12/08/21 13:16:36.03 auGwkWO00
死は>>1乙をやめる理由にはならん。
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 13:23:51.10 ZIv2puq20
>>1乙に付ける薬はない。
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 14:37:42.54 zmTbjZth0
「あんたより可愛い>>1乙はたくさん見てきたわよ、黒民さん。」
―リリアナ・ヴェス
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 17:14:47.86 VWa4vWRO0
石戸谷宗田！石戸谷宗田見てるかー！
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 17:24:39.12 UBMEkDKW0
流石にそれはいい加減にしろよ
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 18:28:24.10 KJ4CL1wd0
「今すぐ>>1乙しないと」とミリーは怒って言った。「あんたの肝臓ちゃんや脾臓ちゃんを見ることになるわよ」
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 18:48:41.43 bg9fPJ5U0
あらゆる犠牲が払われた>>1乙
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 18:50:21.97 JKN1DtxU0
__,.ｨｭzﾆt--....､
,ｨ'三三ニ三三三{:Vヽ
／ﾁ'",ｨﾁｷl三|ﾆlV三7･.〈
/ﾁ'ｨﾁ三三l.|ﾆﾚﾆlヽl､ﾊﾉ､_}
/ｲ三三ﾐljﾘﾘ.jﾚ' lﾙ'~lﾒ l' f｀ﾞl
. / ,'三三爪;＝､ .::/ﾘ:li 'ﾉ,'l! >>1乙です
,三三三t､.:::: ヽ_,.--､ / ,ﾁl! 世界選手権でのゾンビ優勝、
lﾊ三ﾘ三三ﾇ 〈/.:.:.:.:l ,'三| おめでとうございます！！
｀''l三三＞.._ ヽ.__/ ,.ｲ三l!
／三三三三ﾆl=- '"l三il!__,..、
／三三三三チ''ﾘ ,.lﾆl|:.:／￣＼
／ﾆ三三ｱlﾐ7ﾐ/.:.:;' ,..,.'.:.:lﾆl'´ / ＼
／ﾆ三三ﾁ' .lﾐ彡ﾞ.:.:.:lﾆ-,.'.:.:.:,:ヾﾐ ! ＼
／ｲ三三ア==イl!.ヽ:.:.:.:l ,'.:;ｨ'---iﾞﾐ, .｀i.､. ＼
／/三三チﾞ lﾐ!V/ミ{ぅﾁﾐ〉.￣￣ ﾐ､.l .l｀ヽ、 ｰ-....＼
／ /三＞''ﾞ .lﾐl.,'.ゞﾃlﾊｰ'ﾞ ｀ヽ ﾐヾﾐ､ .＼ ｀''ミぇ
/ ./ﾚ''ﾞ , .l三!</ .|_ﾑ 、 ﾞ:,. .,; ヾﾐ､｀' ｀ヽ､. ＼
,',,.ｨ'´ ,.ｨﾁl |三ゝ、 ヽヽ ﾞ'ｰ-;‐" .l.l! ｀ ヽ ｀ ､
,.ｨ'" ,.ｨﾁ'l lミ! l三ﾐl |ﾐﾊ:::',..', ﾞ:, ｰ-ﾐ､_ ヽ､ ヽ、
'´ ,.ｨ''i三l!|ﾆli lﾐ| .V三l lﾐiV:, '.O;. ﾞ:, ｰ''ﾞﾐl､ ヽ､ ,. '´ ,>=､＿
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 19:08:34.50 gFKtjLKA0
沼アナ今日使ってみたけど、やっぱりデルバー相手はキツかった。でも夜鷲はなかなか強かった。あとソリン砲は偉大
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 19:10:49.20 IqNkxCbF0
今見かける黒コンって、あんまりM13のカード使わないよな
殆どミラ傷なら、もっと早く出てきても良かった気がする
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 19:59:02.45 wceGyI4t0
血の署名無しでは組めない
もぎとりも夜鷲も強いし強迫は好き
ほうらこんなにM13
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 20:18:56.03 1Lupi6t/0
「言葉など時間の無駄。>>1乙こそが誰もが理解しえる言語だ。」
――サルカン・ヴォル
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 21:09:13.64 NEYJwQSH0
>>12の理由に加えて、環境がビート一色に傾いたことが大きいだろうな。
１～３月あたりのトークン、青黒やエスパーPWCもいたころだと黒コンじゃ狩られる。
Delverの呪禁がトラフトだけになってくれたのも追い風。
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 21:10:31.81 IqNkxCbF0
そういや、初期型Delverは透明人間入ってたな
未練ある魂減ったのも大きいのか
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 21:29:47.14 cMroJqic0
修復が出た事の方が大きいんじゃないかな
装備が欲しい透明人間と単体で充分なサイズの修復の差
最近のdelverは装備品少ないし
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 22:02:37.53 l+gNGiMj0
俺の赤青虫には透明人間入ってるけど、やっぱ装備品なしじゃきついね
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 22:04:20.84 NEYJwQSH0
>>16
転機はそれ。
天使が入ったから透明人間が抜けて、トラフトがアタックに行きやすくなったから装備品も減った。
それまでの装備品＋透明人間、ムーアランド型がメタの中心だったら黒単じゃ無理だったと思う。
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 22:37:01.53 ExWJoqoe0
君主ソリンを使ってみたいな、ということでコントロール寄り？の白黒トークンデッキを作ってるんだけど
この手のデッキを組んだことある人達に少し聞きたいんだけど
ドローカード(というか血の署名)とマナ加速(タリスマンとかソーレンとか)って積むべきかな？
ぶっちゃけ「構成による」とかしか言いようがないだろうから「紙束乙」と言われること確定だろうが
レシピ挙げた方が早そうだけど積んだ方が良いのかなぁとちょっと迷ってるもんで
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 22:37:22.46 0tjiUkYA0
今日のReConstructedは酷い
何がそうだねカーンだねだよ無駄に期待させやがって
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 22:43:20.48 5bxtcYxA0
>>19
マナ加速して何すんの？
ノーン様出すとか？
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 22:43:28.72 WNmdfVOOO
>>19
普通は黒タッチ程度でほぼ白単に近いから、加速とかドロー入れる枠は無い気がする
加速したいなら緑混ぜて3色
マナクリから2T目未練の動き
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 22:45:24.68 dtCYAz9B0
俺は白黒t緑（緑はガラクとガヴォニー、サイドの帰化くらい）だけど
ドローカードは色々模索した結果テゼレットの計略になった
ガヴォニー、PW、ミケウスと増殖の相性が良好で使い勝手がいい
最初は弱者の師だったんだけどもっさりしてるし美徳をじゃんじゃん貼れないし
血の署名は黒を濃くしないと使えないから微妙
マナ加速は正直微妙かな？入れてもタリスマンくらいだと思う
多色になるから無色が増えても大して安定しないよ、特に白黒は白黒ランド1種しかないし
トークンデッキだとどうしても洞窟は入れにくい（クリーチャー少ないし入れてもほぼ白だから白濃くする方が良い）
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 22:55:40.82 M6MSiMmA0
>>19
白黒トークンで署名なんて無理無理
ダブルシンボルがキツすぎる
タリスマンは良いカードだけどコントロール向きな気がする
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:00:49.34 WNmdfVOOO
トークンも人それぞれだな
美徳、未練、出没は確定として、残りが割と自由
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:10:23.31 k78/cpqi0
>>19
白黒トークン使ってるけどコントロールよりウィニーよりだから分からん
ちなみにソリンは遅くて抜けた
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:13:34.26 v8jAILWR0
友達とカジュアルでやるのに黒単ゾンビをちょこっと弄ろうと考えてるんだけど、
モダンのカードプールで作ると何が入るかな？
パッと思いつくのは屍肉喰らいとかアンデッドの王、黒赤で呪詛術士。
黒使い始めたのが最近なもんで、他になんか優良カードを教えてくれると助かる…
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:15:07.27 g2ZSSYug0
>>27
東の聖騎士
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:16:34.21 HBFrQ0pc0
肉袋の匪賊とかキモくていいと思う
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:18:39.50 HFoI0cc80
モダンだったら白入れなきゃ駄目だけど潮の虚の漕ぎ手とか強いんじゃないかと
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:20:07.74 ExWJoqoe0
色々意見ありがとう
やっぱりどっちも入れる枠無いか
>>21
プランＢとして堀葬リアニギミック入れてる―といっても堀葬はたった2枚だし手札捨てる手段もヴェリアナしかないけど―のと
死の支配の呪い―これもメインにはたった1枚だが―を入れてるから少しくらいマナ加速出来た方が良いのかなと思ったもんで
>>23
ドローにテゼ計は思い浮かばなかったな
でも血の署名の時にも思ったんだけど今の環境だと地味に2点ライフロスがキツくない？
署名もダブルシンボルよりむしろこの2点ライフロスがキツイんで
採用見送った方が良いかなって感じだったんだけど
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:22:48.83 ynybSR9+O
ゾンビじゃないけどマラキールとか
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:26:25.04 5bxtcYxA0
>>27
とりあえずモダンのカードプールには屍肉喰らいは入らないことは言っておく
まぁカジュアルだからいいんだけど
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:27:50.40 xTZP7fJf0
>>27
闇の隆盛の頃に脳内で組んで結局作らなかったけど
4墓所這い
4戦墓のグール
2屑肉の地のゾンビ
3萎縮した卑劣漢
4闇の腹心
4ストロームガルドの十字軍
4アンデッドの王
1死の男爵
4ゲラルフの伝書使
4コジレックの審問
3不吉の月
4変わり谷
3地盤の際
2ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
あと沼
今やるなら血の芸術家入れるかな、屍肉喰らいは使えるもんなら使ってる
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:32:02.99 ExWJoqoe0
>>27
墓生まれの詩神とか入れるとおもしろいかも
ただの自殺手段にしかならんかもしれんけど
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:36:45.57 NEYJwQSH0
>>31
ライフロスがきついなら、いっそ何人かが言っているようにt緑してスラーグ牙入れたらどうよ
ガラク、帰化も使えるのはプラスだと思う。
ただしマナクリは自分で黒頂点やデイジャで流しがちだからお勧めしない。
あと、マナ加速を大量に使うなら結局ケッシグでいいじゃんってなる。
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:37:37.69 v8jAILWR0
すげー参考になります。
名前が挙がってるのを調べていろいろ考えてみるわ。
屍肉喰らいは勘違いだったけどカジュアルなんで使います。
今の黒単ゾンビを使ってるときに、屍肉喰らいがあったらと何度思ったことか…
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:42:55.10 z53Yr+Dn0
サングロファージや緑タッチからの朽ちゆくヒルつっこんでスーサイドしようぜ
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 23:52:24.79 5bnwQqO70
触れられざる者フェイジ（キモ笑顔）
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:06:36.45 42ea+/PlO
>>36
トークンで全体除去使うか？
数減らしたら自滅じゃね
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:17:42.21 /bDS+6iy0
>>19
ぶっちゃけ構築（ry）
まぁ土地が異様に少なかったり「何でこれ入ってんの？」って聞かれて説明出来無さそうなのでも入ってない限り笑わんよ、俺はね
でも、既出だけどマナ加速については多分要らないかと
中枢になるであろうソリンが4マナって加速無しでも手が届く範囲だし、飛行さえ除去すればトークン生成で5マナ6マナに手が届くまで粘れるだろうし
>>27
BGにする必要があるけど、ヒルって実はゾンビなんだぜ
BGならパルスやカジュアルならディードも視野に入るからBGにしてパンチ力が欲しければ検討の余地あり
後、カジュアルならって事でゾンビじゃないけどシナモン兄貴も面白げかな。墓所這いや伝書使ならサクってあんまり痛くないし
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:29:45.76 7v8HYJFo0
>>40
普通に使うよ
むしろ墓地に未練あって美徳貼られてる状態なら都合6マナでリセットしつつ2/2飛行警戒スタンバイできるから自滅でもなんでもない
ソリンガラクも入ってるような重めのコントロール寄りのトークンならそれらのトークンやらソリン紋章もあるしむしろ普通のウィニーより全体除去しやすい
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:32:51.41 c+o26W2c0
>>19
俺もトークン使ってるけど署名は２、３枚ほど入れてるよ美徳と未練を確実に引きたいし
シングルシンボル多いから黒濃くしても別に困らん、２ターン目撃つものでもないし
歓喜の天使は入れれなくなるけど、４マナは色々おるから。
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:35:52.80 PGg5O32W0
トークンにDOJは入るよ
他のデッキより立て直しが簡単でエンチャントが残るからむしろ有利になる。
それとクリーチャー展開の初動が遅いから、2T目に美徳名誉を張れずDOJも持ってないと3T目に
ブロッカー出してチャンプブロックさせられ続けてそのまま負ける。
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:37:11.84 42ea+/PlO
こっちは数並べるトークンビート型だから、撃ったら確実に自滅するわ
コントロール切って、ソリンとか入ってないから余計に
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:41:33.50 ha1IFevL0
芸術家入れるトークンコンだったらいいんでないかね
適当に並べて相手も並んできたらデイジャorもぎとりで全除去+ドレインは聞くだろうし
ソリンさんがいればリカバリも効きやすそう
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:41:50.29 7v8HYJFo0
デイオブ入れて未練FBのタイミングを考えれば並べる系でもあった方が動きやすいと思うけどね
ないとシガルダとか長老とか修復とかが無理ナヤビート本当に勘弁して
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 00:46:39.94 AS6GZMkw0
そんなに未練引けるもんか？
こっちじゃデルバー相手に2枚引ければ勝ち確とか言われてるぞ
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 01:02:47.77 uy0a/Tcl0
2枚引かれたら4回撃たれるよな
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 01:34:57.41 +A+o7LKQO
４回撃たれたら８体出るよな
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 01:46:55.35 7v8HYJFo0
8体出たら美徳1枚でデルバートラフト全員殺せるな
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 02:11:56.79 ha1IFevL0
モダンでも黒コンを極めてやるお･･･
メインプランは夜鷲とかでのムチムチビート、サブプランとしてφクル、スキジリクス、墨蛾での毒殺、ソリン砲を予定してるけど厳しいかね？
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 02:38:11.73 oIaQnhvh0
スタン程環境遅くないよ
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 02:46:39.05 vSgVNII20
囲いボブリリアナが決まれば勝てるんじゃないですかね
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 02:51:15.90 ha1IFevL0
>>53
油断すると即死コンだしね･･･
下でφクル使うとなるとやっぱりクロパなのかね
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 04:02:36.62 CJ9/DlxG0
これもうわかんねえな
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 08:33:52.67 J2ZQxb4EO
ぼくのかんがえたさいきょうのもだんくろたん
コールドスナップの波及付けるアーティファクト×４
執拗なネズミ×３２
沼×２４
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 12:10:20.61 uy0a/Tcl0
ひたすら沼を並べて堕落を撃つようなデッキが勝てるほどマジックは甘くないとあれほど……
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 12:11:30.72 NIgyJFZRO
今の環境で魔女封じの宝珠入れてる人ってなにをメタってるんだろうか
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 12:15:23.32 EYdmMGFhO
>>57
だめや…並べまくった返しに大渦の脈動他で殺鼠される未来しか見えない…
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 12:29:53.47 QwXXPx+A0
2Rで全滅するデッキはNG
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 12:32:44.98 VC02g8L20
>>59
大まかには赤緑系(かがり火・狩り達)と黒系(血の芸術家・ゲラルフ・ハンデスetc)かな
プレイヤー対象とるカードって意外と多くて、サイドに入れとくと割と役に立つよ
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 12:57:40.52 P6USBdvCO
最近かがり火多くてうちの抹消者さんが喜んでる
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 12:59:52.56 JG6vc0qP0
火力が強いと生き生きし始める黒民
追放が強いと白目を剥き始める黒民
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 13:00:59.50 42ea+/PlO
魔女封じは重すぎるのが欠点だな
倦怠が2マナ、檻は1マナなのに
まあ、呪い全般が重いから、デザイン的には間違ってないが
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 13:01:36.69 +A+o7LKQO
>>64
抹殺者さんの時代は火力見たら泡吹いてたぞ
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 13:04:26.09 1mdc7z9+0
>>59
黒爆弾に対抗するにはアレしかないんや・・・
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 13:09:10.44 JG6vc0qP0
>>66
スーサイドはもう…
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 13:13:12.92 1mdc7z9+0
スーサイドの後継者はデルバーさん
ファイレクシアマナでライフをゴリゴリ失いながら殴ってくるあの姿は昔を思い出す
残り1点をはらわた撃ちで削る瞬間とか射精するぐらい気持ちいいね
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 13:46:00.36 42ea+/PlO
赤φで+1/+0するアーティファクトクリーチャー使って、感染付与して疑似ヘイトレッド楽しいです
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 13:51:04.79 M1SdYHVn0
赤黒にしてストロボ４、汚れた一撃４体勢か。
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 13:55:36.39 AS6GZMkw0
本質の収穫もあるでよ
適当にペイライフして収穫ぶっぱすると、相手の方がライフ少なくなる不思議
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 14:28:03.19 42ea+/PlO
黒単にしてストロボ切ってる
本質の収穫と感染付与インスタント
ステロだと鳥やエルフ殺したくなくて素通ししてくれて美味しい
デルバーは無理
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 15:54:46.20 7OTUEHgH0
黒コンではデルバーがきつすぎる・・・
いまさらだけど何でデルバーは裏返ったら3/2飛行なんだ
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 16:04:18.68 XhZE0o/C0
黒コンだとトラフト以外は刃喉首ガン積みでどれでも対処できるからまだマシな方だと思うけどな
トラフトも夜鷲や頂点で比較的楽に対処できるし
色々出来るプールでもないからクリーチャーヘイトに偏ったコントロールにすれば？
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 16:26:35.92 +txCCshO0
M13は強迫、血の署名、夜鷲あるし
あとは軽めの布告系除去がくれば個人的には言うことない
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 17:04:39.89 PGg5O32W0
無垢の血か弱者の消耗が欲しい
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 17:53:01.59 w2BdNfil0
僕は肉袋の匪賊ちゃん！
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 18:28:39.41 CJ9/DlxG0
お前デブだもんな
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 18:42:37.85 bVJY/sFH0
それなら僕は門番ちゃん！
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 19:04:01.95 w2BdNfil0
肉袋で墓所這いサクリとかやってみたい
再録はよ
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 19:11:35.15 +A+o7LKQO
スモポは出来たんだからそれで我慢しなさい
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 19:32:23.62 OJ25x+CV0
いつの間にかゾンビーとかで黒がメタの上位にくるようになってきたなぁ・・・
数ヶ月前が嘘のようだ
今の黒は光ってるな。巨大ゴキブリのように！
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 21:06:49.47 gFS/JGsB0
ゾンビ使い見て
僕ゾンビデッキ作る！なんて
ファイレクシアの食屍鬼やらグレイブディガーやら……
スケイズゾンビやら…
ダリチュある環境だったのに1勝飾る事無く解体したな…
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 21:55:47.48 0ogFlFHg0
インスタント布告としてはゲス評くらいの濃さと強さかま丁度良かったな
RtRで来るとしても白黒の布告かな
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 22:06:49.40 A1y7DIV30
クリーチャーかエンチャントを生贄とか悪寒
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 22:10:30.10 LnTEXyi60
屈辱か
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 22:15:38.11 +A+o7LKQO
3マナでクリーチャーとエンチャント生け贄なら評価する
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 22:56:27.13 B81Hg2pp0
>>88
アシュリング「対象は取ります」
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 22:59:15.99 NIgyJFZRO
ゾンビにシルヴォクの生命杖って入るかね サクル手段多ければかなりいいと思うんだが
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:12:37.54 /bDS+6iy0
ゾンビ物のDVDを見ていると「へぇ～俺ってこんな恐ろしい物を使役してるんだなぁ…」って気分になるのは俺だけ？
RTRって旧ラヴニカ同様にボロス、ディミーア、セレズニア、ゴルガリで確定だっけ？
ISDブロック＆M13だけでも完成度高いのに、ディミーアとゴルガリで有用な単色が来ればトップメタもあるで
特にディミーアなんかは最近じゃ衰退したけど、青黒型にそのまんま入るし
当主変わったんだから相も変わらずライブラリー削ってるとか勘弁な
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:18:55.89 ajBBr95E0
確定だっけ？も何もそんな話は聞いたことがないぞ
アゾリウス、イゼット、ラクドス、ゴルガリ、セレズニアな
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:25:01.95 UU3vBph20
第一が友好色で第二が対抗色
そしてゲートクラッシュも大型セットになるんだったと思う
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:26:26.40 +A+o7LKQO
>>92
で、門で余り5つなんだよな
3つ目はどうなるんだろ…
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:26:48.94 AS6GZMkw0
大-大-小だっけ
リミテが面倒くさくなるな
最初がRtR3パック
次が門侵犯3パック
最後がRtR1と門侵犯1と小型1？
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:32:42.58 7v8HYJFo0
2-2-2か1-1-4の変則じゃね、ドラフトは1-1-1だろうけど
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:34:53.39 /bDS+6iy0
>>92
そうなのか、チェックしてなかった。サンクス
ラクドスがあるって事は黒赤路線が良さそうだね
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:36:41.70 M1SdYHVn0
>>94
３つ目は全ギルド。ていうかMTGwikiにすら既に載ってるぞこんなこと。
シールドはどうなんだ？
RTR6、GTC6、2-2-2か？
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 23:53:45.31 +A+o7LKQO
>>98
あ、wikiちゃんと見たら載ってるのね、サンクス
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 06:02:09.93 vOS80NYKO
いままで死の門の悪魔や新鮮な肉といったB級感あふれる面白デッキがあったが、現スタンではそんなB級面白デッキってなんかないかな
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 06:16:55.71 n5uTx6En0
>>100
そこそこ結果出してるデッキでいいなら、今その枠は感染野生の抵抗だと思う
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 09:35:46.77 XBliSsPV0
>>90
殻との相性が良かった、ライフ喪失を補完できる。
反面クリーチャーでも除去でも火力でもないので
前のめりなデッキだともうスロットが無いかも。
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 09:36:50.94 ZWM1dnPY0
緑単感染回してるけど、確定除去の豊富な黒はちょっとだけイヤだな
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 11:10:51.71 IXbsIEE/0
>>100
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
Lingering Pox
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 12:33:24.07 pzZofLd/0
勘違いしてる人いると思うけど、登場ギルドは
有効色ギルド→対抗色ギルドではないよ
ラブニカへの回帰
(白青)、[青赤]、(黒赤)、[黒緑]、(緑白)
ギルド門侵犯
[白黒]、(青黒)、(赤緑)、[赤白]、[緑青]
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 12:53:15.23 UQiBy8uiO
大ギルドが二つかつ各色が計2ギルドで使われている、という組み合わせか
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 12:55:39.35 IXbsIEE/0
黒緑は友好色
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 13:06:28.36 zHMtF/8J0
青なんか友好色しかいないしな
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 13:48:36.40 OsA4uodV0
ゴルガリに期待
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 13:54:36.23 6Zq0Rosq0
ラクドス、ゴルガリで次環境のゾンビ強化待ったなし！
Vやねん！ゾンビデッキ
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 13:56:29.91 IXbsIEE/0
黒緑土地8枚体制にできれば今のゾンビに怨恨入れるだけで超強そう
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 14:00:40.01 8IWMOJloO
オルゾフでトークン強化もあるで
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 14:10:49.13 /3Booc4w0
>>112
スピリットやコウモリだったっけ
セレズニアで緑白苗木トークンもあり得るな
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 14:22:52.93 UQiBy8uiO
>>110
アゾリウスがメイクレジェンド起こして「Delver・WU奇跡の逆転V」が発刊されるような言い方は止めろ
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 14:32:05.81 UHHkBw8PO
阪神カラーのデッキ
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 14:44:00.77 r1tDjxTm0
弱そう
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 15:03:01.99 9gO4ndme0
トークン強化は白黒ソリンとも相性いいし、未練ある魂もあるし、白黒トークンはいけそう
オルゾフ出るのは門侵犯らしいけど
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 15:22:57.13 Z54qbtC30
トークン使いの俺はオルゾフ出るまで全裸待機かな
新白黒土地来るだけでデッキの幅がかなり広がりそう
ソリンさんがあのころ見たく６千円になりますように
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 16:18:56.19 ZWM1dnPY0
ゴルガリはかせ
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 16:23:17.31 D8t0tHe30
ゴルガリオルゾフの期待に対して
このディミーアラクドスの白けっぷりよ
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 16:39:48.73 IXbsIEE/0
個人的にはオリヴィア様カラーのラク・・？なんとかは期待してます
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 16:41:00.66 rOstWugQO
荒廃稲妻は久しぶりに撃ちたいな
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 16:42:30.40 SKzLcVkW0
俺いまだにプレリでゴルガリ行くかラクドス行くか迷ってるんだぞ。
プレリだよな？自分でギルド選ぶっての
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 17:08:02.61 8IWMOJloO
選べるのか？
人気偏って特定色だけ足りなくなるのは確定的に明らか
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 17:12:18.18 swZj6pc30
俺はラクドスだなー
ラクドス様のあの派手な能力が好きだった
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 17:12:33.29 EtT1ZD/50
ラクドスなら大丈夫だろ･･･(震え声)
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 17:13:46.30 6Zq0Rosq0
アゾリウス、セレズニア選んだ相手にわからされそうな悪寒
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 17:33:48.20 4ke9jRC40
自分もラクドスかなー。やっぱ好きな色使いたいし
関係無いけど、セレズニアカラーもラクドスカラーに劣らず旧枠時代は間違えた2色の代名詞だった気がする
それこそ緑の生物出してゲドンくらいしか出来なかった印象。もう1色足せば何か色々あったけど。それが今ではこの差
対抗合わせれば一番ダメな2色ってシミックカラーだった気がしたけど、旧枠末期のオデッセイのスレショ辺りから一気に化けた感じ
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 18:47:10.57 k8u9YSCf0
エルフ・マーフォークとかどういう種族なのか
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 18:55:34.01 ApQuCSdB0
ハーフなんだろ
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 19:53:24.38 k8u9YSCf0
カミソリひれのハンターとかもハーフかな
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 20:26:57.67 SRT4gIQn0
俺のライブラリーアウトがディミーア家を待っている
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 22:12:38.16 EtT1ZD/50
>>132
ジェイスとリリアナさんがイチャイチャしてたら相手の精神刻み終わるデッキか･･･
神ジェイスがおかしすぎただけでスネオジェイスも弱くないんだよね？
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 22:20:52.28 j+1vWZn50
>>133
対コントロールに限ればタミヨウより強い
+1で確実にアドをとれるし単体でフィニッシャーになる。
コントロールが息してない環境が悪いんや。
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 22:24:47.06 rOstWugQO
ビートダウンが早過ぎるから仕方ない
３マナ以下くらいの厄介なクリーチャー多過ぎるんだよな…
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 22:29:04.64 EtT1ZD/50
速すぎて4Tキル当たり前は勘弁願いたいよね･･･今のコントロールのパーツじゃ抑えきれん
かと言ってモダンみたいに油断すれば即死コンボだらけも嫌だな･･･
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 22:32:01.66 8IWMOJloO
ビート側はかがり火引かれる前にゲーム終わらせる必要があるからなぁ
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 22:52:24.05 bq5RU0dj0
調整が難しいのはわかるけど生物強くしてビート環境にするのはやめてほしい
今の環境で言えば不死、呪禁の安売りみたいなね
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 23:25:14.51 hDSVBTmF0
ファイレクシアの盾持ちと呪われリリーの再録リメイクﾏﾀﾞｰ？？
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 23:30:52.96 hDSVBTmF0
ちげえミリーだ
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/23 23:57:55.69 7POx+6jz0
伝書使が全てやってくれる
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 00:31:30.98 yarsenbjO
オルゾフ来れば伝書使を修復するデッキに未来がありそうなんだけどな
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 00:39:56.36 caTQKE6GO
ゲラルフを雲隠れさせる
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 00:46:27.81 Ic5UPNYN0
対抗色の組み合わせは、ショックランド出たらワンチャンどころか環境変えるまである
ゾンビと信仰の見返り使って、サニーサイドアップっぽいの組めないかと模索中
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 01:19:20.72 YxgIoDGU0
>>111
5色土地がないのが地味にきついんだよな～
進化する未開地じゃ遅すぎるし、揺らめく岩屋じゃなｗ
真鍮の都くれよ・・・
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 03:14:04.72 cO+cM4j30
よーし、俺思考囲い買っちゃうぞー！なお思考囲い買うためにかがり火が犠牲になるもよう
ギルラン来ればゲラルフ→修復とか言うマジキチコンボ(?)が無理なく出来るんだけど
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 09:25:53.94 T0jlgob/0
妖術師のお着替え使え
ていうか使われた
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 10:07:08.93 aEi2spSR0
>>145
魂の洞窟「俺に任せろ！」
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 12:53:51.11 9JS1jY3H0
赤黒で衣装部屋使ってたけど
ミラ傷M12落ちたらクリーチャー片っ端から落ちるからって崩してしもうたわい
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 13:34:30.01 G3SkAFlw0
M13、20パックぐらい買ってるのにナイトホークが1枚も出ないんだが
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 14:40:03.92 aEi2spSR0
ゼンディカー買えばいいんじゃね？（天才）
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 14:42:18.13 cO+cM4j30
門番も恐血鬼も手に入るしそれだな！
なお神話には期待できないもよう
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 14:44:47.82 XR/ct6cbO
ZENって神話何があったっけ…？
復讐蔦ぐらいか？
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 14:46:01.86 9JS1jY3H0
ZENの神話ってオブ・ニクさんぐらいしか覚えてねぇな
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 14:46:47.34 cO+cM4j30
それはエルドラージ覚醒や、多少値段する神話だとイオナと睡蓮のコブラくらいじゃない？
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 14:56:35.11 XR/ct6cbO
あ、覚醒だったか
夜鷲なら吸血鬼の猛攻買えばそろうよ！
四肢切断も門番も黒緑フェッチもあるよ！
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 15:40:56.94 5ZD0LFd3O
神話で一番高いのはコブラじゃね？
そのコブラでさえフェッチに負けてると思うけど
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 19:18:11.99 pnWJ+p3yO
俺もＭ１２で４０パック剥いて忘却の輪が１枚も出なかったな
アンコでも縁がないといくらむいても出ないと痛感したわ
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 20:39:48.07 5mVI0m/m0
2週連続でFNMに3人しか来なくて不開催とかもう田舎やだー！
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 21:10:21.82 XR/ct6cbO
>>159
金曜日はまったりビール飲んでるから仕方ない
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 21:18:47.22 yarsenbjO
社畜の金曜は残業か強制飲みの二択ですし
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 21:24:53.59 LznV3Xyb0
ニートアピールはいいから
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 22:05:09.32 Ic5UPNYN0
残業も飲みも無しでいい恵まれた生活してる連中はともかく、学生も来ないのは単にプレイ人口少ないだけじゃね？
数駅離れた場所に集まってるとか
そもそも、田舎で人数揃わないでも認定貰えないだけで、店員が相手してくれないか
こっちはプレリ3人とかよくあるぞ
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 22:20:00.75 5mVI0m/m0
ドラフトだから4人揃わないと駄目って言われて、
プロモカード配られてはいおしまいなんだよな
前は10数人集まってたのに
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 22:24:49.99 Ic5UPNYN0
店員が自腹切ってドラフトやシールドに参加するこっちは、良い店だったんだな
まあ、確定でプロモ貰えるなら悪くないんじゃないかね
どうせ集まったメンツでフリプしてるだろうし
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 22:41:00.61 wq9MhFEA0
最近黒スレの消費速度が遅いなぁ
黒スレの消費速度は環境の黒の強さに反比例する可能性が微レ存
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 22:48:57.16 yarsenbjO
強けりゃネタ成分で加速することは減りますし
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 22:53:41.90 Ic5UPNYN0
赤黒ゾンビと交易所と黒ｔ白ソリン砲くらいか、現状で強いの
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 22:56:41.83 KC8UX0tJ0
おれのリッチドールの方が強ぇし
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:03:03.41 Ic5UPNYN0
全く判らないデッキタイプを平然と書くのやめろよ！
ヘイヴングルの死者とスタッフィー人形しか思い付かないぞ
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:04:48.94 gkk4W5xC0
なんかできのいいダッチワイフみたいな名前だw
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:15:24.83 scc3by7K0
うちはゲームデーですら３～４人です（震え声）
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:16:16.41 qlUR5kR80
もう麻雀しろよ
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:18:27.30 FRbJWMli0
俺のトリーチャーリングの方が強ぇし
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:22:25.75 9JS1jY3H0
俺の魔物ルームのほうが強ぇし
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:33:00.25 MO9g0PK40
俺のサクリドッグの方が強ぇし
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:41:49.08 U7HmtUbv0
俺の…えーと…
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:44:14.18 gB5DK6mm0
俺の父ちゃんパイロットだし
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:45:24.89 q3aPAIUkO
殻ゾンビにヘイヴングルの死者ってどうなんだろ
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:46:17.50 +NMQLd6u0
俺の父ちゃんカディーンだし
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:56:02.47 gkk4W5xC0
>>180
父ちゃんはみんなカディーンさ。スケベ的な意味で。
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 23:59:55.12 NpwoUYtGO
>>179
デルバー以外にはオメガつよいよ
ナヤにもまぁまぁ強い
取り敢えず幻影像ガシガシしてればいいし
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 00:01:19.12 Ic5UPNYN0
リッチは除去耐性無いのが辛すぎる
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 00:19:02.07 wXn4Hi3o0
そういや、一時期メガハンデスが頑張ってた気がしたけど、あれってどうやって勝つんだろう
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 00:27:21.31 nyWveIMfO
ハンデスはトップデッキに勝てないから弱い
出たら負けなカードが多すぎる
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 00:36:02.06 32JwVrpP0
バウンスしてハンデス
ライブラリー破壊からの墓地追放
青黒より相性のいい組み合わせなんてあるの？
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 00:40:48.52 +wm0v/NT0
ていうかトップデッキに強いカードなんてカウンター以外にないし、ハンデス特有の弱点じゃない
実際に場に出た脅威を処理するよりも遥かに安いコストで脅威を取り除けるんだから十分強いよ
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 00:44:36.17 seIvctnP0
スモポで土地縛れってこった
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 00:46:25.46 ECi3Neyd0
>>187
白あたりならそれで済むんだけど黒はな。置物やらプロ黒やら出た時点で詰むカードが多すぎる。
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 01:40:05.10 M35I8I7rO
インスタントのハンデスってそんなに出しちゃあかんの？
軽いとまずいのはわかるが、3マナの脅迫くらいならよくね？
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 01:54:53.86 YS7hnzj50
ソース見当たらなかったけど、「負けそうな時のターンの最後に手札を確認されることでターンが動く前に対策がない事がバレる」ってのが気に食わないらしい。ハンデスというかインスタントの手札バレが宜しくない
青にはウザイ三姉妹いるけどな
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 01:58:08.63 DcYzTwUOO
あいつらは(青)(青)(黒)がよかった
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 02:01:04.18 ZOPKu8uL0
じゃあインスタントで無作為に捨てさせればいいんだな
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 02:06:55.16 YS7hnzj50
自分で言っといてなんだけど外科的摘出とかあるし多分別の理由だと思うけどね
あとエスパーチャームの2ハンデスは以外に使えた
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 03:24:47.98 8BK3s9Y6O
単純に作れないからじゃね？葬送の魔除けを見るにコストがBのインスタントハンデスだと相手選択で1枚、以上の性能じゃないといけない
仮にその「強い」が無作為で1枚だったとして、このハンデスが強迫や蔑み以上の性能になる場合があるからインスタントな点がオーバーパワーって事になる
実際問題、Bでランダムハンデスだけのソーサリーなんてあっても強迫か蔑み使うけどね。手札見れるのは大事
それより消術付きハンデスくれ。ディミーアに期待
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 03:28:12.62 ytRoizj50
おティボ様は＋能力がプレイヤーを対象に取ってればよかったのかという気がしてきた。
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 07:29:29.77 ECi3Neyd0
>>196
アド損なければいいってもんじゃねーぞっていうのはクソ三人集が教えてくれました。2ターン目から土地落とそうとしてくるのは地味にやばい。
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 11:00:05.17 p940cK290
三姉妹の能力が青の1マナソーサリーになってタイムスパイラルする可能性
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 11:38:46.55 gGrOw2ne0
昨日は黒単で全勝できた！夜鷲むち打ちオイシイデス
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 11:49:01.51 JY/nYvXS0
インスタントハンデスは再利用の手段用意すれば簡単にインスタント以外のロックになるのが問題なんでしょ
皆ネタで言ってるの？
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 11:54:25.89 32JwVrpP0
インスタントのタイミングで恒久的にハンデスさせられる荒廃の言葉最強ってことだな
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 12:18:24.68 zIUu20Fn0
ばっか、最強はグリール様だろ。インスタントで精神錯乱が撃てるぶっこわれカード、プロフェシーのトップレア！
…いや、ほんとにそう思われてたことがあったんだぜ？最初の最初だけだが。
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 13:58:19.38 hK+Hxhce0
>>200
ミミック刻印の貪欲なるネズミでドロー後にハンデスさせるだけの簡単マジックを草の根で見た
俺は観戦してる側でよかったと思ったわ
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 15:08:29.37 +oNFxirJ0
>>200
それは無いと思うけどな
手札破壊インスタント＋使い回しエンジンで計3枚以上必要になるから、コンボ考えればよっぽど健全
更にこのロックってお膳立てとして相手の手札を空にしとかないと決まらないし
双子総督なんて2枚で即死コンボ
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 16:19:04.29 +1pvJKef0
>>203
そこまで決まるまでが相当辛そうだな
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 16:27:19.99 RtZtUO7t0
>>203
まったく黒くないデッキが試作品の扉とグリ巻物で毎ターンハンデスしてた
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 17:50:13.06 +1pvJKef0
捨てさせたところで、未練ある魂だったりしたら…
外科的摘出はメインから必須なのか
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 18:23:59.08 +Ir7hA0w0
そこで漸増爆弾＋交易所ですよ
とか頭の煮えたこと言ってみる
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 00:12:23.13 GJWlUFwA0
まあ交易所は楽しい
これだけは確実
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 00:36:18.54 RzQ6tp8wO
楽しいけど引き分け製造機なんだよな、あれ
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 05:17:44.60 eoqaoFFyO
交易所とムチムチ一緒に突っ込んだらどうなの？
永遠と装備先できるからいい組み合わせだと思うんだけど、パーツ持ってなくて脳内で終わってる
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 06:43:10.98 RzQ6tp8wO
>>211
黒単交易所で使ってるが、相性は良い
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 07:30:36.42 UGUHSy8Z0
>>211
この間フライデーで使ったけど、良い感じ。回り出すと強い。
ボーラスの信奉者で鞭打ちトークン生贄で大量ゲイン、大量ドロー。相手のターンエンドに鞭打ち生贄で更に1ドロー、自分のターンに回収してもう一回場に出す、とかできる。
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 07:36:34.27 UGUHSy8Z0
てか交易所はほんとPWみたいで強い。
鞭打ちつけたヤギが殴ったりもできるし、新リリアナで持ってきたもう必要ない沼を捨てて4点ゲイン、ワームとぐろエンジンをぐるぐるしても良いし。
相手にするとこの上なくウザいけど。
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 07:36:52.70 +gXCcQ4Q0
交易所は黒単よりｔ白の方が強くないかね？
未練ある魂と終末をタッチして
水源入れてるとはいえ、流石に鞭打ち使えなくなるか？
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 08:10:33.72 fQQh+3XMP
交易所面白いんだけど1ターンに1回しか使えないし回る前に負けてるヴィジョンしか思い浮かばない
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 08:28:15.77 T2jdGbLsO
そうならないようにお膳立てするから構築なんだよ
だからこそ全体除去大量にいれた交易所デッキが主流なんじゃない
カード単体で評価するカードじゃない。つーか単体じゃ当然の如く弱いよ。
最低でもライフ以外の２つは有効利用できて、かつテンポをうまくとれるデッキじゃないと採用の意味なし
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 08:37:06.04 UGUHSy8Z0
t白するならむしろ白メインに据えて、ジャッジと急送使った方が良いかもね。
回る前に負けないように、クリーチャーメインの相手なら除去大量に積んでおけばむしろ楽だよ。クリーチャーできついのはサリアくらい。
むしろコントロールとかリアニを相手にした時の方が辛いな。
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 11:12:08.18 RzQ6tp8wO
エスパーコン相手にはどうやっても勝てない
白黒コンもまず無理
未練ある魂にPW守られ、忘却の輪でキーカード追放されて投了
虚無の呪文爆弾でも詰む
弱点多いよな
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 11:16:09.07 8EXtPv7u0
黒単でもぎとり・黒太陽フル投入フィニッシュは鞭打ち
って結構強いかもな
サリアは迫撃鞘投入でゴミのような存在になるでｗ
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 12:25:46.29 gNq41/gc0
その迫撃鞘3マナです
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 13:56:07.42 GJWlUFwA0
>>219
そのコントロールが息してない環境だからこそだよね
アーティファクトがキーパーツって時点で割られやすくて
弱点多いんだから仕方ない
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 14:15:03.40 RzQ6tp8wO
>>222
最近は黒タッチ白系コントロール増えてきてるからね……
ビートしか息してない。赤相手はかがり火ゲーで、「だったら全体除去満載にすればいい」って
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 14:23:57.10 5Selw/RZ0
呪文爆弾はプレイングでどうにかなる
2枚3枚引かれると流石にきついけど
輪とかPWの事を考えるとなおさら白が一番いいのかもね
急送デイジャ輪あたりがきちっと入っとけば大抵のもんはさばけるし
フィニッシュ能力もワームで十分だから鞭打ち悶えじゃなくてもいいし
鞭打ち悶えや信奉者等、黒単は交易所と相性いいの多いけど4マナが多い
交易所自体が4マナってのもあってその辺が充実しててもいいデッキにしにくいんだよね
アーティファクトも4マナに強いの多いし、ほんと組むの難しい
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 14:29:21.49 kVS32Qo00
もぎもぎも4マナだしね
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 16:56:08.07 Iqm4sHoz0
そういえば前に白単交易所をやってる人見たな
金輪際メインから積んでてかがり火封印したりして面白いことしてた
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 18:21:20.88 UkVBD/bu0
交易所
ちまちまデイトレードしてる相手を見て笑ってたら、いつの間にか相手は金持ちに、自分はニートになってた、みたいな展開に持ち込まれるｗ
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 18:43:25.09 8EXtPv7u0
外科的摘出四枚と金輪際で相手のキーカードを8枚封印するデッキ
なんか電波受信したぞｗ
更に瞬唱で摘出フラッシュバックすれば12枚！
更に更に記憶殺しで16枚や！
相手のデッキは完全崩壊やで！
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 18:45:05.99 jV52b6M10
初手脅迫からの外科摘出は絶頂モノ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 19:14:05.89 iUxBsS+G0
SCGライブで見たが、黒単交易所のことBlack Marketって呼ぶんだな。
>>229
蔑みでハンドに二枚あった修復の天使落として摘出したら何やってんすか？って言われた。
俺は負けた。
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 19:18:46.68 RzQ6tp8wO
どうせナヤだろうし、抜いたところで無理ゲーだろ
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 19:40:53.87 c0w33KvD0
ついに憧れの思考囲いを一枚買ったお、審問4、囲い1で試そ、残りの壁はボブか･･･
下で黒絡みで重いカード入れないなら入らない理由がないからなぁ、ラヴニカでの再録はあり得る？
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 20:02:20.87 plNAML6j0
>>228
？？？「お前が崩壊させようとしてるそれな、私なら風に乗せて飛ばせるんだが。」
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 21:25:09.82 +gXCcQ4Q0
正直、今なら除去されやすいボブよりアリーナ帰ってきて欲しい
旧ファイレクシアが今更出てくる事も無いだろうし、新φで出なかったから無理だろうけど
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 21:27:27.33 aW0SIXqa0
血の贈与の悪魔「来たよー」
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 21:36:11.69 74AZ3cku0
もうちょっとコントロールが強くなれば乾杯も悪くないんだけどなぁ。大渋滞の4マナを避けてくれてるし。
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 21:39:05.85 +gXCcQ4Q0
今のコントロールって、全体除去大量に積んでるのしか無いからな…
強い事は強いけど、乾杯とか出してる余裕無い
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 21:57:07.68 5Selw/RZ0
>>231
分からんぞ
賢者モードなら冷静な判断で適切なプレイングが出来るやもしれん
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 21:59:01.52 gNq41/gc0
>>230
SCGデッキリスト見てきた。良いネーミングセンスだわ。
多分これ使用者がつけた名前で、普通は○○Trading Postって呼んでる。
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 22:31:46.31 vJvhN3oT0
つうか５マナで毎ターンドロー＋１って重いんだよね。
そういうカードは４マナが限界。アドバンテージが稼ぎにくすぎる。
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 22:41:14.56 FfCshAtX0
とはいえ5/4飛行はフィニッシャーとして十分だよね
まぁ環境が環境なんですけど
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 22:43:04.26 +gXCcQ4Q0
終盤にフィニッシャーと安定を兼ねられるってのは優秀だと思うんだけどな
今は序盤が勝負だから辛い
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 22:47:05.76 aW0SIXqa0
じゃあ赤黒にして業火への突入でゾンビサクろう
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 23:02:40.53 gNq41/gc0
赤黒で序盤～中盤を鞭打ち炎、金屑、夜鷲あたりで凌いで
5マナで出して修復天使、PW牽制にポンと出せれば強いと思うんだけどな。
今のDelver全盛だときついが、次環境では本気出すはず。
タイタン最弱と言われてた青タイタンだって今更になってだが青ケッシグで本気出してる。
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 23:08:27.81 qr9/djMZ0
素晴らしいプランだが、問題は次環境で鞭打ちと金屑が落ちる点だな
良質な全体除去は来てくれるかなぁ、相変わらずのかがり火ゲーじゃなきゃいいけど
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 23:12:19.50 gNq41/gc0
>>245
地上に限れば溶岩震、とどろく激震がある。とどろく激震を使ったグリコンはブロック構築で結果を残してる。
ブロック構築はリンガリングが禁止になってるから次環境のスタンでも同じようにとはいかないだろうが。
夜鷲、乾杯、守り手、オリヴィアで飛行を抑えられるか。
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 23:14:14.87 +gXCcQ4Q0
青タイタンはアンチ・タイタンとして、タイタン同士の戦いで最強とか言われてなかったか
そもそも全体的におかしい5枚だから、サイクル中最弱でも並以上の性能だし
>>245
全体除去が来ても、結局はビート環境ならかがり火入れたビートが最強なんじゃね？
相手だけ一方的に全滅させられるのは酷い
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 23:37:42.25 gNq41/gc0
>>247
まーね。
かがり火ビートがメタの中心に来るなら、逆にかがり火があんまり刺さらない除去コンてのはあると思う。
今コントロールが駆逐されてるのはコントロール殺しのクロパー（Delver）がトップメタだからってのもある。
人間ビート、ゾンビくらいなら対抗できるからこそブロック構築で除去コンが息してるんだろうし。
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 03:07:24.13 UurufsWYP
黒タイタンさんすっかり見なくなっちゃったな。
タイタンの中では一番好きなんだけど。
次環境でバウンスするようなデッキ残るかな。思案ギシアンマナリーク落ちるときついかな。
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 07:16:14.83 P1GqtLMZO
絡み付きの1点が消えるのも痛い
デルバーが消えて、瞬唱トラフトだけ残りそう
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 08:06:29.94 C/sW70up0
瞬唱はただ強だから使われるだろうけどトラフトは青白クロパ限定だからメタとパーツ次第かもな。コントロール増えるとそれを食う形で出てきそうだが。
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 08:12:02.19 ssViYdnN0
{1}{U}{R} RTR, Uncommon
Hexproof
{T}: Izzet Electromage deals 1 damage to target creature or player.
0/1
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 08:16:28.82 Pwu7w9DdO
トラフトは確かにデッキ選ぶけど、それでもただ強な気がする
やっぱあの性能はねーよ
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 08:26:33.29 3HVmd7o80
アンコモンならそんなもんか
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 08:33:31.07 C/sW70up0
>>252
だから呪禁を安売りするなと。まぁこいつの場合被覆と大差ないかもだけど。
>>253
白青はもともとアグレッシブ寄りのクロパ作りにくい(コントロール寄りの方が強い)からテコ入れのつもりであの性能にしたんだろうーね。結果はあの様だが、やっぱ根本的におかしいのは虫とポルトガル人だと思う。あとポンダー。
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 08:35:26.28 UurufsWYP
瞬唱からみつきは無くなるけど瞬唱送還はさすがに無いかな？
でもトラフトはただ強だから色さえあればずっと使われそう
トラフト除去する手段が現状減りそうだしなー
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 09:10:37.81 bRRjlBWKO
｢聞こえるか、世界の人間ども｣
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 09:15:23.28 UurufsWYP
色あえあればじゃなくて色さえあえば、だった。どうでもいいけど。
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 09:17:40.19 Fykp4xLt0
>>255
被覆だったら「普通に強い」程度で収まってただろ
装備もエンチャントも出来ない、ただの2/2でそれこそ熊と相打ちレベル
修復ブリンクで4点通しなんてアホみたいな動きもしない
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 09:29:14.16 Fykp4xLt0
トラフトの話と間違えたわ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 10:38:52.92 O6ozG8aR0
>>255
好奇心がついたらヤバイんやで・・・
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 10:46:12.91 0wV7bbt30
>>261
呪禁付いてるから死にづらいしミゼット様と共に好奇心で即死コン･･･？
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 17:15:36.06 q3qjJWgh0
マロー反省文きました
I think we pushed the loner theme a little too hard, which made it hard to play black.
This partially resulted in the imbalance of the colors I talked about above.
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 17:22:15.70 o8QsWLgH0
麻呂、今更すぎるだろ…
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 17:27:04.20 Q1dGk5O50
＞I think we pushed the loner theme a little too hard a little too hard
（意訳）ちょっとやりすぎちゃった☆ミ
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 17:29:40.61 AnJZRr6P0
>>265
てへっ☆(>_<)
が抜けてる
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 17:31:56.47 d7jmLQp20
大事な事なので二回言ってやがる…
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 17:33:54.54 Q1dGk5O50
>>267
むしろa littleのところに引けるならアンダーライン引きたいくらいだった
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 18:13:23.11 DAu42k8X0
もうちょい頑張ると、
「黒だけ難しい単色テーマ推ししすぎてゴメンネてへぺろ☆(・ω<)」
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 18:17:56.69 LBLFhznd0
次は黒だけバカ強いセット出してなぜか黒民が叩かれるの？
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 18:20:18.05 7n++CQcH0
それでもネガっていこうぜ！
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 18:25:48.04 Fykp4xLt0
ゴルガリの新カードについての話題は一切無いのか
黒緑ゾンビとかイニストラードのドレッジモドキとか夢があるぞ
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 18:28:20.15 dZcqBLKe0
コロズダのギルド魔道士見て思ったのが、帰還では混成マナは登場しないんじゃないかということ
単色にとってもありがたいメカニズムだったから期待してたんだが・・
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 18:29:03.49 7n++CQcH0
GB 2/2 ゾンビ
活用GB
とかオナシャス！
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 18:39:10.30 O6ozG8aR0
活用で+1/+1/カウンター置いてもなぁ・・・
青緑ドレッジの欠点は
除去不足、除去対策不足、ランダムで落ちるフィニッシャー、不安定なマナ基盤だからねぇ・・・
俺はシミックに期待するねぇ
3マナ3/3速攻はそれだけでデッキが考えられるスペックだとは思うから
黒緑ゾンビに期待かなぁ
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 19:06:14.72 Fykp4xLt0
ジャラド落として回収、墓地の数だけ強化して殴るとか考えたが、流石に無理なのかな
マナ基盤の不安定さはショックランドが何とかしてくれるという願望
まあ、普通に黒緑ゾンビで安定だろうけど
3/3速攻の問題は伝書使と被るマナ域
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:21:57.41 WkZCzhiM0
ゾンビの３マナ域って渋滞してるわけでもないし、マナ域被っても困らないと思うけどな
ゴルガリゾンビとか、今から楽しみだ
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:31:25.22 8P4baV6N0
>>275
そうやって既存のデッキに当てはめて評価するのは思考停止の兆候だぞ
別にドレッジじゃなくても普通に殴って普通に死んで、
そのあと出てくるクリーチャーを強化できるだけで十分強い
1枚で2枚お得な点をみるにクリーチャー型のFBだと考えればいい
別にFBスペルは墓地肥やすデッキでしか使われなかったわけじゃないだろう？
しかし3マナ3/3速攻+αという高コスパからすると、
むしろ心配なのはこいつが一番強いカードってパターンだな・・・
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:44:06.40 x3GcqZM50
はやしとぴよぷーってどっちが強いの？
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:54:01.32 McWiR6BP0
騙し屋に黒指輪装備させるデッキを組みたいんだけどどんな構成にしたらいいかな
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:55:56.25 P1GqtLMZO
倦怠の宝珠4
指輪4
騙し屋4
相性のいい交易所でも使おうぜ
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 22:09:30.57 bRRjlBWKO
黒赤
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 22:53:11.22 BUPm0Rg90
黒緑ゾンビはモダン以下でヒルと一緒に、かなぁ…
…と思ったら伝書使は勿論ロードと被るマナ域だったでござるの巻
流石にロードいないとゾンビで統一する意味は薄いし（ヒル使わずにタルモ使うわな）
次期スタンで黒緑ゾンビが組めるならそれで良いんだが…。それこそヒル再録とかね
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 22:59:17.97 NI/jXJU9O
今の所ゾンビのメリットって墓所這いが帰還しやすいだけだからな
一応グール呼びの詠唱でアド取れるとかもあるけど微妙だし
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 22:59:23.59 V4oomvnQ0
>>281
灰口の悪魔王さんも入るね！
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 23:10:10.33 1ytt8Yr10
畜生みんな屋根の上の嵐使おうぜ！ゾンビ全知だぞゾンビ全知！
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 23:30:26.59 rfl8qnqJ0
黒タイタン&死者の列でトークン倍プッシュ楽しすぎワロタ
・・・ワロタ
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 23:59:56.18 W+t4cT0r0
今のゾンビってスラーグ牙どうやって対策取ってる？
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 00:09:02.42 0IjfF5Ma0
>>279
ぴよぷー如き「カレー番長」が…
「バーン神」たるはやしに負ける筈が無いだろう！！！
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 00:11:59.03 cieXLYA90
>>288
隷属して散々こき使った挙句サクって陰惨な再演で死んでもこき使って永遠にバイバイ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 00:12:50.12 ETmmxwk4O
一匹位なら
除去
ゲラルフで相打ち
変形者でコピー
4積みで連打してくる相手は投了してからぶん殴る
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 00:49:24.89 6o9hOGtd0
>>288
芸術家おいて「2回も死んでくれるなんてうれしいな」と自分に言い聞かす
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 01:17:40.44 N9/R2zyc0
相手の許可を取りスラーグ牙のテキストを確認します。
そのまま拳に力を入れてカードを握りつぶします。
うろたえた相手に左ストレートをぶちこめば何も言い返えされないでしょう。
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 01:47:47.03 e77LrImr0
で、でた～～！これが黒はんの《残虐の勝利》やで！
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 01:50:31.52 aOnOsuyc0
暴力兄貴はレガシースレへ
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 01:53:59.30 xJ+DAgZb0
蔑み困窮脳食願望記憶殺しetc.
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 03:07:13.80 HM0OVzwk0
黒単使ってるけどPW触れなくて泣きそう
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 03:21:22.85 CNwP5e4nO
実用性皆無だけど呪詛の寄生虫/Hex Parasiteとか
あとはハンデスしかないな、トップデッキは諦める方向で
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 04:08:37.52 Q5sAk6ME0
PW触れないって奴はリリちゃんなでなでしてないの？
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 04:41:12.28 RDWyRx6q0
黒単コントロールだとPWは困る。
サイドから夜鷲を入れるしかあるまい あとファイレクシアの破棄者
サイド後だと案外死なない
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 05:06:54.51 +tPdlmLcP
ヘックスメイジはいいカードだった
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 06:55:27.03 yjlYf/vcO
ヘックスおっぱいの効果だけを取り出した１マナ呪文を作ってプリーズウィザーズコースト
どーせデプスはモダン禁止なんだし
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 07:10:31.97 +tPdlmLcP
2/1先制攻撃の吸血鬼ってだけで結構良かったのに
それにカウンター除去までつくとは・・・。
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 09:42:22.47 Yqfpx4F+0
除去がなければあれだけで絡み根止まるよな＞2/1先制攻撃
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 09:47:46.60 yTuABbl50
しかも除去に対応して絡み根のカウンター取り除けるしな！
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 13:08:34.52 RDWyRx6q0
スラーグ牙とか不死って明らかに黒を簡単に殺すカードとして存在するよな。
先制攻撃・追放除去を擁する白はすでにそれなりに対策できてる。
これらに対抗するようなカードが黒にも来るんじゃないかなとひそかに期待してるんだが
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 13:12:30.61 yTuABbl50
血統の切断の事をたまには思い出してやってください
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 13:14:19.10 YUnC2nL00
あれあんまり血統を切断できてないからな
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 13:36:07.84 N/kInuCe0
ダブシンでいいから3マナが良かった
殺害?しらねえよ
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 14:04:24.91 rIi3YYIS0
白の追放除去でスラーグ牙バイバイできるやつってリングの他に何かあったっけ？
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 14:11:13.27 CNwP5e4nO
そもそもスラーグ牙って死亡じゃなくて場を離れたらだから追放しようがボトムバウンスしようが関係無いだろ…
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 14:13:21.79 6o9hOGtd0
スラ牙は戦場を離れた時だから
追放除去より平和な心のが良くね？
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 14:28:44.02 PfvY8xaN0
いやースラーグ牙入れるようなデッキなんてまず間違いなく明滅とか仕込んでるんだから下手に場に残さない方がいいよ
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 15:08:28.04 /8TPrUbuO
>>312
修復されて大惨事だよ！
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 15:10:57.95 z3+Rfawd0
蔑み強迫ネズミでハンデスロック組もうと思ったけど案外決まらないな
安定してミミック引いて来れないとこっちが息切れして死ぬ
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 15:18:42.58 0+mdhqQ+0
青タッチしてヘイヴングルの死者でGO。
貪欲ネズミと黒猫体勢にしてハートレスもいれば２マナずつで一枚消し飛ばせる。
おまけに魂の収穫者でも置いておけば２マナごとにアド差が２枚！
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 15:18:56.67 6o9hOGtd0
>>313-314
そうだね忘れてた
まあ平和な心してなくても惨事だけど
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 15:21:19.39 z3+Rfawd0
>>316
リッチだとドローステップに落とせないから、トップデッキされてゲーム終わるんだよな…
奇跡とか無理ゲー
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 19:25:09.48 cieXLYA90
場を離れた時点でNGならコントロール奪取すればええんや
オリ婆の虜にしてやるぜ
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 19:52:41.22 +Fqk5ha60
>>315
ネズミ精神腐敗にヴェリアナ修復天使の方が安定はするよ
相手の手札がボロボロになった後の天使がマジ止まらん
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 20:12:11.46 cx7tnN29P
FNMで最近黒コン活躍してるから（交易所、非交易所含め）
なんか真面目な気分になって黒スレから遠のいてたよ
他にもそんな人いそう
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 20:13:06.67 YUnC2nL00
黒スレが不真面目みたいな言い方やめてください！
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 20:25:25.40 whYYyXUp0
真面目なふりをしてふざけているのが黒スレです。
今日FNMで勝利してきたよ！といいながらケツ王が入っているくらいのおふざけ。
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 20:33:22.23 z3+Rfawd0
>>320
その辺はオルゾフ入ってからだなぁ
修復天で伝書使ブリンク、全部生贄にしてから信仰の見返りで倍プッシュとかマジ浪漫
今組んでも土地キツいし
>>321
最近の黒スレは真面目にデッキ開発してる気がする
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 21:15:45.51 cx7tnN29P
真面目ついでに一緒に黒コンの問題解いてくれ
蔑み
強迫
殺害
ゲスの評決
血のやりとり
もぎとり
抹消者
夜鷲
悪名の騎士
貪欲なネズミ
ヴェールのリリアナ
戦の大聖堂
沼
全部枚数不明、これ以外に使ってるカードもありそう
こっから復帰して一ヶ月でFNMで実際に3-0した黒コンを導き出してくれ
組もうと思ったけど見せてもらってなかったから枚数がわからなくてな
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 22:00:57.42 Q5sAk6ME0
3蔑み
3強迫
3殺害
3ゲスの評決
3血のやりとり
3もぎもぎ
3抹消者
3夜鷲
3悪名の騎士
3貪欲なネズミ
3ヴェールのリリアナ
3戦の大聖堂
24沼
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 22:11:52.16 Yqfpx4F+0
>>325
3 蔑み
2 強迫
1 殺害
1 ゲスの評決
2 血のやりとり
4 もぎとり
4 抹消者
4 夜鷲
2 悪名の騎士
4 貪欲なネズミ
3 ヴェールのリリアナ
2 戦の大聖堂
23 沼
加えて
2 喉首狙い
1 四肢切断
2 虚無の呪文爆弾
・単体除去8、全体6ぐらいは現環境で生き残るには欲しい。
・喉首でも破滅でもなく四肢切断なのは墨蛾・ゾンビ考慮した結果。
・ハンデスは5以下ぐらいが後半引いて腐る割合が減ってちょうどいい。
・交易所とか瞬唱とか不死とかつらいので、呪文爆弾はメインから積んどけ。
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 22:36:38.05 cx7tnN29P
>>327
本当にありがとうございます！
言われてみればそれっぽいです
あとサイドに外科的摘出とか檻を追加、
精神的つまづきやはらわた撃ちですかね
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 22:47:22.77 NC7m4Tx40
ええい、めんどくさい！
全部4積みでタワーブラックじゃ！
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 00:25:20.75 ICNU0Cez0
もしかして:バベル
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 00:30:47.32 DGlp0CH50
Ｍ１３版進化する未開地６０枚とボーラス様トレードしたったwwww
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 00:41:32.97 Jv8w+NRf0
15デッキ分もいるのか
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 00:49:36.46 DGlp0CH50
>>332
透明なスリーブにデッキと一緒に入れるらしい
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 00:54:01.09 Ta1nGyvQ0
裏スリって奴か？
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 00:54:49.41 rCfdVLvA0
裏スリというやつか
紛らわしいから別TCGでやるものだと思ってたが
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 00:56:53.57 Jv8w+NRf0
>>333
なんのためにそんなことを…？
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 00:59:25.79 Jv8w+NRf0
リロードして無かったら答えが書かれてた
裏すり用ね
パックに入ってる宣伝カードとかジョーさんとか甲鱗様とか使えば良いのに
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 01:01:26.83 ix2ja8hh0
良いのにって自分が好きなカード使えばいいじゃない
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 01:02:18.60 AahsHbr+0
MTGのカード使うのは紛らわしすぎるからダメじゃね
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 01:03:46.73 Jv8w+NRf0
>>338
まあそうだね
他のTCGもやってるけど裏スリって見たことないな
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 03:07:22.24 SDwxh3jX0
スリーブといえば両面カードのせいで透明なスリーブ使えなくて困ったな
色つきのやつは厚いから嵩張って嫌いなんだよね
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 03:08:19.13 9g89s6o+0
チェックリスト使ったらいいやん
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 03:14:47.24 SDwxh3jX0
普段デッキ以外持ち歩いてないからアレ使うとめんどくさい
わざわざカードをデッキから抜いといて後から引っ張り出すとか
間違えてカードとプロキシ混ぜちゃったりするし
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 03:25:53.51 9g89s6o+0
ほんだらそんな煩わしいカード使わなんだらええ。
メカニズムが気に入らんのならカードへの執着も無いべな。
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 03:37:09.41 SDwxh3jX0
だって系統の王楽しいし…
デルバーは抜いたけど
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 03:41:53.16 p1OINTt+0
俺はチェックリスト使ってるな
系統の王本体がデッキと混ざらないように、両面カードだけスリーブに入れてない。
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 03:44:26.73 B3MPI34r0
１番いいのはやっぱり非透明スリーブ使うことだよ。
アヴァシンで無くなった所を見ても欠陥システムだあれ。
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 05:15:58.51 s6Snu2IeO
俺は裏面をカラーコピーしてトークンみたいにしてカードに重ねて使ってる
手札にあるとき絵が見たいし、高価なカードあんまり出し入れしたくないしで結構いい感じ
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 06:14:50.28 koeFF7Oa0
両面の高額カードって狩り達だけだよねｗ
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 07:08:48.24 2oQsiytR0
値下がりしてるが情けガラクも一応高額カード
トーナメントで結果を残してるというなら虫人間や血統の守り手もいるぞ
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 07:14:57.63 ix2ja8hh0
虫は安く揃えられる優良カード
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 07:17:42.88 6qzXSLtu0
両面foilは格好いい
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 07:48:18.08 Ta1nGyvQ0
Δ2
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 11:48:49.44 lrbXqiXgO
新イベントデッキ「覇者の力」遂にデッキ内容公開！URLﾘﾝｸ(ooneko.diarynote.jp)
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 11:52:54.95 3J/KBAXo0
クソガキ寝ろ
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 12:35:32.98 juKku+gH0
スイカカラーが昔から好きなんだけどジャラドくんがどう考えても弱くて辛い
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 12:51:13.63 X71UQrYr0
スイカといえば感染
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 13:04:09.79 6qzXSLtu0
感染といえば黒単
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 14:19:13.76 gALv7msx0
黒単といえばメガハンデス
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 15:53:32.42 7kzm9goHO
両面はルール面では失敗だけど、ガラク、虫、狩り達、守り手、レインジャー…と実績持ちの数では成功の部類に入るんでない？
増幅持ちでトーナメント実績なんて覚えがないし
失敗という部分では裏返すのが面倒なのと、黒は関係無いけど変身の主人公たる狼男の変身条件が糞過ぎたことか
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 16:07:15.79 oV4nSxrXP
主観じゃん
ドラフトやったら狼男が失敗とか言えないと思うが
構築で活躍しないと意味がない論ってなんなの
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 16:07:22.54 D0NNq/ET0
空気化した能力なんていろいろあるけど、両面はそういうこともなくトーナメントに実績を残せたのはよかった。
ただ、また帰ってきてほしいかと聞かれると、はいと言えない。面倒なんだよな。
>>360の挙げた増幅なんかは空気だったけど、リメイクして帰ってきてほしい。
銀エラの達人のサイクルがある意味そうだったのかもしれないけど。
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 16:12:07.57 oV4nSxrXP
反転だったらイラストもテキスト欄も足りないし、俺は成功だと思ってる
せせこましいイラストの血統の王なんて見たくないよ
むしろ失敗は反転の方じゃないの
チェックリスト派だけど、透明スリーブに入れてデッキケースに入る箱に入れてる
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 16:13:36.65 0/jDL06r0
>>360
ルール面では特に問題があったわけじゃないから失敗とは言えないだろ
ルール面で失敗ってのはルール的に改定が入るような事態を言う
裏返すのが面倒とかそういうのはデザイン的な面だわな
まー奇跡も含めて色々怪しい能力だったけど、
特に問題無く使われてるとこ見るとギリギリのとこ抜けて言ったなーって感じがするな
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 16:21:32.40 U1PteV+V0
両面は楽しいからいいよ
じゃじゃーんって感じで
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 16:49:33.71 1bMr7xhZ0
イニストはフレーバー重視のセットだから両面は必要だったと思うな
スリーブ必須＋スリーブつけてると裏返すのめんどいというジレンマは確かにマイナス面だけどさ
＞むしろ失敗は反転の方じゃないの
同意 テキストもイラストもちっこいしFT無いし…
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 18:17:22.74 3YWU82ZU0
変身の条件がまずかった。
血統の守り手 狩り達 虫 5/4になるハゲとかこういう奴らはこれで良いと思うよ。
でも他のしょうもない奴らはめんどくさくなったとしか思えん。特に狼男のリスクリターンの吊り合わなさは普通じゃない
白の3/3になるやつなんて元に戻れない事を表現した結果、狼男の上位互換ってどういうことだよ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 18:34:49.83 9g89s6o+0
結局動きが安定しない＝戦力として計算しづらいから使われないんだよな。
狩り達クラスの、相手がどう動いてもタダ強の動き見せない限りさ。
虫も戻る条件があったらまず使われなかったろうね。まぁ戻ったらフレーバー的におかしいんだけど。
常なる狼と月霧でなんとか安定させようと思ったのかもだけど正直なぁ。
ところで両面のレジェンドってルール的にめんどいから刷られてないんだっけ？
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 18:37:49.23 eiq3JU8i0
狼男は変身後はもっと強くても良かったな
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 18:47:46.10 NlPm7m/00
>>369
アンコモン以下の狼男をアレ以上強くするとリミテがクソになるからレア以上なら
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 18:51:58.07 XlausMGNO
>>368
両面レジェンドはエルブラス/ウィゼンガーが
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 18:53:32.62 vdNNIcZ3P
狩り達のデザインはすごくいいと思う
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:01:02.50 2oQsiytR0
レインジャーもな。
場合によっては表面の方が強かったりするところとか。
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:04:16.13 35FhZjOB0
初心者なんだが闇の侵略かってきたわ
伝書使と墓所這い3枚かってこればいいんだよな？
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:07:24.95 1bMr7xhZ0
うｎ
あんまりお金をかけたくないなら鞭打ち入れて黒単ゾンビ（鞭打は寿命が短いが…）
資産が潤沢ならファルケンラスの貴種入れて赤黒ゾンビにするといいかも
あとゾンビじゃないけど血の芸術家おすすめ
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:09:29.81 AahsHbr+0
貴族Bはちょっと高くなってるからなぁ
墓所這いと伝書使だけ買って、ラヴニカで相性良いカード出るのを待つのが得策だと思う
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:16:41.83 y6Qift2S0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| .||
|| はやし＝バーン神 ..||
|| ＼ .||
|| ＼ ∠￣＼ .||
|| ∩|/ﾟ∋ﾟ| ||
|| ヽ ヽ ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿| （∪___||
〈__,へ__）
Ｕ Ｕ
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:28:02.66 851yDZrt0
緑タッチして怨恨混ぜてゴルガリ待とうぜ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:32:54.34 AahsHbr+0
ゴルガリのギルドメイジの生贄能力は、ゾンビと相性良さそうな能力だな
他のサクリ台必要だけど、数が増えればドレインも増える
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:33:42.08 6z+23ZZf0
ゾンビでいきたいなら魂の洞窟はどうよ
青とかの他の色をタッチするなら欲しくね？
今の値段がどれくらいするか知らんけど
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:36:07.91 5VW6oD6MO
どうよも何もゾンビには大抵入ってる気が
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:43:23.30 AahsHbr+0
洞窟は今は使われてるけど、ラヴニカで優秀な多色呪文が出たら抜けていく枠だと思う
イゼットチャームなんか見ればわかるけど、ああいうの入れるなら足を引っ張る
今でも血の署名とか使うのに黒黒出せない時あるし
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:46:09.39 goHojWUj0
黒緑速攻持ちゾンビは殻が生きてたらもっと強かったかな
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:52:02.01 NlPm7m/00
絡み根でよくねっていう
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:52:13.86 YR+/6Tto0
殴った後ボーラスの信奉者で食ってしまおう
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:55:00.48 6z+23ZZf0
>>382
ゾンビに血の署名って入るのか？
ゾンビデッキはやったことほぼ無いから詳しい事はわからんけど
血の署名はあんまり入らない印象があるんだけども
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 19:57:29.33 AahsHbr+0
>>386
入ってる型もあるよ
SCG上位のリストとか
Artifacts
2 Mortarpod
Artifact Creatures
2 Phyrexian Metamorph
Creatures
4 Blood Artist
4 Diregraf Ghoul
3 Falkenrath Aristocrat
2 Fume Spitter
4 Geralf's Messenger
4 Gravecrawler
Instants
3 Brimstone Volley
2 Go for the Throat
3 Tragic Slip
Sorceries
4 Sign in Blood
Basic Lands
12 Swamp
Lands
4 Blackcleave Cliffs
3 Cavern of Souls
4 Dragonskull Summit
Sideboard:
2 Nihil Spellbomb
1 Phyrexian Metamorph
2 Geth's Verdict
2 Smelt
1 Surgical Extraction
2 Arc Trail
2 Despise
1 Distress
2 Pillar of Flame
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:01:31.16 Cofo1Ahj0
イゼットチャームって言うほど強いかなー…
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:13:40.94 YR+/6Tto0
1マナにして貫きだけくれ
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:14:08.88 0EcmheBE0
>>388
微妙だろ。
2マナのピアス、
2マナの入念な研究、
2マナのシステム生物限定除去
モダンではきつい。俺は使うけど
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:18:42.56 gbSgtxcA0
イゼットなら電術士がヤバいと思う
あいつのせいで刃落ちたんじゃね？ってレベル
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:20:09.99 Cofo1Ahj0
イゼットチャームより電術師がヤバ過ぎる気がしてならない
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:23:49.65 0EcmheBE0
どれも黒にはかんけいないがな
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:30:06.50 hFKNWZQP0
瞬唱で使（ry
状況によってカウンターか手札入れ替え、クリーチャー除去が選べるし、
腐る状況はまずないので他のカード次第では構築採用はあるんじゃないかな。
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:33:20.02 AahsHbr+0
イゼットチャームの強さ云々じゃなく、ゴルガリとかラクドスにああいうサイクルが来た時の話ね
洞窟積んでると、流石にマルチ呪文は安定して使えない
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 20:51:29.18 vdNNIcZ3P
いいかんじのゾンビと吸血鬼が収録されてくれればチャームなんてなくても
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:05:49.57 1bMr7xhZ0
ゾンビで白賛美騎士がきっついんだけど対策ある？
とりあえず居すくみを試してみようと思うんだが…
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:09:52.88 lIp3eXjSO
黒頂点じゃいかんの
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:13:06.02 XlausMGNO
黒賛美騎士をサイドイン
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:15:46.19 6z+23ZZf0
そもそもゾンビなら血の芸術家とt青してるなら戦墓の隊長置いて伝書使と墓所這いだけアタックさせれば
白賛美騎士にブロックされて一方的に討ち取られてもすぐ復活するしライフロスもさせれるから
白賛美騎士なんてさほど問題にならないような気がするんだけど違うの？
どうしても気になるならゲスの評決とかスモポとかヴェリアナの小マイナスとかの生け贄除去とか使えば良いんでない？
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:16:50.40 cr2+zc4v0
黒頂点の方が汎用性高いけど、居すくみでも賛美デッキには結構強いぞ。
賛美デッキは装備品入れたりしないから、攻撃時以外はタフネス上がらないし。
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:19:00.43 SDwxh3jX0
変身は基本条件が扱いづら過ぎたな
毎ターン変身したり解除したりでめんどくさいしジャッジも見落としてｇｄｇｄになったり
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:25:17.57 1bMr7xhZ0
黒頂点はこっちも死ぬ気が…まぁ芸術家で解決だけどさ！
やっぱ布告かのう
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:27:43.29 UXQYrpbI0
腹パン積めば
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:42:50.50 7kzm9goHO
>>393
グリクシスで組んでも良いのよ
刃あったら流弾と合わせて2枚使うとは言え、BR1で除去＋5点か。四肢は、非常に使い勝手が良い殺しに。この辺消えるけど
流弾を瞬唱で使い回したり炬火チャンコピーすればそれだけで勝てそう。瞬唱や電術士、炬火チャンで削っても良いし
色がややこしくなるけど、リンガリングならWB1でトークン4体…
URで2/2だっけ？強いな
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:48:53.21 142v9eXC0
電術師でチャンドラに遂に就職先が出来るのかのぅ
スペック自体は低くないんだけど速すぎるせいか軽視されてるのかね
グリクシスPWCに電術師入れたいわ
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 21:59:21.81 w8dBHd6/0
タッチ赤ゾンビならかがり火でおｋ
ついでに苦手なトークンデッキ対策まで出来てお得
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 22:01:55.94 wyOEL2pq0
ゾンビなら冒涜の行動も結構クール
言うまでもなく芸術家頼みだが
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 22:05:00.84 eiq3JU8i0
イニストラードはゾンビが黒青で吸血鬼が黒赤
回帰はゾンビが黒緑で吸血鬼は黒青が濃厚なんだっけか
わざと組み合わせにくく作ってるのか…
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 22:34:42.26 PpzRXRsb0
部族デッキって作らされてる感があるから逆に色が合わない方が工夫し甲斐がある気がするな
あと1年は魂の洞窟があるしね
必然的に色拘束が強いクリーチャー以外の呪文が使えなくて涙目になる可能性もあるけど・・・
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 22:40:34.56 XlausMGNO
工夫された結果、ゾンビが2種しかいないゾンビデッキとかが出てきてるけどな
正直、リーク落ちたら洞窟要らないだろ
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 22:41:30.03 BZsFWb8F0
墓所這いやゲラルフみたいなキーパーツ以外の組み合わせ次第で色んなデッキ組めて楽しいからいいよ
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 22:46:02.67 6z+23ZZf0
そもそもゾンビは現状黒だけでほぼクリーチャーの頭数は足りてるから
もはや他の色はぶっちゃけそこにゾンビがあるかどうかはわりとどうでも良い気がする
吸血鬼は赤の吸血鬼は質的にも量的にも足らんから回帰で吸血鬼担当が黒青になってもさほど困らないような？
どっちにしろメインは黒になるだろうしな
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 22:49:27.50 XlausMGNO
吸血鬼は隊長と貴種とかオリヴィアのために赤タッチしてる状態だな
クリーチャーより支援スペルの質が重要
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 01:52:40.74 Rp6tyNdT0
>>397
赤黒ゾンビ
炬火の炎、電弧があればプロ黒など恐るるに足らん
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 02:39:35.88 dIevmA040
ゴルガリで黒緑ゾンビが出来そうだけど、その場合げラルフのトリシンって大丈夫かね。ゲラルフ買おうか迷ってるんだけど。
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 02:42:18.57 4j2rdRRx0
別に黒緑じゃないとゾンビ組めないって状況にはならんだろ。
メッセンジャーは４～５ターン目に出ても十分なカードパワーあるし、
二色土地を買うつもりは一切ない！てんじゃない限り買って損はない。
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 02:44:02.83 4j2rdRRx0
む？ちょっと文章が破綻してるかも。
まぁ現状メッセンジャー突っ込んでる二色デッキなんていくらでもあるよという。
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:30:33.87 K7fJVaMU0
そもそも青黒ゾンビ、赤黒ゾンビがあるのに
ゾンビならゲラルフ、墓所這いは４枚いる
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:47:43.65 dIevmA040
そうか、ありがとう。買っとくわ。
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 06:00:43.95 9/RWiV2d0
デョアルランド出るならジャンドゾンビもあるかもよ？
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 07:51:28.24 5lEIeuW50
むしろマナクリや土地サーチが豊富な緑だし、
ゴルガリに良いゾンビが来ればもっとゾンビ組みやすくなるんじゃないかと思う
ランカー＋墓所這いとか単純に強そうだし
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 08:55:28.72 4JwWUIUL0
>>411
リーク以外に怖いカウンターないよな今
雲散霧消積んでるデッキが勝ち上がれる環境になるとはとても思えないしｗ
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 09:22:46.87 5+3Gn7sK0
イゼット流行るんなら雲散霧消も対抗呪文に化ける
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 09:23:43.52 Wma8GSDM0
ゴブリンは早めに除去しておけ
殺害じゃ間に合わないけど
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 10:09:30.87 9/RWiV2d0
ピアスのクリーチャー版を出そう（提案）
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:15:38.14 JIDtUhTz0
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
黒スレのアイドル大激突！おまえら当然買うよな？
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:18:10.24 uKkt3fKx0
ティボはここのアイドルじゃないよ
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:18:33.72 sdNAoEs/0
ソリンが黒か白黒かでアイドル対決かどうかが分かれるな
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:19:36.91 DnTpFsJx0
シェオルたんVSスケベかと思ったら違った
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:30:33.11 6Nzu4kvv0
デビル自体、黒のデーモンの紛いものっぽいイメージ
バスタードではデビルのが上だったが
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:45:32.08 7bG2jn7J0
>>425
魔除けに期待だな イゼットはあの汎用性だし
次ぎ出る黒混じりのはゴルガリとラクドスかどうなりますやら
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:51:33.88 Q2gWRMSb0
>>416
暗黒の儀式を取り戻す希望が微レ存
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 13:58:52.43 er1HFlZF0
ティボさんは最新スレアイドルだし
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 14:42:11.64 eY/f6NrC0
「ティボルト……、このソリンの剣に刻んであるこの言葉をおまえに捧げよう！
L u c k ！(ランダムディスカードの幸運を)
そして君の未来にこれを持って行けッ！
B L U C K ！(黒スレのアイドルたれ！)」
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 14:49:21.00 XLodVW2k0
お、おう
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 15:03:06.52 KvyGMyWq0
スペル自重ｗｗｗ
しかしこれ真面目な話、ティボに勝ち目あるんかね
ｿｿｿさんって設定じゃかなり強いんでしょ？
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 15:24:47.69 dNiEQ5qK0
ｿｿｿさんはｱｳﾞｧｼｿ作るくらいｽｹﾞｰかんな！
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 15:51:54.87 JwfzvGbR0
もしジョーカディーンvsグリッサがあったら本気でほしい
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:14:51.80 zOgeLjKsO
実際、デュエルデッキって戦ってないのにVS言ってばかりのもあるからなぁ
テゼVSペスやヴェンVSコスなんかが
構築済み未登場って猿缶、ニッサ、ギデオン、カーン、タミヨかな？兄貴はジョークで一度あったし、RTR落ちる直前に乳首とで出そうな気がする
タミヨは二者択一だっただろうから仕方無いにしても猿缶とニッサはスルーされ杉
ReadySの発表って時期的にもっと後じゃなかった？ティボ安く見られ杉じゃね？
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:17:47.11 YHpE7vM80
最新スレ盛り上がりまくってて笑った
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:19:40.27 VDbgKb+FO
最新スレ覗いたらホモスレだった
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:23:59.18 pcgweXz20
本当にこれ以上ないくらいホモスレになってた
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:24:09.18 jGaGjchJ0
RTRの新イラストではなくソリンvsティボであれだからな
雑談スレ怖いわー
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 16:28:22.87 fE7O35EY0
>>439
それは俺もほしいww
ジョーさんのあたらしいイラストが表紙か
胸が熱くなるな
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 17:18:06.20 4j2rdRRx0
あれ？ヴェンセールとコスって一瞬戦ってなかった？
ペス子と一緒にヴェンセールの工房尋ねた時に、ファイレクシア技術使った作品見て
「なにやってだーおまえー！」ってコスがブチ切れて突っかかっていったような。
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 17:34:00.34 JIDtUhTz0
>>446
デュエルデッキがそのシーンの再現だとしたらなんか泣けてくるな。
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 17:49:30.46 RvP8peCe0
「まてまて、落ち着けって！」っていいながらなだめようとするヴェンセールに対し、
一方的に喧嘩を吹っかけてくるコス
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 18:14:48.36 oXDTG3da0
wikiより
コスとエルズペスはヴェンセールの工房を訪れた。
ヴェンセールの製作している次元航行船がファイレクシアの技術を取り入れたものだと知ったコスは怒りに震え、ヴェンセールの首を締め上げる。
しかし、ミラディンを救うためにヴェンセールの力も借りたいために、コスは助命の条件として自分を手助けすることを要求する。
そして、ヴェンセールにヘルメットを装着することを命じ、それを地操術で覆う。
助かりたければ窒息する前にミラディンへプレインズウォークしろと脅迫するために。
プレインズウォークしたヴェンセールの霊気/Atherを追ってコスたちもミラディンへ向かう。
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 18:26:36.31 Wma8GSDM0
味方でもなんでもないな、ただ脅されて従ってるだけ
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 18:30:11.21 RvP8peCe0
コスの心臓をカーンに転送すればよかったのに
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 18:55:49.47 er1HFlZF0
ヴェンセールはあのままだとどのみち病気で死ぬから、資源の有効活用なんだよなぁ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:19:43.01 JlDiKNBQ0
過疎アナ様
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:22:12.88 olv8Tpxq0
黒が隆盛すればする程、黒スレが過疎る不思議
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:23:58.48 YJzM9uJI0
>>450
でもミラディンでは仲良さそうだったじゃん
(#ﾟДﾟ)＜Ready?
(・∀・)＜Ｒeady.
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:24:37.10 z43n8bRS0
そういやヴェリアナさんが遂に俺の手元に来ちゃったぜｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍ、モダンもやってるから先行投資と考えたら悪くないよね？
タミヨウ、ボーラスコンに入れるか、リアニを再構築し直すか悩む
ついでにかがり火も買ったんだが黒赤ゾンビ、黒赤吸血鬼なら迷わず4投しちゃってもいいのかね
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:39:39.28 uBvGgFI/O
スタンならいいんじゃね？
なんだかんだビートダウン強いし
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:56:20.22 rFTSvjmN0
ボーラスデッキ組みたいが、新ラヴで黒青、赤黒、赤青に強力なパーツが入ってからでいいか・・・
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 00:59:43.46 RVKgrPFE0
強力なパーツが出たら、ボーラス抜いてそっち突っ込んだ方が強い
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 02:09:32.72 z43n8bRS0
>>457
問題は黒赤にするとかがり火貴族が夜行様の邪魔になるから夜行様２～３枚くらいに枚数減らして
流城の隊長ガン積みして貴種ビートした方がいいんじゃね？って所だ…
ただ強のゲラルフとかも入れたいんだよなぁ
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 03:51:16.62 +wiX7Yt+0
>>457
ヴェリアナとかがり火の相性の良さは異常
黒タッチ赤ゾンビならフル投入も検討出来るレベル。
そして異常にデルバーに強いデッキが完成するとｗ
他のデッキに対しても、かがり火は狩り達やリンガリングに弱いゾンビにとってすごくいいカード
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 09:48:36.18 wipMdWjk0
黒っていつからハブられてるの？
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 10:15:28.18 MD9RJ+Un0
ニューφ以降結構はぶられてるイメージがある
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 10:45:15.51 gBN74gz90
最近の黒は独自路線って感じ …今もか
とはいえゾンビがほぼ黒単だし冷遇されているというほどでも
イニストブロックリミテで物凄い虐められたのは不満だが
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 10:50:16.84 wyeSX1bj0
黒冷遇だから抹消者プレゼント→ktkr→四肢切断でお通夜
とか、avrで一色だけハブられたり、沼アナさんとかわけわからんもんプレゼントされたりと一々がインパクトあるけど、ゾンビートが頑張ってるから最近はまだマシなほうなんだよな。やっぱ近年の不幸では四肢切断がダントツかな…。
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 10:53:47.82 olv8Tpxq0
>>465
四肢切断は黒のカードだろ いい加減にしろ
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:00:32.76 gKd05haz0
>>466
え？
青白じゃないですか
や～だ～
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:07:16.73 tnLpihqV0
四肢切断のマナコストを調整できるのは黒だけ（白目）
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:18:33.53 +I7Y3NV80
>>466
え？そうなの？（驚愕）
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:23:20.81 aKxOUBurO
まあ、黒でも普通に使うしな
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:51:06.75 z43n8bRS0
芸術家と兄貴貰ったからAVRは満足、つーか芸術家マジ強すぎ
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:55:33.18 XlAc0E9T0
ゾンビ隊長久々に使ったけど自分死んでライフルーズしないのがしょっぱいよな
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:58:12.63 tnLpihqV0
芸術家はマジで構築にいれるギリギリスペックだけどやっぱり強い
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:01:40.15 jdDlvi5G0
黒で四肢切断使ってるとなんか敗けた気分になる
なんで全色で使える除去が黒除去より強いんだ・・・
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:20:48.46 XzM4S3QS0
腹パンされても結局3点削って1点貰ってるしな
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:23:09.92 jSITjbtX0
四肢切断は黒をあえて使う意味が全く無い事を示すカード。
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:48:44.12 uBvGgFI/O
ハンデスがあるだろ！
…蔑みとか
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 13:05:44.77 +I7Y3NV80
>>474
何年前からタイムスリップしてきたんだw
実際にはトーナメントで使われた四肢切断よりも黒除去の方がはるかに多いぞ
タフ5以下相手なら刃よりも強いようにみえて4点ロスはやっぱり痛い
そんでタフ6もいるから効かない事もあってやっぱり痛い、ってんで刃喉首サイコーってなってったのに
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 13:14:00.70 IhhHJiOC0
四肢切断つえー、とは言わないけど1,2枚入れておくのはデッキとして丸いと思うよ。
４点ロスは確かに辛いけど、最悪1マナでって考えられるのが良い。もちろん相手がファッティ使うならサイドアウトするけど。
それに現状スタンでタフ6以上はエリシュノーン、タイタン、ワームとぐろエンジンくらいだしね。
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 13:42:18.63 tnLpihqV0
はぁ、何度見てもため息が出るほどジャラドさんが弱い、はぁ