12/06/04 17:02:20.16 SUO6UsSF0
しかしコンマイはバカだなあ。ファイブディーズ最期に、壊れカードや、強すぎるシンクロシステムでも評価されたのは
カリスマ性のある遊星のデッキを組んだら本当にアニメのように強く、かつ自由度が高かったからだろ
甲虫みたいな意味不明のモンスター軍や、ゼンマイみたいなゲーム性崩壊デッキが強いなんて
マジオワコンだろ遊戯王
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:19:41.69 Pgy8xQ03i
だからカードカーDに規制が掛かるなら前回インゼク掛かっとる。
ヒロビはエマコ制限とあとなんかあるだろ…
聖刻はレダメだな。
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:20:18.58 oL+jpyy80
ファイバーとか混沌帝龍とかの究極の壊れがすでに出てるからまだ許せる・・・
だけどハンデスや虫みたいな環境壊すことしかしないやつらは消してほしいね
先攻で手札落としまくるゲームの何が楽しいの？
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:20:41.82 JeXg3yUh0
たしかに遊星デッキ、ＢＦ、ＩＦとこれからはアニメでもガチデッキ使うようになるのか思ってたら
ゼアルでただの紙束集団に逆戻りだからな、あれはどうかと思うわ
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:24:55.44 zyg6QNNN0
ホ、ホープはみんな使ってるし！
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:33:31.82 R6/J499M0
IFは基本2ターン目以降動き出すデッキに落ち着いたのに
今じゃ先行ソリティアが主流のクソデッキに
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:35:20.69 5acD447J0
>>888遊馬のカードなんて死者蘇生以外使う価値ないしな
特にモンスターなんて基本産廃だし
遊星はデブリ、クイックロン、ジャンクロン、ヴェーラー、ドッペル
とぱっと思いつくだけでもかなりガチカードあるのに
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:39:27.16 ytOrjJ7C0
そしていつも言われる漫画十代……
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:44:05.68 oL+jpyy80
Ｕ－ＭＡのガガガはそのうちガチ化すると予想
墓地のガガガノーコストで２体蘇生とか墓地のガガガを素材にしてエクシーズ召喚とか
他にもガガガ用の４エクシーズでも作ったらいくらでも強くなれそうな気がする
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 17:51:05.93 nMvaTxcPO
サイクロンは罠の数や種類絞ってる時程強く感じるもの
フリチェ採用せず召喚反応を数枚積んだだけなら、当然相手のサイクに割られるのはそれらだけになるわけで
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:02:22.68 boeIDTa/0
お前らブリューナクどうなると思ってんの？
そろそろ禁止に飛んでもいいと思うんだが
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:04:52.89 5acD447J0
起動効果の優先権廃止された時点で禁止はもうないと思う
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:08:34.85 nXcVDf1Di
ガイアドラグーンとカーDと虫だけ抑えたら十分じゃね
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:12:19.60 EeDOI/NkO
>>898
ヒント：ＤＴ
これがあるのにブリュ禁止はさすがに無理ありすぎるだろう
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:15:29.15 R6/J499M0
散々騒がれてたアトランタルは誰一人結果をださず終了
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:15:40.99 oL+jpyy80
ブリュはどう考えても禁止性能だけどＤＴの売り上げ考慮するなら禁止なしだな
未来融合１枚でクエーサーとか先攻ドラグ１キル等とかに使えるしゴヨウより狂ってる
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:35:27.82 QbSxIo060
まあ。前制限で規制なかった以上しばらくスルー枠だろうな
次パックの水テーマがブリュの捨てるコストと相性良いらしいので
もしコンマイがまた阿呆な無限ループ作り出して環境荒らすようなら犠牲になるぐらいじゃね？
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:38:58.84 hJC1zYqs0
そんなネタ構築での性能はどうでもいいだろ
IFですらループは主流じゃないし、正直ブリュとか準になっても2枚積むデッキあるのか怪しい
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:42:35.13 46V+JtH90
>>903
もはやブリュなんて性能的に見ても禁止級じゃないでしょ
シンクロデッキがラヴァルすら姿を消しつつあり、もはや六武が10マッチに1回とかそんな頻度でしか出さない程度の出番しかない札禁止にする意味が皆無
ドラグもデカい大会に地雷で一人いるかいないか、いても先攻ワンキル狙う構築の奴とか皆無
販売事情的に現状維持濃厚だが、性能だけなら禁止よりむしろ準制限寄り
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 18:50:52.67 T4or1TgwO
水プッシュし始めた矢先ＤＴ再販した矢先に禁止はさすがにヒドイわな
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:37:33.73 pliB/dfO0
無限ループの危険性や性能で禁止にやる必要あるかどうかはともかく
コナミがブリュを次回禁止にする度量があるなら前回インゼクにもちゃんと規制かけてるだろ
今のところアトランタルは聖刻やカオスドラゴン規制のレダメ制限でついでに死ぬし
未来融合だって未来融合握ってないとクエイサー出ないから成功率は低めで手札もそれなりに消耗する
他に致命的なループキルもないし、次に致命的なループキルが出るまでは維持でいいと思う
まあすぐ出そうだけど・・・
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:42:56.66 rDKwctbu0
でもターミナル再録だからブリュ禁止にならないとかいってるが
結局コンマイのことだからわからんぞ
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:48:01.59 VgqlxwSP0
コナミは前回の甲虫見てもらえばわかるように
金銭がらみには異常にがめついからな
特に禁止だと紙ごみになるし
そのDT稼働中はブリュ禁止はまずないと思う
性能的にもループの温床とはいえ、ドグマみたいな極めて深刻なループがあるわけでもなく
いざとなれば他カード1枚の規制でループ消せるのばっか
それもレダメにいたってはループキル以外でより暴れてるからループ云々以前に制限濃厚だし
流石に先攻クエイサーで未来融合禁止はやりすぎだろうけども
そもそもこちらはキル率は低いので放置でもまあ問題はそこまでない
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:48:51.83 igGd7vWF0
そろそろドゥローレン解除しようよ
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:54:07.50 5l3UC7u80
宝玉としてはサモプリ解除も待ち遠しい
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:54:09.66 17lyiuEq0
ブリュを使った致命的なコンボは多々あるがどれもデッキを縛りすぎる
そんなコンボに頼り切る時点で雑魚デッキにしかならない
１キルは別にしなくてもしなくても普通に戦えるか、
かなりの成功率かつ妨害を受けないで１キルできる
そんなレベルでないと勝てない
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:54:41.11 w+Pfs5oDQ
正直カードパワー的にはブリュよりヤバい相手ターンでもバウンスできる正義（笑）の騎士のほうが禁止に近い件
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:56:12.82 rDKwctbu0
甲虫に限っては、虫使いにあうたびに
インゼクター規制かかれというくらい嫌われてるぜ
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 19:58:39.29 igGd7vWF0
>>912
ヴェーラー消えたらそのままっすよ
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 20:05:09.49 VgqlxwSP0
というか未来融合1枚での1キルはバルブ禁止で消滅してんだな
他の系列の未来融合連打系もジャンク始動のはバルブ禁止を受けて
かなり死んでる。現状でできるのはガスタ・グリフなんか入れちゃってるやつ位っぽい
もはや大会で成績残すなんて全く現実的じゃないファンデッキみたいなもん
アトランタルはレダメ制限で死ぬ。そしてレダメはそれ以前の問題で制限行く
IFは墓地に3種溜めないといけないので先攻からやるのはあまりにきつすぎる
となるとブリュで危ないループって実は現状ない
ていうかバルブ禁止ってこの辺の意味もあったりして・・・・
未来融合連打系クエイサーがバルブ禁止で楽にできるのは軒並み構築できなくなってるんだ
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 20:06:42.27 cUTif6+Qi
今度の海皇ストラクと水精鱗が暴れれば葵は速攻で禁止だろうな
エリア豚ざまあ
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 20:15:08.74 BA6jVlKK0
先攻ウンディーネ竜騎隊落としサーチ葵伏せエンド
ドローフィイズに葵
ヤダなぁ
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 20:36:53.46 bTM0PzToi
問題はあいつらが暴れる気が全くないことかな
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 21:19:40.10 pliB/dfO0
というか海皇が暴れたからって使いきりアド損ハンデスの葵が規制されるわけない
なんか勘違いしてるようだが、ゼンマイハンデスや聖刻リチュアが問題なのは
ハンデスをするからではなく、先攻から非常に高い確率でハンデスを連打するからだぞ？
葵はデッキ縛る・使いきり・アド損な上にループも存在せず、罠の特性上連打は不可能
そもそも葵を引かなければならず、ろくにサーチもない
この時点でゼンマイハンデスや聖刻リチュアとは全く別物
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 21:26:16.07 7w9TgEM1i
ストラク関係で危ないのはディーヴァ
準なら9月いきなりもあり得る
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 21:28:09.21 17lyiuEq0
ストラクに入れといて九月死亡なんてあのコナミがやるとはとても思えない
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 21:30:18.29 7w9TgEM1i
代行の時のクリスティアみたいに準なら無いとは言えないな
制限はあり得んが
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 21:35:34.24 BA6jVlKK0
ディーヴァなんて最初にデッキから抜けていくと思うがな
それよりもガイドを蔓延らせるために採用率()が高いという名文で
連鎖除外ヴェーラーが危ない、こいつら規制されたら全デッキフルガイド環境EXP爆売れだろうし
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 21:40:33.50 17lyiuEq0
ヴェーラーはガチで高いから擁護できんが連鎖除外はまずないだろ
あれが落ちる前にライオウが落ちるレベルだぞ
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 22:07:19.37 pliB/dfO0
さすがのコナミでも新しいカードを流行らし大暴れさせるために規制。はない
ただでさえ酷いのを止められさえしなくなったら遊戯王終わることくらいは分かってる
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 22:13:31.68 bTM0PzToi
>>925
いくら売上売上言ったってそんな露骨なメタ規制は今まででもなかっただろ
規制回避とか緩和ならちらほらだけど
まだガイドのために兎準くらい方があり得る
ただヴェーラは()なんて言ってられんレベルだけどな
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 22:26:33.15 T4or1TgwO
>>909
分からんと言えばそれまでだが普通に考えれば禁止はしないだろ
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 22:28:11.74 FndhTFZ30
ディーヴァはチューナーだからな…
準くらいなら可能性は有り得なくはない程度
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 01:38:10.47 OgKxPxaw0
友人の友人の父親が、制限改定を知ることのできる立場で仕事をしていて、次の改定でトリシューラが制限に戻る、と言っていたらしい。
定かではないが、今の内にシク買っておこうかな。
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 02:09:37.26 oAxJsceni
こういうの久しぶりだな
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 02:10:11.36 s1jCDOcy0
友人の友人ってもはや他人だがらな
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 02:15:18.49 SHwrKoNx0
あまりにシンクロ見なくなったしシンクロ関連緩和は無くはない
シンクロの時も生け贄召喚推しに黄泉ガエルだのダンディだの（こっちはシンクロで暴れたが）
やったし
ただトリシュよりもスポーアな気がするが・・・
とりあえずまず絶対有り得ないのはDDBメンマスフィッシュボーグ復帰
あとライブラやシエン緩和もまず有り得ない
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 07:55:15.02 l5kWI5Ju0
スポーアよりはトリシュだろ
順調にいけばクロニクル３でトリシュが出るからその前に復帰させれば小金を稼げる
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 08:32:35.85 YNlX6vZm0
トリシューラはもうDDB並に帰ってこないと思う
トリシュがエクストラにいるだけでチューナー入れる意味出てくるからなあ…
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 08:39:53.18 j8fHidYhi
いいことじゃん。
連鎖除外流行ってるし。
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 09:25:05.99 SHwrKoNx0
DDBとはレベルが違いすぎだろ
DDBは遊戯王における重大な欠陥・バグみたいなもん
トリシュはただのパワーカード
さらに手札誘発ゲーとか言われてるが、トリシュが消えたのもかなりでかいと思う
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 09:39:28.19 pKp/8wKo0
ヴェーラー「せやな」
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 09:41:26.36 GbwLTtcC0
エクシーズ対策はもれなくシンクロ対策になるからな
月の書・強制脱出装置・警告・除去効果持ちのモンスター効果…
爆発力のあるテーマでしかシンクロ主体のデッキは戦えないのが残念
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 17:08:51.67 OHjDmmLH0
大嵐はやっぱ禁止の方がいい
ナイトショットもあるし自動的にハンデス死ぬし
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 18:09:30.46 oAxJsceni
>>925見て思ったんだが今まで新規売るために制限でメタを抑えるみたいなことしたことあったっけ?
相性いいの放置でってのは山ほどあるけど
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 19:17:39.66 R6PdTBDU0
大嵐禁止とか絶対ないから＾＾
先攻有利がさらにひどくなるだけ
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 19:24:50.93 IxeNzS4HO
>>943
ほざいてろよ＾＾
９月が楽しみだ
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 19:26:49.81 l5kWI5Ju0
そもそも今あるハンデス系列は流行った瞬間増殖Ｇで即死するので地雷安定
ハンデス枚数を減らせば自然に地雷としての勝率も落ちるから勝手に消える気がする
>>942
物による
2010年3月改定みたいにトップメタがフル活用した結果メタカードがざっくり落ちて、
結果的にメタとの相性が最悪だったＩＦがトップメタを晴れる下地ができた事はある
相手を選ぶ専用メタがそのまま落ちたってことは今まではないかな
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 19:54:20.51 OHjDmmLH0
先行ガン伏せゲーよりワンキルの方が遙かにクソゲー
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 20:04:39.14 s1jCDOcy0
以下、壊れたテープのように同じ話題がループします
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 20:24:13.14 AawBNPONI
みんなはもしサイクロンが準になったら代わりに何かいれる？
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 20:47:31.59 f6GYarmb0
サイク2ナイショ3に砂塵か撲滅をいれるくらいだな
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 21:15:25.97 iE8SfXI/0
次スレどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 21:25:17.66 pKp/8wKo0
だれか話のループをまとめてくれ
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 22:08:51.78 CCWJeJNi0
ガン伏せVSワンキル（嵐規制、ヴェーラー規制）
良環境VSクソ環境
ヒロビ厨VSエアーマン禁止VSコール制限
先行ハンデス厨VS先行ハンデス私怨（ハンター禁止、ガスクラ禁止）
ダンセル制限で十分だよVS２種類は規制されろ
ここら辺はもう見あきた
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 22:42:37.31 ZlVCGECk0
まあ。そういう対立意見はどっちの方でもいいが
文句しか言わない割に具体的解決策を何も言い返せない阿呆はこのスレにはいらん。
大嵐禁止→じゃ、先攻クソゲー環境になるのどうするよ？→以下続けられない
片側の例で悪いが、こんなのばっか
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 22:51:34.86 CCWJeJNi0
大嵐禁止になると先行ガン伏せクソゲーになる！！→大嵐があるとワンキルクソゲーになる！！→ループ
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 22:58:21.97 ZlVCGECk0
一応自分の言ったことだからこれだけ返すけど
>>954
ワンキルゲーになってるのは大嵐が直接の原因ではない。
伏せの安定性がないことに関しては、ラギアシエン辺りの先攻ゲーする奴がぶっちゃけ悪い。
ゲームスピードが早いのは間違いないからトップの規制は必要。
理由に関しては、言われてる通り散々ループなのでスレ見返してくれ。あと、それは話題をすり替えてるだけだ。
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 23:52:20.90 CCWJeJNi0
>>伏せの安定性がないことに関しては、ラギアシエン辺りの先攻ゲーする奴がぶっちゃけ悪い。
これと
>>あと、それは話題をすり替えてるだけだ。
これが意味不明
俺は別にお前に反論したつもりもないんだけど……
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 23:57:35.65 s1jCDOcy0
９月になればココので戦争してる奴らの口がふさがらなくなるようなリストが公開されるんだろうな
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 23:58:25.66 n++RLSakO
意味不明なんだよカス
余計なことを言うなよ
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 00:04:12.27 t6AWA7kL0
そもそもそんなに1キルするやついないだろ
爆アド一気に稼ぐやつはたくさんいるけどな
虫と聖刻とかね
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 00:16:54.36 KUThMZJRO
ワンキルはクソ
ガン伏せもクソ
こんなのみんな分かってるだろ
今の環境にスピードが落ちればいい環境になると思う
兎、剛健、ダンセル、コール、レダメ、爆発制限
緩和はこのスレにあがってる無難な奴を希望
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 00:19:07.68 Cekqxnfj0
虫さえいなきゃ単なるガン伏せ環境なんじゃねーの？
まぁそれでもトップに何個かそれぞれ別のクソさを持ったデッキがある時点でマシだと思うんだけどな
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 00:24:29.03 WOY1IoYM0
ワンキルっつーか分回しがうざい
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 00:27:24.92 e/rjIWW10
>>956
おと、煽られてる気がしたので返したんだがスマンかった。
ガン伏せが悪い→ワンキルも悪いで返すだけでは解決策でもなんでもないと言いたかっただけなんだ
＞ラギアシエンが～
詳しくは前述した通りスレを見返してくれ。
一言でいうなら「今でも結果出せる伏せ側トップのラギアとかの対応に十分な魔法罠除去がある結果」だ。
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 00:45:26.76 t6AWA7kL0
ごうけん制限とかまだ言ってんのかよｗありえんからｗｗ
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 06:02:20.53 7gY+7zIvi
公式ではストライカーの規制理由を採用率って言ってます。
ほとんどのデッキにはいるごうけんがかからないとは思えませんが？
でも、せめて準じゃないですかね。一発制限はあり得ないと思いますが…