12/07/11 10:47:10.77 NM5ZxQie0
URLﾘﾝｸ(dimension-zero.com)
原根健太プロの御尊顔
DZの頃もこいつ糞で有名だったよ
知ってる人は知ってるはず
銀勇にイカサマ見破られ失格
1ターンに二枚ドローｗ
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 10:48:09.86 F1FfHMXli
正直海外の奴等が可哀想だよな、日本と同じ規制でやってるからもうずっとガイドガイドガイドだろ？
10月には日本にも来るから間違いなく規制は無いだろうし、何故KONAMIは一番金を落としてくれてる海外のニーズに答えようとしないのか
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 10:51:12.38 xtExfjx3O
ニーズに応えなくても金を落としてくれるからでは
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 10:52:52.65 F2m5ooSr0
ガイドに規制掛けるなら
ガイド準かクリッター禁止くらいか
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 10:53:03.87 9X+Wd1aF0
アメリカとかだと日本テキストカード使えないのに逆なら使えるってのが気に入らないから
海外は不遇のままでいいだろう
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 10:58:54.04 zuwqudHwO
URLﾘﾝｸ(dimension-zero.com)
原根健太プロの御尊顔
DZの頃もこいつ糞で有名だったよ
知ってる人は知ってるはず
銀勇にイカサマ見破られ失格
1ターンに二枚ドローｗ
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 11:07:26.90 pJN1WNfy0
海外のおかげで天狗どころかバルブスポーア過剰規制とかされてんだからニーズに答えてるつもりなんだろ
今期でやばいのはガイド兎レダメヴェーラー辺りか
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 11:26:15.15 DZc2km9Ri
ヒーローはやっぱエマコがかかるんかな？
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 11:34:19.99 3BwyPki30
海外は宗教ジャッジキルがあるらしいからな
日本のカードなんて使えても使わないだろう
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 11:52:40.77 ifDOVjGiO
海外先行カードなんか作るからだろ
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 12:13:47.26 rqTAAyN7P
キチガイだったBFですら最初はゲイル1枚制限にしただけだしなー
虫も1枚制限だと思うな
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 13:09:21.90 9X+Wd1aF0
虫のキチガイさとＢＦのキチガイさ同じにするなよ
スポーアの人じゃないけどホネもグルフも落としたら爆アドじゃんｗ
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 14:13:43.05 XdOhVEKX0
テンプレデッキ多すぎてつまらんわ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 15:28:17.86 yARt/LrP0
虫のとばっちりでリビデ規制食らいそうで怖い･･･
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 15:51:17.85 yGN6XJoy0
>>210
（小学生並みの願望）
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 17:48:07.02 Kcg/2iF/0
>>193
>暗黒は最初から規制候補じゃない
そうだといいね（笑）あり得ないけど
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 17:57:47.24 /FGGHP450
虫はもうちょいレアリティ上げてればよかったのに
あの安さで組めるくせにあの強さとかおかしいだろ
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 18:21:40.53 8FUguOQgO
>>216
確かに安い、小学生向けみたいやな。
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 18:27:33.30 Kcg/2iF/0
おい！暗黒厨！
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 18:39:07.43 BXckuwa6i
>>214
むしつよすぎるからぜんぶせーげんにしろ！！
よりかよっぽど大人
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 18:40:29.34 6RcolhOUO
まあダンセル制限かホーネット禁止なら一枚規制でもいいよ
それだけで上位転落確定だから
センチとかで埋めてくなら＋α必要だが
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 18:45:39.81 3CP13Jxz0
ダンセル規制だけだとまだ張りつきそうな気がするな～
今はトップメタとして周りも対策してるけど、それがなくなったら３番手あたりで地味に粘るかも
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:16:15.51 bgMuhSfx0
虫の場合は使われなさそう
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:17:01.56 Ktb287Tq0
ヴォルカドラグーンできるガイドラはどうなるんだろ？
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:20:43.23 /0btFzJfP
ヴェーラーが環境から必要無くなるような制限改定を望む
そのためにはまず虫から退場してもらいたいわけよ、その他にも色々調整は必要だけどまずね
この辺りまでは皆さん考えが同じだと思いたいけどどうなの？
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:22:56.60 ysLYsRqk0
ドラグーノは禁止になったほうがランク5、6出すデッキは幸せになれると思うの
あいついるだけで強力な効果の5，6が出なくなるんだから
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:26:30.50 pPYLP5o40
しかしドラグーンが環境壊してるわけでもないしな
ランク5、6の未来を奪うのは確かだが
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:28:35.69 LaPRw3PCI
最近こにスレの禁止への扱いが軽すぎ
そんな簡単にホイホイ禁止出すわけないだろ
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:32:51.58 9X+Wd1aF0
ホーネットは十分禁止級の強さですが何か
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:35:19.67 wYbVE5c+0
虫が出張要因になってるなんて聞いたこともないしなー
ループも起きんし単体でアドになるわけでもないし、禁止を軽々しく見すぎ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:37:13.15 9X+Wd1aF0
ダンセルホーネットスタートで4アド稼ぐやつが禁止じゃなきゃ何が禁止になるんですかね
キラスネや混黒が赤ん坊のようですぜ
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:47:01.10 lKKHsNCz0
前回の改訂でループする訳でもなく、環境的にそこまで暴れてもない奴らが2つも禁止に行ったからな
感覚が麻痺してもしょうが無い
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:50:44.47 LaPRw3PCI
あいつらは出張したデッキが2種類も環境とったからしょうがない
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 19:57:55.35 9X+Wd1aF0
出張とかいう次元の話じゃなくね
現に虫結果出しまくってるしコンボとしても鬼畜なのが多い
ダンセルホネで4アド、センチホネでも2アド、グルフホネからの装備でも1アドは確保できる
出張してなかったら禁止にならないってのは虫に限っては通用しない
環境荒らしまくってるテーマ放置するうまみもないしな
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 20:11:15.80 f0fvould0
出張じゃなきゃ禁止されないってどういう理屈だよ
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 20:30:09.49 PcBF75im0
虫は六武みたいに完全に潰されはしないけど工夫しないと大会上位は狙えなくなるぐらいの規制は喰らうだろうな
一強に近い状況ではあるけど過去に比べればそこまで酷いとも思わん
>>233
ダンセルセンチ以外の奴が装備してホネ撃って、その後棒立ちになる弱小モンスターが生き残ってもそれが強いかと言われれば相当疑問なんだが
ホネのスペックが高いのは分かるんだが、ダンセルセンチみたいな＋αを生み出す奴と一緒に使わないとそこまで強いとは思えない
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 20:34:31.59 LaPRw3PCI
コナミがわかって作ったかどうかってことだろ
4アド取れるって流石にコナミもわかって作ってるんだから
出張されなければどんなに暴れようとコナミのコントロール内だよ
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 20:39:06.55 i1Sa2+Ko0
>>235
ダンセルセンチ計6枚積めて蘇生手段は山ほどあって、一方はクリッターでサーチ出来るときたらもうホーネットは他の奴にくっ付けたらそう強くない、なんて言えない
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 20:44:04.77 9X+Wd1aF0
>>236
これから出すテーマにおいて虫とか邪魔でしかないだろ
無理にホネ禁止出さないようにダンセルセンチホネ共々制限行くなら別だけどな
そこまでするならホネ禁止にしろっていう
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 21:06:40.02 PcBF75im0
ホネ禁止だとDDB並みの速度になるから禁止になるとは思えないんだよな
とはいえホネが制限だとそこまで意味が無いきがするから、余計なシナジーを生み出してるダンセルセンチを制限に放り込んでおけばいいんでないかと
ダンセルは蘇生手段豊富だしやっていけんことはないだろ。もちろんトップ陣からは落ちるだろうが。
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 21:12:45.36 N5NNmIRC0
ホーネット禁止だけで済むならそれでいいけど
ダンセル潰さないとデッキから特殊召喚とサーチで2アドって強力な流れは消えないし
先攻ショックルーラーだってあるしで結構酷い状況だぞ？
むしろダンセル制限のがホーネット禁止よりキツいから
ダンセル制限でしかも＋αの規制って言ってるんだがな・・・
たしかに墓地に落とすだけで致命的な爆アド取れるホーネットは禁止で一向に構わないし
実際禁止にしてもらいたいくらいだが、実際にコナミがやりそうかというと疑問が残る
爆アド取れるのみのカードはダムドとか意外と生き残ってるし
虫ほどじゃないにしろ1:2交換や0:2交換で得するレベルなら
海皇とかでもバンバン出してるしそんな中ホーネットが禁止まで行くかというとちょっと疑問
まあ虫が1種制限くらいじゃ許されないのは同意
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 21:13:43.36 eii4PsPz0
前例から考えて
特定のカテゴリーでしか使えず
ループも１キルもできないカードが禁止になることはあり得ない
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 21:14:36.20 N5NNmIRC0
ていうかむしろ禁止ならダンセル禁止にするのはどうなんだ？
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 21:17:17.06 9X+Wd1aF0
>>241
他に言うことないの？
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 21:19:19.83 PcBF75im0
>>242
禁止が出る前提ならホネだけで十分じゃないの？
グルフエクシーズは残るけど、ホネの除去もできるからこその強さだしあれ
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 21:25:47.25 N5NNmIRC0
というかさすがに最近は
すぐ制限にする前提で制限カードとしてデザインしてるようなカードは山ほどあるが
すぐ禁止にするの前提で禁止カードとしてデザインして作ってるカードは無いように見えるんだよなぁ
特に虫のギミックは最初から分かっててやってるだろうし環境での猛威の振るい方はともかく
動き方自体は全てコナミの想定内だから禁止カードを出しはしないと思うんだよな
ただ、もちろんダンセルセンチホーネット全部制限カードくらいは前提にして作ったような
カードなのは明らかだから下手したら全部制限いってもおかしくないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも1枚で済むことはないでしょ
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 22:12:42.35 xtExfjx3O
前例前例って今まで覆されたことがないとでも思ってるのか
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 22:13:14.53 4o+tzMzVi
虫が禁止にならなかったら超笑えるわ
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 22:20:54.10 PcBF75im0
>>246
逆に言うけど覆されるとも限らないだろう？
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 22:38:51.24 J+aTzJPc0
>>245
直接関係ねーかもしれないけどさ
調整中に定評のあるあのコナミが、挙動を全部想定してるとはあまり思えない
「ヴォルカニック・デビルが2体自分の場に並んでいたら相手モンスターはどうすればいいですか？」っていう、他カードが全く絡まないifすら想定してなかったんだぜ
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 22:39:41.75 XOFFRkSh0
禁止
ゼンマイハンター
制限
ダンセル 兎 ガストクラーケ 爆発 Eコール 激流葬 聖刻印
準制限
スケゴ ミラクルフュージョン サイク 奈落
解除
マシュマロン レベル制限Ｂ地区 スポーア
虫がダンセルだけ規制されそうっていう恐怖
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 22:42:08.24 4o+tzMzVi
マシュマロン解除とかダルいわ
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 22:43:52.60 N5NNmIRC0
内容云々以前にすでに準制限の奈落が準制限ままなのに準制限の欄に記載されてるんだが・・・
なんで全く動いてないのに名前乗るんだよ
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 22:47:02.35 9X+Wd1aF0
ダンセルだけ規制してもギガマン増やすだけだろ
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:03:41.47 XOFFRkSh0
>>253
コンマイならやりかねない気がして怖い
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:16:40.77 89timQsh0
虫はダンセル、ホネ制限センチ準くらいで落ち着くだろ。
これ位すればライオウすらも苦しくなるだろう、所詮召還権の少ない苦しいデッキな訳だし。
それとここの奴らは何で煽り合いしかしてないんだよ、偏見と先入観だけで馬鹿にするだけのレスで伸ばしてんじゃねえよ。
相手の意見聞いてどこがどう違うかどこは正しいと言ってやるだけの簡単ことだろ
ただ予想リストだとかは時期も違うのにでかでかと貼ってくのは自重してほしい。
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:22:38.17 XOFFRkSh0
>>255
煽り合いと揚げ足取りなくしたら6割はレス減る
あとスレタイ見ようか
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:24:22.11 9X+Wd1aF0
偏見と先入観ってどの辺を言ってるの？
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:31:19.78 89timQsh0
>>257
ここにいる奴らの意見に偏見先入観なんてないと思ってるからこその質問か？
それとも小馬鹿にしたいが為に質問したのか？
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:34:54.17 3BwyPki30
まぁこのスレにキチガイが多ければ多いほど隔離に成功してるってことで＾＾
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:36:00.42 9X+Wd1aF0
>>258
偏見と先入観と思うなら根拠を示せよって話
どこをどの辺がって具合で
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:38:52.21 PcBF75im0
自分だけがまともと思ってる奴ほど危ない
ここに来てる時点で皆同類だよ
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:44:35.44 89timQsh0
>>260
レス晒すのはあれだが
>>247>>251辺りは完全に主観での意見でしかない
>>246への>>248これはそもそも話の筋を曲げてまで言い負かしたいだけだろうし、そもそも議論になっちゃいない
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:54:13.71 XOFFRkSh0
議論しようと思ってここに来る奴がいると思ってる当たり駄目だわ
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/11 23:59:54.58 2On6U5qS0
ここって「ぼくのかんがえたきんしせいげんりすと」を張ってぎゃーぎゃー喚き散らすスレだろ？
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 00:00:51.62 9X+Wd1aF0
>>262
その辺ならスルーがここのマナー
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 00:04:33.75 3CP13Jxz0
多分キチガイだと分からないままここに来たんだろ
俺もそうだった、そしていつしか自分もキチガイだと気付いた
ってかここに建設的な議論をしたがるやつなんていなくね？
したところでなんも変わんないだから
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 00:09:39.88 /G3SOa8q0
それとも小馬鹿にしたいが為に質問したのか？
こいつすっごい被害妄想だな
しかも挙げたレスも普通に議論してるレスだろ
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 00:10:18.78 vVPAkr8E0
制限改訂の予想するだけなら仲間内で話し合った方が楽しいよ
割とマジで
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 00:11:16.32 kVr3iXoM0
議論は当人がするんであって第三者の目とか関係ないしな
ゼミみたいにきれいにまとめる必要もないし互いに言いたいことを言いあうだけ
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 00:13:18.58 OsAmGK+x0
ラヴァルはどうなるかね
最近結果残してないみたいだけどシンクロだしちょっと前まで凄い暴れてたし
ここで規制かけなきゃ9月入って直ぐはラヴァル一色になる気がする
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 00:16:12.71 zjEE8XIUi
>>262
また無駄にスレを消費しやがって
やれやれ(-。-)y-~
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 00:35:40.83 Mk6dC+750
程なくして僕は射精した
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 01:03:36.11 vCT3SDAe0
ラヴァルは爆発規制しなくても侍女伝導制限で完全に止まる
爆発伝導さえ手にあれば砲兵侍女侍女侍女砲兵できるからそれ以外ガン無視な構築できるけど
侍女制限で伝導から3体しか落とせなくなるから初手クェーサーもほぼ無理になるし
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 01:19:33.44 /G3SOa8q0
そんな何枚も規制するなら爆発規制でいいじゃん
ていうか爆発がぶっこわれなだけで侍女なんか全然規制されるような性能じゃないのに
爆発放置して侍女制限って異常だろ
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 01:22:09.17 kVr3iXoM0
海皇の咆哮に比べたら爆発のチートさは歴然だしな
最低でも爆発準には逝ってもらいたいところ
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 07:49:01.71 LfJht/zp0
今現在空気だし
無規制だからと言って別に九月以降もずっと勝てる訳じゃないだろうし
ラヴァルなんて別にどうでもいいわ
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 09:23:12.25 II8c/eKo0
DDクロウ使えよ
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 09:29:52.22 DPj0hGea0
爆発なんて遅すぎてあくびが出る
規制する必要ない
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 09:36:10.71 AGmDfY/F0
前半暴れまくったしコナミのトーナメントでも優勝したから
「最近空気だし」なんてのが通用するとは思えないけどな
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 09:38:47.60 i/pcArca0
付録に付くカードを見ても
むこうもまだ守備力200を手放そうとはしてないみたいだしな
他に気になるところだと聖刻あたりはどうだろう
なんかレダメとリチュアの方を規制して本体の方は無傷とかありそう
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 09:44:17.17 LfJht/zp0
レダメ制限で既存の型は死ぬし、トレミスかガスクラが制限になれば聖刻リチュアも死ぬしな
海外で出たばかりだしそれでもいいっちゃいいのかな
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 12:34:32.84 GeKxSryF0
レダメ規制は免れられないな
カオドラ、聖刻両方で使われてるし結果も出してる部類
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 12:55:38.17 +2M0l4pii
レダメは放置と予想
ストラク的に去年も代行放置だったしな
聖刻もかけるほどじゃないだろうし
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 13:03:38.45 eKQ308q90
むしろ代行のクリスティアみたいに準で規制しましたアピールする気がする
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 13:33:53.34 GeKxSryF0
レダメはストラク初じゃなかったし売りきったと見るなら規制しても問題ないだろ
っていうか召喚条件楽で２８００で墓地手札特殊召喚付きとか性能的に見てもおかしい
アトゥムス制限かレダメ制限にすると予想
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 15:25:38.94 1pfl4CUR0
レダメは登場時のインパクトにようやく結果が追いついたって感じだな
召喚条件と効果が凄く騒がれたけど
当時はドラゴンなんて本当ただの力馬鹿だったからな…
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 16:04:56.48 uRCbOEZ60
釣るモンスターが居ないからゴミとはよく言ったもんだ
ライパルが出てやっと１キルを絡めない
単独使用で環境入りできるようになったけど、それまでのひどさが…
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 16:07:07.61 /G3SOa8q0
ストラクってどんだけ昔の話なんだよ
今アースが規制されているように、レダメも制限いくだろ
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 16:12:15.91 GeKxSryF0
代行の場合アースよりも朱光の方がひどかった気がするんだがな
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 16:15:21.14 MROBbRKC0
それは確実に気のせいだ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 16:18:23.74 uRCbOEZ60
基本１、多くて２っていう採用率の問題だろ
禁止にするほど強くもないし
やってた行動自体はカオドラのヴェーラーと同じく
２ターンキル用の反撃封じ要員＆ワンチャン１キルメタだから順当にクソだが
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 16:49:38.54 91ZYkg+Y0
朱光は使われると強く感じるが使ってみると微妙だった
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 17:01:49.38 Dsqop0PnO
レダメはアースと違って新規じゃないからストラク関係なくいつでも制限に行けるな
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 17:02:02.93 gF4+RKfO0
その場さえ止めとけば返しで処理できますし
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 17:23:00.99 +2M0l4pii
>>293
じゃあなんで去年の8月はヴィーナスも何もかかんなかったのか？
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 17:39:58.65 t4miGyau0
あの時は六武死ね、ジャンド死ねってぐらいの2強だったからじゃないか？
そういう意味だと今回は虫とHERO以外ないのかもしれない（ソリティア及びハンデス系は除く）
ラヴァルと聖刻が少々怪しい位置にいるが
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 17:53:28.77 gTO5CIed0
ブレハ出たときはHEROよりむしろ六武が復権するもんだと思ったけどな
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 18:06:23.12 ZmLnNf190
ヴィーナスはエクシーズがメインだったからエクシーズ環境に移行するために規制しなかったんだろ
あの頃の環境でエクシーズ多用してたのは代行くらいだったし
今はどのデッキもエクシーズ使ってるからレダメが死のうと消えるのは絶版のグスタフだけだからコンマイに影響はないと
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 18:07:12.34 Dsqop0PnO
>>295
ヴィーナスは規制する必要がなかったとしか言い様がない
>>296の言う理由もあるんだろうけど
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 18:52:04.34 uLjc7m1p0
>>297
ブレハは元々六武下級打点高いからあんま恩恵ない
ヒロイックの方が恩恵受けてると思うが
いかんせん六武は息切れ早すぎる
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 19:18:01.79 uRCbOEZ60
もう殆どのデッキでドローとかアド回復手段位あって当然だしな
今の六武はかなり順当な強さに落ち着いたと思う
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 19:20:04.23 /G3SOa8q0
つーか朱光とかアド消費があまりに激しすぎて無闇に使ったら自殺行為なだけのカードなんだが
朱光2回使ったらもはや使った方が勝てないレベル
しかも手札コストの種類を選ぶから使いにくさに拍車がかかる
これを問題視するほうがどうかしてるわ
というか0:1交換のアド損はまだしも1:2交換のアド損カードは総じて微妙
例外なんかワンフォーワンくらい
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 20:06:39.68 2nF/tSay0
>>302
デッキから特殊召喚が如何に強いかっていうお手本みたいなもんだよな
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 20:44:39.70 TXZ4F/IL0
俺らが使う前から天狗準制とかワロタ
氏ね糞コンマイ
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 20:51:26.32 GeKxSryF0
>>304
至極妥当な規制だろ
ガイドと同じく生まれたこと自体が奇怪なカードだし
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 21:03:41.13 t4miGyau0
天狗とかガイドなんか、こっちくんなレベルのクソカードだしな
特に天狗を作ったデザイナーはガチで頭悪いとしか思えない
準制限カードのテキストを1000回ぐらい見直してこいよと
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 21:08:02.51 TXZ4F/IL0
天狗使って見たかったんだが環境が荒れるならこれが妥当な判断か・・・
２枚で使うか・・・
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 21:12:36.81 Mk6dC+750
俺は今から天狗ガイドかってデッキ組んでるよ
強いよ
日本に来ないでほしいね
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 21:21:54.49 uRCbOEZ60
当時の海外のメタビゲーがクソだったから、わざわざ使い方説明付きで
バックを使い物にならなくするようなカードとして出てきたのが天狗だったな
結局メタビであるTG天狗も勝ちまくったんで本末転倒だったが、
確かに汎用メタパーツは規制されて悉く死んだ
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 21:25:47.08 Mk6dC+750
海外と日本ではカードプールも違うのだから禁止制限を別々にするべきなんだよな
統一する意味はなんなんだ
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 21:36:30.49 t4miGyau0
汎用パーツ、貪欲、バルブスポーアを生贄にして準制限とか生まれてきた事に謝らないといけないな天狗は
こいつを禁止にしないために色々犠牲になってる感じがもう…
>>310
前から良く言われてるよなそれ。世界大会は大会でリストがあるとかないとか。
めんどくさいからじゃないの？
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 21:45:27.14 GeKxSryF0
>>311
バルブスポーアは天狗を口実にされてるけど結局はシンクロ規制したいだけだろと
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 21:47:16.44 uRCbOEZ60
流石にあれだけ暴れりゃ禁止も喰らうんじゃね
アメリカじゃ落ち目といっても、規制を食らうまでは
EU諸国じゃ兎ラギアとガチの殴り合いをしてたデッキだし全然弱くなかった
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 22:21:55.97 MROBbRKC0
魔轟神好きの俺としては貪欲を奪った天狗は絶対に許さない
いや、貪欲の頭のおかしさは分かってるけどさ
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 22:36:35.05 YUXVK6w80
貪欲は天狗関係なく制限が妥当なパワーカードだぞ
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 23:18:28.83 GeKxSryF0
とどめ刺されたのは天狗のせいだろうな
天狗出なかったら放置されたままだったろう
5枚墓地にいないといけないってのは結構めんどいし事故るし
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 23:19:24.44 fxSStCCiP
今貪欲3積みできてたらゼンマイで5ハンデスが95%ぐらいまで上がりそう
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/12 23:25:58.76 uRCbOEZ60
エメラル無しでも3枚削れるしな
この時点でヴェーラーと合わせれば相手を詰ませることなどたやすいのは
既に海外で実証済みだし、もっとひどいことになるのは間違いない
流石に95％は言いすぎだと思うけど
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 01:39:33.01 elj33nPI0
貪欲は何だかんだで2ドローってのが強い
1ドローだったらここまで言われなかったはず
ところでそろそろDドロー返して頂きたいんですが
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 03:36:19.86 derbASJ60
そーいや貪欲って再録されたの？
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 04:34:44.25 d53Hrmbm0
>>320 再録結構されてると思うが・・・確かストラクに何回か再録されたかなー覚えてるのは一つだけだが
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 08:03:45.21 R7+C8wVT0
貪欲はデッキに戻すのがアド化するのがいかんかったんや
シンクロとか戻して使い回し＆デッキ重くならないだけでも強かったのに
天狗とかゼンマイティトレミスみたいな連打系エクシーズやガジェ
みたいなのが2ドローじゃ飽き足らず平気で莫大なアド取ってくからな
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 08:20:27.45 5P8ztO7GO
>>319
そもそも1ドローならろくに使われないだろ
成金もあるんだし
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 08:26:49.58 0V81XYKD0
本来戻すがデメリットのはずなのにそれがご褒美になった挙句2ドローというメリットしかないカードになったのがまずかったな
シンクロ登場からそれとシンクロ素材を再利用できる事に始まり、ジャンド時代でその傾向がより強くなり、天狗がトドメ刺した印象
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 08:51:02.70 derbASJ60
>>321
さんくす
最近再録されてれば規制はかからなそうだな
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 11:37:42.47 rs+Yr6dEO
墓守は地雷だな
めったにみないけどネクロはやっぱり痛い
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 11:48:28.76 08GJlWXv0
一瞬ネクロ・ガードナーかと思った
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 13:15:06.65 j1e3Ma8GO
どうして墓地がたくさん貯まっていた方がいいのに
墓地のカードが減るのに戻すことが自体がメリット？
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 14:16:49.24 EL4zyvbXO
戻してもデッキが膨らまないシンクロとか再利用できる天狗みたいなモンスターは
墓地にあるより回収して２ドローの方がメリットあるってことだろ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 14:24:10.44 cV5Ot5V10
魔法除去と罠はずしが空気だからサイクロンを制限しましょう（提案）
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 14:43:58.08 RNkSlmrji
ラヴァルは今までの構築では環境に残れない
爆発はエンドカードになりえないし、シンクロしまくっても罠かヴェーラーがなければ負け
ラヴァルはカード単体での強さがセンチ以下だから遅いっていわれてる
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 14:55:20.15 wg4HU6b40
センチホーネですら、センチで引いてくるカードが
ダンセル以外だと今の速度最重要環境では通用しないからな
「センチホーネからダンセルを持ってくる」まで行けば逆に強すぎるくらいだが
ラヴァルは安定して爆アド稼げるけど、
安定して２～４ターンで殺す手段がないのが大問題
理不尽な封印モンも重いクェーサー位しかいないから、結局別の罠対策が要るし
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 15:03:04.17 bqlwmz/ri
ラヴァルは必ず規制は掛かるって言ってるだろKONAMIの遅れた改正を舐めるなよ
海外でもガイド兎環境だったのに天狗とか言うトーナメントから消えかけてるカードを規制して向こうでもボロクソに叩かれてただろ
ラヴァルはKONAMI主催の大会で優勝した時点で環境に居るかどうか関係無しに規制対象だ
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 15:07:51.33 wg4HU6b40
兎ラギア環境でもトップ８にはコンスタントに居たデッキが
トーナメントから消えかけてたとか流石にないわ
ま、ヨーロッパの話だけどな
アメリカは増Gゲーだったし
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 15:50:33.79 HAsgGf0i0
採録したからガイド規制なしとかやりそうだな
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 16:02:07.12 5k2ndCvU0
最低でも準は行くだろｗ
性能的に禁止か制限にいるべきカードなのに
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 16:23:38.20 eOXPGzLF0
準制なら無閉めた被害者の会ｳﾏｳﾏ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 17:09:15.15 /zsupZZgO
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
受け身人間でどこに行ってもお客様気分
故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時、思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 17:41:01.53 fsFhOmka0
遅れた改正って言えば暗黒界さんはどうなるのかな
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 18:06:15.01 wg4HU6b40
ガイドが落ちずヴェーラーダンセル兎コール辺りが落ちてくれればワンチャン
海外じゃカオドラが環境にいる限り無理ゲだし
日本では言わずもがな
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 18:29:39.85 SN/Lwoco0
虫使ってる奴は大体童貞のイメージ
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 18:32:12.97 OKKlX+gbi
兎は一枚でオピオンが出せる上にオピオン自身の効果でアドが増えるのが問題
オピオンが環境にいる限り高ランクエクシーズ販促の妨げになる
かと言って海外でリリースされてないオピオンに規制は掛からないと思うから、海外でのユーザー離れ問題も考慮して兎は制限行く気がする
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 18:42:53.11 7o+Ynpp00
兎制限は分かるけどどんだけオピオンにびびってんだよ
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 18:45:30.45 nJx4V5iA0
いや、オピオンは実際強いだろ
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 18:50:15.23 OKKlX+gbi
>>343
兎1枚で出てくるのが問題なだけ
カストルとか使って2枚消費で出てくるならそれ程問題はない
でも高ランクエクシーズを封殺する上に汎発サーチで処理しにくくなるのはあれだけど
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 19:13:52.10 eOXPGzLF0
オピオンごときに規制がかかるようじゃ・・・
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 19:16:52.69 nJx4V5iA0
>>346
誰がそんなこと言ってるんだよ
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 19:39:24.53 5k2ndCvU0
実際オピオンは性能的にひどいけどね
サーチ能力＋上級特殊封じに打点２５５０
シンクロ殺しに作られたようなお方
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 19:42:42.38 2WY/pNs30
エクシーズ主体の聖刻にもぶっ刺さるけどな
上でも言われてるけどヴェルズ同士で出すとどうやっても2枚消耗しちゃうから妥当っちゃ妥当な性能だけど
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 19:47:56.77 R7+C8wVT0
オピオンとローチじゃ大違いだからな
ローチはチェーンに乗る奴無効にできない上に2回までだから完全にザル
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 19:56:54.73 5k2ndCvU0
ローチはエクシーズも消せるから役割は完全に別
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:04:08.05 eOXPGzLF0
＞ローチはエクシーズも消せるから役割は完全に別
なん・・・だと・・・！？
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:05:20.29 OKKlX+gbi
海外の関係でオピオンに規制は掛けられない
なら手札から捨てて闇ドラゴンエクシーズを破壊する究極のメタモンスターを作ろう(提案)
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:06:23.82 wg4HU6b40
エレクトリックワームの事、時々でいいから思い出してあげてください
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:08:30.51 OKKlX+gbi
>>354
あれはマクロあると発動できないからダメだ
ヴェルズラギアはメインからマクロ積んでるし
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:11:40.29 XeToiJGki
エクシーズ召喚は場を有利にしない限りアド損なのは覆らない事実
確かにオピオンは強いし、ハンドによっては詰むこともある
けど、問題はその強いカードを速攻で出せてしまうカード。兎のこと
いい例としてガンとかあるじゃないか
兎使ったデッキが日本の環境じゃ上位にいないだけで強いカードであることは間違いない
兎は規制くるかな?
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:15:07.61 cV5Ot5V10
兎1枚でオピを出してオピで侵略をサーチ
実質手札消費０
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:19:01.18 5k2ndCvU0
単純にヴェルズラギア相手にするのめんどくさい
マクロあったらヴェーラーも腐るし
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:22:30.55 OKKlX+gbi
やっぱりマクロ発動下でも使えて汎発に引っかからないオピオンメタが必要だな
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:25:45.06 rmBh68E3i
オピオンが規制ｗｗｗｗどんだけ雑魚なんだよあんたは
そもそもバニラを積むってだけで事故覚悟なんだしそもそもエクシーズ環境下でオピオンを処理出来ないのって聖刻位しか無いだろ
兎規制で我慢しろ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:29:33.53 OKKlX+gbi
オピオンが規制ってどこに書いてあるの？
教えて欲しいんだけど
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:33:33.46 5k2ndCvU0
ただの文盲だろ
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:34:03.22 rmBh68E3i
＞海外の関係でオピオンに規制は掛けられない
(提案)とか気持ち悪い書き込みしてんじゃねーよ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:41:08.53 R7+C8wVT0
オピオン規制しろなんていってるやつほとんどいないと思うが
こういう縛りありで本来出しにくいモンスターがポンポン出る場合出すギミックのが問題
つまり兎が問題
まあ縛りありでもシエンみたいにどうやっても先攻から簡単に出るモンスターは規制すべきだが
オピオンはそれに該当しない
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:42:32.54 OKKlX+gbi
>>363
君にとって規制は掛けられない＝オピオンが規制なの？
ちょっと頭おかしいんじゃないかな・・・
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:43:39.34 XeToiJGki
オピオンマクロ感染で相手は1ターンはなにもできない状況になる
虫規制はくるだろうからエクシ以外で打点突破できないデッキは9月からキツくなると思う
元からガン伏せデッキだし、幽閉くらいも積むと思う
となれば伏せ割るカードも必須だしヴェーラーも然り
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:46:02.64 cV5Ot5V10
>>360
これはさすがに日常生活に支障をきたすレベルの文盲だと思う
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:46:35.38 5k2ndCvU0
奈落環境になったら今みたいにエクシーズの召喚が通るってこともないだろうね
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 20:48:25.41 zogfOdgt0
なるほど、次の規制で奈落制限か
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 21:33:21.07 /zsupZZgO
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
受け身人間でどこに行ってもお客様気分
故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時、思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 23:39:54.94 7o+Ynpp00
というかエクシーズって兎や虫、ガイドのような爆アド展開カードがあってこそな気がしてきた
ヴェルズラギアだって兎引けなきゃ手札カツカツすぎて一度オピオン抜かれたらあぼんな事も結構あるし
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/13 23:50:10.63 wg4HU6b40
それはシンクロにも言える話
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 01:06:02.48 1ikLWDGR0
エクシーズやシンクロはそういう壊れサポートがあってこそなのは間違っては無いが
遊戯王ではその大量に展開できるカードがどんどん出るからな
今までは問題なかったカード（猫とかイレカエルとか）でも
新カードによって化けたりするし
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 01:41:13.69 7CQ5XQNX0
というか虫ヒロビ兎はまず確実に規制されるだろうけど
そこから先の環境が全く予想できねえ、ガイドが準で来日するのかどうかすら不確かだし
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 02:27:49.98 1ZlOOVRe0
今トップと争える強さで規制されないデッキが強い
まあいつものパターン
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 03:02:58.06 1ikLWDGR0
とか言ってると全盛期IFや六武みたいなぶっ壊れがきたりする
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 03:10:05.09 t8af2G5A0
海外だと兎ラギア、ゼンマイ、カオドラ、虫どれにもガイドは入ってるから来日前に規制喰らっても驚きはしないが
既に天狗規制して目玉が1つ消えてるからなー
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 08:43:32.43 FzEO8nMI0
実際、次のパックのカードパワーは高いからねぇ
マーメイル辺りは挙動がかなり怪しい
海皇もワンキルでなければ相当にメタりにくいしね
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 10:23:10.17 yX1eg1Zd0
>>375
でも全盛期IFも六武も単独TOPかっていうと……
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 10:23:48.63 yX1eg1Zd0
>>376だった
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 10:41:29.32 pOhC4Ruk0
BF「単独トップを防いでた我々は偉大」
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 11:52:32.82 GcWFwA6Y0
そもそもBFの全盛期はアンデ一強でBFは鼻で笑われてた件
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 11:58:33.83 LThSJh5m0
BFは良調整だからなー
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 12:02:52.11 yX1eg1Zd0
BFが良調整(笑)
>>382
比較対象がおかしいだろｗ
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 12:04:57.60 irKgNzqc0
カルート旋風が出た時はアンデ規制直前だったが
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 12:08:16.02 LRPhmMVH0
>>382
BFの全盛期って、「いかに高速でDDBとその弾を並べるか」を競ってた時代だろ。
状況はともかく、猫やらBFが結構群雄割拠だったような覚えが。
どれ使っても結局DDBが出てきて一瞬で8000吹き飛んでただけとも言うが。
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 16:32:10.85 aY+N4bYQ0
前に本スレで暗黒界規制はあり得ないって言っていた人と
そうじゃない人がいたけど実際どうなの？即レス欲しいからあげるね
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 16:41:52.04 Csh59CVP0
結果出してないから規制はない
はい終わり
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 16:45:36.66 aY+N4bYQ0
>>388
でもコナミって規制遅れるじゃん。前回のジャンド規制とか誰が予想できた？
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 16:46:48.98 t5NWj7VS0
ジャンドはシンクロ規制に巻き込まれただけな気がする
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 16:54:14.55 pOhC4Ruk0
ライブラ貪壺ロンファデブリが制限になったのはジャンドの規制だけど
バルスポ禁止は完全に天狗の仕業だろ
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 17:37:18.66 Wm/bPKa5O
某水属性の２枚ハンデスの１ターンに１度までって制約は
ハンタートリシュ辺りを反省した結果なんだろうか
それでもヤバイかはまた別の話として、
ハンターの規制は割と現実味を帯びてるんじゃないだろうか
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 18:07:48.34 Kak81rE3I
ブリューがいるだけでループできるんだから当たり前の制約
流石に発売前から見えてるループをやってくださいとばかりに放置はしないだろ
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 18:11:52.82 t5NWj7VS0
ぶりゅー
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 18:23:15.54 VEmymdYG0
>>387
ガイドと煙来て結果残せばあるかもね
つまりどんなに暴れようが3月まで待てってこと
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 18:29:27.96 Wm/bPKa5O
あーブリュでループできるのか
なるほど・・・
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 18:54:06.99 upD/vfaE0
水属性2枚ハンデスってなんてカードよ
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 19:11:46.50 aWe8Z86+0
ブリューナクさんはいつだって規制の陰に脅えながらも何度も生き残ってるよな
クソカードであることは事実だけどいつか禁止にされることはあるんだろうか
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 19:13:37.98 JZPx3DEt0
ブリュは大会レベルのループがくれば死ぬ
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 19:49:13.58 s32IQ/go0
上でも言われてるけどブリュループって机上論で終わってるから実践ではまず成功しないんだよな
実践級のがきてコレクターブレードぐらい活躍できればおそらく死ぬ
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 19:59:49.29 Csh59CVP0
ループとかじゃなくてバウンス性能自体が強すぎだろ
スタダ立たせてる時にブリュで１捨て戻しとかほんとクソだろと思ってた
ｌｖ６ってかなり出しやすい部類だし本来ならとっくに禁止に行ってる
コンマイのシンクロ殺しのおかげでかろうじて残ってる感じ
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 20:07:37.55 upD/vfaE0
さすがにブリュ単体で禁止性能ってのはないわ
シンクロエクシーズ以外は基本アド損。スタダとか特殊な例だし
生還の宝札やライブラ組み合わせて手札が尽きない時代は終わった
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 20:22:52.70 yX1eg1Zd0
ただの１：１交換ではないが、単体で禁止性能はないな
これでゴヨウラインだったら終わってるが
今回の新規が１ターン１制約なかったら死んでただろうな
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 20:51:47.77 FzEO8nMI0
>>392
寧ろ２枚までのハンデスならおkフラグな気がする
つまりマイティトレミス制限
実際には出てくるタイミングの都合上そう単純には比較できないけれど
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 20:56:51.63 Csh59CVP0
ガイドラも規制候補だな
ヴォルカとかアトゥムスとかデメリットないも同然になるのはやっぱおかしいわ
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 20:58:49.54 s32IQ/go0
ガイドラは禁止orノータッチなカードな気がする
1枚制限なら聖刻にはダメージあるけど、聖刻規制するならガイドラではないだろうし
まあガイドラのクソっぷりはわかる
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 21:49:18.36 zBiiso2eO
ガイドラはないだろ
採用するデッキも限られてるし
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 21:50:58.32 FzEO8nMI0
あれはどのようなデッキであれエクストラに余裕があれば一枚は入れるだろ
蘇生も操作もあるしな
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 22:12:14.94 yX1eg1Zd0
汎用性の高いクソカードだからな
そのくせ効果が地味で、禁止行きはないと思われるクソカード
エクスカリバーとこいつは作った意義がさっぱり分からない
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 22:20:53.54 dvTjy2QN0
アニメキャラの切り札エクシーズを作った意義が分からないっておま
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 22:23:39.20 s32IQ/go0
ガイドラはヴォルカやアトゥムスのデメリットや低打点にすることでバランスを取って来たモンスターを1枚で台無しにするクソカード
こいつ1枚でランク5，6の未来は摘み取られたようなもん
だけど禁止になる気もしないっていうね…
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 22:35:51.06 z7/YMnk/0
お前らガイアドラグーン嫌いすぎだろ
聖刻売るためのデザインってのは気に入らんがそんな未来を摘み取るってほどじゃねえだろ
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 22:46:47.06 yX1eg1Zd0
>>410
もう少し弱体化させるべきだっって話よ
ブレハと合わせてどう考えてもワンキルにしか使わないのが目に見えてたじゃん？
俺がHERO嫌いってのも大きいけどな
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 22:58:47.71 dvTjy2QN0
>>413
ブレハ2連撃やエクスカリバーｵﾗｧが通って
ワンキルされる状況でワンキルされない方がおかしくね？
場ガラ空きで手札誘発も握って無いって事じゃん
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 23:01:23.80 FzEO8nMI0
特定の手札２～３枚からのワンキルはもうできて当然位に思っとかないとダメだな
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 23:03:08.10 yX1eg1Zd0
>>414
伏せ無し手札誘発無し＝ワンキルされないほうがおかしい ってなってることがおかしいと思うけど
除去力が高いけど、打点とワンキルに難があったヒロビに使えるってのが一番の問題だったと思う
まあ、これ以上いうとガン伏せ厨VSワンキル厨みたいになるからここまでにしようぜ
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 23:06:23.94 Csh59CVP0
ガイドラは制限安定だろ
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 23:15:51.39 dvTjy2QN0
ワンキルはいいとして
エクスカリバーやブレハでワンキルってヒロビというかアライブだろうけど
それ出た頃ってもうアライブって確立されてたっけ？
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/14 23:19:15.13 yX1eg1Zd0
>>418
多分それが出たことによって確立されたんじゃないかな？
それまではアライブっていったら剣闘の印象
間違ってたらスマンね
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 00:47:19.17 xRtXT9eX0
エクスカリバー程度で文句言ってたらもうどうしようもないだろ
まぁブレハ出た後で戦士優遇しすぎだろとは思ったけどさ
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 00:50:20.15 RV7++anr0
マエストロークが使えて
月読がつかえないのはおかしい
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 00:52:21.80 meoTTod80
月読帰ってきてもいいけど大してつかわれないだろうな
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 08:04:13.50 j9MTQ8tUO
悪用法を見つけたデッキが使うくらいだろうな
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 08:53:04.23 xLDl4THjO
今までロクに切り札的なカードもなく、種族でまとめる意味が増援ぐらいしかなかったところに
やっとブレハカリバーで戦士族にしか使えない切り札が来たんだから、それ自体は歓迎すべきだろ
HEROにワンキルのお供として使われてるだけだから、HEROが悪い
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 08:59:57.08 meoTTod80
新しく出たカードが悪くなくて元からいたのが悪いってどういう理屈だよ
それは変なの出したコンマイのせいってことじゃん
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 09:13:27.08 wFX+zNfW0
めんどくさいからどっちも悪いでいいよもう
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 12:22:25.36 VkebZ7Yr0
エアーマンはそろそろ死ぬん？
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 12:26:38.37 hs1wbqHS0
>>427
死ぬのはコールだろ
まず間違いなく制限
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 12:44:52.90 0qs2ONiP0
コンマイの事だからヒーローノータッチになりそうで怖い
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 12:54:38.79 hNDyvSaC0
>>424
今の時代テーマ無し戦士デッキなんてしょうもないもののこと考えてもな
今戦士っていったらHEROか六武あたりのこと
それらにブレハカリバーを与えるのを歓迎とかないわ
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 13:01:13.85 2R47NHwC0
>>425
古いのを規制する為に新しいの出したんじゃない？
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 13:25:05.52 meoTTod80
ヒーローとかは軽めの規制にして虫を殺した後の環境を見て判断してほしいわ
ヴェーラー３環境だからこそ刺さらないデッキが強いわけで
奈落復活したら今ほど暴れられないだろう
現に今の環境まではそれほど結果出せてなかったし
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 13:40:22.86 b2DX/NE20
アライブはともかくヒロビは奈落に強いデッキ筆頭だろ
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 13:56:36.52 EDpfYsGx0
虫考えなくてもヴェーラー以外のモンスター投入数が10未満でも安定してビートでき
ガン積みしたバックで徹底妨害できるようなデッキが規制対象外とは思えない
最低でもエマコとアライブは制限確定だろ
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 13:58:52.77 hNDyvSaC0
ヒロビ規制は文句ないけどモンスター投入数が少なくなったのは
剛健出てきてからだしな
あれのせいでモンスター９とか７とかでも普通になった
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 14:03:56.99 P15IiXC80
TG代行使いたいからアースとストライカー解除はよ
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 14:04:54.35 EILlGM1d0
剛健出る前のオーシャンビートとかの時代もモンス10枚前後あったろ
結局はエマコも害悪
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 14:05:31.67 pOgpp4vp0
突然変異はＥＸがパツパツだがら、制限でいいと思います
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 14:06:42.98 mqYAIVcF0
サーチは全部制限でいいと思う
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 14:11:14.21 meoTTod80
モンスター少ないデッキは強いという風潮でもあるのか？
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 15:24:59.84 TaLi/+Er0
メタを張る分には強い
何せ安定して罠を引き込むのはとても重要
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 15:25:20.88 EcJ6VpRB0
そりゃ展開のの妨げになるモンスターを減らせて展開の要になる魔法、妨害の要になる罠を増やしても事故らないデッキは強いさ
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 15:40:43.28 EkMGFfA00
【新制限】
エマコ、レダメ、兎、ダンセル
【緩和枠】
ライロ、BF、剣闘、ロック系、禁止カードの内１枚
これ本物だよ。規制されるのはなんとたったの４枚のみ
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 15:53:10.67 UOi+9riW0
ゼンマイティ大航海時代の到来だね
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 16:06:19.30 xLDl4THjO
>>430
同じようにブレハカリバーを得た六武が環境入りしたか？してないだろ？
つまりHEROが害悪なんだよ、あいつらさえいなきゃブレハカリバーは環境に何の影響もなかった
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 16:43:28.49 meoTTod80
六武はトップ入りしたテーマの一つだし今は勝てなくても仕方ない
代行も次シーズンでは復活は厳しいだろうな
何しろ代行はこれから出すテーマの邪魔にしかならないし
今期のターゲットはもちろん虫な
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 17:04:27.98 pmKV+TgX0
聖刻リチュアの弱体化のためとか言って儀水鏡規制したら笑える
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 17:10:52.91 TaLi/+Er0
虫とヒロビと兎とカオドラ
発条とガジェも今回で終わりそうな雰囲気
>>447
流石にそんな無意味なことはしないだろう
聖刻リチュアがかかるならギミック的にトレミスかガスクラしかかける意味のあるカードがない
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 17:18:23.83 tiFiQRU20
聖刻リチュアってそんなやばい？
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 17:23:10.53 CsXD8+ur0
カオドラ・・・誰が逝くんだ？
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 17:37:42.42 xurxRUOD0
今期は虫だけ規制して他緩めればいいように見える
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 17:42:05.28 meoTTod80
虫のせいで環境がわけわからんくなってるしな
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 17:51:53.76 TaLi/+Er0
>>450
さんざん言われてるがヴェーラー＆ガイド
レダメ制限で多少安定度が落ちる
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 17:59:28.61 meoTTod80
レダメ制限で十分弱くなるだろ
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 18:11:49.16 TaLi/+Er0
レダメは未来融合もしくはエクリプスの効果対象として１枚デッキにあればいいカード
今の構築なら制限になっても割とどうにかなる
根本的にデッキのギミックに関わるのはやはりヴェーラー
あれが落ちると既存の型は崩壊するレベルのダメージを受ける
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 18:48:38.27 meoTTod80
崩壊させるほどの規制をかけるとは思えんが
ヴェーラーかかっても準まででしょ
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 19:16:59.50 xLDl4THjO
カオドラを落とすためにヴェーラーを規制するとなると
ヴェーラー3の状況ですら暴れまわる虫ヒロビゼンマイ等をかなり厳しく規制しなきゃダメなんじゃ・・・
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 19:22:58.23 meoTTod80
レダメ制限より上は死体蹴りな気もするしヴェーラー規制はかからんと思う
海外じゃトップか知らんが日本じゃまるで結果残せてないし
むしろなんで海外でトップ取れてるのか不思議なくらい
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 19:29:31.76 TaLi/+Er0
>>457
基本トップメタだから最低限環境から落ちる規制は必須
ただ、海外ゼンマイに関してはヴェーラーがあるから暴れられる面もある
同じようなことがカオドラにも言えるが、安定して狩れる手札が相手の手札全部じゃないので
どうしても最後の数枚から放たれる相手の反撃手を潰すカードが必要
ヴェーラーは反撃手がある場合はそれを潰し、
無い場合はシンクロからの高打点できっちりケリをつけることができるので
環境のメタカードの中では随一の攻撃力を誇る
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 19:35:15.55 mqYAIVcF0
それだけガイドが壊れてるってことだろ
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 19:37:34.29 TaLi/+Er0
ガイドは兎やインゼクも強くなるから寧ろマイナスの面も大きい
結局、ドルッカでインゼクが息してないのが一番大きい要素だと思う
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 19:52:36.23 nqMT4QUd0
毎回思うんだけど俺らが考えるんじゃなくて本当は
開発がバランス考えるべきなんだよな。禁止だの制限だの毎回毎回
発売してから変えんなよと。昔からそこだけは何も進歩してないな。
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 20:16:33.42 mP+4SLVL0
TCGなのに何言ってんだこいつ
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 20:21:53.21 2R47NHwC0
>>462
強いの先に出した後に規制した方が売れるじゃん
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 20:33:33.46 c1eqNqgM0
俺らが考えるとか隔離スレで何言ってんのこいつ
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 20:39:47.71 5/tm3XzzO
未来融合って最近再販された？
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 20:52:02.26 meoTTod80
ドルッカの性能ひでえな
これは兎規制されても文句言えないわ
ラギアよりやばい
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 21:00:56.48 UOi+9riW0
兎も櫃兎とかいうファンレベルで残るのなら文句ないからな
ガイドは兎以外でも鬼のように使われてるから準くらいにはなるかな
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 21:07:06.63 hs1wbqHS0
ドルッカの性能すら知らん奴が
レダメ制限で十分だのヴェーラー規制はないだの語っちゃってる方がひどいわ
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 21:12:26.31 meoTTod80
それにしてもＴＣＧは勝手に変なの作りまくるよなあ
天狗ガイドドルッカは存在自体がおかしいカード群だし
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 23:05:51.23 hNDyvSaC0
TCGなんてどこもそんなもんじゃね
バランス考えて作ってるはずのとこさえ
ちょくちょく壊れ出てくるし
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/15 23:34:55.91 CsXD8+ur0
だからＯＣＧだって言ってるだろ！いい加減にしないと暗黒海に放り投げるぞ！
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 01:39:21.21 9Kakg3ls0
リビデはこのまま無制限で居られるか
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 01:47:43.87 MM9i1yhq0
リビデは制限にしろとは言わんが
ただ無制限のせいで他のリビデモドキみたいなカードがほぼ全部死んでるのはちょっとな…
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 02:35:08.76 i2ygcukL0
既にサイクさんという前例があるんだけど
砂塵の大竜巻はどこに行ったん…？
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 06:59:02.65 Nv9QEuJm0
砂塵はサイドに入ったりしてるだろ
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 08:58:29.72 Mmn8HHLxO
仮にリビデ規制しても劣化リビデが売れるかと言えばそうでもないし
環境に殆ど影響のないカードだから規制されようがされまいがあまり関係ない
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 09:37:08.05 V8dbckzU0
>>475
ツイスター「」
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 10:52:43.16 QKTrpNDk0
リビデは甲虫に積まれているせいで何かと印象が悪い
警告激流で排除してもすぐ戻って来るとか何なんだよと
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 12:39:01.51 VArXW90N0
虫で使われているカードは大抵嫌われているカード
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 12:53:13.50 I+Nd0rj+0
もう死者蘇生を禁止戻しで
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 12:59:49.46 JOI7H1sQ0
レダメは規制かかってもおかしくないな
掛けて欲しくないけど
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 13:14:20.92 vkvsILoF0
死者蘇生強すぎだよな
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 14:08:05.09 VArXW90N0
レダメはむしろかからない方がおかしい
カオドラ弱くなるし聖刻でも使われてる
アトゥムスで呼べるというのが一番やばい
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 14:28:03.69 VMYUb4DG0
ようやく時代がレダメに追いついたか
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 17:38:22.99 eSjElRuO0
プランターの効果出てたか
これで植物厨が永久に黙ってくれるな
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 18:53:13.12 VArXW90N0
水強化が露骨すぎる件について
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 19:26:49.39 AnFaP3U5I
これだけプッシュされても環境には上がれないふしぎ
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 19:58:44.96 9vy+R+zi0
>>443
ホーネット禁止じゃないから本物じゃないな
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:23:00.78 adSD5ibU0
ガチ環境的にはダンセル制限の時点でホーネットが動かなくてもインゼクは死ぬけどな
まぁ何度も言われてることだが
>>488
ソリティア力、もっというなら決定力が足りない
継続してアドを取れるだけでは現環境で勝つのは難しい
そういう意味で水霊神は熱いが…
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:23:57.16 AnFaP3U5I
>>489
お前は9月過ぎても本物のリストを探してればいいよ
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:31:45.99 VArXW90N0
ホネ禁止は確定みたいなもんだからよくスルーされるしな
１枚でも残したらほとんど意味ないし
＋でダンセルかセンチどっち規制すべきかで議論すべきだろう
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:35:18.44 8wBNJhFRO
ホーネット、ゼンマイハンター、ガストクラーケは禁止じゃなかったら荒れそうだね
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:37:31.27 Fd9g7k3t0
骨禁止が確定て、寝ながら書き込みでもしてんのか
他のデッキが環境に存在してるのを許す程度の環境トップがそんなに厳しく規制されると思ってんの？
ループや先行キルなら前例あるけどな
せいぜいダンセル制限＋もう1枚制限程度だろ、汎用では剛健準行ったらいいねくらいか
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:45:42.61 adSD5ibU0
ハンデス系は別に禁止出さなくても弱体化可能だからどうだろう
トレミスマイティ制限で結構厳しいものがある
そもそも海外ゼンマイ見て規制されるだろうから一番ヤバいのマニュファクチャだしね
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:46:46.78 VArXW90N0
>>494
露骨な虫使いですな～
ダンセルホネの理不尽さを使ってる人間からは理解できないのかな？
4アドも稼いでいくやつらがループ1キルに劣るとでも？
グルフでホネ吊るだけでも1アドになるキチガイカードが許されていいと思ってるの？
環境トップなだけならともかくヴェーラー3積みにさせてサイドにも虫対策を潤沢に揃えなければならないなんて環境壊し過ぎ
存在自体が害でしかなく攻撃反応系以外を環境から排除した罪も大きい
率先して環境から消えるように規制かけるべきだね
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:47:42.11 VArXW90N0
訂正
攻撃反応系以外じゃなくて召喚反応系以外だった
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:52:15.87 V8dbckzU0
ガスクラは制限で止まるだろうと思うが
２～３枚なんて聖刻以前からしていたことだが問題視されなかったしさ
ゼンマイはどうかな
ハンター禁止でマイティは制限ということが確定しているかのようにゼンマイスレは動いているが
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:53:03.09 Fd9g7k3t0
>>496
骨禁止にしなくてもガチ環境からは消えるとすぐ上でも他でも何度も言われてるのに理解できないんだな
まあグルフがどうとか言ってる辺りどうせいつも骨禁止虫使いガー連呼してる人だろうけど
私怨なのか本当に頭が悪いのかどっちだろうね
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:56:29.44 VArXW90N0
>>499
言葉を返すと君はいつも虫を擁護してるよね
虫のえぐさは私怨関係なしに明らかでしょ？
多少弱くなる程度じゃ足りないんだよ
完全に消滅しないとな
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 20:58:14.22 adSD5ibU0
攻撃反応なんて元から相手を選びすぎるから死んでるようなもんだろ
あんなもん使った所で既に海皇にすら手が出ない
召喚反応ですら、虫が居なくても強いファンデッキクラスには抜かれるから＋αが必須だし
そもそもガチ視点でいうなら、ほっときゃアド差で負けるなら虫より早く１キルすりゃいいだけの話
虫のクロックは決して早くないから後２ターンも落としてやれば大概の準ガチクラスで殺せる
ヴェーラーは海外見りゃわかるようにぶっちゃけ虫居なくてもインチキ臭いほど強いし
サイド虫対策で埋めるようなデッキじゃそもそもデッキパワーが足りてない
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:00:39.51 Fd9g7k3t0
>>500
ダンセル＋α制限で虫擁護て
完全消滅とか完全に私怨だろ、自覚ないの？
環境から消えるだけじゃ気に入らないお前はどんなファンデッキ使ってんだよ
この程度でエグいから禁止なんて出るなら今の倍以上禁止出てるっつーのｗ
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:05:30.76 VArXW90N0
>>502
ホネ禁止の意見は前々から出てるし私怨ってなんで言い切れるの？
この程度って何？この程度しかないやつが環境トップ取れるの？
ループ1キルしないから禁止はないって擁護にしか見えないだろ
そんな無理やりな理由出してまで禁止のがれたいのかって思うわ
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:19:23.70 5F0mKVpD0
過去にあれだけ「うぜえ」「死ね」「消えろ」って言われた六武やBF、IFやライロとかのデザイナーズからは禁止出てませんしね
せいぜいループ１キルできたイレカエル程度だし。正直ホーネットは超えてはいけない一線を超えてない。
まあこういうと虫厨の虫擁護（）とか言われるんだろうけど
ホーネットはダンセルセンチとかの相乗効果を生む奴がいるから強い
別にアーマイゼやリュシオルがぶっ放してきたところで別にって感じだしな
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:20:48.61 adSD5ibU0
虫はセンチですらダンセル引くから強い
センチでウィーグ持ってきたところでだからどうしたレベル
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:22:14.88 AnFaP3U5I
>>500
禁止制限なんてフリーレベルのことなんて視野に無いんだからフリーで無双しようがトーナメントで勝てないレベルになればいいだろ
コナミが出したテーマを一年たたずに消滅させるなんてあり得ない
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:31:37.37 8wBNJhFRO
ホーネット禁止はまだ理解できるからいいよ
六武全盛期に言われてた影武者禁止は全く意味がわからなかった
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:34:47.45 0l5kWRz80
検討全盛期の過去ログ見たけどベストロと戦車だけ制限でおkって意見が多かった。
BFはシロッコシュラブリザードも規制の槍玉に挙がってた。カルートの名前出す奴はあまりいなかった。
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:38:11.65 le00hesX0
>>501
なに勘違いしてるかわからんが海外環境は日本と違ってドロー促進が優先されるだけだぞ?
そもそもＤＴ１３のエクシーズとかもないから1KILLも少ない・・・だがゼンマイが常に大会にはびこるなら
Ｇ使うしかないだろうが。
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:41:19.05 aL3PBoKW0
禁止：ダンセル、ハンター、アトゥムス
制限：エマコ、爆発、激流、ガイド、簡易、骨、ガスクラ、狼煙、ツクヨミ、兎
準：苺,高等、ミラフォ、デブリ
解除：スポーア、マシュマロン
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:50:59.62 adSD5ibU0
>>509
メリケンがドロー好きなのにはきっちり理由があるし、寧ろあっちは１キル嵌めゲー
人数が多すぎるんで、大規模大会の予選が大抵シングルスイスドローで５～６連戦とかになる
要するに、シングルで強力なデッキでないとまず大会で予選落ちするから
ドローで少しでも動ける可能性を高め、１キルか先行で強布陣を築く必要がある
結局シングルの予選で勝つためのドローであってドローしたいがためのドローではないし、
ヴェーラーゲーなのもシンクロで即ケリをつけられる汎用メタという群を抜いたハメ性能の高さゆえ
実際、カドガン３積み時代も元はリミ解からのワンキルギミックとしての採用だしな
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 21:57:38.66 le00hesX0
禁止：ハンター ブリューナク
制限：エマコ、ガスクラ、センチピード、リビングデッド
準：ミラフォ、
あとはガジェットと血の代償が入るか怪しいので書いてない
実際これが妥当だろ。ダンセルにかけずともセンチ制限にするだけで相手終わる。
リビデもない時点で虫終了です。
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:01:30.90 7EcdSwGlO
普通に考えてホネ禁止は無いんだけどな
そこまでカテゴリ崩壊させてくる事はしない
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:02:56.47 VArXW90N0
どこが虫終了？
ダンセル無制限だとホネコンボで最低2枚割りできるのにセンチ規制って斜め上すぎ
虫のためのリビデ規制というのも考えにくい
聖刻、カオドラスルーも意味がわからん
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:14:41.44 d01pSdTX0
王宮の勅命って、禁止じゃなくて制限でも良いと思うんだけどな。
魔法禁止は強力だけど、相手の罠、魔法破壊の罠カードには無力だし維持に700LP払うし禁止レベルじゃないと思うけど。
あと刻の封印とか天使の施しとか死者蘇生も制限で良い気がする。
どれもそこまでゲームバランスぶっ壊すカードと思えないんだが。
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:16:08.02 AdfUD9wv0
お、おう
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:16:32.32 V8dbckzU0
これはひどい
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:16:53.18 VArXW90N0
本当に遊戯王やってるのか疑いたくなるな
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:21:25.29 Pmh4ymXv0
勅命なんてチェーンサイクで消せるから無制限でいいよな
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:23:09.06 Mmn8HHLxO
流石にレス乞食乙としか
露骨すぎて安価つける気にもならんわ
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:31:08.39 d01pSdTX0
一度禁止カード解禁で友人等とデュエルでリーグ戦したんだけどさ。
サンダーボルト、黒き森のウィッチ、八汰烏、ハーピィの羽箒、天使の施し、王宮の勅命、押収、
死者蘇生、刻の封印、死のデッキ破壊ウイルス、聖なるバリアミラーフォースを二枚～三枚積んでデュエルしたけど、
あまり勝率良くなかったんだ。
刻の封印と押収と八汰烏とサンダーボルトの連続技で上手く手札切れからダイレクト成功したら勝てたけど、
基本的にはモンスターカードが少ないからダイレクトを喰らって負けることも多い。
だから引きが悪ければ禁止カードも無用の長物だと思う
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:33:34.12 V8dbckzU0
もしかしてなんの考えも無しに禁止カード積みまくったのか？
アホだな
そりゃ弱く感じるわ
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:38:01.01 Mmn8HHLxO
じゃあインゼクも全部積んだら弱かったから規制する意味ないな！
アホか
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:38:52.09 x81C1JU2O
こいつは準1級釣り師だな
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:48:29.18 3TFZuS/6O
１級はホーネット禁止が確定してると思い込んでる奴辺りか
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/16 22:52:31.85 7EcdSwGlO
勅命解禁は俺も考えてみた事あるけど解禁はないって結論に達した
例えサイクが三枚健在だとしても
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 00:12:38.90 ycuMIMHb0
相変わらず欲望渦巻くスレだこと
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 00:16:03.38 zgTgVIu70
ダンセルホネ制限で安定じゃね？
サイドからクロウ喰らう以前にガジェとかの☆４展開しやすいデッキならウロボロス通せれば1戦目からホネ除外できるし
1枚だけになって落とすために終末やカーガンで召喚権食う事多くなるし尚更
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 00:18:22.99 ycuMIMHb0
虫擁護と虫叩きの争いが絶えないからもう触らない方がいいよ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 00:20:32.60 u3YMYT+e0
虫は確実に規制食らうから安心しろ、たとえセンチ制限くらいで済んでも環境からは消えるから
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 00:52:24.31 zb47uYJO0
虫よりゼンマイが気になる、ハンター禁止マイティ放置～準のハンデスだけ死亡か
ハンター放置マイティ制限↑のハンデスは出来るがゼンマイの弱体化か
エクストラパックの売上考えたらマイティ触らないっぽいけど海外でゼンマイ暴れてるんだよな？
だから正直良くわからん
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 01:18:27.16 sJZZtJkK0
今までライロBF六武ジャンドとメタの中心になったデッキは
トーナメントから消えるレベルで一旦制限受けてる前例があるじゃん
それなのに虫だけ特別扱いしてくれる訳がない
少なくとも一度はいんぜくたー（）ってくらい弱体化させて
次の改訂からちょっとずつパーツ解禁っていうのが妥当なとこでしょ
となるとダンセル骨は制限、懲罰としてセンチ準くらいはあるんじゃない？
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 01:49:40.55 DBB7RFgk0
一応IFはメタの中心になったデッキでも
本体の規制はガンだけで済んでたな
まあ虫に関して言えば強いパーツが限られてるのがな
ほぼ今のパーツだけでデッキとして完成されてるから新カードが売り辛いけど
でも厳しすぎる規制してしまうとインゼクターというデッキが完全に成り立たなくなってしまう
弱くするのはどれだけでも構わないけどせっかく買ったカードで遊べなくなるのはな
その点を考えるてやっぱ禁止までは無いと思う
あっても２つ制限ぐらいまでで、更に弱くするなら他の汎用パーツに規制かかるんじゃね
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 02:13:25.92 733olE8R0
半年頑張ったんでアース準制限でｵﾅｼｬｽ
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 02:29:50.48 Z0SPxUBZ0
ぶっちゃけアース準でも全然問題ない気がするわ
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 02:49:20.23 IhK11Ftf0
制限: アライブ ダンセル マイティ 兎 代償
後は準制限でいくつか緩和すればいい。
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 02:54:43.95 HbmRgPRK0
アライブ制限だけとかズレすぎだろ、1枚しか制限かけないならどう考えてもコール
アライブ積んでないヒロビの暴れぶりは問題ないとでも思ってるのか？
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 08:22:18.21 IKwHqdStO
HEROはエマコに規制をかければ大体完璧に終わる
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 14:46:27.16 lmrpZx5nO
個人的には暗黒界がほぼ間違いなく完全スルーで次期トップなのが腹立つ
健ちゃんどころかガイドまで来るし
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 14:50:03.00 mslrZFP10
個人的に暗黒はドラグとかと同じでずっと中堅ポジだと思うがね
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 16:04:46.49 4jeRiJ8Q0
トップは無いけどガジェ据え置きであろうことも考えると中堅からは一歩抜けるだろう
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 16:43:34.14 8y2HDUD60
暗黒とかグラファ奈落落ちの未来しか見えん
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 16:43:37.52 aln8ngk80
次の環境トップはマドルチェ？
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 16:45:57.04 8y2HDUD60
海皇じゃないの？
マドルチェエクシーズ相当つかいずらそうだし
劣化代償ガジェって言う感じしかしない
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 17:06:27.52 IY2ybF8n0
代償の規制はありうるのかなぁ・・・
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 17:09:20.38 HVK46AkH0
ガジェを全員準制限に戻そう（）
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 17:17:00.54 ZZ6VUHCtO
海皇トップはない
水棲鱗と混ぜても軒並み「一ターンに一度」制限があるせいでカードパワーが低すぎるし
恐らく規制スルーの暗黒界や規制が緩いであろうガジェのが安定して強い
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 17:17:45.84 oK0ccy7W0
いい加減血の代償は制限にしろよ
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 17:37:21.66 P8vNkC56O
ガジェットは代償規制してもしれっと環境に居座るだろうから困る
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 18:32:45.97 1wliv/z/0
ガジェが環境から消えてた時期もあったろ？
その時の環TOPまでは覚えてないけど
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 18:57:04.44 P8vNkC56O
ガジェットが世界大会行かなかったのはアンデシンクロ時代だけだな
他の年はなんやかんやで勝ち抜いてる
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:10:19.94 1wliv/z/0
マジで？
俺が復帰したときとか下火だと思ってたけど、そんな強かったんか
初心者だから知らなかっただけかな
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:12:09.76 oKqCN0B20
ガジェは環境ＴＯＰが目立ったなかで地味に頑張ってたイメージ
だけど最近は環境ＴＯＰにはならないんだよなぁ・・・ｗ
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:17:41.02 8y2HDUD60
クソ虫のせいでフィールド、永続系のデッキはオワコン
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:26:10.85 P8vNkC56O
決して先頭には立たないけどなぜかいつも勝ち残ってるのがガジェ
毎回致命的な規制はされない位置にいて次の年に微妙に形を変えてまた同じような位置につく
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:29:03.58 UzBh7/Je0
最近のKONAMIはコンシューマーデッキを壊滅まで持ってく傾向にあるから
多分エアーマン禁止ミラクル制限くらいかかるだろうなあ
ヒロビ好きだからバブル制限ミラクル準くらいに留めて欲しいが
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:36:42.08 IY2ybF8n0
マシンナーズ登場とか代償緩和とかエクシーズ登場とかの度に地味に復活するのが怖い
何だかんだで確実に細かくアドを稼ぐってのは強いよね
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:37:29.11 IQX7V/XN0
ぶっちゃけヒロビもアライブ型もエマコ制限で終わる
あとはあってアライブ制限ぐらいかな
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:40:26.43 fyjf9Z4K0
エアーマン禁止よりも、エマコ制限の方が角も立たずよっぽどそれらしい改定になる
散々言われてきたこと
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 19:47:31.13 cOAWU83M0
コンマイ「エマコ制限にしときゃまた壊れヒーロー出せるやろ」
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 20:11:31.88 8y2HDUD60
久々にパーデクとやったらすごく気分が悪いな
コンマイはなんであんなの作ったんだ
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 20:16:06.21 cOAWU83M0
>>561
お前みたいな思いあがりの勘違い野郎を顔真っ赤にするため
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 20:17:15.97 yLSxso2A0
ガジェはノータッチで終わると思う
ギアギガントやキンギョで波に乗ったようなもんだろ？
それで規制はちょっと早すぎんよ
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 20:23:11.32 8y2HDUD60
>>562
意味がわからん
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 20:23:41.80 733olE8R0
今回禁止にぶち込まれそうなカードは無さそうじゃね
ホーネットは死んで欲しいけど逝くとは思えない
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 20:35:10.49 QGVbbV5h0
まぁ、ガジェは行って代償制限位だろう
>>565
一番近いのはゼンマイハンター禁止だろうね、ただしゼンマイティ制限と排他関係だけど
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 20:57:28.95 P8vNkC56O
代償もかなり微妙なラインだよな
トップ独占したわけでも対処方がないわけでもないし、サーチ手段もない
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 21:01:02.54 IQX7V/XN0
代償はまた制限に戻るかもしれんね
禁止はないだろうけど
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 21:10:26.15 8y2HDUD60
ガジェ準か代償制限かだな
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 21:40:44.79 5fa7npfF0
代償のおかげでマドルチェ強くなるし代償とガジェならガジェの規制のがありそうだな
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 21:44:56.43 F1jzuPQ80
最近の大会とかで成果を残してる奴らって
聖刻(リチュア型も)、インゼクター、E・HERO、ガジェット、ラヴァルぐらい？
暗黒界はあんまり見ないけど遅めの規制されるか？
今回の改訂はコナミにとっても難しそうだな
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 21:46:17.98 1B+wl5280
とりあえず糞虫何とかしてくれればいいよ
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 21:52:04.35 ZZ6VUHCtO
というかあんまり一辺にどのテーマも規制することはないんじゃないか
露骨に環境一新します＾＾とかしたら流石に消費者に愛想つかされるし
とはいうものの、ソーシャルゲーの方に力を入れるとかいう噂もあるし
最近の例年にない試みのせいで予想がしずらいわ
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/17 22:15:42.51 z7hkiKeBI
>>571
遅め規制ってよく言われるけどあいつらが暴れたのなんて1年も前だぞ
どうすればこれを今更規制しようなんて考えになるんだ？
遅れ規制って言われた天狗でさえ期間前半までは環境にいたってのに
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 00:14:15.79 am4Gjx9H0
そもそも虫のせいで死んでる要素が多すぎて虫規制するだけで環境激変するんだろうな
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 00:20:12.17 ahGzPWUi0
虫規制されたらヴェーラーの採用率はどうなる
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 00:35:32.94 am4Gjx9H0
虫のせいで重要性が広まったようなもんだからあんま変わらないと思う
仮にヴェーラーが有効じゃないトップデッキが虫並みに増殖したとしても
メイン１ サイド１～２ 位は確実に入る、チューナーで光だからまず腐らないし
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 01:19:37.06 vA2x6eCm0
凄い初心者意見だけど、元々は漫画やアニメのデュエルモンスターズから始まったゲームなんだから、
漫画やアニメで使用されたカードは全部使用可でも良いと思うんだけどな。
商品化されて弱体化したのも、全部元ネタ通りの能力に戻してさ。
一度ぐらい、デュエルで
「死のデッキ破壊ウイルス発動、お前の攻撃力1500以上のモンスターは全て墓場行きだー！」とかやってみたいし。
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 01:23:21.25 PhzNQ1nB0
お前がやりたい事なんか知ったこっちゃない
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 01:23:36.90 g9LyBBXL0
それはそういうハウスルールでどうぞ
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 01:24:20.06 9zpax54t0
回避率30%！
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 02:11:25.37 ITxjuDrz0
仲間うちでやってくれ
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 02:15:41.03 eIL3kxXX0
マイクラはマナーの悪い使い方をするやつが多すぎるし禁止でいいと思う、トラブル多すぎ
メインフェイズを言った、言ってない合戦がキチガイじみてるわ
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 02:32:05.97 kUtJUfUY0
混沌は制限じゃダメなのか？
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 04:34:17.37 o2eMpe5Q0
マイクラみたいなのはカードの問題じゃなくルール整備の問題だろうが
こういうのはマイクラに限ったことじゃないしそんなことでいちいち禁止出してたらきりがないし
そんな商売してたらユーザーの不信感もいよいよ爆発するだろ・・・
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 04:36:22.12 /5Xiq9xS0
>>584
先行1killが安定するな
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 05:00:12.47 o2eMpe5Q0
つーか混沌ってどっちの混沌だよバカ
混沌帝龍なのか黒魔術師なのかで話が全然違うわ
こういうバカ丸出しな略しかたはしないでいただきたい
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 05:20:27.54 o2eMpe5Q0
しかし今回何気に次の次の3月改訂までちょっと予想できないか？
今回で虫完全終了・ヒロビ・聖刻・カオドラあたりに規制入り
ゼンマイはハンターだけ禁止と仮定すると
おそらくまずチート化して環境制覇する水が狙撃・重装・竜騎3枚揃って準制限、
氷霊神はダムド以上の壊れなので一気に制限、ガスクラが9月の時点で禁止になってなかったら禁止行き
海外新規でこれまたチート化する暗黒界はグラファ門制限
ゼンマイはマイティ・マニファクチュア揃って制限
ガジェも9月に代償制限になってなければ代償制限になるだろう
緩和は9月改訂みないとさすがにわからないけど
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 05:23:05.69 o2eMpe5Q0
あと3月時点でのツアーガイドの制限も確定的
天狗を制限以上にして完全に終わらせとばっちり受けたスポーア返す
みたいな流れもあるかも
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 06:26:29.23 /8KuPIahO
氷霊神がダムド以上の壊れｗｗｗ
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 06:47:51.07 Af81P4coI
このスレやたらと海皇押すやついるけどあの程度で環境入りするとはとても思えないし、ましてや規制候補とかあるわけないだろ
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 08:37:40.80 ynYaR4O6O
仮に暴れたとしても規制は最速で次の次だしな
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 09:47:14.65 /CML4yop0
海皇があの程度って何だったら強いんだよ
ちゃんと回したことあるの？
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 10:26:57.67 srjI8CiJ0
>>589
誰も呼べない天狗に何の価値があるのかと、ディアボと同じで準安定だろ
今更チューナーなんて解除しなくていいから、はよガイドヴェーラーをブチ込めや
どんなデッキでも同じカードが出てくるのはつまらん
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 11:36:35.08 A9QQLpF/0
そんなことよりラヴァルは規制どうなるだろうか。
爆発制限よりも、ラヴァルだけ死ぬ侍女制限のほうがいいと思うんだが。
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 11:49:25.41 prBMHo82O
本命：合憲規制でダメージ
対抗：淑女または伝導場
大穴：爆発
炎星登場で爆発規制はあやしい
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 11:50:58.45 kUtJUfUY0
>>587
すまん、混黒の方
カオスエンペラーとか忘れてた
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 12:05:37.36 S8sBr/n70
今期はスルー
個人的には侍女制限がいい
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 12:27:10.32 /8KuPIahO
>>593
強いが、現状環境を席巻して規制されるまでではないってこと
恐らくちょいちょい結果を残すだろうが、一昔前のHEROみたいな感じであくまでメタ側としてだろ
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 12:31:05.18 91W6uKub0
爆発規制はあるだろ
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 12:45:17.87 Jny3KNCa0
今程度の結果のラヴァルで規制が必要なら、暗黒界等中堅も規制が必要ということになるが
虫ヒロビガジェ聖刻辺りは存在も許されないくらいの規制が必要ということにもなるな
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 12:52:08.39 K/EJOXmD0
暗黒界と違ってラヴァルってコナミトーナメントで勝ってる上に、今は数減ったけどちょっと前はそれなりに数いたからな
暗黒界とは比較にならんわ
まあ剛健規制で巻き添えにする程度で良いんじゃないの？
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 13:50:28.90 am4Gjx9H0
たしかに侍女制限すれば伝導1枚じゃ3枚落とし止まりで
そこから爆発とＮＳ合わせても精々ライブラと何かが並ぶ程度
現状バック無くして爆発するためのデッキだけど爆発の決定力と安定性が皆無になるな
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 13:59:29.48 blQecZ+/0
暗黒規制は無い。ラヴァルも無い
虫も無い
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 14:22:56.79 f2AJZQ860
それもない
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 14:24:41.38 blQecZ+/0
冗談だが海外じゃ虫は弱いんじゃなかった？
トリシュみたいに日本先行規制とかあるんじゃね？
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 14:25:28.08 f2AJZQ860
爆発規制したらフレムベルが死ぬしやるなら伝導場でオナシャス
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 14:42:39.48 Rbc3+Qn40
水版の調整爆発みたいな海皇の咆哮出たし爆発準はいくだろ
>>606
海外じゃドルッカがいるから勝てない
日本の虫の入賞率からいって規制は確定
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 15:08:50.29 blQecZ+/0
>>608
うん。だから日本先行規制でアメリカではスルーなのでは？
日本のほうが発売も早いし、トリシュみたいに
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 15:12:08.28 4m87rLz60
ドルカいてもヴェーラーガン積みだから兎の効果使えないし
虫の方はゼクトキャリバー持ちも増えてるから
兎は最近虫に勝てなくなってきてるぞ
優先権廃止がだいぶ痛手になってる
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 16:12:17.88 pNxF9Oz70
なんか強いテーマ１つ残すと思うけどね
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 17:28:21.76 0LXl4yCJO
来月の今頃はもう判明してるんだよな
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 17:49:12.55 C5+/H98Y0
とりあえず虫聖刻HEROは死ぬだろ
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 18:02:02.00 A9QQLpF/0
今度の改定で遊戯王の今後が変わるから、流石のコナミも厳格な規制をするだろう。
実際に、大会を毎日開けるほど人が集まってた地元のショップが、今や週１やるかやらないかという状態・・・
虫やワンキルの所為でユーザーが減少したというのも頷ける。９月改定楽しみにしてますよコナミさん。
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 18:21:13.09 r8x40G950
せめて自分のターンで数えて５ターンは廻るようにして下さい
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 18:27:11.25 blQecZ+/0
コナミ「いやむしろここは終焉緩和でだな」
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 18:33:08.22 ZznPzI6m0
>>616
デミス「そんなドラゴンより俺を強化してくださいよー」
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 18:38:50.69 1lIR6YeN0
伝道場出る前のラヴァルは結果残してなかったんだから規制するなら伝道場じゃないのか
爆発も凄まじいパワーカードだってのはわかるし、規制されるスペックも十分あるが何故か今炎守備200推しだしな
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 19:10:37.43 zq1aXZHE0
ラヴァルとか剛健制限で勝手に落ちるだろうと思うけどな
コナミトーナメントだって結構前の話だし、現状他のパーツに規制が要るのかって言われたら否だし
>>610
海外の選考会結果を見れば分かるけど、特にアメリカの虫は完全に準トップ枠
他のところもワンチャン狙いの地雷扱い
優先権廃止のせいで逆にヴェーラーで止められない相手が居なくなったから
単純にマストカウンターが多い兎ラギアとかヴェーラーで止まらないカオドラが勝てる様になったんで、
相対的に優先権廃止が痛手になってるのは最初からヴェーラーに弱かった虫の方
ゼクトキャリバーはカオドラが出てからは肩身が狭くなった
兎にしか効かないからね
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 19:19:25.87 Yyr1UGSsO
>>597
心配しなくてもどっちも戻らない
混黒が戻るとか言ってるのは願望か無知な雑魚のどっちか
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 19:29:33.69 sF1hMsdL0
混黒別にいいんじゃね
開闢戻ったし今のトップガチ勢にはどう見ても入らない部類だし
ごうけん制限はさすがに妄想くさいけど
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 19:54:47.19 8liqoDePO
開闢と混黒がどう比較対照になるんだ？
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:06:04.22 sF1hMsdL0
混黒より壊れなカードでも戻ったという意味合い
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:10:34.13 IRP1mxRk0
分類が違い過ぎるだろ
開闢がいつループパーツになったよ
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:16:10.83 /28Y513Y0
ってかゴウケン制限が妄想で、混黒別にいいって言ってるあたりお察しだろ
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:21:17.59 r8x40G950
強謙を制限にすれば弱体するデッキが複数ある時点で効果的な規制だと思うが
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:23:39.61 /8KuPIahO
このスレで同じようなことを開闢解除のときも言ってて
いざ解除が確定したら発狂して、ひたすら「遊戯王オワタ」を連呼してた奴を思い出すな
というか混黒は現状解除されたら何のループパーツになるんだ
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:25:39.36 FdIiFeYU0
開闢はループじゃなくて単体のスペックの高さでトドメを刺されたけど、混黒はループ１キルでトドメ刺されたしな
末期の混黒はループを利用したドグマブレードやらワールドトランスTODやらロクな使い方されてなかったからコンマイとしても動かしにくい気がする
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:33:10.91 Af81P4coI
インフェだのアトランタルだの訳のわからんループを見つけ出すやつにわざわざ燃料投下する必要もないだろ
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:40:49.85 o2eMpe5Q0
はっきり言うとドグマブレードで問題だったのは次元融合だった
あれで混黒帰還させつつ4アドくらい平気で稼げ連打できるからこそ凶悪なループが生まれた
次元融合さえ永遠に禁止にしておけば混黒のみでは現実的なループキルは全くできない
(ブリュループのがよっぽど現実的)ので問題はない
ただ、混黒墓地にいるとき蘇生で混黒蘇生、蘇生をもういちど使う
(もちろんすきな魔法カード回収してもいいが)等の非常に簡単かつ単純ながら強力なコンボ等が懸念なだけ
蘇生は配布だ再録だでまず禁止にならんし
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:40:50.27 prBMHo82O
俺も知りたいんだけど今出来る混黒ループって何さ
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:43:06.69 PhzNQ1nB0
別にそれで大会入賞できる訳じゃ無いだろうし戻っても構わん
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:45:44.42 sF1hMsdL0
どうせ禁止アレルギーで言ってるだけだろ
混黒ループって今の環境で勝てるやつあんのか？
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:54:09.19 FdIiFeYU0
ぶっちゃけ言うとどんなループができるのか分からないしそれがどういう強さなのかも予想ができない。
>>629の言うような復帰したら危ないループを思いつく奴がいるかもしれないから、その可能性をわざわざ作る必要もない。
解除されたらGSか何かで再録されるだろうし1年間はクソループと一緒に遊ばないといけない期間が出来てしまう。
ツクヨミも中々解除されないけど、その辺一応警戒してるんじゃないの？
コンマイがちゃんと考えた結果、危ないループが現状作れないと踏んだなら解除しても良いと思うけどね
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:57:46.30 PhzNQ1nB0
どんなクソループが出来ても今のカードプールなら止める手段だってごまんとあるぞ
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 20:58:39.90 5Za8zlD40
初手ヴェーラー厨再びか
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:00:09.93 VutcfjOG0
止める手段が豊富ならDDBも解除してもいいですよね！
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:00:26.17 f5HrB8lx0
混沌黒は単純なカードパワーもだけど帰還手段が多すぎるのが問題
とりあえず蘇生と同じ環境にいてほしくないわ
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:00:26.41 IRP1mxRk0
禁止されてるのにループ真面目に考える奴はいないだろ
考えてる奴が居ないから緩和して良いってのは軽率過ぎる
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:03:00.94 sF1hMsdL0
可能性の段階で禁止のままって思考停止もいいとこだな
明らかにぶっ壊れで環境破壊するやつ以外は基本禁止じゃなくていいだろ
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:08:06.37 /28Y513Y0
いや、危険があるなら禁止だろ
こまめに規制があるならいいけど、半年だぞ？
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:14:57.76 r8x40G950
９月が楽しみすなー
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:27:25.97 /8KuPIahO
「俺は知らねーけど誰かが思い付くかもしれないから禁止で」ってのは論理としておかしい
もしかしたらあるのかもしれないが、思い付かない奴らにとっちゃ無いも同然
ループが見つからない以上、このスレでは「現状混黒を使う環境レベルで危険なループはない」とするしかないはず
まぁ誰かが具体例を挙げられるなら話は別なんだけど
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:30:14.05 zq1aXZHE0
個人的には混黒よりも海皇系列のデッキの方が怖い位
まぁ現状のパーツでは環境入りはどっちもしないと思うけど、
海皇は虫よりもなお弱いデッキに厳しいから売上的な意味では相当な癌になる可能性がある
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:33:12.96 ZznPzI6m0
>>643
んで凶悪ループが開発されて猛威をふるい
顔真っ赤にして私怨レスを書き連ねるという
ID:/8KuPIahOの未来が見えた
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:33:37.81 /28Y513Y0
誤解があるといけないから言っとくけど>>625っていうのはゴウケン妄想の方を強く否定してんだからな？
で、その上で言わせてもらうと、実際過去に暴れたことがある以上、その関連パーツを規制してるとはいえ、慎重になるのは当然だと思うぞ
ましてやコナミの嫌いなループだし、リスクを先に立てるのは自然だろ？
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:43:14.79 sF1hMsdL0
禁止はデッキのバリエーションを狭めるからないならない方がいいよ
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:49:00.39 VutcfjOG0
最初はグラファやらカオドラを過小評価してたけど結局大会レベルにまでなっただろ？
聖槍やら剛健やらカーDのここまで強いとは思わなかっただろ？
実際に使ってみないとわからないことなんて山のようにあるんだよ
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:49:50.60 H9aOibxUO
セイマジ感染月読命「タイミングを逃す」
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:50:49.84 zq1aXZHE0
グラファは結構な初見殺しだったと思うけどな
対策が周知されてからは自前の安定度の悪さゆえに一気に環境から消えたし
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:55:15.42 o2eMpe5Q0
というか禁止だから思い付かないってのはちゃんちゃらおかしい話だろ
混黒は復帰するしないでよく議論されてんのに
そういう奴等がなんで現実的かつ凶悪なループキルが現状できるかを誰も考えてないって言えるの？
むしろ少なくとも混黒復帰するだのしないだのを考えた奴は
誰しもまず現状で混黒が現実的なループキルができるかどうかを考えてると思うんだが
それで思い付かないんだから結局
「混黒復帰した場合にできるループキルを探っている人はごまんといるが誰一人見つけられていない」
ということだろ
そして現状でそうだから9月で復帰してもループキルは起こらないと結論付けられる
まあ今後、混黒でループキルを可能にする次元融合のような新カードがでたら話は変わるが
現状そのようなカードはないしこれからも混黒復帰させるつもりなら
その辺はカードデザインに気をつけて出さないだろ
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:57:42.15 /8KuPIahO
まぁ「現状環境レベルで危険なループはない」と「もしかしたらあるかもしれない」はどこまでいっても平行線だから議論にならないのは仕方ないか
お互いに論拠が不充分すぎたわ
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 21:59:50.63 /28Y513Y0
同意
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 22:04:16.16 FdIiFeYU0
つーか仮にループなかったとしても今後のカードデザインの障害になると判断されていれば解除されないんでないの？
ツクヨミセイマジ同族とかこのスレで度々挙がる明らかに混黒より大丈夫そうな奴らが解除されないのもそれが原因としか思えない
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 22:27:14.81 O0Uj4f980
>>621
もうごうけんの話は良いよ
誰も同意してくれないよ
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 22:32:48.63 ZznPzI6m0
全体を弱体化させたないなら剛健制限は効果的だけど
ぶっちゃけると一番困るのはファンデッカーの皆さんで
コンマイに別にメリットがあるわけでもない、害をなしているとも言い難いから
そもそも規制されるんだろうかっていう
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 22:34:01.86 zq1aXZHE0
剛健が無くてもファンデッキが勝てる様になれば問題ないんじゃなかろうか