぱねぇｗ
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 09:46:20.03 SifAv8L30
解鎖より1Bで再生の方がよほどリミテッド向きの能力だわ
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:08:44.66 o3TODnfv0
小粒な再生持ちはブロックできる方がいいなあ
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:15:47.01 teOEqUAa0
>>545
解鎖しなくてもいいんだぜ！
はぁ
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:19:06.58 AVC+kUy30
それだと劣化蠢く骸骨じゃないですかー
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:29:12.00 3oJpfTlR0
一番恐いのはレアとかでサイクル形成してる時に
？？？「黒には解鎖というNewでcoolなキーワード能力をやるよHAHAHA」ってなるのが恐い
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:34:36.52 tAqKO6BH0
>>546
マローなら選択肢があるのは強いとか言って平気で劣化生物出してくる
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:36:04.53 gAzGitZe0
これ明らかにカウンター乗ってる時の能力はメリットでよかったよなぁ
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:38:04.48 LP7nBlcL0
そして選択肢とか考えなくても強い能力がアゾリウスへと
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:39:53.57 ZvCcAR7YO
>>550
それはおかしい
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:41:52.06 Rv217XwsP
確かに単騎はリミテでは強いし楽しかったんだけど、
なんでこうリミテ専用能力を押しつけられるのか……
たぶんこれもリミテでは戦略的に楽しい能力ではあると思う
でもいくらなんでもXなしの1固定はないな
これでXがあってそれなりに使いやすいやつがいれば話は違ったんだけど
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:42:38.10 tAqKO6BH0
8ﾏﾅで解鎖5とかのクソデーモンが作れないのはなぁ
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:48:03.58 706+cpDB0
アヴァシンの帰還のドラフトは最終的に青緑と赤白と黒単の三つどもえ環境になるからな、
ぱっと見黒終わってたように見えたけど
蓋開けてみると除去少ないから黒独占したやつが結構勝てるようになってた
隠遁生活とハスクの組み合わせはマジキチ
威嚇エンチャントも相当強い
ただし全部リミテ専用
単騎ってメカニズムそのものがちゃんと除去のある構築だとノーチャンだから
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:48:59.45 L9fR/GtqO
でも、もし(1)(B)2/1再生持ちで解鎖なら、解鎖したら3/2って強くない？
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:52:26.32 AVC+kUy30
骨なしの凶漢より強いから強いよ
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 10:55:21.13 Rv217XwsP
>>556
リミテなら強い
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 11:14:56.03 tz8Md2OQ0
赤：あなたはこのクリーチャーを、+1/+1カウンターが1個置かれた状態で戦場に出してよい。これの上に+1/+1カウンターが置かれているかぎり、このクリーチャーは速攻を失う。
緑：あなたはこのクリーチャーを、+1/+1カウンターが1個置かれた状態で戦場に出してよい。これの上に+1/+1カウンターが置かれているかぎり、このクリーチャーは接死を失う。
白：あなたはこのクリーチャーを、+1/+1カウンターが1個置かれた状態で戦場に出してよい。これの上に+1/+1カウンターが置かれているかぎり、このクリーチャーは飛行を失う。
青：あなたはこのクリーチャーを、+1/+1カウンターが1個置かれた状態で戦場に出してよい。これの上に+1/+1カウンターが置かれているかぎり、このクリーチャーは呪禁を得る。
こんな感じのサイクルで
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 11:17:44.11 3oJpfTlR0
>>559
青だけ頭おかしいんですけど・・・
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 11:20:32.26 Rv217XwsP
>>559
ラクドス専用（ｒｙ
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 11:42:38.63 KjtOMoYPO
解鎖って余程のことがないかぎり高コストには意味ないな
どう見ても強いとは思えない
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 11:49:38.46 teOEqUAa0
+1/+1カウンターを１個乗せてブロックできなくなる
までが解鎖なのかな
汎用性低すぎる気がするんだが
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 11:52:44.25 hOtf+y5E0
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
注釈文にそう書かれちゃってるからなぁ
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 11:57:42.48 XxRTUuJS0
鎖を解き放たれたデーモンが！毎ターン生け贄を！要求！！
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 12:03:34.36 tz8Md2OQ0
解鎖ゾンビ (B)
接死・解鎖・タップイン
1/1
このくらいのアンコモンが来る予感
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 12:12:25.05 JtwpVQ7j0
ラクドスの能力としてはなんか残念だがゾンビにはいいんじゃないか
コモンでも最悪ブロックされにくい熊になれるんだしアンコモン以上に期待してこうよ（震え声）
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 12:14:08.27 AVC+kUy30
クリーチャー - ゾンビ B
解鎖
あなたがゾンビをコントロールしているかぎり、～をあなたの墓地から唱えてもよい。
1/0
これで
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 12:39:59.39 wruE0STUO
＋1/＋1で固定かー残念
…とは言え、墓所這いがBで2/1でメリット一つデメリット一つならBで2/1で解鎖くらい許されるはず！
なぁんて、モダン以下のナカティルと虫が2T目からパワー3が殴れる事の問題を見せつけたから無理だよね…
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 12:43:41.64 ztk8pEPD0
>>569
黒は他が弱いから、黒固有の制限ならありじゃね？
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 12:51:20.12 I87pH6DV0
沼渡りとか
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 12:58:23.31 u870X4Oa0
～に+1/+1カウンターが乗っている限り、飛行を持つ
とかくらい。解鎖の下に書いてあってもいいじゃない
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 12:58:25.26 PPiV7FVU0
解鎖って鎖から解き放たれてヒャッハーした代わりに言うこと聞かなくなってブロックしてくれなくなったってフレイバーだろ
さらにフレイバーを重視して攻撃強制とかがつかなかったことを喜ぶべき
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 13:09:39.81 JtwpVQ7j0
ブロックできないクリーチャーはブロックされなくなるロードをはよ
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 13:27:56.49 CN8A4hQU0
まー活用の方といい、カウンター使う能力結構多いみたいだから、
カウンター乗ってるとブロック不可にさせるロード出るかもね
・・・黒とは限らないけど
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 13:30:52.34 IR5LqQBy0
ついに増殖の出番だな！
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:06:53.74 0YpGEBgq0
解鎖って相手に+1/+1カウンター乗せられればブロック出来ねーってなるの？
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:09:39.15 YJhQkGV10
このクリーチャーに乗せて出していいってあるだろうが
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:11:06.13 486A4tWs0
>>575
結局スリス能力持ちが暴れそうな予感
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:15:07.89 YJhQkGV10
うわ、ひでぇ、よく読んでなかったぜ
>>577
カウンター乗せられたらブロックできねーな
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:16:11.98 nG08qyf00
+1/+1カウンター乗せたり取り除いたりするロードが来ると予想
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:24:14.24 3oJpfTlR0
カウンターの数を弄れるソーサリー出たら
タミヨウあたりが暴走しそうで恐い
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:30:25.11 0YpGEBgq0
>>580
強いやつ出ても旅の準備とか使われれば泣けるわけか
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:33:09.22 JtwpVQ7j0
ブロックできないの前提なんだし強化してくれるなら歓迎じゃねぇの！？
コントロール向けの生物が居たら問題だけどラクドスだし
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:46:35.06 fQowZoFY0
カウンター取り除いて1点飛ばせる解鎖持ちとか出てこないかな
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:50:48.54 udcreLyu0
フレイバー的にはどうなんだそれ
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:52:50.45 e+cBht2W0
急に素に戻って自分の仕事を始めるって感じ？
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 14:54:15.61 fQowZoFY0
解放されてヒャッハー→賢者モード
な流れで
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 15:00:54.53 wruE0STUO
>>588
そいつ「スパイク相手なら何度でも勃つわ。超好みなんだけど。だが、共食いスパイク…てめぇは駄目だ。てめぇみたいな不細工は萎える」
こんな感じか
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 15:44:32.35 tZAD8nAS0
こいつも素から2/1畏怖なら……
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 17:25:50.07 IR5LqQBy0
素でゴミ
能力ついてやっと標準以下
これではな・・・
ゾンビが強すぎるから弱くする方針なのだろうか？
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 17:30:06.93 DFlTXJ3D0
リミテでカウンター乗っけた返しにタフ3出されて悶絶する係
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 17:52:18.72 e+cBht2W0
共食いスパイクが忠誠カウンターも食ってくれればなあ
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:21:56.67 8vxGzeYA0
（Ｂ）（Ｒ）
解鎖
解鎖
解鎖
1/1
みたいなゾンビでないかな
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:26:00.33 hOtf+y5E0
乗せなくてもただの壁
乗せてそこそこのアタッカー
これなら、最初からちょっとマナレシオの良いブロックできないクリーチャーで良くね
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:34:34.49 CUPsugBN0
というか+1/+1カウンターだと基本的に悩まずにノータイムで乗せる方を選ぶだろうしよくわからん能力だとは思う
構築だとブロックできないを前提とした上で使われるだろうし
それこそ+1/+1カウンターが乗ってない時だけ起動型能力が使えるクリーチャーとかでもたくさん出てくれば話は変わるんだろうが
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:36:41.27 O++0mEfO0
カウンター一個だけってのも地味だな
解鎖３とか解鎖５とかないんかな
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:43:09.10 8vxGzeYA0
解鎖と対になる能力でもあるんじゃね？
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:49:20.09 4sLLXPGEO
+1/+1カウンター取り除けば1枚ハンデス出来る1/1のネズミとか
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:53:43.57 CUPsugBN0
>>599
そんな能力持ってたらそれこそみんながノータイムで+1/+1カウンター乗せる方を選ぶだろ
解鎖するのに余分にマナがかかるとかは無いんだし
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:56:25.92 8vxGzeYA0
もっとデメリット的ななにかだよ
フレーバー的に+1/+1カウンターが乗ってない＝縛られてるっぽいから維持コストに+1/+1カウンターを取り除くのを要求するデーモンとか
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 21:10:32.47 3oJpfTlR0
ルール文章が+1/+1カウンターが乗っている限り～だから取り除かれることを想定してるのかな？
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 21:37:30.33 486A4tWs0
カウンター増減したり移動させる手段がないとパッとしないな
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 21:39:59.82 hOtf+y5E0
インスタントタイミングでカウンター取り除いて、奇襲ブロックするくらいしか…
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 22:20:12.76 AVC+kUy30
>>598
封鎖（あなたはこのクリーチャーを、-1/-1カウンターが1個置かれた状態で戦場に出してよい。これの上に-1/-1カウンターが置かれているかぎり、これでは攻撃できない。）
こういうこと？
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 22:46:40.82 tz8Md2OQ0
>>605
マジレスすると+1/+1カウンターと-1/-1カウンターを1つのエキスパンションで両方使う事は無いはず
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 23:46:47.82 Rbn+rduv0
ところで黒スレ民の昨日のFNMの結果報告まだかなー（ﾁﾗｯ
3－0とかしてきた人自慢してもいいのよ
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 23:50:19.46 5z/FnteH0
沼コンで3-0したよー
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 23:50:41.47 ctpNyAZu0
これだけだとゴルガリのアレ（墓地から+1/+1カウンター飛ばす）とも相性悪いのかね
多分お互いに単色カードもあるだろうし
ホント、+1/+1カウンターでメリットのあるカードがこなきゃどっちも産廃だろ
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:01:25.50 Rv217XwsP
>>607
赤単ゴブリンで2-1
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:14:47.03 UH0/migR0
黒単交易所で0-0-3
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:17:18.63 odd60ZgH0
(´・ω・｀)仕事の定時がFNMの時間を既に過ぎてる
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:20:05.58 qzbj7g6uO
労働層のFNMは基本的に無理
夜勤とかならともかく
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:26:20.63 UH0/migR0
FNM自体、あっちの「金曜の夜はパーティー」の風習から来てるしな
日本の「金曜の夜は限界まで残業」制とは合わない
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:28:11.18 Qs40rbi40
つまり毎週FNMに来てる10人くらいの男の人は、
学生かプゥーのどっちかだ、ってことですかね？
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:32:04.43 nfh0SVkO0
なんでサタデーナイトマジックじゃないんや！？
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:32:27.06 26Kard+E0
FNMｔ赤デルバーで3-0
>>615
毎週20人以上集まる俺の地元の客層とは一体・・・
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:33:57.62 jTHhSonb0
別にMtGの大会に学生が沢山来てたって何も変じゃないだろ
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:36:43.77 nv18+FYyO
ホワイト企業なんだろ 裏山
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:37:51.47 UHJYtTf/0
おう今自慢したやつらレシピ晒せよいや晒してくださいおなしゃす
※黒絡みのデッキだけで結構です
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:38:16.02 qzbj7g6uO
基本学生しか来ないだろ
ホワイト企業なんて都市伝説
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:42:53.87 KipcHbr60
ホームが7時開始だから
職場からスーツのまま直行してる
参加10～20人位の所だけど、自分以外にもそんな人いるよ
ま、今週は残業で参加出来て無いっすけど…
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:44:04.11 UA1V8IrUP
関東とかは企業自体が多いから結果的にホワイト企業が多いんじゃないの
社会人も多いよ
俺も社会人だけど一応ひどく忙しくなければたいてい行ける
あらかじめ金曜以外の曜日に頑張っておくこともできるし
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:49:50.82 yrWp8P/w0
成績は2-1 緑黒t赤なんで一応黒絡み
メイン：
3 ソーレン
3 オリヴィア
2 スラーグ牙
4 緑タイタン
3 黒タイタン
1 カーン
4 不屈の自然
4 遥か見
3 喉首狙い
2 押し潰す蔦
3 黒頂点
2 鞭打ち炎
4 森
4 沼
1 山
4 銅線の地溝
4 森林の墓地
1 根縛りの岩山
4 微光地
1 墨蛾
1 ケッシグ
2 魂の洞窟
サイド：
1 記憶殺し
2 虚無の呪文爆弾
1 死の支配の呪い
1 カーン
1 殴打頭蓋
1 ワームとぐろ
2 グラッジ
1 帰化
2 内にいる獣
1 スラーグ牙
2 狩り達
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:51:23.23 UH0/migR0
学生、自由の利く特殊な職、ブラックに耐え切れなくて辞めたおっさんの息抜き
前に出たときはこの辺しか来てなかった
土日にやる草の根大会だと色々な層が集まってるけど
つか、直行で7時開始だと終電無くなって帰れなくならね？
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:53:52.24 UA1V8IrUP
終電0時半ぐらいだしそもそも22時半頃終わるから問題ない
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 00:58:07.56 KipcHbr60
>>625
車通勤だから終電気にしたりはしないんだけど
車通勤だから残業入れられる率も若干高めなのがな…
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 01:00:19.84 UH0/migR0
案外大丈夫な奴多いのか……
駐車場のあるカード屋ってのも珍しいけど
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 01:04:04.64 KipcHbr60
>>628
駅前タイムズですよ…
わざわざショップから1キロ位離れた安い所止めて
そこから徒歩、時にはダッシュ
先々週は汗だくで入店、1戦目の用意でモタつき 開始2分位待って貰った…
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 01:04:08.11 qzbj7g6uO
そもそも8時には閉店してる店ばっかりだわ
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 01:05:31.67 Lx/HXHqO0
よく行くショップは高校生だけで毎回7、8人はいる
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 01:12:07.82 qzbj7g6uO
車通勤のメリットは、クソ上司との飲みを合法的に回避できることだな
維持費だけで毎月4BOX分くらい飛ぶけど
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 02:22:17.85 XgrnQyi9O
1B
解鎖 速攻 防衛
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 05:07:02.33 uwuPsNVx0
飲みたくないだけならバイクでいいじゃん
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 05:53:35.73 J5W6ZX/aO
>>631
で、大会長引くと補導の時間になるから店側が早くかえるよう促してるのたまにみるわｗｗｗ
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 07:43:31.06 KRtDcVxY0
17:30頃に終わって19時前に着くなんて企業やショップの位置によってはできるだろ
社会人も普通に参加してるぞ
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 08:37:03.12 3XYzv6EiO
最寄の店まで往復80kmなんだが
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 10:02:56.91 0EhCsV/R0
離島の方はMOオススメ
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 10:26:18.27 JBWFRv3X0
>>636
17:30に終わるとかいう前提がまずない
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 10:59:43.65 pX7eQYGG0
往復20km原付で通ってるわ
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 11:43:24.86 AmELO6k30
黒スレだと思って開いたら低調スレだった
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 12:43:07.48 WZ+mPdo40
低調スレはこんな平和な流れじゃない
もっと不毛だ
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 12:44:57.55 l8QlthkD0
やっぱRtRはグリコンやで ラクドスチャーム楽しみ（レア解鎖から目を逸らしながら
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 12:57:04.60 vTY9/T0C0
AVR・・・黒が最下層民扱いだが他が強いので売れた
M13・・・黒は再録カードが強いが全体的に弱いため、値下げしたにも関わらず売れてない
RTR・・・解鎖とかいうゴミ能力を押し付けられる。まあいつものパターンだよね。
・・・えっ、ショクラン再録・・・？
またAVRみたいになりそう
まあ結局一番活躍してるのは血の芸術家なんだけど
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 12:57:12.18 rsZ9/F1Z0
みんなラクドス行くのか…
ゴルガリに入ろうと思ってる奴いる？
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:03:09.01 /VFoivkXO
オルゾフまでは準備運動
全体４点焼き？なにそれおいしいの？
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:04:43.15 vTY9/T0C0
今回は出ないディミーアが本命だけど
またライブラリー攻撃とかどうでもいい能力押し付けられそうでな
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:05:12.78 pqJ1Bq920
新終止最高や、これで相手のPWにも触れる
ただレアなのがクソだな
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:11:35.24 4qP4aBsD0
えーあれレアかよ
PW触れるのは嬉しいが貴重なレア枠潰してるのは勘弁
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:29:24.21 SLaYnbvV0
いくら有力でも単発除去がレアってのは足元見すぎだろ
レアの基準なんかおかしい
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:42:19.07 U85P1KYtO
貴重な全体除去を神話にするくらいだし
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:47:46.20 h2wPqCei0
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
コモンもあるよ＾ｖ＾
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:49:34.46 l8QlthkD0
FTを鑑賞するカードだから…（震え声）
ラクドスカラーのみではコントロールしきれないだろうしやっぱグリコンが無難かな
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 13:54:36.65 cmZ2oi+70
・・・ほんと四肢切断の時はなに考えてたんだろうな
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 14:11:07.27 rsZ9/F1Z0
四肢切断は修正値があと一回り小さくても充分使えるもんなあ
黒以外で
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 14:12:22.08 A83u+FY+0
マロー「あとで土下座すりゃいいだろゲバゲバ」
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 14:13:26.34 SZgVcMsp0
本当に済まないと思う気持ちがあるなら（AA略
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 14:43:14.07 RN8TlWu60
沼渡りもちのネズミロードはよ
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 14:58:22.89 bjk0naBQ0
>>
Corpsejack Menace (2)(B)(G)
クリーチャー - ファンガス レア
あなたのコントロールするクリーチャーの上に+1/+1カウンターが置かれた場合、代わりに倍の数の+1/+1カウンターを置く。
4/4
Carnival Hellsteed (4)(B)(R)
クリーチャー - ナイトメア・馬 レア
先制攻撃、速攻
解鎖
5/4
Rakudos's Return (X)(B)(R)
ソーサリー 神話レア
～は対象の対戦相手1人にX点のダメージを与える。そのプレイヤーはX枚カードを選んで捨てる。
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:01:37.56 bjk0naBQ0
解鎖は何かしらのキーワード能力とセットっぽいな
再生や先制等ブロックに有利な能力+解鎖って感じ
後はカウンター倍増で6マナ7/6速攻、先制やで
7/6・・・！？
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:04:21.45 uwuPsNVx0
解鎖押しやめろや
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:07:43.35 h2wPqCei0
自分のクリーチャーがすべていつも以上の大きさになっているのなら、
いちいちブロックしなくてもよいのでは？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:08:11.20 +z8Vf8+p0
全てのクリーチャーは解鎖を持つとか出そうぜ
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:09:22.19 fdJEL+AA0
ケツ王と同じ匂いがするな
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:14:35.07 gkhMSm1N0
Corpsejack Menaceがあと一回り小さくて1マナ安ければ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:17:10.88 To+Bovt90
解鎖は結構強い能力だと思うけどなぁ
アタッカーが欲しければ解鎖する、そうじゃなければ解鎖しないって選べるのはいい
1体で両方に対応できるわけじゃないけど、その分攻撃力が高い
今見えてる2枚はあんま強くないから今後次第って感じじゃね
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:18:10.47 l8QlthkD0
解鎖自体はいいんだけど…レアであのスペック（絶望）
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:20:35.73 vnIXzjJ+0
強い強くないは良く分からんけど地味すぎる…
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:21:08.18 kMUUVBV00
赤黒除去が強すぎてやばい、殺害とはなんだったのか
解鎖は能力自体じゃなく、それ持ってるカードが弱いのが問題
解鎖なしで標準、解鎖したらブロックできない代わりにそれに見合うメリット程度は欲しい
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:21:36.05 34zDgrPN0
カウンター2個乗せくらいが適正な希ガス
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:21:39.85 To+Bovt90
先制速攻でパンプすればタフ6まで一方は普通に強いと思うけどね
ただ前のめりな赤黒で6マナは重いわなw
5マナだったら考えたけど、そうなると雷口のドラゴンの方が期待値は高いしなー
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:22:42.48 fdJEL+AA0
>>669
終止っぽいのはレアだからなぁ
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 15:32:11.87 zLN4mZ2D0
覇者「開放の刃、エルセリアスはまだかね？」
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:02:21.41 ZLPPV/kI0
解鎖に単騎、黒の能力は魅力的だ（）
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:05:41.78 6obvXLGg0
すげー今更なんだけど
毒カウンターカードってエキスパンションによってデザイン違うのね
どれ使おうか悩んで夜も眠れないで昼寝てるわ
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:24:17.14 a9H7+cSn0
ぜひとも骸骨の吸血鬼に帰ってきてほしいんだけど
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:39:58.33 iHNYXjjP0
>>676
今のルールじゃしょぼいだろあいつ。
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:52:43.87 BNoL5aeq0
トランプル持たれてない限りは1体ずつ増やしながら1体ブロックできるし、弱くは無いでしょ
ただそのために5マナかかるのはちょっと辛いな
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:54:26.57 wLaJwFRu0
素直に終止再録がよかったなぁ…「そのクリーチャーTerminateで」って言いたイィィィィ
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:57:45.53 fdJEL+AA0
今再録したら終止がレアか……
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 17:03:57.12 WHa2vD3m0
自分に選択肢あれば絶対に強い異論は認めないみたいな風潮は解鎖で無くならないものだろうか
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 17:10:06.13 5hZGkIRHO
別にそんなの個々のカードパワー次第だし
原初の土はほぼミノタウルスより強いけど、強いかどうかは全くの別問題
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 17:18:07.80 wM6VNft+0
絶対に強いとまで言ってるやついないような
悪い能力じゃないんじゃねくらいまでしか
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 17:23:46.76 7RTnnGl7O
>>645
黒緑ゾンビ組む予定
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 17:55:06.50 MgCdum1P0
混成マナの2/1速攻にこそ解鎖付くべきだったと思うんだけど（震え声
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 17:59:24.86 IvQC9rN/0
ゾンビはゴルガリだと爆発力が足りん気がする
流弾はやっぱでかいわ
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 17:59:32.55 g3wiV5nJ0
解鎖は解鎖カウンターにしといて+2/+0修正でよかった
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:01:47.96 fdJEL+AA0
>>686
ジャンドで良いんじゃね
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:03:28.07 /qIx2lJh0
ジャンドならゾンビじゃない方が強くね？
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:13:43.00 fdJEL+AA0
>>689
今だって墓所這い伝書使くらいしか入らないだろ
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:23:45.49 wpAIFcfW0
墓所這い、戦墓のグール、血の芸術家、ゲラルフの伝書使あたりが固定じゃね？
流弾含めると空きスロットはあんまないんだよな
夜鷲も入れるとなるとさらに
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:35:03.04 BgULYLyM0
解鎖ってクリーチャーの質が高い白か緑にあったほうが輝ける能力だよな
２マナ3/2解鎖とかいないものか
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:39:08.24 uwuPsNVx0
いるわけねーだろ
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:41:48.71 iGUZMA080
またいつものごとく「条件を達成してようやく標準サイズ」
or「デメリットに目を瞑ってようやく標準サイズ」か
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:46:55.26 YOOPE8io0
そして青白様には例によってヤバげな鳥が来てるな
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:53:19.92 ruZoC94z0
そんなにヤバイかね？見えてるカウンターだしインスタントソーサリー限定だしな。
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:55:16.91 fdJEL+AA0
白単で使える呪い捕らえだろ、あれ
青は正直どうでもいい
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:56:05.19 YOOPE8io0
条件にマナコスト要らんのはちょっと
いや知らんよ？別に大して活躍しないかも知れんし
でも素で1マナ1/1フライヤーだからな
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 18:57:24.18 /VFoivkXO
並べるデッキはかがり火のおかげで辛いからなあ
それの抑止力、タイミングずらしとしてはいいんじゃないか？
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:05:55.43 qLlDWeYc0
それほど強いとは思わないけど次元の混乱でもないのに白様がカウンターを手にしたというのがね
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:06:57.87 YOOPE8io0
しかしゾンビートと言いつつ選手層がどんどん多国籍になっていくなあゾンビートは
ZOOはもうぜんぜん動物園じゃないのに通じるものがある
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:08:14.28 YOOPE8io0
>>700
なんであれだけハイブリットコストなんだろうね
そんなんだから作為を感じるというのに
普通にWUで良かったろ
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:21:34.79 Og6ZzLOI0
そういえば今回の新赤黒除去見て気付いたけど、これは赤か黒にPW除去の役割が新しく貰えるってことになるんかね
赤にPWを直接対象にできる火力がある点を考えると赤の役割になるんだろうか
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:46:23.58 orrdk8mt0
>>703
赤には本体火力、黒には少数ながらカウンター全部取り除く能力があったからその流れじゃないか？
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:50:51.14 rsZ9/F1Z0
すべてのパーマネントからカウンター取り除くソーサリーくるか…？
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:53:42.78 YOOPE8io0
アゾリウスに来そうでやだな
対解鎖能力とか言って
もちろん全パーマネント対象可
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:53:46.21 FeLfy/PD0
2マナ2/1速攻は素晴らしいが、緑さん相手とはいえダブルシンボルで絡み根以下と思うと悲しくなるな
アンコ以上ならあれ以上を見込めたと思うが…。ってかあいつにこそ解鎖付けるべきだろ
んで、あのクソ鳥は何だありゃ
白視点で見ればカラーパイ外のカウンター、青視点で見れば優良小型…
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:56:40.01 kMUUVBV00
赤も黒も除去の色だけどＰＷに対して脆弱だから、２色使うなら触らせてあげるよって感じに見える
赤や黒だけでＰＷ対策の訳ワイは貰えないだろうね
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:59:01.68 9g/3xHmm0
後攻で1ターン目にデュレスやマナバードカウンターされるだけでウンコ
先制１ターン目に出したら極論「相手は１ターン目何もできない」って書かれてるようなんだからな
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 19:59:16.87 83QuqraWP
むしろ赤黒混成1マナ1/1で、
「対象のPWかクリーチャーに載っているカウンターを一個取り除いて自分に載せる、
ただし1Tに1回のみ」
とかの能力持ち欲しい
もっと不死したい
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:01:05.22 zrHBAGiu0
マナバードカウンターできたら環境こわれる
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:01:46.70 9g/3xHmm0
とりあえず全ギルドの混成１マナ来るのかな?
っていうか来て欲しい
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:02:48.25 bgt/M+/40
>>710
絡み根の霊「良い相棒っすね、アザーッス」
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:03:12.01 YOOPE8io0
いくら脅威の贔屓カラーでも
アゾリウスだけハイブリット生物ありってのはないだろう
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:04:43.01 kMUUVBV00
カウンターの対象はインスタントかソーサリーだからマナバードはカウンターされないね
混成２マナで2/1速攻しか貰えないのに、混成１マナとかどんなのか考えるだけで恐ろしいな
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:04:59.09 So4Kt1VG0
頼むからせめて夜の子レベルの吸血鬼ください
あと赤黒除去kwsk
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:07:24.18 Og6ZzLOI0
>>716
URLﾘﾝｸ(mtgsalvation.com)
サルべのDreadboreってやつのことだよ
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:08:34.59 So4Kt1VG0
>>717
thx
強いな殺害とか要らなかった
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:11:09.94 YOOPE8io0
吸血鬼はディミーア来るまで来ないでしょ
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:12:35.66 fdJEL+AA0
赤黒除去はレアリティだけが欠点
コモンから「再生できない」を剥奪してPWを足したらレア
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:13:13.81 ruZoC94z0
>>709
何のカードの話してんの？
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:15:18.58 /VFoivkXO
>>721
アゾリウスの鳥じゃね？
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:15:28.00 k0gaXrBXP
>>700
Naturalize(1)(B/G)が刷られる可能性も微レ存
>>703
吸血鬼の呪詛術士→呪詛の寄生虫の頃からPW除去は黒の役割だったよ！
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:18:10.38 9g/3xHmm0
よく考えたらマナバードカウンターされねえわ自分に終止打ってくる
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:20:29.50 ruZoC94z0
>>722
いや、でもマナバードカウンターとか書いてるから違うカードのことかなと・・・
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:24:33.93 l8QlthkD0
(B/G)(B/G)でも良いから帰化オナシャス
輪に閉じ込められたリリアナ様がかわいそうで
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:26:23.48 ruZoC94z0
「おいおいそんなことしたら黒が置物触れちゃうだろ？カラーパイは厳密に守らないとな。
え？白単がカウンターできたり青単軽量生物がいるのは良いのかって？HAHAHA、それが混成マナだよ。クールじゃないか」
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:33:41.90 oB1Rh7uD0
レアのネズミは面白そうなんだけど使えそうなネズミは収録されんのかなぁ
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:40:50.04 rsZ9/F1Z0
>>723
呪詛おっぱいはともかく、寄生虫は実質無色だったぜ
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:41:40.39 UV/Q3mT+0
ある程度ネズミが場に出てれば2マナでそこそこのサイズが出るのは悪くない
土地事故にもある程度対応できるし
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:47:25.45 orrdk8mt0
ＰＷ大虐殺カードの霊気の切断のことも思い出してやれよ…
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:49:46.76 Og6ZzLOI0
といってもこの手のクリーチャーで構築レベルのヤツなんてほとんど居なかったし
このネズミも面白そう以上の存在にはならなそうだけどなぁ
長老みたいにクリーチャーの数じゃなくて土地の数とか見るならまだワンチャンあったかもしれんけど
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:56:09.03 /VFoivkXO
まあリミテでは強そうではあるな
一体目除去しないとそのまま圧倒されそうだし
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:56:41.77 YOOPE8io0
もう「リミテでは」はいやだあああああああああああああああああああ
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:56:56.72 apaYwNiU0
ネズミロードはよ
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 20:59:30.75 R3iQHCpN0
長老は呪禁が強かったわけで
ネズミちゃんは1枚出せばカウンターされずに数もサイズも増やせるのがえらいね
手札とマナさえあれば何回でも起動できるし単体除去もあんまり意味ないし、レベルみたいだ
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:01:43.64 YOOPE8io0
手札捨てるのなくすかコスト軽減するかしないと重すぎる
あの重さでは共鳴者としても使えんし
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:03:15.98 h2wPqCei0
そんな中青白は1マナ1/1飛行でカウンターしてくるのだった
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:18:34.02 bjk0naBQ0
黒だって1マナ1/1でサクって-1/-1カウンター乗っけるコモンがいただろ
あれこそ後手1ターン目のマナバード殺せたじゃないか
後手1ターン目のデュレスがカウンターされる事くらい笑って許してやろうじゃないか
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:19:25.82 rsZ9/F1Z0
打ち消されない呪文が欲しいわ
まああるとしてもグルールだよな…
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:29:15.37 ynKM1QljO
青1マナで良かったのになぜか混成なんだよな
鳥だからだろうがさりげなく飛行やめろ
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:31:30.79 BgULYLyM0
（赤/黒)1/1速攻＋αとか
でねーよな…
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:34:12.05 bjk0naBQ0
>>742
（赤/黒)1/1速攻＋エンドに追放
こうですか？
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:42:17.58 QZbFzGdF0
そのマナだとカーノファージと同スペックになる予感しかしない
なんとなくだけど
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:43:11.83 i2Lzafuj0
速効つきのカーノファージ・・・？
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:43:28.50 N4mVkCr50
そこは解鎖にしとこうよ
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:47:45.12 QZbFzGdF0
いやいや、ホントにそのままカーノファージになりそうな気がしただけ。
1マナ1/1解鎖もありえそうだなｗ
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 23:03:42.85 qMgxLARJ0
解鎖の何がダメって、地味っていうか今のとこ書いてある挙動以外の活用方法がほぼゼロなとこ
レガシーのカードプール引っくり返しても解鎖というか現状の解鎖生物と何かシナジー組めそうなカードが何も思いつかない
例えばコンバットトリックとして+1/+1カウンター外してブロックすることが効果的だなんて全く思えないし
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 23:04:38.08 fdJEL+AA0
カウンターが1固定
デメリットがブロックできないで固定
ここら辺が弱い要素
Xなら普通に
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 23:29:30.60 BgULYLyM0
そういや今回のネズミはラクドス所属ってわけじゃないのか
黒ではあるけど
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:16:11.58 5Zw9ymWe0
>>645
とっくにゴルガリ入った
プレリもゴルガリにする
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:42:23.50 BXzTYnsr0
>>749
キーワードの説明的にデメリットも固定だし
解鎖1と書いてないってことはもうXも望み無いんだからそろそろ現実見ようぜ…
活かす方法何か無いのか
上で出てたように+1カウンター乗ってたらメリットある解鎖クリの登場に期待するしかないのか
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:47:14.17 CRFqJz2yO
でも解鎖がメリットだと乗せる一択になるんだからそれはそれでなんだかなあ…
乗ってる…ダメージハンデス、乗ってない…接死
みたいなトリッキーなカードが欲しいなあ
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:52:58.37 Lcx9uazC0
プレリなあ
やっぱ2～4マナの生物の性能と、確定除去が無いとなあ。
というわけでゴリゴリに入るわｗ
ラクドスは除去は強そうだが、生物が残念そうだし。
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:56:10.28 YDxwzvc30
プレリいったことないから行ってみたい
でもたぶん近辺でやってる場所ないな
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:04:37.86 pi+RnVnz0
プレリ無いとか群馬かよ
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:07:09.54 JtpY3w7G0
俺が住んでるナヤにはカードショップすらないよ
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:12:23.73 TRdMcT0S0
いいよな…電車が通ってる奴は…俺もプレリ参加したいわ
ラクドスリターンは炬火チャンのいい相方？
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:19:00.43 /gRZjJwL0
>>755、758
公式の店舗・イベント検索って使ったことある？
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:25:07.35 Lcx9uazC0
らくどすリターンは、１マナデュレス＞２マナネズミ＞３マナマインドロットからの駄目押しに使えそうだな。
この手のデッキにはヴェリアナも４積み必須。
後、スカベンジと槍、フラッシュバック等を潰すトーモッドも。
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:27:25.95 YDxwzvc30
>>759
調べてみたら駅前のホビステでやってたわ
でも結構身内臭する人達だったから行きづらいわー
そういえばtoolboxってなくなったのか
M13更新してなくて知ったわ
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:33:57.73 hnjmfb0M0
このガッカリさ加減は武士道や増幅に並ぶ
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:36:01.26 TRdMcT0S0
色拘束キツイけど捕食者のウーズを屍体屋の驚異で強化する電波を受信した
素通しすれば+2/+2、ブロックされて殺せればさらに+2/+2修正や！
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:38:08.99 /gRZjJwL0
>>761
プレリは普段来ない人たちが来るから身内組み以外もけっこう居たりするよ
今回はダイスとかギルドステッカーとか普段以上に色々付いてくるから参加したほうが楽しいよ
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:46:23.00 f6gT3TZc0
青1マナ生物は1/1バニラが標準だったのに
いつの間にか1/1飛行＋αが標準に
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:46:24.52 CRFqJz2yO
プレリの中身はシールド戦で
ラヴニカへの回帰ブースターパック ５個
ギルド・ブースターパック １個
プロモカード １枚
目標カード １枚
スピンダウン式ライフカウンター １個
ギルドマスターからの手紙 １通
ギルドシンボル・シール １枚
で、プロモカードがこれか
アゾリウス：三巨頭の執政官
イゼット：超音速のドラゴン
ゴルガリ：屍体屋の脅威
ラクドス：謝肉祭の地獄馬
セレズニア：守護者の木立ち
目標カードって何ぞ？
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:51:00.07 YDxwzvc30
>>764
thx 参加してみることにするわ
赤黒好きだからラクドスにしたいけど、ドラゴン欲しい
イゼット人気そうだからあえてそれに有利な色を選ぶ手もあるかな
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:56:09.43 TRdMcT0S0
ゲラルフって黒が濃いデッキにただ強枠として入れても大丈夫なのかのう
黒赤吸血鬼に積もうと思うんだが、相性がいいからって墓所這いまで入れるとゾンビがどんどん侵食してくるな…
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 03:14:33.72 t7KsIHOq0
>>765
なんでや、さまようものは関係ないやろ！
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 03:29:11.90 NWvsHw+aO
>>768
ゾンビと吸血鬼のハイブリッド黒赤にしよう
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 03:29:58.33 jZ6/AtJp0
>>766
目標カードはプレリおなじみの、「こういうのを目標にしてプレイしよう！」みたいなのが書かれたカード。
「神話レアをキャストする」とか「合計パワー１５以上で攻撃する」とか。
アヴァシンの時は、これの項目を埋めることで獄庫を開けられた。
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 03:59:38.56 rQ49A4gPO
プロモがイゼット大勝利にしか見えないんだけど…
ドラゴンはプレリで使えないにしてもカラー的に除去には困らない色だし、イゼット選ぶのが一番賢明かも
プロモのドラゴンもグリコンのフィニッシャーとしては悪くないスペックと思う
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 04:31:36.12 cGNhZ5Xp0
ハートレスがこの先生きのこるには
まじみがとルーン傷が落ちるのがつらすぎる
僧侶も危険なマイアも落ちるからコンボも終了
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 04:41:40.19 jZ6/AtJp0
俺ぐらいのハートレス脳になると、地獄馬ぐらいのよさげなデカブツがいれば
まだまだハートレス行けるやん！てなるが。
まぁ大建築家失い、僧侶失い超越種失いじゃあ実際安定性ではだいぶツラいが
だいぶコントロール寄りにシフトすることでナントカなるのではと思うとる。というかナントカしたい。
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 04:55:02.94 FUFknVPo0
次は多色環境だから軽くする無色コストがあるのかどうか
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 06:11:34.03 K24MEFv00
ウスーンさんとネファロックスさんがまだ残ってる(震え声)
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 06:43:02.66 80D7Mkjg0
デカブツもあんまりいなくないか？アーティファクト生物も軒並み微妙だし。
ハートレス辛いな
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 09:45:07.77 fGZH36Wj0
やべーｗ
ハートレスのデメリットが解鎖でプラマイゼロにできるーｗ
コンボじゃねー？ｗこれコンボじゃねー？ｗ
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 10:01:52.30 GkUPaF9p0
トラフト「よく分からないけどブロッカーいないんでアタックしますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 10:37:25.96 wmHW4t/v0
>>778
ミサワ乙
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 10:51:26.21 TRdMcT0S0
まだや…まだリッチネズミでのメガハンやら3T酸スラさんでのランデスとかが残っている！
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 11:48:30.89 v35bMP10O
あーあ、ラヴニカが完全に多色推奨で黒コン解散かな
単体除去と軽いフィニッシャー頼むよ
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 11:48:37.45 20ZorycnO
ギルドパックはレア終止引きやすいラクドス安定なのかな
ラクドスのレアが何種あるか知らんが
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 11:57:14.52 t7KsIHOq0
RtRのレアリティの設定の意図がよく分からん
スポイラー全部出たわけじゃないからまだなんとも言えないんだけど
軽いピン除去と、篝火があるせいで構築では厳しいネズミが両方レアだからリミテでは使いづらい
リミテのことも考えてるとか言うのならもうちょっと黒に優しくなんないかな
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 12:56:52.43 gI0wL1+5O
>>772
今回はプロモカードをプレリのデッキに入れて使えるみたいよ。
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 13:41:49.78 /GstP7HH0
思ったんだが解鎖って賛美みたいに重複するんじゃね?
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 13:51:31.11 dp1maSHb0
>>786
クリーチャー呪文に解鎖を与える5マナレアエンチャントと解鎖を与えるケツ王か
この2枚でラクドスのエントリーセットが作れるｗ やったね！
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 13:51:31.97 f3mthAXM0
しないよ
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 14:37:53.58 X5QWL8Mg0
最近の黒で使われた後評価逆転したのって芸術家かな
伝書使いはみたままのつよさだけど
アグロにパワー0いれるわけねーだろとおもっちゃうよな
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 14:43:28.68 ujYuxK6+0
僕は最初から強い強いとわめいてました（ゲス顔）
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 14:45:05.60 t7KsIHOq0
>>789
殺戮の波（小声）
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 14:47:25.37 fGZH36Wj0
その前のパックで同じような能力のゾンビ隊長がいたしな
自分含むだけであんな強くなるとは思わなんだ
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 14:52:31.79 gAqF+kpc0
波と合わせて使うなんて、本当にやった奴がいたのが想定外
「強そう、でも所詮ロマン」の枠だと
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 15:52:00.43 zOzW7iCW0
少なくともドラフトではネズミ10点ないかね？
これ２T目に出して能力起動してるだけでGGだわ
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:05:25.45 GkUPaF9p0
強くはあるけど10点は無い
4体まではミジウムの迫撃砲で流せるし
他にも全体除去来るだろうしな
そもそも飛行で上から殴られてたらダメージレースでさえ負ける可能性もある
そもそもそもそも5マナと手札1枚残さない限りは出た瞬間狙われたらどうしようもないし
レア同士比べてもしょうがないけど、さすがにミジウムの迫撃砲の方が上
あっちは6マナで撃ったら普通にかがり火状態なんだしな
まー8点くらいはあるだろうし、見たら取っといて損は無いだろうけど
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:30:29.11 0ARq4AI+0
喉首と刃の後釜どうしよう・・・
悲劇的な過ちは確定してるけど他が・・・・
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:33:39.20 gAqF+kpc0
タッチ赤してレア終止積んどけば良いんじゃね
レアリティと値段以外は問題ない
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:38:30.45 GkUPaF9p0
今んとこ候補としてはイゼットチャーム、レア終止、殺害くらいか
セレズニアチャームも強いけど、さすがに除去としては限定的すぎるな
悲劇的な過ちはゾンビとかの自殺可能デッキでもない限りはちょっと弱いんだよなー
とりあえず墨蛾は堕ちるし、レア終止4積みが一番丸い気はする
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:40:41.78 0ARq4AI+0
>>797
自分黒単なんだ・・・
夜侯帰ってきて夜鷲侵入者芸術家＋黒の軽い吸血鬼こいっ！てとこにこの多色推奨の流れ・・・
優秀な除去は軒並み多色だろうし単色は死ぬしかないのか・・・
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:47:46.61 CRFqJz2yO
>>799
単はパワー的にも無理だと思う
化膿に期待して緑ｔで怨恨積むなりすべきかと
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:49:43.56 gAqF+kpc0
ショックランド出て、もぎとりですら多色で使えるようになるしなぁ
黒黒黒の伝書使が現状ですら赤黒で使われてるのを考えたら、もう単色はデメリットでしかない
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:51:41.74 nUP75bNuO
レア終止はソーサリーなのが致命的
よほどPWに弱い構成でもない限り入れたくないな
修復の天使構えられたら攻撃も除去も出来ない
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:53:25.09 CRFqJz2yO
>>802
そこは素直に穴空けようぜ
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:53:32.07 0ARq4AI+0
こうなったら諦めかけてた赤黒組むか
もう吸血鬼でやれるとこまでやってやる
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:53:41.25 RFRxMA2b0
>>799
黒含みの多色入れる分には夜侯様ともかみ合うやん
ただのこだわりで単色にしたいなら貫き通せばいいと思うけど
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:56:12.92 BdXzm1tH0
自分のクリに穴開けて殴りたいな
それ用に何か良いのくるといいけど
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:57:53.39 GkUPaF9p0
>>802
そうは言っても重たい3マナの除去使うと今度はDelverにいいようにマワされたりするしなー
赤青Delverとかが出てくるならイゼットチャームも怖いし
正直単体除去にあまりいい展望が無い
それなら単純に軽くてKP高いレア終止入れといて、それで対処できない状況は他のカードでどうにかするしかないと思うぞ
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:58:17.46 0ARq4AI+0
>>805
ああそうか夜候は多色でも黒が入ってればokなのか
勘違いしてた
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 16:58:17.96 gAqF+kpc0
>>804
つか、吸血鬼は赤黒のほうが強いだろ
赤は隊長と貴種だけでも十分
先制攻撃の付いた夜鷲はクリーチャー戦最強だし
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 17:13:40.06 mYmzqXVY0
終止は普通に再録して、新終止は黒単で出ても良かったわ。赤はpw普通に始末でできんだし、今の環境なら別に黒ダブシンでもオーバーパワーとは思えん。あ、殺害？しらねーよそんな紙。
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 17:20:36.66 wD3JwFOD0
殺害はブレード落ち後のスタンポーパーで活躍する予定だから（震え声）
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 17:25:52.01 G4XgyXK20
基本地形－沼・門が出てくれないと沼穴さんが泣いちゃう
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 17:26:54.92 G4XgyXK20
すまん訂正、基本は要らないな
地形-沼・門だ
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 17:27:53.75 RFRxMA2b0
ショックランドサーチできるのに何故門もサーチしたいのか
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 17:46:53.55 G4XgyXK20
沼参照するカードが大量に消えてイニストランド・2色門・ショックランドがある状況でショックランドがサーチできるだけじゃちょっと弱いと感じている
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 18:10:48.35 FUFknVPo0
門をサーチしてタップインで出すとか無いのかな
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 18:39:52.36 NWvsHw+aO
新終止で相手プレイヤーを破壊すれば2マナで勝利や!
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 18:40:04.13 X9GRjSdw0
地形-くま・モン
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 18:52:44.54 RadnL/Q/0
多色が安定しそうだし、黒の濃いボーラスコントロール組みたいな
沼アナさん英世以下にならないかなぁ
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:15:10.48 0fEFWWHT0
>>817
前にもそんなギャグ見た気がする
なんのカードだっけ
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:17:22.60 gAqF+kpc0
溶岩震か次元カードじゃね
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:39:52.83 BXzTYnsr0
でもPW破壊するってそういうことだからPW破壊カードは今後も作らないよって話だったような気がしたんだが
ぼくたちはまた騙されてしまったのか
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:46:38.37 y4BlLVkYO
>>816
緑の(1)(G)0/2防衛クリーチャーにいるよ！
壁が残るランパンと考えたら弱くないよな……？
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:47:30.42 WiXI2+nh0
ランパンじゃなくて地勢なんだよなぁ…（指摘）
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:48:49.04 gAqF+kpc0
前にも北方行/Into the Northとかあったけど、クリーチャーになって使いやすくなった気がする
多色地形持ってこれるソーレンみたいなもんだし
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:56:41.91 XszOSr050
軽いとはいえどの色でも使えて加速しつつ殴れて死んでもアド取るソーレンと比べるのはちょっと・・・
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:59:33.13 nNyGQEB80
ソーレンは出て良し、殴って良し、死んで良しと三拍子揃ってるからな
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:02:08.68 NgSEN9RW0
ソーレン出たときアド厨たちが白目向きながら失禁してたのは覚えてる
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:05:36.21 Ee2n43vU0
パーマネントとしてのプレインズウォーカーを破壊するんだから別に変な印象は受けないけどなあ…
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:13:53.44 Lcx9uazC0
0/2の門は、生物なのが強いよな。
どうせ、チャンプして死んでも、また墓から戻ってくるギミックとかで悪用されそう。
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:17:16.76 h8VQyuIy0
追放する、にしておけばだいたい丸くおさまると思った(小並感)
蔑みや今回のnew終止から考えて
黒にPWに関する役割が移ってきた可能性が微レ存・・・？
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:19:11.14 pajO2Ty20
元々黒は「カウンターを取り除く」って能力が割り振られてたから、対PW性能が高い色、と俺は前々から主張していたんだが特に同意されたことはない。
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:19:13.86 gAqF+kpc0
>>830
ブリンクする変な天使がいましてね
オルゾフ来れば伝書使をブリンクして遊びたいんだが
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:21:01.24 BXzTYnsr0
>>829
MtGには背景世界というものがあってだな
「あなた」は「プレインズウォーカー」で、炎の術で相手を焼くのも、ゾンビを使役し敵を駆逐するのも、すべてあなたの意のままだ
という前提のもと各カードにフレーバーが付けられているんだな
別にそれを人に押し付けようだとか、だからあのカードは納得がいかん変えろとかそういうんじゃないんだが
カード一枚一枚に意味があって、ニュアンスがあって、意思と思想が込められてるんだから
それがMtGのひとつの側面というか魅力である以上、「それとこれとは割りきって別物として考えればいいよ」って問題じゃないんだな
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:22:02.62 eFoxgaBO0
ブリング天使は空騎士との組み合わせがやばい予感がする
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:33:08.84 WiXI2+nh0
白が相変わらず万能で
青がクリーチャー最強で
赤がルーター能力を得て
緑が限定的ながらクリーチャーに触れるんだから
黒もいい加減新しい役割くれてもいいよね
今度はPWも巻き込む滅びを出そうぜ！謙虚だから5マナでいいよ^^
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:39:33.64 PT+m2avq0
新終始？はグリクシスには嬉しいカードかもね
ドラゴン出てればインスタントタイミングで撃てるし、ドラゴンも新終始も自然に入るカードかな、と。ドラゴンはそうだと断定出来んが
ラクドスの復活は生物狙えれば、電術士から3T目にX＝2で撃つのが面白そうだったが、プレイヤー限定か。いまいちな感じだな
0/2の地勢壁はセレズニアに防衛とのシナジー系が多い気がする（今の所、無所属のコモンに1枚だけど）から
それでデッキ組めそうなら4積み系かと
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:43:31.17 i4oMOcC50
>>836
次元の浄化じゃねそれ
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:48:16.84 T4Fqbdvs0
>>834
パーマネント破壊でPWは殺せたし
今更感が否めない
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:57:23.96 WiXI2+nh0
>>838
oh....
そもそも滅びはコントロール向きだから自分のPWも殺しちゃうんじゃ意味ねえな
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:58:26.58 tgAR789qP
ジェラードがちょっと船で激突して殉職したり、
大渦がちょっとビクビクするだけでPW吹き飛んでたからなぁ
レガシーだとあんまり違和感ない
2マナってのが革命だけど
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:59:20.13 BXzTYnsr0
>>839
あ？それはパーマネントとしてのプレインズウォーカー壊すんだから別に変じゃないだろ。割り切れよ
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:00:42.62 T4Fqbdvs0
>>842
つまり……どういうことだってばよ？
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:03:47.77 XszOSr050
プレイヤーはパーマネントでは無いということだ
黒が手札にあるうちなら置物に対処できるようにな
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:06:34.95 NGARI7Et0
公式のコラムかなんかで読んだけどPWカードってPWの力を一時的に借りる(マナコスト分の報酬を支払って協力させる)っていうフレーバーだったはず
PW破壊はプレイヤーとPWの魔法的
契約の証が失われるって解釈でいいんじゃないの？
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:10:13.01 BDwG/cbs0
>>845
ならなぜエンチャントに触れないのか
あれも魔法的パーマネントだぜ
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:10:27.20 WsIxZ1SS0
ところで皆はラヴニカへの帰還は何箱買う？
俺はゴルガリが弱そうだから次に期待してパスかな
オルゾフがおるぞふ…
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:11:54.27 T4Fqbdvs0
PWに対する攻撃や呪文は防がれたけど
割に合わんから撤退したと解釈してたわ
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:12:53.37 KKDlkDen0
>>847
あまり余裕が無いので4box
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:14:28.10 tgAR789qP
>>846
「生きてないから」じゃないの
PWは間接的にも「生きてる」ってことだろう
生を死へ向かわせるのが黒だから、そもそも生ですらないものは触れない、って感じ
手札破壊は記憶操作がフレイバーだから
相手の脳みそに間接的に頭つっこんでんだろうけど
蔑みは相手の頭の中のクリーチャーやプレインズウォーカーを蔑んでる
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:14:39.96 rrlzAtYp0
>>846
エンチャントは魔法がそこにあるだけだから触れないけど
ＰＷは魔法でつながれた人間関係だから手札破壊みたいに精神潰しにかかる要領で攻撃できるんじゃね？
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:17:31.27 C8qfyhJ10
>>849
よ、余裕があったら何カートンなんっすか、あんちゃん！
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:18:48.58 NGARI7Et0
>>846
ごめんちょっとエンチャントを持ち出された意味がわからんわ
今話題に上がってるのは>>817から始まった、「プレイヤー=PWっていうMTGの設定があるにも関わらずPW破壊カードをだすのはフレーバー的にどうなの？」って件だからな
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:19:42.16 PT+m2avq0
>>845
つまり友情クラッシュか。桃鉄かドカポンで対戦させる訳だな
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:19:54.44 rMqYVXKg0
ＰＷだって基本的にはただの人間(一部除く)なんだから、
クリーチャーが死に至るような呪文を受けたらタダじゃ済まないってことでいいんじゃないの
致死的なダメージ受けたら一時撤退するしかないよね
ところで皆はラクドスリターンってどの程度評価してる？
中盤に撃てれば大量手札破壊、終盤に撃てばＸ火力(＋相手の手札０)で結構強いと思うんだけど
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:20:18.68 WiXI2+nh0
まぁ結論から言うと忘却の輪は死ね
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:21:24.78 7l5GfgOH0
>>850で思ったけど、
マナフラッドって「土地の場所しか思い出せねえ」で
マナスクリューって「呪文と生物の召喚方法とかしか思い出せねえ」なんだな
焦って当然だな
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:22:54.36 T4Fqbdvs0
>>855
中盤以降のハンデスカードと見れば結構強いと思う
バーンはおまけ
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:26:32.68 XszOSr050
荒廃稲妻を見るとどうもな・・・
対コントロールには良さげだけど、正直生物にも飛ばせる仕様にして欲しかったな
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:29:30.11 uWBHLvGw0
荒廃稲妻は続唱で出てきたらウンコ感があったからなあ。
素打ちだとどうなんだろう
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:30:55.93 IHIPH5TR0
>>858
ラクドスカラーで炬火チャン使う場合コピーする対象に最適なんじゃないかと思う
コントロール相手にX=3で二発通せば勝ちみたいなもんだし、一発打ち消されたとしてもコピーして手札３枚消しちゃえば
コピー対象としてはソリン砲があったから微妙感あるのはしゃあないのかね･･･あと似たようなのでブライトニングとか
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:52:17.14 T4Fqbdvs0
ボードに干渉できないのが痛いよな
適当に撃っても、手札吹き飛ばしたけど殴り殺されました
にしかならんし
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 23:56:54.77 IHIPH5TR0
まぁボードに干渉できたらX単体火力がちょっと可哀想な事には･･･ならんか
もぎもぎでビートとかだったら相手の場を壊滅させるなりしてから撃つのがいいかね、問題はビートだと相手に手札が無さそうなことだ
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:07:01.82 HNSYtivM0
ラクドスリターン、書いてることは強いんだがどうもオーバーキル感がある
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:08:54.77 cO8Xwhh00
思考の粉砕にX火力付いたんだからわざわざ評価する必要もない
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:12:51.32 /0fwU2vS0
コントロール相手のサイドやろ
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:13:05.19 i72BzDJn0
ランダムディスカードだから思考の粉砕のほうが強いと思うんだ・・・
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:13:53.55 G8TiXjL10
XX黒赤でしかがり火+ハンデスくらいが適正だったよね、色拘束も強いし奇跡もつかないし
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:20:06.10 ig5PmwvE0
ビッグマナ系のジャンドコンで迫撃砲と篝火と一緒に使うと決めている
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:21:59.89 rasScfHM0
むしろ下の環境に影響与えそう
ヴィンテとかで早い段階でX=5とかで打てばランダムかそうじゃないかなんて関係ないし
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:24:37.13 x9Sf0phG0
Mind Twist「」
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:26:55.40 rasScfHM0
>>871
レガシーで禁止されててヴィンテージでも制限じゃないですかーやだー
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:28:38.65 i72BzDJn0
下にはhymn先輩もおるんやで？
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:30:54.02 GI6Mb/bL0
>>869
黒スレで話すことかわからんけど、ジャンドのビッグマナってこの先生きのこるにはどうすればいいんだ？
原始タイタンもソーレンも落ちるしもうジャンドやめようかって気分なんだけど
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:34:02.30 4wYArKcA0
この先生きのこるがこのせんせいきのこるに見えた
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:35:06.89 dHhithLRP
>>870
さすがに1マナ重い上にライフとか割とどうでもいいから使う理由ない
最近ヴィンテでさえトップメタがバント、ナヤ、RUGになってるぐらいだから
全部漁る軟泥とクァーサルとデルバーと瞬唱が悪い
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:35:08.75 HAmvb6440
ほんとだおもしろーい
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:38:34.55 dMsksqEk0
ファンガスロードか、胸が熱く…ならない
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:45:58.33 ig5PmwvE0
>>874
ゴルガリとラクドスがRtRでくるから取りあえずは弾が多いはずだ！がんばろうぜ
なおその後はグルール頼みの模様
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:49:15.77 2WPxX3Vy0
>>875
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 02:13:43.31 Q6+ojzWw0
>>874
除去は激震、超過火力２種、溶岩震、新終止、小悪魔の遊び、火柱、血統の切断、スリップなど
ブロック構築で実績を残してる除去にラクドスの除去が加わる。除去コンとしてはこれだけあればなんとか。
緑はマナ加速よりガラク、狩り達、スラーグ牙などの中堅どころを入れるための色として使う。
もちろんギルラン＋遥か見は強い。
問題はフィニッシャー。守り手、乾杯、オリヴィア、ヘルカイトなど５マナ以下は揃ってるが６マナでいいのがいない。
ラクドス、ゴルガリはビート向けのクリーチャーが多そうだからそこら辺は心配。
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 02:19:38.31 2qZmC3L70
なんか黒の扱い酷過ぎだろ
シガルダはいるし生物はどいつもこいつも微妙だし黒＝除去耐性なんて過去の産物だし
ＰＷどもはどいつもこいつも微妙だし、アーティファクトと組ませても微妙なデッキしかできないし
でもゴルガリは今回も結構強そうだから期待。ギルド検査でもゴルガリだったし
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 02:19:58.74 37YlKSZX0
ていうか、ジャンド系はまさにこれから息を吹き返すんじゃ？
なにげにゴルガリ、ラクドス系にパーツが揃ってきてる気がする。
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 02:27:13.83 LMWpNj620
コントロールなら迫撃砲に新終止あるしフィニッシャーはオリヴィア様とかいるしねー
血編みんが現役だった頃のジャンドってどんくらい強かったんだろ、神ジェイスが血編みん+稲妻で落ちるから微妙って聞いたり、遊戯王やってる時MTGのジャンドもマジキチ染みてるって聞いた覚えが
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 02:33:39.25 M7SN7UIL0
青白コンがカウンター捨てて全力でアド稼ぎにいかないとアド負けするレベル
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 02:47:20.82 tgfJTpvcO
地味に軍部政変無かったら終わってた
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 03:24:04.15 kCS15Jh20
結局感染も最終的には緑に持っていかれた品
まじ黒って一体何があるんだよ
ヨワシぐらいだろ 巣で強いといえるのは
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 03:48:27.49 37YlKSZX0
昔のジャンドは5マナ揃ったら、何故か相手が１ターンで１２マナ分のアクションをしてきた。
そりゃあ強いわｗ
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 04:13:08.72 QlW8PZ+z0
黒緑は専用のキーワード能力重すぎ遅すぎだろ
ディードとまでは言わんが、強化版疫病ボイラーくらい出してもらわないと話にならん
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 04:33:13.76 p2jaPY050
神ジェイスを押さえ込んでいたチアミンは偉大
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 05:29:12.84 Dvq3HKT10
ラクドスのなんやらってハンデス火力、ブライトニングと比べると弱さがやべぇなｗ
なぜクリーチャーに当てれなかったし
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 07:37:46.41 cj36YOBU0
そのジャンドすら抑えてたフェアリーはもっと異常
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 08:09:56.46 IKZF5SMwO
むしろフェアリーメタとしてジャンド評価されてたし
トーストとかヒバリ、白ウニとかそこらへんだよ。ジャンド押さえてたの
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 10:12:26.24 Q6+ojzWw0
>>887
現環境トップメタの一角でワールドカップ優勝の赤黒ゾンビは？
環境にあってないとはいえヴェリアナは下の環境でもいける強さ。勿論ゾンビが使うと強い。
エスパーカラーで単体除去や錬金術、未練などのFBのために使われることもある。
次環境はまだわからんが、少なくとも今はそこまで嘆くほどのことはない。
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:16:35.73 Cw85Xc6n0
そのあたりのはダリチュとかあった頃の黒と比較してる懐古厨だから無視しとけ
最近の黒は普通に高性能なのが多いのにどんだけ嘆いてるのかと
そらま、青や白がさらに高性能なせいでなかなか芽が出なかったのは事実だけど
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:36:07.24 1SAFmV2U0
最近の黒いカードはペイライフするカードが少なすぎる
もっと支払わせろ
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:40:48.96 3Qcf5Mnx0
ショックランドで18点スタート
2T目血の署名で16点
これ以上払うと普通に死ぬぞ
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:45:47.58 83RB86Y00
やだなぁφマナがあったじゃないですか＾＾
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:49:54.72 2qZmC3L70
>>896
昔はライフの消耗に見合った効果が貰えていたみたいだけど最近は…
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:50:47.72 pMNj9zqy0
自分より先に相手のライフ０にすればええねん
ショックランドでライフペイするのは相手も同じだし
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 12:08:58.57 Awpw+hbcO
ISDブロックの黒は異常に強かったと思う
ヴェリアナ、過ち、墓所這い、伝書使、芸術家とデッキに入る枚数や種類は置いといてエターナル級が5枚もある
そしてこの5枚は次期スタンでも使える
青は瞬唱と虫というエターナルでもっと幅効かせてる奴を貰っているのは無視しよう
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 12:13:26.62 9eeGsgCY0
NewφやM12の頃と比べると今の黒はずいぶん強いよな
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 12:20:32.30 16MeLXtO0
リスティック系のカウンターを黒にすればいいと思った
フレーバーとしても悪くなさそうだし
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 12:25:11.40 yazics4K0
ライフを払わないと打ち消す
これが黒の限界だと思いますｗ
2マナで6点ぐらいライフ要求するなら強いとは思うけど
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 12:28:22.42 YNgp5kPe0
ニューΦの黒は洒落抜きで弱かった、ビートダメコントロールダメコンボダメで
スタンでZEN落ちた後とか完全に暗黒期だった
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 12:28:34.60 r6pjsrnl0
打ち砕く希望「」
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 12:54:05.00 C4BP6JbG0
>>905
四肢切断「俺のことを忘れてもらっちゃ困るな」
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 12:56:53.61 yazics4K0
Φマナは色マナの代わりじゃなく、無色マナの代わりだったら良かったよね・・・
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:02:18.47 60nUlP1GO
>>907
お前のせいで抹消者さんが活躍できないんだよ…
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:04:34.61 Zc1UnNUG0
新しいのきてるぞ
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:06:23.64 zHlMZlUJ0
でも四肢切断がなかったら、石鍛冶止めれなかっただろう
石鍛冶がいた以上１マナで撃てる除去は必要やったんや・・・
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:11:35.79 w3Am7VPw0
>>911
四肢切断の問題点は実質無色の呪文だったこと
マナコストがPP1じゃなく、例えばPPBとかならこのスレでも絶賛だったはず
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:12:20.62 Cw85Xc6n0
効果は強いんだけど6マナも払う上悠長なんだから相手だけでもいいんじゃ…
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:36:51.37 x0Xz6f9z0
6マナ払って一緒に死のうとか馬鹿じゃねーか
遅めのバーンにでも入れろってか
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:42:08.19 60nUlP1GO
こりゃ混成マナサイクルに期待だな
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:49:51.59 HAmvb6440
混成は単色より強くなるからな
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:58:17.33 xmB4udlD0
穴あけ三昧ってもうちょい翻訳なんとかならんかったの
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 13:59:59.07 Awpw+hbcO
ラクドスは散々だな。新終始こそ良かったもののクソエンチャントに重い割に弱い生物
この感じはKENに目付けられたかな？そういえば今回は奴がデザインリーダーだったような
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 14:03:29.06 zHlMZlUJ0
赤黒のカードから漂うM12の黒の感じ
なんか無駄に重いカードが多い
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 14:06:38.95 r6pjsrnl0
赤黒はカラーパイ的にも開発的にも虐められるからなぁ
いつからラクドス教団はドM専門になっちゃったんですかね…（絶望）
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 14:07:41.96 83RB86Y00
そんなことより解鎖しようぜ！
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 14:56:58.88 LWAmmZSP0
ドライアドの闘士のすぐ下にあるラクドスの切り刻み教徒を見て泣けてくるｗ
P/T一緒でマナコスト2倍、能力は速攻。うーんこの
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 15:06:29.59 qX5YHA5N0
新イスペリア見て吹いた、これ完全に赤黒クリーチャーだろｗ
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 15:07:47.60 3Qcf5Mnx0
>>923
今回の青白は攻撃的だからな
3マナ3/1とかいるし
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 15:21:02.21 9eeGsgCY0
まあ青白は3マナで6点パンチが出来る色ですしおすし
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 16:18:41.82 Awpw+hbcO
青白ってそんな色でしたっけ？っていう
青さんって生物苦手な色じゃなかったんですか？青白に限らず電術士とか何であんなに強いの、と
カラーパイグルはよ
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 16:34:45.81 3Qcf5Mnx0
ぶっちゃけラクドスが不当に弱いだけで、他のギルドはそれなりじゃね
3マナ3/3速攻のゾンビとかいるし
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 16:38:28.35 nUtboXTF0
もう青も白も生物の悪い所無くなってきてるよね。
リミテですら良い所しかない。選択に値しない生物が青と白はかなり少ない
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 16:43:36.63 bIqgYK320
~Lotleth Troll BG
Creature Zombie Troll
Trample
Discard a creature card from your hand: Put a +1/+1 counter on ~.
B: Regenerate ~.
これは良い