12/08/26 23:18:33.80 ly5KChyh0
>>545
無色しかでない土地が9枚もあるんじゃ黒マナ揃えるの厳しいんじゃ
核、廃墟、幽霊街あたりは本当に必要か検討した方がいい
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 11:16:24.20 o9HSY82s0
フォーマット：スタン
コンセプト： ゾンビ出してビヒモスでワンチャン
予算：5000
メタ：デルバーなど速いデッキ
クリチャー
3 グリセルブランドの信者
3 オーラ術士
1 大修道士、エリシュ・ノーン
3 蹄帝のビヒモス
4 グリセルブランド
呪文
4 未練ある魂
2 審判の日
3 降霊術
4 屈葬の儀式
4 ゾンビの横行
2 流転の護符
4 根囲い
土地
4 森林の墓地
4 剃刀境の茂
3 陽花弁の木立ち
3 孤立した礼拝堂
4 森
2 平地
3 沼
降霊術や屈葬などでグリセルを出して、
ドローしたカードをゾンビにして、
ビヒモスと一緒にワンパンというデッキです。
見ての通り初速が恐ろしく遅く足の速いデッキには
デカ物を出す前に殴り倒されてしまいます。
何かアドバイスなどありましたらお願いします。
552:545
12/08/27 13:11:17.47 ojCsGr2VO
>>550
ありがとうございます
幽霊街はケッシグの墨蛾に対して残したいので他を黒マナ生める土地に変えてみます
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:18:36.55 LzT6hcEN0
>>551
速さが足りないのであれば、せっかく緑を採用しているわけだし
アヴァシンの巡礼者や極楽鳥などのマナクリを入れてみてはどうでしょうか？
また、手札消費無し・頭数の確保でもレインジャーは優秀だと思います。
そして降霊術と横行も1枚引ければよさそうなので、オーラ術師も
抜くか減らした方がいいかもしれませんね。
流転の護符は落ちたら回収できないし屈葬の儀式があるからそっちを
メインのコンセプトとして抜きましょう。多分使う機会はあまりないと
思います。
手札から落とす手段に横行しかないのも厳しいのでリリアナを入れると強いです。
あと、墓掘りの檻などの対策に内にいる獣か忘却の輪をいれるといいかもです。
コストとなる手札を増やしつつファッティなどを落とせる（かもしれない）
根囲いは個人的にいいと思ました。
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:21:58.21 LzT6hcEN0
なので、自分なら
ＩＮ
４ 極楽鳥
４ アヴァシンの巡礼者
４ 国境地帯のレインジャー
２ ヴェリアナ
１ 沼
１ 森
ＯＵＴ
３ 信奉者
３ ｵｰﾗ術師
１ グリセルブランド
３ 降霊術
２ 流転の護符
２ 審判の日
１ 陽花弁の木立ち
１ 孤立した礼拝堂
サイドボード
３ ＭＭ
２ 秋の帳
３ 忘却の輪
２ 審判の日
２ 外科的摘出
１ 血統の切断
１ 石のような静寂
１ 魔女封じの宝珠
となりました。土地はレインジャーを入れるために基本土地を増やしました。
また、サイドにはﾐﾗｸﾙや檻対策に忘却の輪を採用して、審判の日はサイドからにしました。
そして黒ボムなどから墓地を守るためにＭＭをサイドしました。
正直サイドはウィニーや墓地対策への対策で個人の自由に組む方がいいと思います。下半分は私の好みですｗ
長々と勝手なことを書かせてもらいましたが結局は自分の好きなカードを使ってデッキを
組むべきだと思うので話半分で参考にしてくれたらと思います。
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 00:16:50.56 4HUEdbVU0
診断よろしくお願いします
フォーマット:スタンダード(イニストラードブロックとM13)
コンセプト:闇の領域のリリアナの紋章を使って勝つ
予算:無制限(MWSのみなので、悪しからずです…)
メタ:ストンピィなどの高速デッキ、フルバーンなどのノンクリーチャーデッキ
クリーチャー…10
3 M13 リリアナの影/Liliana's Shade
4 M13 吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk
3 M13 任務に縛られた死者/Duty-Bound Dead
呪文…28
3 M13 闇の領域のリリアナ/Liliana of the Dark Realms
2 AVR 本質の収穫/Essence Harvest
3 DKA 死せざる邪悪/Undying Evil
3 DKA 高まる野心/Increasing Ambition
4 M13 血の署名/Sign in Blood
4 M13 もぎとり/Mutilate
3 ISD 飢えへの貢ぎ物/Tribute to Hunger
3 DKA 悲劇的な過ち/Tragic Slip
3 ISD 死の重み/Dead Weight
土地…22
22 沼/Swamp
サイドボード
3 M13 殺害/Murder
3 ISD マルコフの上流階級/Markov Patrician
3 M13 悪名の騎士/Knight of Infamy
3 M13 強迫/Duress
3 M13 トーモッドの墓所/Tormod's Crypt
大まかな動き:各種除去、夜鷲、死者などで序盤を凌ぎつつリリアナの紋章獲得を目指し、
紋章が手に入ったらもぎとりで戦場を一掃して一撃必殺サイズにしたリリアナの影で
攻撃、それでもダメなら本質の収穫で吸収
こちらが攻撃に転じるまで敵の攻撃を凌ぎきれるか不安に思っています
良い序盤の壁役や妨害、除去手段があれば教えて頂きたいです
サイドボードもないよりあった方がくらいの作りなので、こういうカードを入れておいた方が
良い、というのがあればお願いします
助言よろしくお願いします！
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 02:33:16.71 RDWyRx6q0
残念だがこのデッキでは戦えないだろう。
勝ち筋が見た感じだと吸血鬼の夜鷲による打撃一本しか無い。
リリアナの影は回避能力が無いから攻撃が通らないし、除去で道を開くにも1発で決まるならまだしも
2発3発必要になればまず勝てない。
それにこいつ自身は1/1で弱いしリリアナの紋章を得る前に勝つか除去されるかブロックして死んでいく。
そもそもリリアナが弱いからな。沼製造機以外の役割を与えるのは非常に工夫が必要になるだろう
黒単ということでまず使えるカードが少なくなる。そしてISD以降（ISDも大して入ってないけど）のみとなれば
必然的にコンセプトを全うしてマトモな強さを得るのは無理だ。
素直にカードを買うか黒単を諦めるか10月まで待ちたまえ。
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 06:20:45.71 Ara51t5U0
>>554です。
書き込み終わって気づいたんですが、アドバイスでは除去が少ないので
喉首やゲス評などの単体除去も入れるべきでしたね。
次の環境でも使える除去なら過ちや貢ぎ物とかでしょうか
その辺も考えて組んでみてください。
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 21:56:12.86 W66G0Rrd0
>>555
リリアナの影とか任務に縛られた死者は抜いた方が良いね
血の贈与の悪魔とかの方が余程仕事する
というかミラ傷とかM12のカード使っちゃダメなん？
別に高いレアを使えとは言わない。破滅の刃とか喉首狙いみたいなカードがあるだけでも違うと思うが
M13＋イニストのみ何ていうフォーマットは存在しないわけだし
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 05:48:40.29 eGzv4ZQO0
もう数ヶ月で落ちるから今更傷跡M12をシングル買いしたくないってのはわかるｗ
M13とイニストの適当なファッティでもそこそこ戦えるんじゃないかとも思う
560:551
12/08/29 10:18:36.93 SQmxmP+s0
>>554
アドバイスありがとうございます。
除去やマナクリを入れて回しながら
一番いい形を探してみます。
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 10:19:08.62 Au9yY8C5P
ミラディンも入れないと
アーティファクト部分が貧弱になっちゃうからねぇ
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 10:55:28.89 eAKH/p3o0
沼リリアナの紋章で大量マナ出すっていうなら
フィニッシャーはグリセルブランドとかネファロックスにしたらどうか
リリアナの影は回避能力ないし、攻撃のたびにマナ使うから後続も続かない
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 11:02:57.35 DT6+cxbWO
確かに沼アナとリリアナの影はある種のシナジーにあるんだけど
リリアナの影自体は割とおもめの凡庸なクリーチャーだからなぁ
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 12:06:36.94 fL/Sxj/P0
>>555です、たくさんご意見ありがとうございますー！
勝ちたい、というよりかは沼アナ主軸のデッキを作ってみたい
ってのが一番で急造したデッキだったので突っ込みどころ満載ですね…
意見を参考に改良してある程度は戦えるレベルまで持っていけたらなぁと思います
ありがとうございました！
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:33:36.51 hv68LgYP0
予算：5000円程度
メタ：殻ゾンビ・ケッシグ・黒白トークンなど
FNMなどである程度戦えるデッキにしたいです。
サイドはまだ考えていないのでサイドもよろしくお願いします。
ファルケンラスの貴種も入れようかと悩んだのですが、どれを抜けばいいか分からず入れてません。
診断よろしくお願いします。
文字が長すぎるとエラーを吐いたので数回に分けて書かせてもらいます。
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:37:39.42 hv68LgYP0
>>565の続きですです
23 土地
13 沼
6 山
4 M13黒赤土地
7 スペル
3 悲劇的な過ち
2 喉首狙い
2 硫黄の流弾
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:40:02.07 hv68LgYP0
>>566の続きです。
30 クリーチャー
4 墓所這い
4 流城の貴族
4 血の座の吸血鬼
4 血の芸術家
4 吸血鬼の夜鷲
4 吸血鬼の夜候
2 流城の隊長
2 ゲラルフの伝書士
2 奈落に住まう騙し屋
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:54:15.92 IM0Ph0kQP
>>566
コンセプトが欲しいな
デッキをどう回したいかとか書いてくれないと検討違いのアドバイスしちゃうかも
サイドもお願いします、じゃなくてとりあえず自分がメタれる、と思うカードを入れるといい
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 04:13:29.91 hv68LgYP0
>>568
コンセプトは赤黒吸血鬼ｔゾンビビートです。
墓所這いの効果を活かして血の座の吸血鬼の打点を挙げたり、芸術家をを活かしつつ、
最後は夜候で締める感じにしたいです。
サイド
4 火柱
4 漸増爆弾
4 溶解
3 魔力のトゲ
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 04:36:11.46 4j2rdRRx0
墓所這いの効果を活かすためには、ゾンビが一定数必要。墓所這い４と伝書使２では厳しい。
また夜侯の効果を活かすためには、黒でないカードはギリギリまで削りたいところ。
マナカーブ的には悪くないんだけど、もうちょっと割り切った運用がしたい。
たとえば１マナ域を墓所這い４と戦墓のグール４にすると、黒のカードと墓所這いの相方ゾンビを同時に確保できる。
流城の貴族は中盤以降では隊長・夜侯のアシスト受けながらでないと腐るが戦墓のグールなら２点パンチが確保できる。
またゲラルフの伝書使は単体のカードパワーが高いので、上記墓所這いアシストも含めて３枚程度積みたい。
血の芸術家は４積みで問題ないが、血の座４はどうかな。墓所這いや芸術家と揃えば仕事できるが、
逆にいうとそうでないとただの1/1。サクり台として一定数欲しいがM12の夜の子と枚数のバランスを考える余地はある。
それと夜侯様は本当に強いのだが１枚を流城の隊長と入れ替えれる要素はある。そのへんは回してみて運用を。
あと、奈落に住まう騙し屋は血の座がいないとかなり怪しい存在になる。こいつを使うなら専用構築が望ましいので抜こう。
スペルだが、色的に触れないもの（アーティファクト・エンチャント）やどうしても邪魔になるクリーチャーを排除したいので
強迫・蔑み辺りのメインからの採用を一考してほしい。
もしこの時点で予算的余裕があるなら忌むべき者のかがり火を硫黄の流弾と入れ替えるぐらいしたい所。
土地は２２ぐらいまでならギリギリ削れる。
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 04:44:47.17 hv68LgYP0
IDが変わりましたが、569です。
こんなに細かくありがとうごさいました。
色々変えてみて様子を見てみます。
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:57:53.74 ZtyHdv6d0
白黒ｔ緑トークン（スタン）
予算5ｋ
土地２４枚
４ 孤立した礼拝堂
３ 陽花弁の木立ち
２ 森林の墓地
８ 平地
２ 沼
２ 森
２ 大天使の霊堂
１ ガヴォニーの居住区
生物１０枚
４ 宿命の旅人
４ 血の芸術家
２ 月皇ミケウス
その他呪文、PW２６枚
４ 無形の美徳
４ 町民の結集
４ 未練ある魂
４ 深夜の出没
２ 情け知らずのガラク
２ イニストラードの君主ソリン
４ 終末
10月のローテで落ちるカードは採用しません
ポイントとしては
宿命の旅人が最近微妙だったりするので外した場合の代用カード
血の芸術家は必要か
などです
よろしくお願いします
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:56:36.27 F7CYn+Sn0
>>572
トークンのお供似通った生命なんて如何かしら、やや重いしやり過ぎ感はあるかもだけど
血の芸術家は戦死以外で能動的にクリーチャーを墓地に送る機構がないからちょっと微妙かも
トークンを多く展開するデッキだから終末はこちらの被る被害も大きそうな気が
万能除去の忘却の輪とかに変えてみたらどうかしら
クリーチャーを除去したいなら小物は戦闘で討ち取れるだろうから
システムクリーチャーには情け知らずのガラクを追加するとか
こちらの苦手な大物は大物潰しや叱責とか
あとは息切れ防止に弱者の師とか、無形の美徳とやや反りが合わないかもだけど…
小型トークンだけだと打撃力が弱いから捕食者の暴力、狩られる者の逆襲とかも
怨恨も軽くて外れても戻ってくるから討ち死に上等な小型トークンに気兼ねなく付けられて良いかも
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 15:48:48.00 AgZSB8Mp0
芸術家のドレインに期待するよりガスガス殴りに行くデッキみたいだから
いっそ芸術家は抜いて怨恨を４枚積んでみることをおすすめしてみる
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 18:58:41.42 1L1fYqog0
>>526です、アク禁巻き込まれて書き込みできませんでした、>>530さん、ご意見ありがとうございます。
もう一度見直してみましたので、診断お願いします。
フォーマット:スタン
コンセプト:赤緑ステロイド
メタ:天使、吸血鬼
クリーチャー
東屋のエルフ４
絡み根の霊４
ウルフィーの報復者４
夜明けのレインジャー１
棍棒のトロール２
グリセルブランドの猟犬２
最後のトロール、スラーン１
高原の狩りの達人１
真面目な身代わり１
雷口のヘルカイト１
士気溢れる徴収兵１
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 19:02:44.28 1L1fYqog0
>>575のつづきです、あと予算を書き忘れてました、予算:5000円です。
その他の呪文
火柱２
火葬２
炬火の炎２
帰化２
怨恨４
緑の太陽の頂点１
小悪魔の遊び１
原初の狩人、ガラク１
土地
森１３
山６
根縛りの岩山４
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 19:10:47.90 1L1fYqog0
>>576のつづきです。
コンセプトは絡み根や報復者、猟犬で序盤の戦線を維持しつつスラーンやヘルカイトでフィニッシュといった流れです。
火柱や火葬で不死や再生を封じ徴収兵や緑の太陽の頂点で戦線強化します。
予算以内で何のカードを入れるか、等と書いていただくと幸いです。
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 19:49:50.99 LEc8qoQ2O
>>577
アウト報復者、インM13の猪で。場合によって2マナ、3マナ、ランカーあれば4マナ域まで埋めてくれるナイスカード。
予算は狩り達に、無理なら猟犬増やしてワンチャンス力を上げる。
あとは狩られる者の逆襲あたりを積んでおく。
バランスは悪くないと思うよ
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:32:46.04 1L1fYqog0
>>578
ありがとうございます。あと帰化を抜いて、酸のスライムを投入しようと思うのですがどうでしょうか。
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:39:51.97 8vxGzeYA0
グリセルブランドの猟犬使うのならパワー上げるカードが相性がいい
ウルフィーの銀心が強力、ドルイドの使い魔も採用圏内だと思う
あとはケッシグの狼の地は1,2枚入れておいてもいいと思う
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 22:00:49.39 YuNleoJm0
メタ天使なんて書かれてもぶっちゃけどんなデッキか想像つかん
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 22:19:53.32 IR5LqQBy0
>>579
酸スラは重すぎるだろうこの攻勢だと
きっぱり抜くか、エンチャントは諦めて古の遺恨がいい
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 22:22:03.37 JYgKnxpV0
なんで国境地帯のレインジャーを抜いたのか疑問だ。
M13のボアとか入れるより レインジャー4 猟犬4 に稲妻の厄介者入れとくほうがまだマシ
まあ見た感じマナベースに多大な不安があるけどな。
今更落ちるランドや極楽鳥買うのも嫌だろうし国境地帯のレインジャー入れとけ
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 03:16:49.04 dfJU6BoS0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：ライフゲインで耐えて群れに餌で狼トークンどーん
メタ：青白デルバー、黒緑感染、白人間等
予算：1万
・クリーチャー 24
4 群れの護衛
4 悪鬼の狩人
4 ロウクスの信仰癒し人
4 解放の樹
4 スラーグ牙
4 絡み線の壁
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 03:18:56.34 dfJU6BoS0
・呪文 12
3 無形の美徳
1 平和な心
4 忘却の輪
4 群れに餌
・土地 24
8 平地
5 森
4 陽花弁の木立ち
4 剃刀境の茂み
3 ガヴォニーの居住区
・サイドボード 0
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 03:22:40.29 dfJU6BoS0
解放の樹や絡み線の壁を生贄に捧げて狼トークンで殴るデッキです。
メルカディアン・マスクス～インベイジョンぐらいまでやってましたが最近復帰しました。
サイドボードがさっぱりなので、そちらメインでお願いします。
時期が時期なのでイニストラード以降のカードでアドバイス頂けると幸いです。
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 12:30:17.57 owpO/JhW0
>>584
全体的にデッキが重い、そのメタならかがり火も死の支配の呪いもないので、
無形の美徳を抜いてマナ加速をいれては？
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:13:07.68 dfJU6BoS0
>>587
ありがとうございます。無形の美徳をサイドにまわして、清純のタリスマン3にします。
ラヴニカで壁の数だけマナ生む壁がいるみたいなのでこちらもチェックしておきます。
絡み線の壁の代わりが見つからないとデルバーに苦戦しそうですが…
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:06:49.49 bjk0naBQ0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：血の座賛美ビート・とにかく低予算
予算：5000円以内
土地21枚
10《沼》
7《森》
4《進化する未開地》
生物16
4《任務に縛られた死者》
4《血の座の吸血鬼》
4《血の芸術家》
4《悪名の騎士》
呪文23
4《血の署名》
4《死せざる邪悪》
3《ザスリッドの指輪》
4《悲劇的な過ち》
4《怨恨》
4《菌類の芽吹き》
低予算で組める血の座ビート、わりとある投げ飛ばし形以外で模索
怨恨や賛美で強化しながら血の座で殴り、パワーが上がったタイミングで菌類の芽吹きからサクリ用トークンを並べる動きを想定してます
賛美を多めに採用して血の座以外の生物でも殴っていけるように組んでみました
除去回避用の死せざる邪悪とザスリッドの指輪は、カウンターを乗せたり複数回サクれる等攻撃的にも使えるようにしています
低予算&スタン落ちするM12と傷跡ブロックのカードは使わない方向でアドバイスお願いします
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:38:48.21 uus+3aJ50
フォーマット：インベイジョン～オデッセイブロック時のスタンダード
コンセプト：赤緑ステロイド
予算：なし
当時に組んでいたデッキの断片を見つけたのですが思い出せないのでご協力をば
土地
22枚？
9《森》
9《山》
4《カープルーザンの森》
生物12枚？
4《野生の雑種犬》
4《日を浴びるルートワラ》
4《ラノワールのエルフ》
呪文20枚？
4《ワームの咆哮》
4《炎の稲妻》
4《癇しゃく》
4《激発》
4《無謀なる突進》
アーティファクト
4《パッチワームノーム》
ここまでは残ったカードと記憶を頼りに復元したのですがあと2枚？の所在が思い出せず
もしかしたら土地の枚数が違ったかもしれず
オデッセイ当時でこのデッキに入りそうなカードの候補って何がありますかね
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:50:44.98 uoE8MnN3O
>>590
尊大なワーム
枚数は知らん
今見ると弱いっていうか…よくこれで20点削れたよね
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:38:13.76 jVveCoCn0
>>590
クローサの獣？
というかパッチワークノームは何のために…
共鳴者にしても雑種犬いるし
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:57:05.88 uus+3aJ50
>>591
尊大なワームではなかった・・
>>592
クローサの獣は一枚だけ持ってたけど入れてない
パッチワークノーム入れてたのは何でだろｗ当時の自分に聞いてみて
今見ると恥ずかしいなこれ
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:23:51.89 omiwc0Fu0
>>589と被るようで申し訳ないが、公式でやってた血の座ビートを弄ってみています。
メインは多少形になってきたのですがサイドが決まりません。入れた方が良いカード等ありましたらよろしくお願いします
予算3～4000程
メタ：対緑感染、対delver
Ver.4
土地22
山11
沼3
黒割れの崖4
龍髑髏の山頂4
クリ20
ゴブリンの付け火屋4
血の芸術家4
血の座の吸血鬼4
メムナイト4
信号の邪魔者4
他18
硫黄の流弾2
致命的な過ち2
投げ飛ばし2
クレンコの命令4
カルドーサの再誕4
屋根職人の反乱4
サイド
未定
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:23:57.80 CPBwF5Fc0
16 森
6 白
2 青
4 甲鱗のワーム
4 変身
4 大笑いの写し身
4 機を見た援軍
4 町民の結集
4 分裂
4 不屈の自然
4 遙か見
4 肥沃な大地
モダン環境で、フリー用になるべく低予算で甲鱗様デッキを作りたいんだけど、
あんまりカードの知識が無くて、他に良いカードがあれば教えて下さい。
戦略としては、マナ加速→トークンからの、トークンさくってデッキから甲鱗様、
その後、甲鱗様のトークンを出して殴り勝つデッキです。
甲鱗様で殴り勝てれば良いので、除去対策はあまり入れたくないです。
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:57:20.65 gwFVyz8o0
よろしくお願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白黒荘厳純鋼
メタ：赤黒ゾンビ、青白デルバー、緑単感染
予算：5000円以内
土地２３枚
４ 魂の洞窟
４ 孤立した礼拝堂
２大天使の霊堂
３沼
１０ 平地
生物２１
４ 純鋼の聖騎士
４ 荘厳な大天使
４ 霊堂のスカージ
３ 銀刃の聖騎士
４ 精鋭の審問官
２ 堂々たる撤廃者
呪文１６
４ 戦争と平和の剣
４ 迫撃鞘
４ 皮剥ぎの鞘
２ 四肢切断
２ 忘却の輪
純鋼システムが回ると強いんですが、土地のバランスとサイド後の
アーティファクト対策された時の打点の低さに悩んでいます。
サイドボードでのより早いデッキに対する耐性の付け方などアドバイスお願いします。
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:11:56.59 FUFknVPo0
>>590
獣群の呼び声
象の導き
ヤヴィマヤの蛮族
幻影のケンタウロス
蛮族のリング
このあたり
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:16:32.24 /gRZjJwL0
>>594
自分も聞いてる身何でたいしたことは言えないけど
ゴブリンが結構出るから《ゴブリンの手投げ弾》は入れたほうが良さそう
個人的に血の座デッキは息切れが激しいから《血の署名》はあっていいと思う
サイドはタフ1の多い感染向けに《はらわた撃ち》、デルバーは《四肢切断》あたり入れとくと対処しやすいかも
>>595
キーカードの変身を使うのに島が2枚はきつ過ぎる
2色土地を使うのでなければ白を抜いて青緑にしては？
ガラクや《内にいる獣》《ターランドの発動》等の緑や青のカードでトークンを出す
《迫撃鞘》や《皮剥ぎの鞘》等軽めの生態兵器で細菌トークン出す
トークンを出す土地《カルニの庭》や土地にエンチャントして生物化する《風のゼンディコン》
等変身の種を出す選択肢は色々あるので白にこだわる必要はないはず
後は変身を探すためにサーチカードとして《血清の幻視》、手札に来てしまった《甲鱗のワーム》をデッキに戻す《先読み》などでデッキを回していくのが良さそう
同じようなコンセプトで「エルドラージ変身」というデッキがあるから調べてみると良い
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 08:33:39.53 9fXCzTGc0
>>597
あーそれだー幻影のケンタウロスだーありがと！
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 12:34:57.43 SfZLQ49Q0
診断お願いします
フォーマット：レガシー
コンセプト：緑白スリヴァービート
メタ：マーフォーク、ゴブリンその他部族デッキ
予算：10,000円程度
近々、部族デッキオンリー大会が開かれるので
そちらに参加する為に作ったデッキです
コンセプトは殴り合いに強い各種スリヴァーをテンポよく展開して殴りきるです。
クリーチャー 24
4 横這スリヴァー
4 板金スリヴァー
4 筋肉スリヴァー
4 筋力スリヴァー
4 宝革スリヴァー
4 調和スリヴァー
呪文 12
4 剣を鋤に
4 緑の太陽の頂点
4 ハルマゲドン
土地 24
4 森
4 平地
4 真鍮の都
4 低木林地
4 魂の洞窟
4 剃刀境の茂み
4 サングラスの大草原
サイドボード
4 大始祖の遺産
4 トーモッドの墓所
4 活力の力線
3 紡績スリヴァー
相談ポイント
このデッキにハルマゲドン＋宝革スリヴァーがいるかどうか？
二色に絞っている事もあり、宝革の恩恵は余り感じられません。
ハルマゲドンに関しては、勝てる時は打たなくても勝てる、負けてる時に打つとさらに旗色が悪くなる。
という感じでどうにも微妙な感じです。
いっそ２つ共抜いて、他のスリヴァーや除去に差し替えようかなと考えています
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 17:48:06.10 svDU+Fn+0
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経 カス
メンタル 豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム 東方（笑）ぱわぷろ
好きな音楽 東方（笑）
東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
チャラ男系や体育会系を無意識に見下しているが実際は逆に見下されている
受け身人間でどこに行ってもお客様気分なので大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
自己愛が強いため自分に甘く他人に厳しい言動や行動を取ることがある（棚上げ理論、ダブスタなど）
人畜無害キャラを装うことがせいいっぱいなので、自分というものがなく非常に日本人らしいキョロ充気質
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 20:29:33.70 omiwc0Fu0
>>598
《ゴブリンの手投げ弾》は考えていませんでしたが良さそうですね。
ドローの《血の署名》は欲しい所ですがマナが赤寄りなのでちょっと考えさせて下さい
アドバイス感謝です。
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:14:19.67 G21gtZBp0
>>600
今のままだとマーフォークに勝る点が見えない。個人的には青や黒を入れたい
具体的には水晶スリヴァーとか仕組まれた疫病
部族オンリーで疫病は空気読めてないかもしれんけど
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:24:10.33 xUWzjZhO0
途中で投稿しちまった
他は霊気の薬瓶オススメ。アドが取れるカードがこのデッキでは無いけどカウンターとかマナ事故を安価で多少はカバー出来る
色を増やさないなら不要かな
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:56:29.37 PnwQhxsL0
フォーマット：スタン
コンセプト：緑白黒t赤リアニメイト
メタ：ゾンビ、トークン
予算：3000円程度
土地23
森林の墓地4
陽花弁の木立4
断崖の避難所2
竜髑髏の山頂2
処刑者の要塞2
森5
平地2
沼1
山1
呪文20
信仰無きものあさり2
根囲い4
遥か見4
未練ある魂4
屈葬の儀式4
血統の切断2
クリーチャー17
裂け木の恐怖4
ウルフィーの銀心4
ケッシグの檻破り2
スラーグ牙1
災禍のドラゴン2
グリクシスの首領、ネファロックス2
孔蹄のビヒモス2
未練ある魂で序盤は凌いで、根囲いや裂け木で落としたファッティをリアニメイトするデッキです。
資産の関係で、CIP能力やエリシュ・ノーンではなく、処刑者の要塞で速攻を持たせて、
殴るような形を取りました。
4色で組むのが土地配分に問題はないか？という点を中心に、ご意見をいただきたいです。
その他にも、ご意見頂けるとありがたいです。
診断お願いします。
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:19:06.94 EpjdsUlJ0
すみません、初心者です。
フォーマット：スタン
コンセプト：緑赤ビートダウンタッチ白
メタ：
予算：希望なし
土地24
ケッシグの狼の地2
ガヴォニー居住区2
陽花弁の木立ち4
根縛りの岩山4
魂の洞窟2
森8
平地1
山1
呪文13
不屈の土地3
遥か見3
火柱2
怨恨3
地の封印2
クリーチャー23
東屋のエルフ3
アヴァシンの巡礼者3
夜明け歩きの大鹿2
ヴィリジアンの密使2
スラーグ牙3
高原の狩りの達人2
ウルフィーの銀心3
修復の天使3
鷺群れのシガルダ2
そもそもコンセプトに合っているのかがわかりませんが、入れたいものだけ入れてみました。
アドバイスお願い致します。
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 02:38:39.64 J6jpBd4s0
何がやりたいのかわからない
マナ加速してーその後どうするの
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 05:31:33.80 ypevCJEsO
>>605
遥か見:持ってこれる基本土地＝１:１だから一枚でも森以外の基本土地が｢手札に来る｣or｢裂け木で落ちる｣とかなると腐りそうなんだけど、遥か見そんなに枚数いるんかな？根囲い物あさりで引けるから１～２枚で充分じゃないかなぁ。
それか遥か見の枚数を維持するなら基本土地を増やす。序盤にみれたま撃てる確率を上げるために平地を増やしてもいいかもね
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 06:23:33.86 JtzWJ4kT0
>>603
ありがとうございました。
3色目のタッチと薬瓶の投入考えてみます
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 10:50:07.97 D2/hXd/A0
>>606
それで一日対戦してこい
そんで困ったこと書け
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:44:25.82 yazics4K0
>>605
裂け木は即効性がないからリアニメイトには向かないよ
ケッシグの檻破りもこの構成ではあまり強くない
2つを活かしたいなら最低でもクリーチャーが24枚は必要
遥か見は不要、ものあさりを増やす
色マナの安定に不安があるなら国境地帯のレインジャーがいい
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:49:53.87 F25QO1uv0
>>606
赤:火柱、狩りの達人のみ 白:修復の天使、シガルダのみ
色を増やしてまで欲しいかというと微妙な気が…緑の大物に変えた方が安定しそう
いっそ緑単色ビートかタッチ赤でケッシグも使えるステロイドにするとか
地の封印も守りたい墓地のカードがあるわけでもないのでメインからは疑問な気が
私的には
out
遥か見 3
火柱 2
地の封印 2
アヴァシンの巡礼者 3
ヴィリジアンの密使 2
高原の狩りの達人 2
修復の天使 3
鷺群れのシガルダ 2
in
不屈の自然 1
怨恨 1
東屋のエルフ 1
夜明け歩きの大鹿 2
絡み根の霊 3
ウルフィーの報復者 3
原初の狩人、ガラク 3
食百足 3
孔蹄のビヒモス 2
とか
あとはお好みで赤タッチして火力とか
まだ中途半端な気がするので他の方の助言も参考に
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 20:27:03.40 Q07tkdQP0
診断よろしくお願いします。
コンセプト：青黒賛美感染
フォーマット：多分まだスタンダード
メタ：
予算：３～４０００円
イニストラードブロックから始めたのでどちらかって言うと初心者です。
モダンを視野に考えています。
任務に縛られた死霊や解剖妖魔を入れるかどうか、代わりに何を入れるか悩んでます。
マナ漏出などに変えたほうがいいですか？
クリーチャー 16
４荒廃の工作員 NPH
４解剖妖魔 MBS
４疫病のとげ刺し NPH
４任務に縛られた死者 M13
その他呪文 20
４ギタクシア派の調査 NPH
４幽体の飛行 ISD
４テゼレットの計略 NPH
４闇の好意 M13
４破滅の刃 M12
土地 24
10島
10沼
４戦の大聖堂 M13
サイド
なし
よろしくお願いします。
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 20:33:16.64 Q07tkdQP0
追記です。
モダンですね、間違えてました。
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 20:59:59.24 BNsfsCgZ0
この構成でモダンは厳しいな
スタンダードでも厳しい
打撃力が低いし除去耐性も低い
緑入れて怨恨付けて殴る方が間違いなく良いぞ
青や黒を入れるメリットの一つはカウンターや手札破壊。コレらが入ってないのに緑以外に走る理由はあまり無いかな
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 21:41:09.30 w45V8pJ/0
>>608>>611
有難うございます
アドバイス参考に少し調整しました
out 遥か見3 裂け木4 檻破り2
in 平地1 物漁り2 アヴァシンの巡礼者4 血の贈与の悪魔2orギセラ2
ドレッジ系のクリーチャーを抜いて、マナクリ入れて、未練ある魂が安定するように
してみました。
檻破りの代わりのファッティを血の贈与の悪魔か黄金夜の刃、ギセラか回してから
決めてみます。
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 22:25:35.84 EpjdsUlJ0
>>610
ありがとうございます。
もう少し練ってみます・・・
実践は少しあとで・・・
>>612
ありがとうございます。
修復の天使とスラーグ牙だったり組み合わせがいいかなぁと思いまして。
緊急避難用にもどうかなぁと…。
赤や複合色のお勧めクリーチャーなどいますか？
白うぃにーデッキで対戦してて困った
高原の狩達、シガルダを使いたかったのですが…。
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 22:55:52.13 fPTKbUAY0
フォーマット：レガシー
資産：∞
コンセプト：テンポ特化
質問点：マーフォーク、カナスレ等のクロックパーミに有効なサイドを教えて頂きたいです。
土地20枚
沼1
Bayou2
Tropical island1
Underground sea4
汚染された三角州3
新緑の地下墓地4
霧深い雨林2
不毛の大地3
クリーチャー11枚
秘密を掘り下げる者4
タルモゴイフ4
墓忍び3
スペル29枚
思考囲い3
コジレックの審問1
殺し2
悪魔の布告2
大渦の脈動1
渦巻く知識4
思案4
force of will4
Daze3
時間の熟達4
森の知恵1
サイド
強迫1
暗黒破2
死の印2
クローサの掌握1
破滅的な行為2
呪文貫き3
外科的摘出3
トーモッドの墓所1
Team Americaに時間の熟達入れただけなんですけど結構面白かったので…^^;
上記の通りマーフォーク・カナスレ系に有効なカードがあれば教えて頂きたいです。
メインの有利・不利もわかってないので、その辺りのご指導も頂けたら幸いです。よろしくお願いします。
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 23:28:39.26 1aqwbr2X0
診断お願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤黒でぬいぐるみ人形や血の芸術家＋トークンを並べて冒涜の行動をぶっぱして勝つ
予算：無制限（10月にスタン落ちするカードは買わずに）
クリーチャー 17
4 ゴブリンの付け火屋
4 血の芸術家
3 群衆の親分、クレンコ
2 真面目な身代わり
1 地獄乗り
3 ぬいぐるみ人形
PW 1
1 炬火のチャンドラ
呪文 20
3 信仰無き物あさり
4 クレンコの命令
4 収穫の火
2 祭壇の刈り取り
1 熱情
2 忌むべき者のかがり火
1 魂の再鍛
3 冒涜の行動
土地 22
13 山
5 沼
4 竜髑髏の山頂
擬似バーンのようなデッキです。焼き切れなかったらトークン達で殴り倒すことも視野にいれています。
現在悩んでいる点は手札切れを起こすことが多いのでドローソースとして黒を増やして血の署名を入れるべきかということと
相手クリーチャーの除去用の呪文を追加すべきか、そして追加するなら何を削るべきかという事です
診断よろしくお願いします
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/05 00:51:13.18 ZgitfCO20
この時期にM12以前入れたくないと言ってる方に言いたいんだが、
あと２～３週間待ってラヴニカのフルスポイラー見てからプロキシで回して見る気はないのかね？
621:名無しさん@手札いっぱい
12/09/05 01:44:12.67 3qq4I3tN0 BE:3089146649-2BP(0)
フォーマット：スタン
コンセプト：黒単ビートダウン 少量の赤でクリーチャーを強化
メタ
予算：安く。貧乏デッキです…
クリーチャー×22
苛まれし魂×2
黒猫×1
貪欲なるネズミ×1
血の座の吸血鬼×3
吸血鬼の侵入者×2
巨大蠍×3
血狩りコウモリ×4
吸血鬼の夜鷲×3
ファルケンラスの貴族×3
火を付ける怒り×3
呪文×14
不快な再誕×2
金屑化×3
死の風×2
殺害×2
夜の犠牲×2
本質の吸収×3
土地×24
進化する未開地×2
沼×18
山×4
雑魚で攻めるデッキを目指してつくってみました。コンセプトにきちんとそえてるのかわかりませんがアドバイスお願いします。あとサイドボードはどのような感じにすればよいかもできれば…
診断よろしくお願いします
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/05 02:53:17.45 YteXFo5/0
>>621
ビートならもっと軽めのクリーチャー増やしてもいいと思う
苛まれし魂、ネズミを4枚にして蠍とぬこは抜いてもいい
あと安価で軽い優秀な黒クリーチャーとしては戦墓のグール、夜の子とかもいる
本質の吸収、金屑化は重いからいらない
代わりに破滅の刃か死の重みあたりはどうだろう
赤なら軽い火力の霊炎やショックもある。
赤でクリーチャー強化するなら稲妻の厄介者もいいね
あとクリーチャー強化なら赤より緑のがおすすめ
怨恨、剛力化や踏みあらし等々安くて優秀なクリーチャー強化がてんこ盛りだから緑黒t赤にしてみてもいいかも
緑黒土地なら4枚揃えても1kちょいでお釣りがくるよ
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/05 14:37:06.25 XKDLVuvN0
>>617
スラーグ牙を使い回したいなら咆哮するプリマドックスとか
ついでにガラクの群れ率いなんかもいるとより良いかもね
緊急回避は死なれたら困るクリーチャーが特にいないから
大丈夫じゃないかなぁ
サイドボードに防護の言葉、レインジャーの悪知恵あたりかな
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/06 16:04:35.69 G+TY8ilx0
>>613です、そうですね。
参考にもう一度組みなおしてみます。
ありがとうございます。
625:名無しさん@手札いっぱい
12/09/07 00:17:07.61 mEI4k++70 BE:4118861568-2BP(0)
>>622
ありがとうございます。アドバイス参考に組んでみたので、取り敢えず今日のFNMで取り敢えず一勝目指してみます！
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/07 15:26:34.20 /GAKPN690
フォーマット:スタンダード
コンセプト:ナヤビート
予算:３０００円程度
メタ:デルバー、ケッシグ、黒単、殻
クリーチャー30枚
2 ウルフィーの銀心
1 鷺群れのシガルダ
1 士気溢れる徴収兵
4 高原の狩りの達人
1 最後のトロール、スラーン
4 修復の天使
4 刃の接合者
3 スレイベンの守護者、サリア
2 絡み根の霊
4 極楽鳥
4 アヴァシンの巡礼者
呪文６枚
3 忌むべき者のかがり火
3 緑の太陽の頂点
土地24枚
4 魂の洞窟
2 ケッシグの狼の地
2 銅線の地溝
4 根縛りの岩山
2 剃刀境の茂み
2 陽花弁の木立
1 山
1 平地
6 森
サイドボード１５枚
2 情け知らずのガラク
2 スラーグ牙
1 酸のスライム
2 古の遺恨
2 焼却
3 天界の粛清
2トーモッドの墓所
下手クソながら組んでみたのですが、中々勝てなくて困っています。
ｆｎｍで勝ち越せるくらいを目標にしています。
診断宜しくお願いします。
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/07 15:41:34.54 7sTjUOqw0
>>626
ナヤビートは事故率高いから、国境地帯のレインジャー入れたい
高マナ域が詰まってるなら尚更。
森６枚だとＭ１０ランド二種類があんまり仕事しなそうだから、
剃刀境の茂みと銅線の地溝は４ずつにしたい
あと、緑の太陽の頂点とサリアが噛んでないから、俺ならどっちかにするけど、その辺はお好みで
あとはメタだけど、黒単、殻、ケッシグ辺りに勝つなら、自分も殻にしたらいいんじゃないかなｗ
緑頂点の枠を殻にして、マナ域を適当に揃えれば安く殻にできると思うよｗ
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 11:59:28.12 M+t8AfC20
フォーマット:モダン
コンセプト:等時の王笏を使った赤緑コントロール
予算:５０００円
メタ:デルバー、ジャンド、殻
クリーチャー １枚
ファイレクシアの変形者 １
スペル ２３枚
世界のるつぼ 4
等時の王笏 4
溶岩の玉の罠 2
探検 4
稲妻 4
嵐の束縛 3
加工 2
紅蓮地獄 4
爆裂+破綻 4
暴行+殴打 2
土地 ２６枚
幽霊街 4
ガーゴイルの城 3
広漠なる変幻地 4
進化する未開地 4
島 1
山 5
森 5
サイド １５枚
古えの遺恨 2
沼 1
カラスの罪 2
破滅の刃 4
大祖始の遺産 1
猛牛の目 4
ファイレクシアの変形者 1
幽霊街と爆裂+破綻の爆裂で土地を壊していくデッキです
メインは上手い事行くんですが、サイド後に等時の王笏や世界のるつぼを対処されると、
アドバンテージが取れなくて勝てません
何か他に入れた方がイイヨってカードありますか？
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 12:13:11.84 M+t8AfC20
ts
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 15:12:17.44 AlCeQxNY0
基本地形とタップインフェッチだけじゃ、そもそも土地が弱くないかね？
とりあえず二色土地やゼンディカーのアンタップインフェッチランド買ったらどう？
アーティファクト破壊されるなら、埋没した廃墟なら墓地に落ちたアーティファクト拾えるよ
他にこのデッキに合いそうなのは、壌土からの生命とかかな
あと、サイドの猛牛の目は大活躍してくれるの？してくれるなら別にいいんだけど
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 16:06:36.17 M+t8AfC20
>>630
ZENフェッチあるんですけど、爆裂とフェッチのシナジーで自分ライフ結構減っちゃうんですよ、プレイング下手ってのもありますが
加工からサーチできる世界のるつぼにしてるんですが、ロームの方がいいんですかね？
あと猛牛の目なんですけど、正直パーミッション相手って3ターン目にゲドン唱えられるかによるんで微妙っちゃ微妙ですよね
何か良いサイドありますか？
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 16:53:23.10 gdoyxsKy0
時期環境で組んでみたい4色PWコン作ってみた
// Lands
4 [ISD] 《内陸の湾港/Hinterland Harbor》
4 [DIS] 《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4 [ISD] 《森林の墓地/Woodland Cemetery》
4 [ISD] 《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》
4 [RAV] 《寺院の庭/Temple Garden》
4 [RAV] 《草むした墓/Overgrown Tomb》
// Creatures
4 [ISD] 《宿命の旅人/Doomed Traveler》
// Spells
2 [RtR] 《見えざる者 ヴラスカ/Vraska the Unseen》
1 [AVR] 《月の賢者タミヨウ/Tamiyo, the Moon Sage》
3 [ISD] 《深夜の出没/Midnight Haunting》
3 [DKA] 《イニストラードの君主、ソリン/Sorin, Lord of Innistrad》
1 [M13] 《群れの統率者アジャニ/Ajani, Caller of the Pride》
1 [ISD] 《Garruk Relentless / 情け知らずのガラク》
3 [ISD] 《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1 [M13] 《原初の狩人、ガラク/Garruk, Primal Hunter》
4 [DKA] 《未練ある魂/Lingering Souls》
2 [M13] 《忘却の輪/Oblivion Ring》
4 [RtR] 《突然の衰微/Abrupt Decay》
3 [RtR] 《至高の評決/Supreme Verdict》
4 [ISD] 《無形の美徳/Intangible Virtue》
サイドは考えてない
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 17:37:41.88 RJ9xNRRy0
そういうのはDNでやってください
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 18:50:29.39 pDrqG8kf0
なんとなくでアジャニなんか積んでんじゃねえよ
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/09 20:13:15.16 DNWqutWB0
まだ 初めて二週間ばかりの初心者です
フォーマット レガシー
コンセプト： 手札破壊＆クリーチャー破壊 黒コンデッキ
予算:できるだけ安く
凄腕の暗殺者 ×4
要塞の暗殺者 ×4
黒死病の悪魔 ×1
合計 9枚
強迫 ×4
ウルザのガラクタ ×4
暗黒の儀式/Dark Ritual ×4
偏頭痛 ×4
氷の干渉器 ×4
魔性の教示者 ×4
思考の粉砕 ×2
精神ヘドロ ×2
迫害 ×2
消えないこだま ×1
合計 31
沼 ×16
漆黒の要塞×4
クリーチャー類で相手のクリーチャー破壊し その間に手札破壊するデッキです
ダメージ系がクリーチャーと偏頭痛しかありません
目標は地元の大会に二回戦ぐらい勝てるデッキを作りたいです
ご指導のほうを御願します
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/09 22:00:38.27 qbA4LLer0
僕もレガシー初心者です
昔のデッキを今風にアレンジしてみました
フォーマット：レガシー
コンセプト：墓から蘇ったり、手札に戻ったり
土地（21）
3《不毛の大地》
3《Bayou》
3《Badlands》
3《新緑の地下墓地》
4《血染めのぬかるみ》
2《沼》
1《山》
1《森》
1《知られざる楽園》
クリーチャー(20）
4《恐血鬼》
4《Krovikan Horror》
4《灰燼のグール》
4《ロッテスのトロール》
4《ゴブリンの太守スクイー》
呪文（19）
4《ゾンビの横行》
4《生き埋め》
3《炎の嵐》
4《陰謀団式療法》
4《信仰無き物あさり》
アドバイス宜しくお願いします。
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/09 22:31:54.96 guW4MVTo0
>>636
Krovikan Horrorともゾンビの横行とも相性の良い墓所這い入れないの？
赤黒から足すなら白だと思う。
後フォーマット的にサイドボード大事
URLﾘﾝｸ(sales.starcitygames.com)
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/10 22:12:55.42 oBEpgTsR0
mtg初心者です
以前からやっている友人と対決と言うことになりまして、wikiと睨めっこして作ったデッキです
弱点や、他に合いそうなもの、入れると便利なものなど教えて頂けたら幸いです
フォーマット：レガシー
コンセプト：ビートダウン？
土地（24）
1《翁の神社》
23《森》
クリーチャー(23）
4《東屋のエルフ》
4《ラノワールのエルフ》
2《銅角笛の斥候》
2《エルフの幻想者》
3《エルフの大ドルイド》
2《背教の主導者、エズーリ》
2《酸のスライム》
2《伝説のトロール、スラーン》
2《孔蹄のビヒモス》
呪文（19）
4《緑の太陽の頂点》
4《繁茂》
4《賦活》
3《怨恨》
2《獰猛さの勝利》
3《狩人の眼識》
の計67枚です。
コンセプトとしては、とにかくマナとドローを加速し、早めの内に倒す、です
東屋のエルフやエルフの大ドルイドやタップ能力でマナを増やせる者に賦活を付け
早めの内にスラーンを出し怨恨付けて殴る
エズーリの能力で補正してから殴る
狩人の眼識でドローをし、いざとなったらビヒモスで仕留めます
こんな感じです
プロテクション緑来たら詰みますが…
サイドボードに帰化や、霊魂のマントルや信仰の盾などを入れてタッチ白でやった方が良いのか…など考えあぐねています
アドバイス宜しくお願いします。
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/10 23:38:40.00 cRoYdJmQ0
>>638
遺産のドルイド、イラクサの歩哨各４枚を入れて呪文抜いて60枚に
調整すれば普通にがんばれそう。
後は、コンボみたいにするかビートダウンにするか何色にするかの問題。
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/10 23:46:41.47 Amd9KYudO
>>638
上に加えて繁茂と深津アウト、角笛アウト
眼識→暴走の先導に
単体での打撃力としてレンの地の克服者、ムルダヤの媒介者イン
補助として野生語りのガラク、獣相のシャーマンイン
全部揃えても2～3Kくらいだと思う。多分。
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 00:05:46.78 LEA2++qc0
とりあえずデッキの枚数は60枚にする
獰猛さの勝利、狩人の眼識はいらない
大ドルイドや怨恨のP修正があってもエルフではせいぜいパワーは3,4で確実性が薄い上にマナクリーチャーを殴りにいかせたくはない
そしてスラーンやビヒモスが出るころに使うには遅い
そう考えれば怨恨もいらない
大ドルイドやエズーリを考えるとマナクリでないエルフも殴りにいく必要はない
スラーンを重要視すればアリだけどそれならもう少し重くて強力なオーラなり装備品なりでいい
個人的にはエズーリかビヒモスだして終わりがいいと思う
怨恨、獰猛さの勝利、狩人の眼識は抜いて暴走の先導、酸のスライムをヴィリジアンの堕落者にする
エズーリなりビヒモスでれば終わるから角笛もいらない
1，2マナで優秀なエルフはたくさんいるから割愛
というかスタン環境のカードが多いし相手が以前からやってるならなおさらスタンをお願いした方がいいかも…
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 01:06:42.80 2c06Amia0
フォーマット：レガシー
コンセプト：白リセット
メタ：SnT、ANT、ベルチャー、ドレッジ
クリーチャー
１ 荒廃鋼の巨像
スペル
４ 神の怒り
４ 審判の日
４ Moat
４ 総くずれ
４ 神聖なる埋葬
４ ラースの風
４ 終末
４ アクローマの復讐
土地
19 平地
４ トロウケアの廃墟
４ 水晶鉱脈
サイドボード
４ グリセルブランド
４ 引き裂かれし永劫、エムラクール
４ 精神壊しの罠
３ 虚空の力線
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 01:22:23.79 X5UtMSPBO
>>642
無
理
だ
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 01:53:10.26 2c06Amia0
周りがみんなコンボデッキだらけです助けてください
フォーマット：レガシー（10月以降）
コンセプト：コンボに勝つ
メタ：SnT、ANT、ベルチャー、ドレッジ
クリーチャー
４ 審判官の使い魔
４ 呪い捕らえ
４ 翻弄する魔道士
４ 潮の虚ろの漕ぎ手
４ ヨツンの兵卒
３ ヴェンデリオン三人衆
スペル
４ 渦巻く知識
３ 思考囲い
４ 強迫
４ 霊気の薬瓶
土地
３ Tundra
４ Underground Sea
３ Scrubland
３ 溢れかえる岸辺
４ 汚染された三角州
２ 湿地の干潟
１ 平地
１ 島
１ 沼
サイドボード
３ 剣を鍬に
４ 精神壊しの罠
４ 外科的摘出
４ 虚空の力線
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 11:35:35.18 mdOtmDpn0
>>637
灰燼のグールを抜いて墓所這いにしようと思います。
白タッチも検討してみます。サイド等も参考にさせていただきます。
アドバイスありがとうございました。
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 12:38:27.00 I06HTtYS0
イニストラードブロックから始めたものです
フォーマット；モダン
コンセプト：今回スタン落ちしたカードを中心にした人間ビート
資産は1万程度で考えています
土地23
平地8
森4
寺院の庭4
剃刀境の茂み2
陽花弁3
魂の洞窟2
クリーチャー21
銀刃の聖騎士2
堂々たる撤廃者2
サリア2
ミラクル4
刃砦3
先兵の精鋭2
極楽鳥2
貴族の教主4
ソーサリー4
流刑への道4
アーティファクト2
戦争と平和の剣2
エンチャウント11
清浄の名誉4
怨恨3
忘却の輪3
天使の運命1
インスタント4
精霊への挑戦4
始めたばかりなのでモダンのカードプールがよくわからないのでサイドボードは考えていません
できればおしえていただけると幸いです
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 15:26:37.60 2c06Amia0
>>646
クリーチャー
＞２ 戦争と平和の剣
＞４ 清浄の名誉
＞３ 怨恨
＞１ 天使の運命
クリーチャー強化呪文が10枚も入っていて
＞４ 精霊への挑戦
クリーチャーサポート呪文は合計14枚
それに対しクリーチャーカード21枚はやや少ないように見える
緑のカードは
＞２ 極楽鳥
＞４ 貴族の教主
＞３ 怨恨
のみ
清浄の名誉によるボーナスクリーチャーが15枚しかなかったり
緑を入れる強い理由もないように見える
白緑を維持するなら
抜くのは清浄の名誉、天使の運命など
その分クリーチャーを増やそう
タルモゴイフがベストカードだがお財布と相談して
いっそ白単にするという選択肢もある
その場合は幽体の行列は是非入れたい。清浄の名誉との相性がいい
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 03:30:18.04 nRLq/D200
フォーマット:スタン
コンセプト：ライブラリーアウト
メタ:デルバー、ビートダウン
予算:3000
クリーチャー10
ジェイスの幻4
ボーラスの占い師4
アンデッドの練金述師2
スペル24
精神刻み4
夢のよじれ4
高まる混乱2
血まみれの書の呪い4
否認4
濃霧4
月霧3
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 03:33:26.46 nRLq/D200
PW4
記憶の熟達者ジェイス3
月の賢者タミヨウ1
アーティファクト4
トーモッドの墓所4
土地22
内陸の湾口4
森7
島11
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 03:37:00.54 nRLq/D200
ジェイスが3枚ほど揃ったのでライブラリーアウトをくんでみました。
必要そうなカードが多くて今一絞れないのと、緑がフォグだけなのでなにか他に使えそうなカードがないのかが気になります。
青使うのが初めてなのであまり勝手が分かりませんが、なにかアドバイス頂けたら幸いです。
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 09:24:14.42 /SdiFCgR0
>>650
瞬唱や神秘の回復、生き返りなどで濃霧を何度も使い回すとか
他には壊滅的大潮、睡眠、悪寒、土砂降りとか
正直緑のカード濃霧と月霧だけだし月霧は狼男も居ないしなのでいっそのこと
青単にするかそれ以外の色と組むかの方がいい気も
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 13:32:22.01 +r0O7mMW0
OUT
ジェイスの幻
アンデッドの錬金術師
夢のよじれ
濃霧
月霧
トーモッドの墓所
IN
土地
瞬唱の魔道士
カウンター
思考掃き
除去
>>651の言うように壊滅的大潮などのバウンス、睡眠、悪寒、土砂降りなどの擬似除去、
あるいは黒くして単体除去
アンデッドの錬金術師はそもそも攻撃通らないからテキスト見た印象ほど強くない。
トーモッドの墓所は入っててもいいけどメインから４枚も入れておく必要はない。
リアニメイトなんかにあたった時にサイドから入れるのならアリだけど、そうでないならいらない。入れるとしても１枚か２枚程度。
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 13:51:47.33 9QgxGgYDO
濃霧より重いけど白なら安全な道があるよ
忘却の輪とか終末とか除去もそこそこできるから時間稼ぎにはいいかも
緑のままなら恐るべき存在も入れるとか再生や不死で時間稼ぎもいいかもしれない
青の壁だけど濃霧の層なんかも便利
ただ時間稼ぎなだけだから並べるデッキや火力あると辛いかも
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 12:01:23.31 jCzI6p/00
アンデッドの錬金術師はエンチャントみたいな使い方になるよ
こいついるだけで、ライブラリ削る呪文がトークン生成につながるから
他のゾンビもみんなライブラリ削るようになるので、3/4ゾンビドレイクとかいいかも。
まああんまり速攻デッキ向けじゃないのは確か。専用デッキ組んだ方がいいと思う
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 16:02:18.62 2gIIzjGZ0
>>651
>>652
>>653
ありがとうございます
瞬昌は考えたのですが、予算的にどうしても厳しいので入れられませんでした・・・
否認や土砂降り、本質の散乱などカウンターは結構もっているので増やしてみようと思います。
クリーチャーをどうしようか迷いますが、アドバイスにある通り白か黒をタッチして補完してみようと思います。
>>654
あ、トークン出るのこっちなんですか！
ゾンビトークンはデメリットだと思ってました・・・
ジェイスの幻でなんとかなるかなって感じで・・・
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 16:50:44.61 v3opgBJZ0
>>647
ありがとうございました
やっぱり単色のほうが安定しそうですね
財布と相談しながらゆっくり考えてみます
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 18:41:50.45 aj2Fidnb0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：デッキトップ活用
メタ：重いクリーチャーが殴ってくるビートダウン
予算：～3000円程度
■クリーチャー (12)
4：願いのジン/Djinn of Wishes(M12)
2：古鱗のワーム/Elderscale Wurm(M13)
2：嵐潮のリバイアサン/Stormtide Leviathan(M13)
4：原初の土/Primal Clay(M13)
■呪文 (20)
4：消え去り/Vanishment(AVR)
4：思案/Ponder(M12)
4：索引/Index(M13)
2：壊滅的大潮/Devastation Tide(AVR)
2：狩られる者の逆襲/Revenge of the Hunted(AVR)
2：時間の熟達/Temporal Mastery(AVR)
2：末裔の道/Descendants' Path(AVR)
■土地 (28)
14：島/Island
10：森/Forest
4：内陸の湾港/Hinterland Harbor(ISD)
ライブラリー操作してからの
奇跡、ジン、原初の土＋末裔の道のどれかを狙っています。
ギリギリまで削られても古鱗か嵐潮出ればワンチャン！くらいで。
序盤ほとんど何も出来ないのが悩みです。診断お願いします。
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 19:12:41.57 6ynSQ4Wt0
クリーチャーが12枚しか入ってないのに狩られる者の逆襲とかはいってるのはいただけない
659:657
12/09/13 19:19:21.39 aj2Fidnb0
「多相」と「多相の戦士」を勘違いしてました。組み直してきます。
660: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/09/15 11:29:53.66 hrLNdD2i0
フォーマット:スタン
コンセプト：ライブラリーアウト
メタ:デルバー、ゾンビビート、赤緑アグロ
予算:～10000
クリーチャー 9
4 瞬唱の魔道士
2 ボーラスの占い師
3 吸血鬼の夜鷲
スペル 21
3 もぎとり
1 血統の切断
3 悲劇的な過ち
2 死の支配の呪い
2 否認
4 思考掃き
2 高まる混乱
4 熟慮
PW 5
3 M13ジェイス
2 ヴェールのリリアナ
アーティファクト 3
2 狂乱病の砂
1 ルーン唱えの長槍
土地 22
9 沼
6 島
4 水没した地下墓地
3 ネファリアの溺墓
サイドボード
2 トーモッドの墓所
2 壊滅的大潮
2 幽霊街
2 否認
1 ルーン唱えの長槍
2 悪名の騎士
3 雲散霧消
コンセプトとしては、場を膠着させつつ余ったマナで砂起動、ジェイスの0能力などでライブラリーアウトを狙いに行くと言うものです。
しかし、どうしても速いデッキに対処しきれず序盤から押し切られてしまいます。どうにか序盤を対処する手段などのカード、あるいはサイドボード用のカードでのオススメ、他にもアドバイスなどございましたらお願いしたいと思います。よろしくお願いします。
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 13:11:05.06 SjuK/ZWE0
>>660
高まる混乱や狂乱病の砂は弱いので抜く
その分ボーラスの占い師とカウンターや除去を増やすほうがいいな
ライブラリー破壊はジェイス1本でもなんとかなるよ
もぎとりもかなり微妙
土地が22枚中9枚ってことは4マナ揃った時に撃っても2点がせいぜい
使うなら沼が14枚程度は欲しいな
そもそも土地が22は少なすぎる。24はないとジェイスの5マナまで届かない
壊滅的大潮増やすのがいいんでないかな？
一応戻ってきた瞬唱や占い師の再利用もできるしｗ
大潮で一度全部戻して、次のターンから出てくる生物をリリアナや単体除去で一つ一つ潰していくコンセプトで
あと熟慮は抜いて禁忌の錬金術にした方がいい
これならジェイスが2枚程度でも問題なく手札に持ってこれると思う
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 18:47:13.28 M0fCsS4n0
>>660
大体>>661が言いたいこと言ってくれた。
確かにすぐ目に付いたのは土地の枚数かな。コントロールなら26枚は欲しい
ところ。環境にムーアランドもあるし幽霊街をメインから入れていいと思う。
もぎとりが多い気がするから減らすならそこ
スタン落ちするカードは使わない方針なのかな？
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 20:48:20.09 ferc5gbX0
自分で書いてるから分かってると思うけど、序盤で終わるなら序盤をしのげるカードを追加すれば良い
マナ漏出とか追加の除去とか
長槍が入ってる辺り、あわよくば生物で殴れればみたいな意図を感じるんだけどライブラリーアウトで勝つつもりならこういうカードは不要
こういうカードを入れるなら逆にライブラリーアウト系を抜くべきだな
664:名無しさん@手札いっぱい
12/09/15 22:27:06.93 QEZXQEv00
フォーマット：スタン
コンセプト：黒単t緑ビートダウン
メタ
予算：～1000
クリーチャー×23
苛まれし魂×4
任務に縛られた死者×2
血の座の吸血鬼×3
名門のグール×4
ネファロックスの召使い×3
ファルケンラスの貴族×3
吸血鬼の夜鷹×2
血統の守り手×2
スペル×12
死の風×2
夜の犠牲×2
死せざる邪悪×2
剛力化×4
野生の飢え×2
アーティファクト×1
交易所×1
土地×24
沼×18
森×6
コンセプトとしてはブロック不可や飛行を緑の強化で殴りまくる。まだまだ初心者なのでご教授お願いします。
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 22:39:31.46 SjuK/ZWE0
とりあえず怨恨を4枚入れよう
話はそれからだ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 22:46:01.89 Z+gpecaF0
なんでゾンビ？
青緑にして順風使えよ
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 23:25:43.00 pnw/zyv30
タッチしたら単じゃないだろっていうツッコミはよ
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/16 02:11:36.85 zBe9skhN0
フォーマット：モダン
コンセプト：オリスによるロック狙い
メタ：ジャンドやZooなどのビートダウン
予算：15000円くらい
クリーチャー：40
貴族の教主：4
崇敬の壁：4
スクリブのレインジャー：3
獣相のシャーマン：4
台所の嫌がらせ屋：4
サマイトの守護者、オリス：4
永遠の証人：3
修復の天使：3
神秘の蛇：2
スレイベンの守護者、サリア：1
呪文滑り：1
ゴブリンの太守、スクイー：1
大いなる玻璃紡ぎ、綺羅：1
包囲の塔、ドラン：1
エレンドラ谷の大魔導師：1
悪斬の天使：1
ザルファーの魔道士、テフェリー：1
真実の解体者、コジレック：1
土地：20
霧深い雨林：4
古代の聖塔：4
剃刀境の茂み：2
寺院の庭：2
草生した墓：1
繁殖池：1
反射池：1
森：3
島：1
診断をお願いします。
獣相のシャーマンとスクイー、コジレックでオリスの壮大を使いまわしたいというコンセプトで考えています。
それだけに頼るわけにはいかないので、CIP持ちクリーチャーを修復の天使で明滅し、
アドバンテージを取りながらのビートダウンもできるようにしたいと思っています。
採用するクリーチャーや枚数、土地のバランス、サイドボードについてアドバイスをお願い致します。
特に1枚刺ししたカード周りは自信がありません。
また、何か手軽に自軍のクリーチャーを始末できるクリーチャーはいないでしょうか？
マナやドローに変換できるようなものだとよいのですが…
予算についてですが、霧深い雨林×3、繁殖池、コジレックは所持していないのでそれの購入費用も含んでいます。
長文になってしまいましたが、どんなことでも構いませんのでよろしくお願い致します。
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/16 12:47:36.96 Ps2yREbH0
>>668
それって突き詰めていくとおそらく完全な殻になってしまうと思うが
やはり生物のマナ域を整えて殻を投入するのをオススメする。
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/16 23:21:52.53 1mzF6Mpe0
>>668
オリスがタップ能力だから、薬瓶と千年霊薬とマンガラ入れてデスタクとのハイブリットとかどう？
そもそも３ターンオリスで妨害できれば勝てるので、コジレックはオーバーキル。
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/16 23:51:49.76 zBe9skhN0
>>669
すみません、コンセプトに書いた通りオリスを使いたいがためのデッキになります。
せっかくの助言なのですが根本から違うデッキになってしまうので…
>>670
確かにやり過ぎかもしれませんね…。
実際に戦ったことがまだないので、3ターンで殴りきれるか分からなかったもので…
パーマネントの処理手段に乏しいのでマンガラは良い選択肢かもしれません。
千年霊薬はスクリブのレインジャー辺りと自然に差し替えられそうですね。
もう少し調整してみようと思います。
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/17 13:51:14.43 lk9147AN0
統率者 妖精の女王、ウーナ
クリーチャー
ピリ＝パラ
大建築家 粗石の魔道士 パラジウムのマイア
古術師 壊死のウーズ
飛行機械の組立工
真実の解体者、コジレック 格の占い師、ジン＝ギタクシアス
アーティファクト
真髄の針 太陽の指輪 師範の占い独楽 旅人のガラクタ 魔力の櫃
厳かなモノリス 虹色のレンズ 精神石 時の篩
basalt monolith ダークスティールの鋳塊 寺院の鐘
Helm of Obedience
金粉の睡蓮
エンチャント
Mystic Remora
Copy Artifact
ファイレクシアの闘技場
虚空の力戦
インスタント・ソーサリー
思案 入念な研究 定業 精神的つまづき 神秘の教示者 吸血の教示者 渦巻く知識
Demonic Tutor 夜の囁き 交錯の混乱 Lim-Dul's Vault
喉首狙い 乱道への突入 Arcane Denial 否認 対抗呪文
ヨーグモスの意志 加工 雲散霧消 青の太陽の頂点 禁忌の錬金術 知識の渇望
戦慄の復活 殺し 嘘か真か
墓場からの復活 時間のねじれ 墓場からの復活 壊滅的大潮 脱出 誤った指図
女王への懇願 時間停止
時間の伸長
プレインズウォーカー
精神を刻む者、ジェイス
リリアナ・ヴェス 求道者テゼレット
土地
島×5 沼×5 湿った墓 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ トレイリア西部
新緑の地下墓地 霧深い雨林 進化する未開地 雲の宮殿、朧宮
グリクシスの全景 エスパーの全景 広獏なる変幻地 ボジューカの沼
教議会の座席 囁きの大霊堂 ダークスティールの城砦 ディミーアの水路
古の墳墓 石化した原野 セファリッドの円形闘技場 地盤の際 露天鉱床
ジュワー島の隠れ家 アカデミーの廃墟 地形生成装置 邪神の寺院
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/17 13:53:05.45 lk9147AN0
続き
フォーマット 統率者
勝ち手段 ヘルムヴォイド、ピリパラ建築家∞マナ、ウーズ∞マナ、篩∞ターン
メタ ニヴ＝ミゼット、ウリル、原形質、ラフィーク、ズアーなど
予算 まずまず 極端に高いのは勘弁
入れるべきカードと抜くべきカードを過剰書きでいいんであげてくれれば助かります
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/17 15:19:41.30 nAbxQDnC0
まず改行を覚えようぜ
予算まずまずってどれ位なら良いんだ？
Mana Drain辺りは駄目だろうけど、Force of WillとかMana Crypt辺りなら良いのか？
勝ちパターンは書いてるけど、負けパターンも書かないと診断難しくね？
取り敢えずこのくらい
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/17 15:49:04.43 lk9147AN0
>>674
改行しすぎるとはじかれると思ったのでマナコストで分けてみました。
見づらかったらごめんなさい。
負けパターンは
「先に殴り殺される」か、「コンボ決められる」のどちらかです。
攻撃対象としては色のせいか標的にされやすいです。
対策には脱出と壊滅的大潮を入れてあります。
少なめですが、僕殺よりコンボで死ぬ方が多いのであまり積んでません。
資金は10000円ぐらいです。
ManaCryptとかは手は出せませんがForce of willは手元にあります
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 08:01:59.46 aNN0lZoAi
フォーマット(カードプール):モダン
コンセプト:世界薙ぎの剣を駆使して勝ちたいです！
メタ(倒したいデッキ):5色殻デッキ
予算:5000まで
クリーチャー22
先兵の精鋭×4
純鋼の聖騎士×2
悪鬼の狩人×4
ニューロックの透術士×4
栄光の目覚めの天使×4
召喚者の卵×4
アーティファクト9
皮剥ぎの鞘×4
世界薙ぎの剣×4
執念の剣×1
呪文7
忘却の輪×4
予言×3
土地22
平地×12
島×6
セジーリの隠れ家×4
超初心者の作った完全なファンデッキですが、友人の殻デッキが倒したいです。
基本は普通の青白装備品でビートダウンなんですが、友人の殻デッキも基本はCIPでアド取りながらビートダウンして来るので、召喚者の卵の刻印、悪鬼の狩人、忘却の輪などのPIGでクリーチャーを戦場に出すカードを出して、世界薙ぎの剣で戦場をリセット。
PIGで出たクリーチャーで殴り殺す。というのが理想の流れです。
とりあえずMWSで作成して回したのですが、イマイチ上手く回りません。キーカードが引けないのと、コンボ達成にターンがかかってしまうのが悩みです。
改造案などお有りでしたらお願いします。
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 08:22:57.98 6j18xYcQ0
石鍛冶の神秘家が使えればなぁ
とりあえず希望の天使、アヴァシンなんてどうだろうか？
アヴァシンなら剣の効果を自分だけ受けなくなる pigと相性は悪くなるけど
そっちのほうがよさそう 輪っぱや狩人は相手のクリをどんどん飛ばせばいい
アヴァシンは卵で踏み倒せばいいね
目覚めの天使もニンゲンを復活させられるけど…
あと純鋼の聖騎士がもうちょっとほしい
審判の日や神の怒りなども入れて
そのまま低速のコントロールにしてしまえばいいんじゃないだろうか？
卵でアヴァシン（目覚めの天使）追放後、審判の日で流す→アヴァシン（目覚めの天使）登場
スキをついて剣出せば それでOK
ドロソに予言はちょっと弱い 禁忌の錬金術で確実にパーツを入手しよう
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 09:24:48.52 aNN0lZoAi
>>677
ありがとうございます
アヴァシンは4枚いれた方がよろしいでしょうか？
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 12:00:09.71 Tlh1DvweO
モダンなら《鋼打ちの贈り物》とか《聖なる秘宝の探索》とかどうだろうか
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 12:35:30.95 q0aLuCRI0
フォーマット：モダン
コンセプト：マーフォーク
メタ：トロン・ヤソコン（ＵＲＧテンポ？）・親和・バーン・ジャンド
予算：不問
組んだ当時トロンがトップメタだったのでメインから勝てそうな構成で魚を組んでいましたが、最近のメタが混沌としていて勝ちきれません。
＜メインボード＞
・クリーチャー 25
3《呪い捕らえ/Cursecatcher》
4《銀エラの達人/Silvergill Adept》
4《アトランティスの王/Lord of Atlantis》
4《真珠三叉矛の達人/Master of the Pearl Trident》
4《珊瑚兜の司令官/Coralhelm Commander》
3《メロウの騎兵/Merrow Reejerey》
2《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
1《呪文滑り/Spellskite》
・スペル 16
4《霊気の薬瓶/AEther Vial》
3《広がりゆく海/Spreading Seas》
3《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
3《払拭/Dispel》
2《マナ漏出/Mana Leak》
1《外科的摘出/Surgical Extraction》
･土地 19
13《島/Island》
4《変わり谷/Mutavault》
2《地盤の際/Tectonic Edge》
サイド分けます
681:680
12/09/21 12:51:58.06 q0aLuCRI0
>>680のサイドです
・サイドボード
3《はらわた撃ち/Gut Shot》
2《不忠の糸/Threads of Disloyalty》
2《ハーキルの召還術/Hurkyl’s Recall》
2《外科的摘出/Surgical Extraction》
3《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
2《倦怠の宝珠/Torpor Orb》
1《広がりゆく海/Spreading Seas》
以上の構成で現在試行錯誤の真っ只中です。
・メタが分散している為、勝てる相手（トロン、コンボデッキ）に確実に勝てる構成（サイド含む）にするか。
・親和対策でサイド5枚払うより、諦めて《大いなる玻璃紡ぎ、綺羅/Kira, Great Glass-Spinner》や饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famineを採用するか。
・サイドの《はらわた撃ち/Gut Shot》《外科的摘出/Surgical Extraction》との兼ね合いも考えて、メインに《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》が入っているが本当に必要か？
など悩みは尽きません。
どんな意見でも参考にさせて頂きたいと思っているので、お気軽にコメントいただけると幸いです。
長くなりましたが、よろしくお願いします。
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 12:54:37.31 zR2sTSFv0
ディスペルより呪文嵌めの方が強くね
683:680
12/09/21 13:06:48.28 q0aLuCRI0
>>682
ご意見ありがとうございます。
呪文嵌めは以前メインに２～３枚積んでいたのですが、ハンドで腐る場面が多くってサイドに落としていました。
サイドに落としたら落としたでどういう相手にサイドインするの？ってなって以来サイドからも抜いてしまいました。
確かに嵌れば強いのですが、ディスペルは除去を確定で打ち消せるのが強いかなー、と思い採用しています。
ただスネアがあれば・・・って場面は結構あるので打ち消しのスロットももう少し考えて見ます。
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 20:51:27.47 XOQ3Uu2W0
フォーマット：モダン
コンセプト：グロウ系パーミッション＆徴用を使ってレガシーっぽく戦いたい！
メタ：トロン・ジャンド・殻・デルバー
予算：１万程度
クリーチャー ８枚
クウィリーオンのドライアド 4
瞬唱の魔道士 4
スペル ３７枚
守美者の探索 4
ギタクシア派の調査 4
流刑への道 4
撤廃 3
差し戻し 4
剥奪 4
呪文貫き 2
マナ漏出 3
マナの税収 2
呪文嵌め 4
徴用 3
土地 １５枚
森 1
平地 1
島 2
霧深い雨林 4
神聖なる泉 2
繁殖池 2
金属海の沿岸 3
サイド １５枚
撤廃 1
大祖始の遺産 3
四肢切断 2
終末 3
真髄の針 2
時代寄生機 4
もっと相性の良いカードがあったら教えてください！
後、スレチだと思うんですが、こういうデッキ使っての対殻だと、殻を消すか餌を消すかどっちがいいんでしょうか？ついでに教えてくれるとうれしいです！
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 23:50:16.14 rYdBBC3a0
診断よろしくお願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：オドリックの能力を確実に使えるデッキにしたい
メタ：よくわかりません
予算：2000～3000円以内
4 教区の勇者
4 天使の壁
4 従者付きの騎士
2 精鋭の審問官
3 オドリックの十字軍
3 オドリック
4 忘却の輪
4 信仰の盾
4 否認
3 町民の結集
3 尖った三又
12 平地
4 島
4 氷河の城砦
2 魂の洞窟
サイドはまだなし
フライデーに出たいです
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 00:28:19.02 I2IDK+iA0
天使の壁
オドリックの十字軍
尖った三又
とりあえずこれ全部抜け
687:685
12/09/22 01:14:49.39 1jWNPz3L0
>>686
ご意見ありがとうございます。
>>天使の壁
オドリックの十字軍
尖った三又
ではこれらの代わりに何を入れれば良いでしょうか？
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 01:45:12.86 FniBHA2z0
代わり、っていうとちょっと違うかもしれないけどオドリックが中心に据えられたデッキなら
宿命の旅人、深夜の出没、清浄の名誉とかは悪くないと思う
あと予算が許せば聖トラフトの霊もいいと思うよ
デッキコンセプトに合うというよりただつよだからあんまりお勧めしたくはないけどね……
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 01:52:00.38 y2lIcbH20
>>685
おすすめ1マナ圏
軍用隼/War Falcon：M13コモン。 1マナ2/1飛行。白は兵士・騎士多いので普通に使えるかと。
宿命の旅人/Doomed Traveler：ISDコモン。 1マナ1/1、除去されても1/1飛行が残る
ギデオンの法の番人/Gideon's Lawkeeper：M12コモン。 1マナ1/1のタッパー。4枚はいらないけど2枚くらい入れとくといいかも。
おすすめ2マナ圏
清浄の名誉/Honor of the Pure：M12レア。 レアだけど300円しないので、白単ビートやるならぜひ。
忠実な聖戦士/Loyal Cathar：DKAコモン。 2/2警戒で除去されても2/1ゾンビ・兵士が残る
おすすめ3マナ圏
刃の接合者/Blade Splicer：NPHレア。 3マナで1/1と3/3で単純に強い。すぐ落ちるけど可能ならぜひ。
おすすめ4マナ圏
歓喜の天使/Angel of Jubilation：AVRレア。 色拘束キツイけど書いてあることは強い。100円以下なので5枚目以降の清浄の名誉として。
ためしにちょっとリスト作ってみる。
690:689
12/09/22 02:17:06.81 y2lIcbH20
自分でリスト作ると別物にしてしまうからやめとくことにした。。。
>>685
2マナ圏の忠実な聖戦士、清浄の名誉はガチでおすすめなのでぜひ入れて欲しい。
3マナ圏の接合者も、オドリックまでのつなぎがスムーズになるのでできれば…。
オークションなら清浄の名誉は1枚200以下、刃の接合者は1枚300円ちょっとで買えるかと。
あと1ヶ月くらいで落ちるカードおすすめするのはあれなんだけど、M13は他にあまりいいのがないし…
装備品を採用するのであればコスパのいい銀の象眼の短刀か、
ちと重いけどおまけの強い肉屋の包丁とかがいいかと。
短刀は先制攻撃持ちと相性がいいのでデッキ的にも合うのではないか。
否認4積みしてるけど、今はコントロールデッキですらそんなに積まないのでやめた方がいいかと。
否認構えて展開するのはさすがに遅すぎると思うので。
白単でいいと思うけど、青をタッチするなら大衆への呼びかけとかはどうかな。
町民の結集入りなら3枚～4枚くらいのドローは期待できそうだし。
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 02:18:57.14 I2IDK+iA0
悪鬼の狩人少し入れとけ
先制攻撃で止まらない奴が出てもそれで始末しつつオドリックまでスムーズに繋げられる
忘却の輪は万能だけどこれを挟むとオドリック出して次のターンから無双する動きが遅くなる。
必要なカードだけどソーサリー除去だしこれだけに頼ると遅くなる
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 03:55:11.25 KEGOQWUV0
>>685
>>690
一ヶ月どころかもうほんの2週間で落ちるし
さすがに清浄の名誉は買わなくていいと俺は思うよ。刃の接合者も。
てかラヴニカ発売までのFNMはもうあと1回だけじゃね？
次のFNMは練習のつもりで、適当に白単組んで出ればいいと思う。
>>688,689の言ってる宿命の旅人4枚、忠実な聖戦士か精鋭の審問官4枚、歓喜の天使2,3枚を入れて。
693:685
12/09/22 09:22:28.88 1jWNPz3L0
688～692の方、ご意見ありがとうございました。
皆さんの意見を採用しつつ自分なりにアレンジを加えてみました。
（ただ申し訳ないのですが、もうすぐ落ちるミラ傷とＭ12は外させていただきました。
折角提案していただいたのに済みません）
フォーマット：スタンダード
コンセプト：オドリックの能力を確実に使えるデッキにしたい
メタ：よくわかりません
予算：2000～3000円以内
4 教区の勇者
4 精鋭の審問官
4 従者付きの騎士（ラブニカへの回帰が出たら、管区の隊長に変更予定）
2 悪鬼の狩人
3 銀刃の聖騎士（もしくはスレイベンの破滅預言者）
3 オドリック
3 オドリックの十字軍
3 忘却の輪
4 信仰の盾
3 雲隠れ
3 町民の結集
3 熱情
13 平地
2 山
4 断崖の避難所
2 魂の洞窟
サイドはまだなし
以上のような感じなんですが、如何でしょうか？
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 09:47:47.03 WUjDmmWU0
>>693
熱情と雲隠れは抜いていい
それとタッチで使うのなら黒入れて未練ある魂がデッキに合ってると思う
悲劇的な過ちとかの軽量除去も入れられるし
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 11:02:08.29 aa5jCaNWO
弱者の師を入れよう
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 11:57:33.16 I2IDK+iA0
無い無い 未練を入れたとしても黒除去入れるなんて無い
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 12:09:50.88 GSBhuVp90
信仰の盾と町民の結集の枚数を入れ替えてもいいんじゃないかな
あとクリーチャー増やしてサリアを入れた方が良いかなと思った
ラヴニカのトゲ尾の雛みたいな奴と相性いいだろうし
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 13:30:23.67 oq69/y7Y0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：ゴブリンスライバーン
メタ：なし
予算：上限なし
生物 12
4 ゴブリンの付け火屋
4 ゴブリンの小槌打ち
4 ゴブリンの投火師
呪文 24
4 業火への突入
4 硫黄の流弾
4 ゴブリンの手投げ弾
4 石弾化
4 霊炎
4 灼熱の槍
置物 4
4 浸透のレンズ
土地 20
20 山
そろそろスタン落ちするのでデッキ構築の実力を高めるために皆さんの意見が聞きたいです
とにかく相手の場を気にせずに火力でプレイヤーを焼いていくデッキです
より効率よくするためにアドバイスお願いします
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 14:13:44.81 FniBHA2z0
>>698
浸透のレンズの役割がいまいち分からん……それくらいだったらその枠も火力特化した方がいいかもしれん、と思ってしまう
あと今はまだ灼熱の槍じゃなくて火葬でいいんじゃなかろうか
プレイヤーも焼き切るつもりなら苛立たしい小悪魔とかもまあなくはないかもしれないと思うよ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 15:26:57.20 oq69/y7Y0
>>699
アドバイスありがとうございます
浸透のレンズは小槌打ちの装備用と石弾化の生贄用、あとたまに4,5T目で削りきれずに手札が足りなくなるので補充できれば、と考えました
灼熱の槍はクリーチャー焼くことを全く考えてないのでたまたま4枚持ってたこれを採用しました（いかずちでもなんでもよかった・・・）
火葬のほうが対応力広いですね
手投げ弾を確実に使えるようにするためゴブリンのみで選んだのですが苛立たしい小悪魔を入れた方が効率いいですかね
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 15:44:14.58 FniBHA2z0
>>700
すぐ落ちるんであれかも分からんが、装備/生け贄用なら迫撃鞘もいいかもしれん
浸透のレンズよりワンランク重いけど、付け火屋を能動的に生け贄に捧げられるのも評価できると思うよ
あと火力についてはこれまたすぐ落ちるが電弧の痕跡という選択肢もある。4枚いるかと言われると怪しいけど、地味に便利だったりするので考えてみてもいいかも
クリーチャー焼くことをまったく考えないなら苛立たしい小悪魔は1マナ4点だからそう悪くはないはず。ボードアドがないのが辛いけどね
デッキ内のゴブリン比率については感覚的なところも多くなると思うから、自分から何か言うのは止めておきますだ。
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 16:29:36.59 YbXchEwd0
>>698
石弾化
業火への投入
ゴブリン手投げ弾
生物生贄にするスペルが12枚もあるのに、生物が12枚では無理
倍は欲しいよ
業火への投入と石弾化を合わせて4枚抜いて、その分生物を増やす
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 20:15:07.09 oq69/y7Y0
>>701
迫撃鞘はまったく注目してませんでした
陰鬱の発動も補助できるのですごくなじみそうです
電弧の痕跡は使ってみたことはあるのですがうまく使えてなかったのか弱く感じました
苛立たしい小悪魔と迫撃鞘は採用してみようと思います
>>702
アドバイスありがとうございます
無理というのはどういったことを想定しているのでしょうか
また入れる生物はどういったものが望ましいのでしょうか
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 22:31:25.97 V3zm2iZl0
>>703
業火への突入やゴブグレは、生物が場にいないと生贄コストが払えなくて手札で腐る可能性が高いってことだと思われ
それに石弾化はマナコストが重いし、業火への突入は生贄使ってまでマナ加速したい理由が見あたらない
入れる生物としてはゴブリン多いならゴブリンの酋長とかかな？スタン落ち前で安いし
付け火屋と投火師でダメージ飛ばしやすいから嵐血の狂戦士とかも嵌るかも
ちょっと高いけどチャンドラのフェニックスは飛行・速攻で回避能力持ち歩く火力として使えるし、本体に火力飛ばせば墓地から帰ってくるから赤単では極めて優秀
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 23:01:43.26 aa5jCaNWO
バーンなのに祭壇が入ってないのはおかしい
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 23:05:39.14 FniBHA2z0
最近あんまりにもバーンを見ないんですっかり祭壇の存在を忘れていたでござる
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 23:29:54.09 YbXchEwd0
>>703
要するに12枚も入れてると、手札に石弾化や業火の投入だけが3枚も4枚も来て
残りは土地だけって事故がありうるってことだ
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 23:33:16.22 +e1zDbIg0
バーンなら渋面の溶岩使い入れたいのう
あと霊炎の裏表使うぐらいなら貫かれた心臓の呪いかな。何ターン目に張ってもそれなりに腐らない。
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/23 01:18:31.46 bqGnbuDQ0
小槌打ちいれるなら皮剥ぎの鞘とか結構いいんじゃないだろうか
単体でも1/1の生物になるし、石弾化の餌になる
余韻も2枚くらいいれるには火力の水増しになっていい感じ
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/23 14:35:56.70 Dm68g+8x0
>>704,707
なるほど、石弾化はアーティファクトも投げれるので十分と思ってましたが実際にそういうことも起こりかねませんね
業火への突入は硫黄の流弾と混ぜて最後残った5点を攻勢的に処理するためと考えてます
主にやりたいことはバーンなのでゴブリンの酋長や嵐血の狂戦士は合わないと思いました
チャンドラのフェニックスは3ﾏﾅ2/2なのが気になりますがリサイクルできていいかもしれません検討してみます
>>705
燃え上がる憤怒の祭殿のことですかね、見落としてました
私はもっとちゃんとアーティファクトを見ておかないといけないかもしれません
確かに序盤に置いて最後の火力として使うのに便利ですね
>>708
渋面の溶岩使いは息切れ防止用ですね
ゴブリン比率が気になるので苛立たしい小悪魔とどっちを採用するかといったところでしょうか
4,5T重ねることが出来れば溶岩使いのほうが強そうですが難しいところです検討してみます
貫かれた心臓の呪いは速効性に欠けるので最初から除外してましたが確かに霊炎の役割をよく考えると呪いでいい気もしてきました
>>709
余韻はたまに手札で腐ってしまうので除外しました
皮剥ぎの鞘はいいですね迫撃鞘よりも軽く生贄として使えますしすごく便利です
>>699,701-702,704-709
色々な意見本当に参考になりました
もっと視野を広げてデッキを組んでいきたいと思います
アドバイスありがとうございました
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 11:27:52.75 Eo9P30wu0
分割して投稿します（1/3）
mtgをこれから始めようと思います。
吸血鬼が好きなので、吸血鬼デッキを考えています。
相手は友人数人（カジュアル？）を想定しています。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：吸血鬼ビートダウン
メタ：すいません、わかりません。
予算：三万円くらいまで。
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 11:29:59.16 Eo9P30wu0
（2/3）
クリーチャー*18
4 吸血鬼の夜鷲
4 吸血鬼の夜候
4 マルコフの上流階級
2 決闘の守り手
4 血の芸術家
スペル*18
3 悲劇的な過ち
4 血の署名
4 強迫
3 ドーモッドの墓所
4 はらわた打ち
土地*24
20 沼
4 戦の大聖堂
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 11:32:53.74 Eo9P30wu0
（3/3）
サイド*15
4死の重み
3 居すくみ
4 心なき召還
4 チフス鼠
吸血鬼はマナコストがかかるようなので、序盤は軽い呪文で誤魔化しながら、
夜鷹に繋げて、吸血鬼の夜候でフィニッシュする形を考えてみました。
診断をよろしくお願いします。
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 15:25:52.22 U2Ouub3UO
ぱっと目についたところ
悲劇的な過ちとはらわた撃ちがメインからフル投入されてるのは何故か？
トーモッドがメインから３積みされている理由
上はなにを除去するために入っているのかが不明瞭
流石に８枚も突っ込む理由はない
下もメインから３枚投入するのはよろしくない
相手がたいして効かないデッキだった時に引いたら悲惨
メインにお守り程度に１枚で残りはサイドかな
全部サイドでも構わない
他の改善案としてはタッチ赤して赤の吸血鬼を輸入あたりが無難だろうか
衰微積めるし
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 15:33:48.55 BQMS4zKy0
>>714
突然の衰微じゃなくて戦慄堀りじゃね？
衰微は緑。
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 18:32:18.38 RTiDJafM0
>>711
《マルコフの上流階級》が使い辛そう。確かに夜侯がいれば強力だが、
夜侯がいない状態だと戦闘や火力に弱い点が気にかかる
赤を入れて《流城の隊長》を積むと、先制攻撃で戦闘に強くなるのでおすすめ
《ファルケンラスの貴種》も単純に強いので、赤を入れるなら欲しい
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 18:34:35.37 RTiDJafM0
《オリヴィア・ヴォルダーレン》《血統の守り手》も1枚で勝てる強力カード
ただ、4マナ域のビート向け吸血鬼は夜侯、貴種がいるため、どれをメインにするかは人の好み
除去は夜侯を入れる以上黒単色のものにしたい
候補は多いが、使いやすいのは《悲劇的な過ち》《夜の犠牲》《ヴェールのリリアナ》あたりか
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 19:00:34.17 RTiDJafM0
土地だが、《戦の大聖堂》は強いがタップインがネック
夜侯や《血の署名》などのシンボルが厳しいものを使うため、採用は見送りたい
積むべきは吸血鬼という部族デッキである以上、《魂の洞窟》一押し
サイドボードの《心なき召喚》で何をやりたいのかがよくわからない
序盤を耐えたいのなら《チフス鼠》 よりは除去のほうが確実だろう
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 20:22:32.30 Eo9P30wu0
>>714
悲劇的な過ちと、はらわた打ちは序盤のデルパー等の除去に便利かと思って投入しました。
指摘通り、役割がボケていますね。
枚数も過剰なので、リリアナなどを検討してみます。
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 20:31:46.64 Eo9P30wu0
>>716
3マナコストの吸血鬼が夜鷹のみでは心配だったので、いれています。
赤を入れて、流城の隊長も考慮してみます。
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 20:38:40.81 Eo9P30wu0
>>717
イラストが気に入っているので夜候を使っています。
除去は指摘通り黒単色にしようと思います。
ヴェールのリリアナ等も考慮してみようと思います。
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 20:41:19.57 Eo9P30wu0
>>718
魂の洞窟は気づきませんでした。。
心なき召還は何となく強そうなイメージでいれてましたが邪魔ですね。
鼠もやめて、もう少し上手に戦えるサイドを模索しようと思います。
診断ありがとうございます。
黒単色では厳しいようなので、タッチ赤を考えて出直してきます。
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 23:24:10.31 zi8/gLZG0
フォーマット：スタン
コンセプト：ビートダウン
メタ：特に考えていません
予算：３５００円以内
２ 豪胆な勇士
２ 熟練の戦術家オドリック
３ 警備隊長
２ 軍用隼
２ 庇護のグリフィン
３ オドリックの十字軍
２ アジャニの陽光弾手
３ 従者付きの騎士
３ 群れの癒し手
２ 安全な道
２ 隊長の号令
２ 忘却の輪
２ 神聖なる評決
２ 天使の慈悲
２ 栄光の突撃
２ テューンの指輪
２４ 平地
エントリーセットのカードを中心に作ってみました。
アドバイスよろしくお願いします。
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 23:42:06.04 q4Gyswyn0
メタ：特に考えていません
はい次
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 23:48:39.59 zi8/gLZG0
>>724
すみません初心者なのでわかりませんでした…
書き方が悪くて申し訳ないですorz
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 00:08:13.74 243MIuXg0
>>723
一色増やしても、８割方抜けない教区の勇者を４枚買おう。
２マナは、白単色でも精鋭の審問官、忠実な聖騎士、スレイベンの守護者サリア、栄光の騎士
管区の隊長(RTR)と選び放題。
３マナ以降は自分で調べてください。
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 01:31:31.12 ri+0xnTI0
コンセプト：嵐霊様
フォーマット：スタンダード（ISD以降のカード）
メタ：みんな使ってそうなゾンビートや白ウィニーを主としたクリーチャーを並べるデッキ
予算：上限目安3000円
クリーチャー 12枚
4 嵐霊
4 不可視の忍び寄り
4 濃霧の層
4 酸のスライム
呪文 22枚
4 好奇心
4 熟慮
4 剛力化
3 巻き直し
1 不死の霊薬
2 イーヴォ島の指輪
2 月の賢者タミヨウ
2 記憶の熟達者ジェイス
土地 22枚
11 島
2 森
3 聖遺の塔
4 内陸の湾港
2 錬金術師の隠れ家
入れるか入れまいか悩んだカード
巧みな回避 思考掃き 雲散霧消 本質の散乱 否認 送還 壊滅的大潮
嵐霊をフィニッシャーに育てるデッキです
隠れ家やダメ押しの剛力化、なにかと便利なスライムのためにt緑にしてます
長期戦に持ち込み隠れ家や手札の数で圧力をかけ育った嵐霊で勝ちたい所ですがその前に押し切られる事多し
いっそ青単にしてバウンスやカウンターを増やせば…などとも思いましたが、よい改造案ありましたら宜しくお願いします
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 02:07:18.57 YvqGGpRV0
>>727
今日から１０月４日までの１０日間、このデッキで遊びまくりたい！
ってんじゃないのなら、フルスポイラーも出てるしRTRのカードも眺めて採用してみては？
とりあえず、緑が入ってる意味が薄すぎる。
「嵐霊を使う」という前提に立って緑が入る意味はたとえば
「マナ加速して嵐霊を高速で出す」とか「怨恨などをつけてパワー強化＆トランプルでぶちぬく」
とかそういう感じになる。未練ある魂にチャンプされ続けましたじゃ泣けるからね。
また、手札を保持する手段も薄く感じる。
上記マナ加速もすること考えると、ニンの杖なんか良いんじゃないだろうかね。
嵐霊の性質を考えると、剛力化みたいな「手札を一枚消費しての一時的強化」は相性悪すぎるとすら言えるよ。
あと、本気で並べてくる相手には濃霧の層とかクソの役にも立たないから、
一枚で複数枚の生物を処理できるカードにした方が良い。
「嵐霊が出てくるまで待つ（待てる）」デッキにしたいのなら、
もっとコントロール寄りにして打ち消しや除去をぶち込みまくる。
青緑っていうのはカラー的にクリーチャー除去がしにくいから他の色を混ぜても良いかもしれない。
たとえば黒を混ぜたとすると、豊富な除去手段が手に入るし、
ボーラスの信奉者とかで嵐霊をサクる→膨大なカードを持った状態で２体目の嵐霊降臨
なんて動きができて楽しいかもしれない。
「嵐霊はあくまでフィニッシュ手段の一つ、他の勝ち手段も用意したい」のなら
多分永続的強化手段を増やして不可視の忍び寄りもメインアタッカーになれる、みたいな方向になる。
その場合高まる残虐性とか、あるいは装備品になるのかな。
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 02:41:09.61 ri+0xnTI0
>>728
これは沢山のご指摘、ご提案を
ありがとうございます
多色tも視野に入れ、青緑に拘ってみようと思いますが
まず緑の使い方ですね…剛力は抜きます
マナ加速は東屋エルフや、錬金術師の弟子と隊商の夜番組み合わせたりかな
ん～課題が多いと悩むけど楽しいなw
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 03:33:29.25 bTusEIXJ0
コンセプトは吸血鬼。スタンダード環境。メタは狼男、赤単ゴブリンバーン、ゾンビ。予算はそこまで気にしません。
ちょっと上にも吸血鬼のデッキ診断がありますが、t赤なのでその方の参考にもなるかと思います。
・土地21
7山
10沼
4竜髑髏の山頂
・クリーチャー24
4吸血鬼の夜侯
4血統の守り手
4流城の隊長
4吸血鬼の夜鷲
4吸血鬼の侵入者
4流城の貴族
・呪文15
1もぎとり
2殺害
4灼熱の槍
4吸血鬼の怒り
2悲劇的な過ち
2強迫
2マナ域が芸術家ではなく侵入者なのは夜鷲と役割被るかなと思ったのとさっさと戦闘に入りたいからです。ブロックできないのが痛いですが夜鷲の絆魂でなんとかなると思います。
呪文の構成を主に見て欲しいのですが、もぎとりはこちらはマイナス修正がプラス修正でほぼ打ち消されるので相手だけ被害が出やすいことと、トークン対策のつもりです。ちょっと重いのでピンです。
夜候がいるのに灼熱の槍ガン投なのはいかがなものなのでしょうか。
クリーチャーが1、2マナ域が薄く、3、4マナ域が濃いので
時間稼ぎ的な働きをしてもらっているのですが、代わりになる黒の除去は上で出ている戦慄掘り以外では何かありますか？
ヴェールのリリアナは入れるなら殺害かな、と思います。
隊長夜候守り手ガン投で吸血鬼の怒りはいるのか、でも吸血鬼並べてから撃つと強いし
貴族の一撃目の補助が2ターン目でできるしなぁという葛藤にはまっています、助けてください。
あと上では魂の洞窟をお勧めされていますが、どういう理由でしょうか？
返信が相当遅くなると思いますがよろしくお願いします。
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 04:37:48.01 dgFuSlqI0
>>730
まず読みにくいので、文章はある程度の長さで改行して欲しい。
本題
・芸術家と侵入者
侵入者でいいと思う。芸術家は能動的なサクリ台があれば別だけど。
ただメタがビートばかりだと置いておくだけで
思った以上に削ったりするので試しに使ってみるといい。
・もぎとり
重いし、沼そんな入れて無いしで必要かな？と思う。
まぁメタが狼男とかゾンビとかの横に並ぶビートなので、1枚位ならいいかも。
・クリーチャー
貴種が強いので欲しい。守り手でもいいけどね。
・その他赤い呪文
せっかく夜候がいるんだからできるだけ抜いて黒の呪文にしたい。
例えば除去ならイニストの死の重みを入れるとか。
あともしライブラリートップが土地だった場合に変更できる血の署名を3枚ほど入れたい。
・強迫の意味は？
メタがビートばっかりならいらない。
・魂の洞窟
クリーチャーを使う上では5色土地、打ち消されないとメリットが大きい。
まぁメタにデルバーとかいないなら無くてもいいかもね。
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 13:54:05.27 yJXpwQXj0
>>726
ありがとうございます！
とりあえず教区の勇者を4枚かってもう一度考えなおしてみます。
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 18:52:21.67 Ttv3itqI0
フォーマット：モダン
コンセプト：根絶と外科的摘出によるデッキ破壊
メタ：トロン、殻、親和
予算：上限なし
土地 24
9 沼
4 孤立した礼拝堂
4 水没した地下墓地
2 悪臭の荒野
2 沈んだ廃墟
3 幽霊街
クリーチャー 12
2 ファイレクシアの抹消者
3 吸血鬼の夜鷲
4 瞬唱の魔道士
3 チフス鼠
インスタント 14
2 解呪
2 喉首狙い
4 根絶
4 外科的摘出
2 思考掃き
ソーサリー 10
2 黒の太陽の頂点
2 困窮
4 蔑み
2 思考囲い
根絶と外科的で相手のキーカードを追放するデッキです。
手札破壊から全て追放を一つのパターンとして動かします。
他に、幽霊街でウルザの土地を追放。
思考掃きで相手のデッキトップを落として追放。
ご教授お願いします。
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 21:38:32.49 vHc2NAAwO
>>733
根絶と外科的摘出がコンセプトとわかった上で言うけど8枚はやりすぎではないだろうか。
盤面の対処ができずにハンドに抱えて悶絶しそう。
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 22:17:29.59 bTusEIXJ0
>>731遅れましたがありがとうございます
夜候で飛行を得るので殴り合いでクリーチャーが死なないかな、と思ったのですが芸術家も試してみます
血の署名は結構良さそうです
死の重みがソーサリーなのは仕方ないと諦めます
強迫は狼男の月切りを落とせたり、
いつ使ってもピーピングとハンデスは強いと思っていたのですが確かに重要度は低いですね
そういえば周りに青がいないので打ち消されるっていうのは考えたことないですね
ありがとうございました！
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 23:54:48.90 SutKEXKyO
診断では無く、デッキ構築のノウハウの質問です。
RTR環境ではショックランドとM10ランド（イニストランド）が使えるので土地配分に悩んでいます。
難しい質問、人によるものだと思いますが、RTR環境の青黒タッチ赤コントロールなら何枚でどういう配分で入れるべきでしょうか。
又、東屋のエルフ、アヴァシンの巡礼者を搭載した白緑ビートの土地配分もできれば教えて頂きたいです。