12/09/24 01:04:44.65 3Km9NwUl0
さすがに他の色使ったことないとかはないだろ
色スレ住人が単色にこだわるのは別に普通だし
最近緑単で結果出してるデッキも多かったから多色化強制されるのに憤りを覚えるのも仕方ない
632:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 07:48:57.36 3ZZkDLfy0
憤るはないだろ?
環境が変わったらそれに従うのがMTGだろうに
633:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 07:56:27.25 3HUiPzmo0
そうは言うけど、裂け木ドレッジ勢とか環境の変化で怒り狂ってるよな
俺の事だが
634:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 08:25:12.84 1xddEsCbO
単純に2色土地全然もってないから足せないだけ
635:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 20:02:33.64 oGbqqlkX0
裂け木デッキに濃霧の層4枚入れたら超強かったんだけどな・・
デルバーには構造上絶対に負けないから、次の環境こそはと思ってたのに…
今更だけど使ってみてくれ…
636:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 22:48:58.22 EfqzVX8F0
地平の探求再録されてるけど、9月から土地の追加プレイできなくなるよな・・・
637:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 23:02:50.81 jYIiO7qr0
最近は手札に持ってくるタイプの土地サーチがすごく増えて、戦場に直接出すタイプはどんどん駆逐されていってるからそれだろ
ランパンすらないんだ、お察しレベル
638:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 23:10:38.89 Pf8gTg3A0
ショックランド環境なら上位互換な遥か見があるだろ<<ランパンすらない
4マナにはレインジャーの道もあるし
639:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 23:22:48.59 3HUiPzmo0
>>635
それでも諦めない
次防衛関連一杯出るし濃霧の層試してみるよー
640:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 23:57:05.29 oGbqqlkX0
>>635
ありがとう。緑白t青の裂け木がいい感じでした。RIPが無ければなー
デルバーには魂の洞窟入れて、濃霧の層とエリシュノーン入れとけばいつか勝てます。
ゾンビにはライフゲインと濃霧の層で。除去は悪鬼の狩人を。除去対策は呪文滑りで。
幻影の像が裂け木コピーすると墓地肥やし速度が倍になります。全体除去には、ゆらめく岩屋から屈葬で。
白タイタンが幻影の像+裂け木リアニに使えますし、サイド後は石のような静寂を墓地から拾えます。
大量に入れたマナクリがかがり火で死ねば裂け木だけで勝てるよ。今週だけですが、お試しあれ。
641:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/24 23:58:38.63 oGbqqlkX0
>>639
すまん、レス間違えたわ。ごめんよー
642:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 00:22:01.84 Pza4YvL6O
巨大化再録マジかよ
643:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 00:33:10.85 yHZiPZf50
俺のダブルワームが巨大化するぜ!
644:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 01:12:32.07 +r9eKmgm0
>>640
なるほど……ノーンを入れるのは目から鱗だわ。石のような静寂をサイドインする為にサイドでt白になるようにしてたけど、白に触れるとそういう選択肢も増えるのね……
デルバー相手の二戦目がどうしても取れなかったからサイドに積んで試してみやす! thx!
645:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 01:17:00.36 3lG1HRf30
>>643
なんと奇遇な!
646:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 01:29:26.35 Qdh8zQ3b0
懐かしいネタだなおいw
647:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 01:46:05.45 gEHKDQVV0
でかい神話のワームなら3本入ってるんだけどな
648:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 01:56:30.89 iGfkgtsT0
ショックランド環境なら遥か見より自然の知識だな
レインジャーの道は境界なき(笑)と同レベルのがっかりカード
耕作と砕土返せ
649:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 03:01:08.02 Bnff6AXk0
>>648
ショックランド2種類持ってこれると考えれば悪くないと思うけどな。
生かせるデッキがあるかというと微妙なラインだけど。
650:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 03:11:18.05 Z/snx6VDO
確かにレインジャーの道からショックランドを2枚持ってくるのは悪くないと思う
でもレインジャーの道を唱えられるマナ出せるのに色が揃ってないのは事故っぽい
ただ圧縮するだけってなりそうなんだよなぁ
651:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 03:15:08.35 Dbz5Zh880
おまえらのチンコは5/5もねえだろ
652:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 03:31:52.31 /xGNDPALO
4マナから6マナに確実に手が届くということの意味をよく考えてもみたまえ
6マナ、つまりちんこワームが次のターン確実に出せるって事だ
これは実に強いアクションではないか!
どうでもいいけど最近のワームって一体で2回おいしい設定の連中が多いよね、とぐりんといい
いや、こりんさんはあんまりおいしくないか
653:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 03:40:29.57 Qdh8zQ3b0
日本人のワームは2/2被覆ってところだな
654:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 04:14:01.82 yHZiPZf50
オナニーしてるから呪禁やし!
655:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 05:01:24.17 f4XSBK/Z0
日本のワームはパンプ効率はいいらしいで
656:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 05:21:57.07 xayU8y6uO
まどろむちんこ
5回こすると本気出す
657:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 05:24:42.37 a+Q4+Ykv0
>>650
レインジャーの道はなんでスカイシュラウドの要求の下位互換なんだろうね、同形再販じゃまずかったのかね
厳し目にバランス取りに行っても、片方はアンタップインとかでも良かったんじゃないかな
まあそれはそれとして、ワンチャンあるとしたら根本原理みたいに高コストで色拘束も激しいやつを唱えるときとかかな
あるいは東屋みたいにタイプに森が付いてて、かつもっと強力なやつが刷られたとして、それをサーチしてくるとか
658:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 11:10:55.13 1MoPYXH1O
「俺のワーム被覆ついてて消散カウンター乗っかってるから」って言ったら
彼女に「ブラストダームみたいなワームだね」って笑われた(´;ω;`)
659:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 12:44:26.11 Z/snx6VDO
>>657
東屋みたいなのが刷られても不屈の自然とかもっと軽いのを使いそうだ
660:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 12:48:52.08 KE8H0jYl0
俺のワームはタップすると白マナが出るんだが
661:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 12:56:50.99 Qdh8zQ3b0
そもそもきみのワームアンタップしないじゃんw
662:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 12:57:15.39 6dTddYRm0
白は有効色だからな
巡礼者からも白マナでるし
663:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/25 21:12:02.62 SKAfQMx60
>>659
スラーグ牙のタイプに森付いてるようなのとか
664:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 03:03:48.04 alh5AK/Y0
ラブニカ緑ゴミ過ぎでスレ死んでるワロタ
665:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 03:14:51.97 VidfZwOi0
ゴルガリが何故か黒ってことになってるのがいけない
666:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 07:43:12.70 Zzq+/F1c0
あれでゴミとかどんだけゆとりなんだ
667:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 07:49:08.89 XQKco+Wv0
これからGTCまでスラーグ牙の時代になるからな
緑のカードはスラーグ牙と遥か見ぐらいしか入ってないだろうけど
668:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 08:42:42.83 9U8wl18q0
多色環境で単色が弱いと嘆いてはいけないよ君
シンボルマークに緑色が入っていたらそれはもう緑なんだ
669:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 08:44:59.75 aPef6gKiO
あの4マナ5/5バニラな虫とかどうなの?イラストアド以外は割とどうしようもないんじゃ……
青いクソ虫が1マナ3/2飛行なんだから、緑の虫は4マナ5/5呪禁到達警戒トランプル活用
くらいあっても文句言われんだろ……
670:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 08:48:34.35 PRtHVK050
……あれがイラストアド?
671:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 08:49:44.10 XsXCac8z0
>>669
コスト概念を理解できないオリカ厨は巣に帰ってどうぞ
672:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 12:20:36.98 JSE7TnfI0
全体に速攻かトランプル+αなカードがあれば、死橋も評価が少し上がるのかな。
怨恨はインスタント除去で死橋と共倒れしそうでちと怖い。
673:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 12:24:42.18 /9fd7JEHO
>>669
ロッテスのトロールの事かい?
674:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 12:30:01.42 kd9IDmpm0
>>672
熱情「・・・」
675:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 13:48:32.64 JSE7TnfI0
>>674
+αがないカスレアじゃないですかー!
改めて考えると、怨恨の他にケッシグや逆襲でもサポート出来るし
デカイだけでもそれなりに有用になるのかね。
676:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 14:01:32.80 PRtHVK050
それって「サポートがないと有効にならない=基本ダメ」って考えるべきなんじゃ
677:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 14:03:58.04 calrIb3b0
それ剣担がせればなんでも強いクリーチャーになると一緒じゃ・・・
678:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 16:43:20.65 JSE7TnfI0
5/5なら十分脅威になる。
…と思ってたけど、シガルダが活躍してない現状だし、やっぱりダメか。
679:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 18:43:32.37 99pufRr80
コストの概念言ってもバニラはバニラ出し。
低コストなら優秀(すぎる)バニラは装備などもあって使われるけど、
大型になると結局除去一つで相殺。
4マナなら7/7くらいなきゃ
680:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 18:52:06.03 XsXCac8z0
>>678
シガルダさんが4マナだったとは知らなかった、と冗談はさておき
マナ域も違うし、環境も変わるからなんともいえないな
4マナ5/5ってサイズはすばらしいのは間違いないけど
681:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 19:07:02.05 JQ8hOow/0
準バニラは銀心くらいになれば使われるよ
682:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 19:39:15.54 NlNatmzb0
速攻と付加する伝説のアーティファクトって落ちるんだっけか?
683:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 20:53:17.16 aPef6gKiO
アクローマメモリアル?
あれ自身が7マナもするし……
684:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 21:42:47.86 dbLo4ogl0
遥か見って緑以外が薄いデッキだと後半何も持ってこれなくなる危険はないかな
ランパンは基本土地が残ってれば最低限圧縮できるけど
685:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 22:04:15.99 IMwcKYV1P
遙か見入れてるのに緑薄いってことは相当多色化してるんだろうしショックランドがかなり入ってるはず
で、遥か見は好きなショックランド持ってこれるから大丈夫だろ
686:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 22:27:54.70 /8QS/QrT0
>>684
ライブラリーから森以外の土地がなくなるほど長引くことがないから気にする必要ないよ
ジャッジ落ちて青白コンまともに組めなくなるし、そもそも環境が超高速だしそんな心配はいらん
687:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/26 22:29:04.83 TJWskCna0
入れた基本土地が枯れるくらい後半に遥か見打つ暇あるなら打たなくても勝てるかもうワンチャンも残ってない気がする
688:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/27 01:07:22.37 GB8vuN1P0
死橋は普通に使っても強いけど死んだらもっと強い
689:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/27 01:15:47.21 N+QiMypDP
遥か見は森も探せてもよかったと思うけどね、まあランパンの上位互換になっちゃうけど
ウーズとか絡み根とか使い難くなりそう
690:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/28 04:29:18.82 af6HFNOS0
緑のカードなのに森以外の4つって所が納得いかない。
もっと自分の色を大事にしろよ。
691:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/28 06:22:19.36 ytOfsfA90
今日が長老最後のFNMか
長老M14で帰ってきてくれよ
待ってるぜ
692:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/28 14:06:31.83 fRyzScdq0
裂け木ドレッジ追悼の意を込めてFNMでてくるかな
693:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/28 14:47:54.10 EiUs7Ibi0
>>692
ミーも追悼してくるニ”ャ”ァ"
694:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/28 22:53:29.77 LGzUUHD/0
翁神社のアニキ再録されないかなぁ
695:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/29 01:15:44.73 aCWFjQdh0
セレズニアは適当にカード突っ込むだけでも強そうだな
696:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/29 14:44:15.55 D8MYDSkiO
緑白は昔から並べて殴るのが得意だからな
697:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/29 15:03:55.05 Tc+bS7tH0
ゲドンが早いか、ラスゴが早いか
熱いバトルが昔は繰り広げられてたよな
サリアと審判官の使い魔並べて、評決が飛んでくる前に殴り倒すのが基本になりそう
698:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/29 19:41:27.13 EcA0yGRR0
MOで2色土地以外傷跡ブロックなしで組んで白緑ビート回してるがなかなか楽しいな
相手タップアウトしたらエンドに報復者や修復出して、返しに銀心か銀刃と結魂して大打撃とか狙えるのが面白い
699:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/29 22:44:53.76 FwUR1nDR0
今後腹パンが落ちて、タフ1がかなり活躍すると思うんだ。
サリアとかソンバーワルドの賢者とか、足跡杯とか。どれもかなり強い。
タフ1クリーチャーで日の目見なかった奴、何いるかな?
700:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/29 22:52:41.31 02FKxEQX0
ファルケンラスの駆除屋…とか…
701:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/29 23:04:16.48 CzaNAscP0
錯乱したのけ者
702:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/29 23:05:09.98 5vCm+SKi0
ウルヴェンワルドの足跡追い(白目)
703:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 00:12:47.84 WnVMYTyg0
. ,;彡三 三ヽ
. //〃─v‐ヾ)))
.(((// ≧‡≦ l|(
)))) tvェ》:《vァ..l))
(リ(( //il_ト、 リ 総枚数10000種類以上のバベルマニア御用達最新大型エキスパンション『Return to JK』発売!!!
)リ))/ r== j (( 以下代表的な旧枠からの再録リストです!
. ((l\_____/l))) センギア一族やカマールなど人気レジェンドも多数登場します!
アルファ:Sol Ring、Berserk、Time Vault、Braingeyser ベータ:Ancestral Recall、Timetwister、Sinkhole、Illusionary Mask
アンリミテッド:Time Walk、Black Vise、Psionic Blast、デュアルランド全て リバイズド:Wheel of Fortune、Fastbond、Copy Artifact
4th:稲妻、天秤、象牙の塔、土地税、冬の宝珠 5th:ネビニラルの円盤、暗黒の儀式、ネクロポーテンス、爆破
6th:略奪、ゴブリン徴募兵、リバー・ボア、回想 7th:茨の精霊、燎原の火、強迫、仕組まれた疫病
ポータル:疲労困憊、地震、自然の秩序 ポータルセカンドエイジ:海のドレイク、手練、時間操作
ポータル三国志:黄道の龍、伝国の玉璽、帝国の徴募兵 スターター:大クラゲ、Grim Tutor、Thunder Dragon
プロモーショナルカード:Mana Crypt、闘技場 アストラル:Aswan Jaguar、Call from the Grave
アラビアンナイト:Shahrazad、Library of Alexandria、Old Man of the Sea、Bazaar of Baghdad アンティキティー:ミシュラの工廠、露天鉱床、Mishra's Workshop
レジェンド:Nether Void、Mana Drain、The Tabernacle at Pendrell Vale ザ・ダーク:ボール・ライトニング、Maze of Ith、Mana Vortex
クロニクル:エルダードラゴン一同、真鍮の都、血染めの月 フォールンエン・パイア:High Tide、Goblin Grenade、オーグ
アイスエイジ:Demonic Consultation、悪疫、Illusions of Grandeur ホームランド:商人の巻物、Serrated Arrows、記憶の欠落
アライアンス:Contagion、Krovikan Horror、Lake of the Dead ミラージュ:閃光、ライオンの瞳のダイアモンド、神秘の教示者
ヴィジョンズ:火炎破、虹のイフリート、クウィリーオン・レインジャー ウェザーライト:浄化の鎧、知恵の蛇、無のロッド
テンペスト:大地の知識、巻物棚、直観 ストロングホールド:モックス・ダイアモンド、ドリーム・ホール、ヴォルラスの要塞
エクソダス:繰り返す悪夢、精神力、裏切り者の都、適者生存 ウルザズサーガ:時のらせん、ヨーグモスの意志、実物提示教育、通電式キー
ウルザズレガシー:怨恨、修繕、厳かなモノリス ウルザズデスティニー:マスティコア、ヨーグモスの取り引き、金属細工師
メルカディアンマスクス:物語の円、渦まく知識、リシャーダの港 ネメシス:ブラストダーム、からみつく鉄線、はじける子嚢
プロフェシー:風シリーズ、キマイラ像、獅子将マギータ インベイジョン:ヤヴィマヤの火、嘘か真か、真の木立ち
プレーンシフト:火炎舌のカヴー、翻弄する魔道士、オアリムの詠唱 アポカリプス:魂売り、破滅的な行為、名誉回復、予言の稲妻
オデッセイ:野生の雑種犬、サイカトグ、消えないこだま トーメント:ナントゥーコの影、渋面の溶岩使い、もぎとり、尊大なワーム
ジャッジメント:不可思議、起源、燃え立つ願い、狡猾な願い オンスロート:伝説のピットファイター一行、ドカーン!、蒸気の連鎖
レギオン:新旧スリヴァーオールスター、怒りの天使アクローマ、ワイアウッドの養虫人 スカージ:精神の願望、もみ消し、苦悶の触手
そして 特殊カード:Shichifukujin Dragon
704:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 00:14:47.96 AOQCUs/T0
電謀こわい
705:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 00:15:25.98 WnVMYTyg0
/ \
| \_ _/ |
\/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
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.|<. トェェェイ >| Return to JK構築済みデッキも続々判明!
\ / ☆ 今なら特典として、ヴァーズゴスの血王と覇者、ジョー・カディーンのプレミアム・カードが同梱!!さあ!!!
/ヽ、-ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / RTJK /|
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706:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 00:54:33.06 XNHPYtAE0
黒ス 最新スレでやれ
707:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 01:46:55.38 2BYT0VqC0
黒民が真面目なせいで黒スレ民が白青緑スレに逃げている
ここも真面目な話をすべき
708:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 06:56:37.44 zXF7nljvP
足跡追いはマジでワンチャンあると思ってたけど
ゼニスある環境で活躍しなかったならもうノーチャンだろうなあ
709:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 07:06:03.20 kg/f9b3D0
緑単で普通に使われてただろ?
緑単自体がほとんどなかったが
710:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 12:48:09.79 J5LpwK2D0
タフ1は引き続きオワコンだわ
電謀・炬火の炎・かがり火・悲劇的な過ち・ゴルガリチャーム・霊炎・イゼットの静電術師
黒赤からみのカードでヤバい天敵が多すぎるw
711:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/09/30 17:12:12.19 7zmD3moY0
>>709
終盤はモノグリーン感染が1勢力築いてたぜ
ダングロアグロも大会の上位デッキリストに必ず一人はいた
712:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 00:47:47.60 Hrrx9lqB0
捕ウーズと合わせて使ってるけど、足跡追いは1マナなのに1ターン目に置けても嬉しくない生物だから扱いが難しいんだよな
効果活かすにはこっちに中サイズ以上の生物いないと意味ないし、起動マナも考えると働き始めるのは早くて4ターン目くらい
番狼トークンは良い相棒になりそうだから期待してるが
713:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 01:22:57.43 8h0cr48s0
足あと追いは生き残れば鬼のように強いんだけどねぇ
今は一点除去積んでないデッキは生き残れないぐらい他のタフ1生物も強いし
巻き添え食らって死ぬ
714:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 02:52:31.78 2EHgrX5c0
たまに先手1t目に出して相手の鳥さん殴り殺していたけど
もう、それさえ出来ない
715:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 04:15:35.22 hFTX+BI8O
緑の単色から多色にデッキを変えようとしたら絡み根が居なくなるのが辛い
緑緑を黒緑にして速攻をトランプル、不死を再生に
って考えればロッテスのトロールでもいい気がしてきたけど速攻不死が便利だったからどうなるかな
716:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 04:39:52.00 fGLBJ2RW0
やっぱりマナかかるのとかからないのじゃ違いすぎる気がするなぁ・・・どうしてもロッテスは絡み根に劣って見える
717:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 04:53:57.63 hFTX+BI8O
数回+1/+1カウンター置いたり再生できるのは長所なんだろうけどなぁ
多色にしてもM10ランドやイニストランド+ショックランドでダブルシンボルをカバーできそうなら絡み根も入れてみるか
718:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 10:54:00.57 CCQlG/SL0
RTRで極楽鳥が回帰してくるかと思ったら大蜘蛛と巨大化だったでござる
719:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 12:20:17.27 8h0cr48s0
ロッテスは明らかに絡み根以下だよ
緑が濃いデッキなら当然絡み根を優先すべき
まーでも他に緑や黒で優秀な2マナ生物が居るわけではないし、両方入ってくる可能性もあると思うが
720:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 16:26:57.36 XEnRqR9j0
タフ1呪禁狼ちゃんの悪口はやめろよ!!
721:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 18:26:07.06 YnEKexsP0
>>719がひどい
722:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 22:50:06.92 tJkHl1IK0
極楽鳥「じゃあの」
723:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 22:52:14.53 f4/5dQNb0
>>722
また・・・な・・・
724:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 22:55:43.68 pHKtL1+m0
パラダイス・ロスト
725:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 23:08:54.72 0olDiex40
>>717
ロッテスは微妙にドレッジ向きじゃないかな
>>718
大蜘蛛はもう無かったことにしてほしい
今の時代、コモンでもあのレシオの低さは目に余る
白だったら従者が再録されてるようなもんだ
726:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 23:15:48.21 8c5jvGwK0
>>725
大蜘蛛はリミテでは今でも十分通用するんだが、リミテ用の枠を出ないんだよなぁ
3点火力やP3のフライヤーを受け止められる安定性はなかなか悪くないんだぞ
727:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/01 23:17:19.30 KAa+LoZY0
おいおい従者は時のらせんで採録されたときに公式から最高の評価をもらってたじゃないか
728:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 00:27:39.78 3vaF/W3Z0
>>725
大蜘蛛馬鹿にしすぎだろ ドラフトとかだと「よし大蜘蛛取れた!」って喜ぶくらいには強いぞ
1手目ではないけど安定した強さ
729:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 01:51:32.29 uhzkJFc70
リミテ定番中堅クリーチャーの地位があるってだけで大蜘蛛は死なないと思う
アンコ以下の飛行クリーチャーって大蜘蛛超えられないようにできてる事が多いし
730:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 02:01:43.62 vE7cutry0
警戒持ちの蜘蛛はもっと増えろ
731:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 02:03:40.19 5Nkl/Gxg0
歩哨蜘蛛ってもしかしてデルバーメタのつもりだったのかな…?
732:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 02:33:51.95 yMRoo2ED0
>>731
デルバーメタならなおのこと大蜘蛛でいい
歩哨蜘蛛はアヴァシンに何体かいた気がする3/4止めるためだと思ってるが…
733:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 04:23:28.72 /zudLPXW0
大蜘蛛は所詮は皆勤笑
今の基準なら少なくとも3マナ、ダブシンなら2マナでもいい、ガラクの仲間的に考えて
歩哨蜘蛛はセラ天と相打ちなのがなんか残念、4/5でよかった
緑と白の大型性能差的に考えて
734:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 04:37:14.47 gfB+2K6a0
コモンがレア以上の強さってどういうことだ
735:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 05:10:50.83 Z/zE1E2o0
セラ天さんは降格してたような
736:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 09:45:56.09 P0CKu0T50
歩哨蜘蛛もリミテ用でしょ
飛行に賛美つけて殴ってくるのを止める
737:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 16:12:24.83 t1SrATRZO
蜘蛛が天使を倒すのはおかしい気もするけど到達持ちの巨大なファンタジー生物が思い付かないのが悪い
伝説でもいいから6マナ以下で先制到達警戒ぐらいの生物来ないかな
738:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 17:32:48.05 qPmqbc65O
最近緑の伝説見てないけど
出番がないだけで存在はしてる?
739:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 17:51:54.40 P0CKu0T50
いっぱいいるじゃん傷跡ブロックだけで飢餓の声さんにメリーラ、スラーン、エズーリ、グリッサ
ISDだとシガルタM13にイェヴァ、ラヴニカにトロスターニ、ジャラド
740:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 17:52:47.54 uhzkJFc70
シガルダさんとかイェヴァさんとかいただろ!いただろ……
741:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 18:35:56.16 qPmqbc65O
あー混色忘れてたわ
そこそこいたのね
イェヴァさんとかエントリー買ったから居るけど
特に活躍したことないから忘れてたわ
742:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 18:37:32.91 KgtTUm+E0
AVR伝説多色3天使で一番高いシガルタさんを忘れたとは言わせん
743:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 20:39:05.87 yMRoo2ED0
>>733
大型性能差ってそれギャグで言ってるのか
昔ならともかく今の白の大型は緑より強いのが当然だぞ
744:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 21:22:14.46 up8nWNwq0
場合場合だけどね
745:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 21:39:30.57 cKMLcV/v0
大型(の上限)は緑の圧勝
746:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 22:31:40.94 UTF+Zhqe0
大型:白黒緑
超大型:青緑
747:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 22:55:53.10 7FLIcr8x0
赤にはドラゴンがいるから…ヘルカイトもいるから…!!
748:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 23:00:55.73 cTcTNE980
赤という色は大型を必要としてないんすよ
749:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 23:31:52.88 1Hf2PRHf0
業火のタイタンとか結構使われてただろ
750:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 23:42:05.67 YyMDdRLYP
赤は大型2番目に強いんですよ
5位の白のほうがなんか強そうなのは気のせい
751:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/02 23:52:36.86 EdiZfXWw0
天使はカラーパイ無視だから
(ただしドラゴンはカラーパイを守ってもらう)
752:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 00:17:32.57 mDNyaSDn0
赤の大型は色の役割的に除去耐性持てないのと
赤単だと軽いデッキ中心だから大型は入れ辛いという条件だから許される
753:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 14:35:44.35 3d/z86LX0
セレズニアの守護者の木立は期待できる大型だと思う
怨恨付けて銀刃の聖騎士と結魂で20点パンチはロマン
754:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 16:35:04.77 /dN4tPHL0
完全に除去できてしまうのがセレズニアチャーム、アゾリウスチャーム、リング、勾留の宝球、夜の犠牲
条件付きで悲劇的な過ち
確かにロマンはあるんだが、現実的にはどうつかうんだろう。
ビートに1枚か2枚ほど挿してぐだって睨み合いになった時に起動するとかそんなんしか思い浮かばない。
電波スレ住人としては脳汁出るけど。
755:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 16:46:30.08 9PHmKX850
野生の獣使いってどうかな?
町長とか村の勇者とかの全体強化とラムホルトの勇者と一緒に使ってみたら強そうな気がするんだが
756:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 20:19:18.49 AJDmDO3s0
ラムホはサポートなくても数並べるだけで伸びていくからそこまでマッチしなさそう
757:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 22:36:57.87 3d/z86LX0
>>754
銀心+銀刃+怨恨20点パンチもあるから、実際にやってたらどっちかはできるかもな
758:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 22:48:49.86 GTwMqOzn0
ライバルとしてガヴォニーがあるからなー、どっちも強いけど。
759:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 22:50:06.56 3d/z86LX0
ガヴォニー2枚、木立1枚くらいで回してみたいところ
760:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 23:05:01.82 VmxxWKIa0
>>755
灰の盲信者と一緒に赤緑人間に入れてみる予定
獣使い+町長(小村の隊長)+屋根職人の反乱だけでも打点がヤバイ
761:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/03 23:10:35.16 rMIJDZwIO
獣使いに自然の祝福して横から極楽ちょ…
帰ってこーい
762:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/04 07:07:13.75 VRBQBu/p0
獣使いが巨大化するだけで全軍+4
まるで踏み荒r……捕食者の暴力のようじゃないか!!!
763:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/04 10:37:30.13 tu4b0UrS0
マナクリ1体、獣使いがいる状況でビヒモス!
ただのマナクリが8/8のトランプルや!
マナクリが2体なら9/9以上のトランプル持ちが3体に5/5の獣使いや!
764:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/04 12:32:48.53 VRBQBu/p0
ぅゎビヒモスっょぃ
765:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/04 14:01:29.41 jt9gHIzi0
獣使いがエルフだったらよかったんだけどな・・・
766:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 00:02:15.71 F0i9tusa0
ラノワールのエルフ、極楽鳥……また近いうちに会いたいです
767:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 00:03:10.63 9dP5uoOF0
スタンから極楽鳥が消えた日
768:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 00:07:42.85 F0i9tusa0
そういえば極楽鳥がスタンダードで使えなかった日は今まで1日たりともなかったのか……
769:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 00:09:44.01 Kwxig+DW0
ラノと極楽鳥がどっちもいなくなったのってどれぐらいぶり?
770:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 00:14:34.00 Kwxig+DW0
って極楽鳥はそうか、基本セットから落ちただけで旧ラヴニカにいたからずっと使えたんだな
てことは初めてなのか…
771:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 00:16:34.79 N96U1fm70
イニストにエルフがいなかったのがな・・・
772:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 00:43:33.05 Bl7JxTRqO
エルフはもう終わってしまうの?
773:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 01:03:39.24 6rzoo43L0
>>770
いや、今と昔のスタン落ちの仕方が違うから9版出てからラヴニカが出るまでのわずかな間は極楽鳥が使えない時期が合ったはず
774:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 01:16:14.60 DwcTj8fc0
密使さん・・・
775:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 02:03:59.55 F4nmaTre0
密使さんが怨恨で突っ込んで土地持ってくる光景ももう見られないのか・・・
776:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 07:56:49.65 5y4k90o+0
殺すの面倒臭がられて
最後の最後まで生き残ってる光景もね・・・
777:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 08:32:54.93 Db3F3carO
シミックなら極楽鳥mark-II的な生物を創造しそう
778:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 08:36:17.24 WpNNh66e0
>>773
GTCで帰ってくると使用不能期間は5月弱になるな
779:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 10:09:11.10 ZoRYlAoV0
>>777
今のシミックだと海洋生物になってるな
飛行のかわりに島渡りを持ってるよ
780:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 10:52:10.76 GPagxt7w0
極楽魚
781:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 14:58:49.81 +wyRgpSN0
ヴラスカ当たったから使ってみたい・・・が有効活用あんのかこれ
782:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 18:05:14.96 Q9v7Qjt30
殴りを強要する名誉回復くらいのかんじで使えばいいんじゃね
奥義を狙うってのはなさそう
783:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 18:40:29.05 cotAcPrU0
5マナ万能パーマネント破壊と考えれば、まあ・・・
784:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 18:45:52.05 qyRLPMez0
5マナで2枚パーマネント割れると考えると
785:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 18:48:37.17 Y69B7CK30
名誉回復の起源は緑だしな。
786:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/05 19:44:31.55 9u2UNHv30
LSVの解説記事にのってるデッキ参考にしたら?
787:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 13:31:28.27 khS4TYcs0
セレズニアかナヤかドランか非常に迷う
3色の構築難しすぎ
788:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 15:51:20.33 M6x9AzIv0
裂け木デッキに忌まわしい回収ってどうだった?
FBがないから、根囲いの方が使い易いイメージなんだけど。
789:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 16:15:30.04 PuTrIc3p0
追跡者の本能、根囲い、忌まわしい回収 役割被ってんだよなこのへん バランスが難しいな まさか全部4枚積むわけに移管し
790:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 16:29:32.17 qpwszX/d0
土地がタップされると3枚削れる奴ってどうなん?
コストの割に削れる枚数はかなり大きいと思うんだけど
791:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 16:49:59.53 YV72S9n30
>>788
手札に来ると嬉しい、来ないとゴミ
ってそのままの評価だよ
1色増やしてまで採用するカードじゃないし、夢のねじれ+追跡者の本能で
裂け木デッキのライブラリー堀カードはもう十分すぎる
青抜きの黒緑も試してみたけど、上記2枚+甲冑のスカーブが居ないせいで墓地を掘るのが遅すぎてお話にならない
追跡者の本能で稼いでいたアドバンテージがないので直ぐ息切れ
初手に根囲いと忌まわしい回収が合わせて2、3枚ある時だけ回る感じ
ロッテスと忌まわしい回収とジャラドの命令を入れたりアニメイトデッキではすげー大活躍だけどな
792:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 16:55:14.89 YV72S9n30
>>790
エンチャントの時点で厳しい
墓地を掘るデッキはカードが墓地に落ちた時のことも考えなきゃいけないからな
だいたいもう墓地を掘る速度は十分なんだって
必要なのは相手のシステムクリーチャーを除外する手段と、飛行対策、安定確実なフィニッシャー
そして墓地対策に対する対処
墓地を掘る手段が少し高速化したぐらいではどのみち勝てるデッキにならん
793:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 18:59:43.90 M6x9AzIv0
>>791
そうか・・
緑t青裂け木だと、相手に触れないから詰むんだよな。白tして悪鬼の狩人は絶対に必要だと思うんだ。
黒tすると優秀なクリーチャーは多いが、マナ基盤は相当苦しくなる。
極楽鳥いない分、門を這うツタや死儀礼で頑張ってみるかー
794:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 20:13:05.76 m9GDA1Ap0
鳥がいないから3色目に躊躇いを感じる
結局足跡追いで我慢するのがベストという結論に至った、鳥と同じくらいヘイト高いけど
795:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 20:25:06.48 sYXgcXMH0
鳥の代わりが花なんてあんまりだ・・・
796:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 21:05:19.47 g32lsmO00
鳥がいても鳥がはいらない緑のデッキなんていっぱいあったのだし
試行錯誤だねぇ それに次で来る可能性もあるしね
797:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 22:31:48.47 0tW2vmPI0
遥か見4積みしてまだ足りないなら花だろ
798:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/06 22:58:15.42 6SyWjSDx0
極楽鳥の枠にはシャーマンが入った
だが2T目スカーブはできないというね
あと黒マナでない
799:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 00:27:23.49 A/dUJU9m0
アヴァシンの巡礼者でセレズニアに入会すればおk
800:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 05:16:47.58 i2E7lIIG0
楽園の拡散はなんで再録されなかったのか・・・
今こそ必要なもんだろ
801:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 09:40:54.32 D7mLflJZ0
1ターン目は門タップインとかにしてマナクリなしでやるのもありだぞ
でつかや電謀が流行るようなら特に
遥か見なり蔦なりレインジャーなりで土地サーチできるし
802:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 10:10:33.02 ppv0WL0p0
門なんて使ってないでショックランド使えよ
803:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 10:24:55.92 VwxWQ8ST0
ショックランド4、M10ランド4、洞窟2入れててもあと2枚くらい2色土地ほしいのが現実
804:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 23:04:34.60 Pin5ndZO0
意を決して緑黒と緑白のショックランド4枚ずつ買ってきてやったぜっ……!
これでデッキ組み放題じゃグヘヘ
805:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 23:12:26.59 0kDpWgwp0
(ギルド門じゃ)いかんのか?
806:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 23:19:17.45 O7t/r6Mi0
今の環境ならm10ランドも含めて3種類とも入れてもよさそう
2色ならタップインフェッチ優先だが
807:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/07 23:49:14.59 dUk1jywr0
(さすがにギルド門じゃ)いかんでしょ
808:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 00:05:08.44 T9vpX5Gt0
そら(3枚目4枚目のタップインは)そう(デメリット高く)なるわな
809:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 04:04:36.37 OdbmbCQ80
緑スレから濃厚な野性語り先輩の匂いがする
810:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 04:15:05.36 MW1U14M90
うっ...出るっ!(3/3ビーストトークン)
811:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 07:47:50.28 uB19Ssya0
○○○
○ ・ω・ ○
○○○
.c(,_uuノ 3/3
812:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 07:56:58.52 3pzJ/Ir+0
>>811
こんな弱そうな奴が3/3なら俺様のパンチ一発で10点くらい火力出せるわ('A`)
813:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 10:25:33.32 nkuhprPyO
○○○
○ ・ω・ ○
○○○
.c(,_uuノ λ←>>812
814:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 10:38:56.51 tHdjD/dI0
殺伐としたスレにワームトークンが!
~
5/5
815:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 11:10:13.65 BE4D0ZeP0
巨大化を3枚使った>>812が!
~
9/10
816:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 11:54:09.45 vnM1KDrp0
>>813
Populate
○○○
○ ・ω・ ○
○○○
.c(,_uuノ λλ
817:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 11:55:51.39 tHdjD/dI0
そっちかよ
818:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 12:41:47.82 1LEW0l7i0
セレズニア人間か、セレズニア非人間か。どっちが強いんだろうね
819:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 13:47:33.38 aK0AeLGI0
守護者の木立ち8/8くらえ!
820:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 14:05:02.67 lANGZNow0
なんか汚染気味だけど、単色としては話す事ない感じだね。長老も落ちたし
821:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 14:08:16.24 2YgqzxKB0
公式が色混ぜろってうるさいんだもの
822:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 14:10:15.68 aK0AeLGI0
足跡追い+捕食者のウーズのコンビはまだまだやってけるよ
823:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 14:11:15.54 thLgbXSi0
ウ~ズ屍体屋ハイドラならほぼ緑といえる
824:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 15:53:13.88 H20U3/sgO
俺が今組もうとしてるからシーッ!
825:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 18:27:57.00 yQKpHW4n0
野生の獣使いに銀心とか死橋活用とか緑奇跡を撃ってヒャッハーする緑単とか
826:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 19:32:10.23 H20U3/sgO
ラムホルトと脅威並べて
森林地の先達だしたら
勝てるよ!
827:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 21:27:13.86 Pzu5OQbq0
野生の獣使いは人間じゃなくてエルフだったら
今の5倍や10倍の値段がついてもおかしくなかった
828:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 21:55:28.92 BE4D0ZeP0
>>821
色混ぜろって言うくせに極楽鳥を落とすなんて酷いじゃないか
829:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 23:01:20.55 imv9bI4e0
セレズニアの4マナ域、荘厳な天使か修復の天使か非常に迷う
むしろどっちも入れるか
830:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 23:22:36.14 lLumBOeB0
>>825
活用はクソ重いので
マナクリ8+軽い生き物+ジャイグロ剛力化怨恨6マナ奇跡+レインジャーの知恵
で作って一人で回してみたけど、案の定弱かった
何せ個々のカードパワーが低すぎて獣使いを引かないと話にならない
一人回しでこれなら実践では話にならない感じ
カードパワーを上げていけば強くはなるけど
それやると採取的に獣使い抜けて普通のデッキになるに決まってるしなあ
831:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 23:28:18.35 lLumBOeB0
まあ
1ターン目マナクリ
2ターン目獣使い
3ターン目緑奇跡+ジャイグロか剛力化か絡み根
で理論上3ターンキルは可能なんで
感染のブン周りが忘れられないって人にはオススメ
832:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/08 23:37:28.48 eQS74VnO0
>>829
コントロール意識するなら修復の方が使いやすい
殴り合い前提なら荘厳の方が速い
環境しだいな気がする
833:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 00:46:54.33 +1v6m4GM0
4マナならガラクもいるで。どれも一長一短で環境しだい。
834:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 01:24:47.00 R67JAdXd0
4マナは死橋の大巨虫とかダメなのかなぁ
5/5でデメリット無しだってのに評価されない時代になってしまったか……
835:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 02:39:48.55 hdeN5N980
パワー5はデメリットなんで・・・
つーか速攻か瞬速かCIPがないことはもう既にデメリット
836:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 03:11:03.35 UJaqKpEv0
ちょっと待て、デメリットは言いすぎだろ
速攻も瞬速もCIPもないのを出したら他に何もなくても損するってのはいくらなんでもおかしい
837:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 06:21:58.99 NPYqrIduO
メリット持ちの枠を潰すから入れるだけでディスアドバンテージになるってティボ使いが言ってた
メリットが当たり前な環境ならそれが判断基準になっちゃうんだよね
だからそこから見ればメリット無しはマイナス
838:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 06:33:28.69 Fl2A5xjp0
活用が重すぎる準バニラだといくらマナレシオよかろうが入らんのよね
3マナ4マナに多機能な生物多すぎて
839:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 06:38:08.34 B4W2wFEh0
デメリットってのはセレチャで除去らるのをいってるんじゃないの?
840:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 07:35:33.69 Z2bvKGdP0
>>828
2色は簡単に組めていいけど3色が簡単に組めるのは駄目という判断なんだろう
ラノワールのエルフを落とした事とも符合する
841:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 09:42:40.94 /BbnezLq0
東屋はショックランドアンタップしろってことなんだろうけど、
M10ランドや他の基本土地との併用が出来無いのが痛い。
842:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 10:20:39.52 OcE226zz0
最近クリーチャーの無色(2)を見るとハートレス置きたくなってたまらん
ポロッと大巨虫が2マナ4/4に見えるって言ったらポカンとされちまったい
843:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 10:21:16.92 pslNv5t50
>>832
SCGを見るに先に結果出したのは荘厳だな
とはいえ、まだ緒戦も緒戦、混沌の渦中だからねぇ
844:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 13:31:14.64 bu//0oU20
>>843
荘厳は呪いガラクで落とせるのと、殴るとセレチャに引っかかる分同型相手でも死ぬ率が修復より高い気がする
その分後続の銀心が助かると思えばいいのかもしれんが
845:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 15:49:56.65 vqSldl890
この前復帰して緑単で組んでるんだけど、やっぱり色混ぜなきゃ辛いかね
どうせなら昔使ってたシミックがいいけど待つのが辛い…
846:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 17:36:40.24 K8SC2P0lO
おい脅威さん100円値上がりしとるんだけど
獣使い4体並んでるとき
狩られるものの逆襲撃つのと
踏み荒らし撃つの
どっちが強いでしょうか
847:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 17:47:54.28 19MgOtux0
逆襲
63/63トランプル強制ブロック 56/56 48/48 32/32
踏み荒らし
60/60トランプル 56/56トランプル 56/56トランプル 32/32トランプル
強制ブロックがあるから何も無ければどっちも対して違わんけど逆襲は相手が単体除去握ってた場合のリスクがでかいから踏み荒らしの方がいい気がする
848:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 17:51:28.86 B4W2wFEh0
そして華麗に濃霧!
849:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 17:55:25.10 ZovKzKzG0
居住の付いた濃霧強いよな
まだリミテでしか使ったことないけど
850:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 17:55:43.32 19MgOtux0
あ、ごめん
踏み荒らしの方の56/56は1体48/48ね
851:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 18:02:33.02 JbWEDVMW0
>>847
獣使いの挙動がいまいちわからないのでどういう計算式か教えてもらえますか?
852:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 18:13:59.97 r+noUJKB0
>>832
サンクス
なんかジェイスが強いと噂されてるからコントロールが流行ると信じて修復の天使で行くわ
スラーグ牙との相性もいいしね
853:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 18:19:58.01 B4W2wFEh0
>>851
アタックにいったときに四体それぞれ効果がスタック乗る>それぞれ一回りずつ大きくなって+修正
じゃね?
854:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 18:26:07.27 K8SC2P0lO
なるほど合計値は3しか変わらないのか
確かに悲劇的な過ちで乙るのは悲しい
踏み荒らしはよ帰ってきて
855:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 18:35:06.35 r+noUJKB0
つガラクの裏面奥義
856:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 20:33:13.87 jHINOTg40
>>852
コントロールメタるなら瞬速・速攻を計20枚積んだセレズニアビートが楽しいよ
終末打たれたらエンドに修復出して返しに怨恨・銀刃・銀心で強化が効きまくる
評決だと絡み根戻ってきて報復者は再生するから更に楽だし
857:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 21:07:26.99 feqAjAXDO
>>852
ただ修復入れただけじゃコントロールには勝てない気がする
むしろ荘厳を入れない事で逆にアグロとか相手に勝ちを逃す事の方が多いはず
メインには荘厳でコントロール対策にはサイドからエンチャやPWとか、もっとコントロールに対して強力なのを入れた方がいいと思う
858:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 21:50:26.21 B4W2wFEh0
トロスターニが出てる場で銀心出したら8点ゲインであってるよね?
859:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 21:51:27.24 7dclZuUa0
あってる
860:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 21:51:48.88 B4W2wFEh0
って4点だな
スレ汚しスマン
861:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 22:15:32.37 1MseEDvA0
8でいいんじゃないのか?
結婚したあとにライフゲインすればいいはず
862:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 22:18:06.11 B4W2wFEh0
ああそうか、トロスターニの能力もスタック乗るのか
863:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 22:39:37.24 R67JAdXd0
計算が不得意な緑のPW達
そういう自分もダメージ計算せずに全体強化使ったりするからなー
864:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/09 22:52:00.17 jVaDmag70
ガラク「迷ったらフルパン」
865:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 00:50:11.32 L+dHLuaC0
白...天使出して殴ればええねん
赤...クリーチャー焼いて殴ればええねん
青...いっぱい引いて殴ればええねん
黒...ゾンビ並べて殴ればええねん
緑...MTGで最も高性能な生物達を流れるようなマナ加速から召還、さらにこれまた高性能なクリーチャー強化呪文をこれでもかと唱え、エルドラージすらも凌駕するサイズとなったクリーチャー達に〆のバーラン。こうしてみるといかに緑が完成された色かわかる。
866:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 00:54:32.91 8TEXMXhs0
孔蹄のビヒモス「私がいかに優れたクリーチャーか分かってもらえたかな?」
867:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 00:58:16.05 c1i2T5BW0
緑ってさりげなく何でもできるよね
868:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 01:20:15.31 kLvHh6BZ0
>>856
サンクス、コントロールメタでがっちがちに固めていく
絡み根、チャーム、ウルフィー、天使…?あと何いたっけ
>>857
荘厳入れれば赤黒アグロ相手にも殴り合いで勝てるのかな~?
個人的にコンバットトリックでクリーチャー落とせて+チャンプとブリンクでライフ守れてCIPででアド取れてる修復の天使の方が良いと思ったんけど
869:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 01:23:41.26 UJnRMo5z0
コントロール相手になるべく並べたくないから荘厳は使いたくないな
その点、修復は全体除去後のエンド前に出せるのが強い
ランカーつけて5点なら終わることもあるしね
870:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 01:24:04.53 rXLt9yLT0
イェヴァ
871:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 01:26:32.17 8TEXMXhs0
>>868
もう一体ウルフィーがいるぞ
872:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 01:51:01.86 REGglabm0
>>868
他に待ち伏せのヴァイパー入れてる
怨恨付けて接死トランプルになったらブロッカーいても最後の数点削りきってくれる
銀刃や銀心で強化するにしても他のやつより便利
あとは無強化でも飛行と先制さえなかったら相討ち取れるのが便利
873:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 05:43:20.34 7BWrERZb0
>>868
アグロ相手なら修復より荘厳の方が明らかにいいよ、基本的に1ターン縮まる
というか荘厳を入れない手はないから、修復入れたいなら両方入れるのがいい
まあメタをコントロール一本に絞ってるようなら、荘厳いらないけどな
874:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 13:14:16.23 REGglabm0
荘厳より修復優先の理由としては緑濃いデッキたとダブシンがきついってのはあるな
銀刃と両方入れるとしたら相当白濃くないと
875:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 13:31:18.63 wRSEUbmY0
荘厳は枠として争うのは修復じゃなくて銀心の方じゃない?
876:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/10 13:40:55.93 KenHx0/50
銀心は修復とも荘厳とも相性いいからどっちの場合でも入る可能性が高い
少なくとも修復入れるなら銀心の方が便利なこともある
877:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 07:12:56.74 cDF0wX+q0
緑白似通った生命トークンデッキか緑黒怨恨巨大化脳筋デッキかで迷う
878:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 07:22:09.69 WQ8kosQ20
迷ったらより楽しい方を選ぶべき
つまりトークン
879:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 09:19:08.29 onM3qImc0
野生の抵抗も入れた脳筋デッキも楽しいぞ
880:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 10:25:28.34 3ShXXvEF0
並べてでかくして殴るのが緑だろう
つまり緑白黒の巨大化脳筋トークンデッキ
881:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 11:21:02.29 FI+5bni10
あ? 似通った使うなら大笑いの写し身だろ女子高生
好きな生き物居住出来るようになるからな
結局GWUだ
882:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 12:18:42.40 LP2EaLRfO
似通った使うなら荒れ野さんと群れに餌も必要だよね
フィニッシャーに村背負いの大巨人も必要だから
GRWU これが結論
883:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 12:51:30.01 NdfMJsNA0
似通った生命使うなら時間稼ぎの除去もいれたいし、トークンが13体も出る忌むべき者の軍団は必須だね
結論はGWURBだ
884:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 12:53:15.11 lOtqE6Ww0
そして、空虚の扉へ
885:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 13:18:16.03 3ik+wtwz0
ニッサ「迷ったら緑単」
886:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 13:48:40.00 xcuB/FOC0
緑単ミラーは先に足跡追い出した方が無双する可能性大
887:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 19:00:30.39 WafvW7Q10
どんなデッキでも、まず注目すべきはマナベースだ。スペルをキャストする時にマナを多く用意できることがどれだけ重要かは、
いまさら言うまでもない。上のデッキを一目見れば、問題点は一目瞭然だ。3種類のタップインを要求されるランド、
わざわざスペルとしてキャストしなければならないアーティファクトのマナソース、何をとち狂ったか指定したタイプのクリーチャー呪文以外では無色しか出ない土地、
そして無色マナソース……何てこった!基本地形がほとんど無い! どんなデッキにも《Wasteland/不毛の大地(TE)》 が
フルチャージされるこの御時世だぞ!? こりゃ「死ね」と言ってるようなもんだろう。
だから、まず俺が変えたのはぐちゃぐちゃしたマナだ。3マナもかかるアーティファクトマナなどお呼びじゃない。
星も付かない特殊地形なんぞ「逝ってよし」だ。だから赤点以下のマナは全部、信頼のおける強固な基本地形に置き換える
―そう18枚の山だ。
それと、大概のトーナメントデッキには、使える代替マナソースが―マナ以外に何か出来るカードが必要だ。
この多色環境において 《Wasteland/不毛の大地(TE)》 が重要なのは言うまでも無い。
俺はこれを4枚ぶち込んで計22枚のマナソースが入るようにした。
つまり結論はRだ。
888:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 22:59:08.04 On0MtlHyO
基本地形最強の島じゃなく山を勧める辺り狂気を感じる
889:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 23:02:18.89 cDF0wX+q0
純粋に殴り合ったら苗木になれる森のほうがほかの基本土地より強いから(震え声)
890:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 23:18:43.55 vuydOi1C0
男爵のジョークカードが作られたんだし、
ジョーさんのカードももうすぐ出ていいと思う。
891:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 23:32:58.99 HLryG0YQ0
>>889
コス「あ?」
892:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/11 23:42:19.06 vZQ8MTXJ0
平地「ほとんど渡られない俺が最強だろ」
893:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/12 00:17:07.40 qEzLRAx+0
,i;,
,, ,イi;i;,
゙iソ,_iソ/ソ 殺伐としたスレに
゙i;!,llイ/,il ドライアドの東屋が!
_,゙;;=゙゙゙``ヽ、
i::゙ ゙::::゙i
゙!:: ゙;;|
゙!:: ::::|
゙!:: ::::|
゙!:: ::|
r 一゙__ノ ,|
゙i f゙゙゙ ゙i (__ 土地 クリーチャー ― 森・ ドライアド
| ノ `ー一⌒
c゙_,! 1/1
894:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/12 00:23:48.75 0YwWZ1sMO
ティボトークンだろこれ
895:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/13 14:47:00.43 JIzcdtTW0
ヴラスカちゃん使いたい為の緑黒コントロール組むとしたらどんな感じになるのかな
全除去ないからやっぱり赤か白をタッチする形になるのかね
896:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/13 16:19:10.57 o8BEz7mO0
瞬速速攻不死が蔓延してる昨今
ブラスカはきつと思う
敵の生物が1匹だからと喜び勇んで出してマイナス起動
そして返しに速攻生物に殴られておなくなり
こんな未来が見えるw
897:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/13 21:40:07.16 FYh37qi50
斧折りと胸壁で防衛ビッグマナ組みたいんだがそもそも防衛生物そんな居なかった
花の壁モダンじゃ使えないし
898:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/13 21:42:06.25 6gVLGOTo0
以前の壁コンでもムリゲーだったのに、いまの弱っちい防衛って行けるのかね?
899:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/13 22:19:13.07 sgQibAwEO
防衛コンと言えるのかは分からんが
緑青で斧折り無限マナなら割といける
900:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/13 22:30:34.00 yF6SIeCq0
電位式なんたらだっけ?
5体並べるって結構きつそうだが
901:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/13 23:48:11.62 IeCIRiv/0
かがり火ゲーが始まったあたりから、忙しくなってて
ちょっとした浦島太郎状態なんだが、かがり火ゲーは減速した?
ゴルガリなら群れごと焼かれてもアド損しなかったり
セレズニアなら焼けないくらいのファッティをドーンできたりする?
902:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/14 00:20:37.94 8EPSNmEQ0
>>895
接死蜘蛛と酸スラ、捕食、狩られるものの逆襲ガン詰からの
ニンの杖 月銀の槍フィニッシュ緑単コントロール(笑)は結構面白かったです
ただ清純のタリスマン抜けたから回復とマナ加速同時にできなくなったのが痛い
903:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/14 00:53:14.73 nIkK1O9i0
>>901
ゴルガリは知らんけどセレズニアは焼かれるまでが勝負よ
アド稼げないからとにかく序盤に広げて圧殺するのみ
904:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/14 02:16:58.76 3+D6uQbv0
そりゃ脳筋セレズニアだけの話だろ
スラーグ修復やらで普通にアド稼げるデッキもある
905:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/14 03:19:02.21 7JQbkTf00
脳筋の方が強いとわかっていてもセレズニアミッドレンジを使いたい
幻想家、レインジャー+修復の動きとか美しすぎる
906:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/14 03:41:13.02 3+D6uQbv0
レインジャーはともかく、幻想かは単体のカードパワーが低いのがなあ
決して弱いわけじゃないんだけど他にもっと強いのがいっぱいあるし
907:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/14 04:05:50.18 QI8EEmmF0
荘厳使えばいいよ
頭数揃えればいいからサイズ関係ないし
908:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/14 22:00:36.01 thNcJ0nf0
>>907
結局脳筋じゃないか!
909:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/14 22:58:05.94 7d1+qR8v0
光り葉の大ドルイド様が好き過ぎて
910:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 00:24:27.34 mX8JhNbV0
脳筋は緑のカラーパイだからな
911:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 01:05:27.43 2dw+d6Hl0
なんかスラーグ牙はやってるけど銀心の方が使ってて強い気がして銀心優先したくなる
セレズニアでやってるんだけど実際やっぱスラーグ牙の方がいいの?
912:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 01:28:23.40 EwuR0tDS0
メイン銀心2スラーグ2でサイドからスラーグ増やす形にしてる
913:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 01:42:28.21 ovGDyN7a0
出したとき気持ちいい方っていうと銀心さんだよな
914:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 01:52:03.74 KlTv08M60
出して安心できるスラーグ牙
出して組にして攻撃が通れば最高に気持ちいい銀心
915:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 06:09:46.08 horNk0hu0
スラ牙出しても勝てないけど銀心は勝つじゃん
916:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 07:16:57.56 fyuJizdC0
エズーリの大部隊「5マナ(笑)」
ウルフィーの銀心「金属術(笑)」
917:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 07:23:02.09 ZiJbBI/N0
エズーリはトランプルつくのが偉い
銀心もトランプルつけばなあ
918:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 07:25:52.06 fyuJizdC0
そのかわり相方にも+4/+4つくからね
ガラクの仲間を組にしたら7/6トランプルだぜ
…ん?7/6?
919:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 07:55:54.17 U3BGb/K20
トランプルなんて余計な能力は不要だよ!
920:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 09:28:50.26 ANDcElM50
極楽鳥が落ちたから7/6の価値は下がったけどな!
921:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 13:54:25.26 EwuR0tDS0
アグロ相手にスラーグ牙が無いってのは致命的じゃね
25点ライフ有ってようやく間に合う感じだってのに
というかファルケンラスの貴種を止まらねぇ…
922:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 14:17:42.18 ZiJbBI/N0
貴種は輪っかでいいじゃん
あるいは怨恨+セレチャ
923:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 14:19:39.89 arcPZ8xI0
サイドに絹鎖の蜘蛛入れようぜー
飛行持ち大抵止まるし、天使トークン並べられても負けないし
924:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 14:24:52.03 AcUdXlAAO
甲鱗様引換券は今だと6/7の鹿ともトレードできるな
925:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 16:12:04.59 /lX/Y1yLO
>>920
甲鱗様は引換券がスタン落ちしたのと弟分が神話レアで収録されたせいで爆上げしただろ、いい加減にしろ!
926:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 16:44:39.95 nkS0DdQ4O
とりあえず甲鱗様と言っとけばいいと思ってる甲鱗ニワカが多くて困るわ
927:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 19:07:25.97 fyuJizdC0
じゃあ僕はジャスコニアス!
>>927
青スレ行け
928:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 19:28:55.37 MOzd+IDS0
能力が単体で自己完結している……!
次のスレタイ候補ってなんかある?
929:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 19:37:53.90 fyuJizdC0
【MTG】緑スレ【21跡者の本能】
930:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 19:39:23.39 fyuJizdC0
内21る獣もいいかな
931:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 20:25:58.61 aCt6NvF90
ガラク21さん
932:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 20:58:35.62 horNk0hu0
無理に語呂あわせんでもええんやで
読みにくいのカンベン
933:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/10/15 21:06:07.42 MOzd+IDS0
2/1メテンダライオン