12/07/27 12:32:02.21 YiXYfwDZ0
誰も触れてない>>268が可哀想
いまの環境ターボフォグは厳しいかね
出来ればscmとか入れたいね
RTR以降で化けるデッキ
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 12:47:14.66 w4gaXk43O
>>286
同じ青黒使いとして一言二言思ったことを書くよ
メインボードで気になったのが、アドバンテージを取れるカードが少ない
特に精神刻みは相手にリソースを与えた上でこっちだけアド損ってことになりかねないし
だからカウンターや除去で場を落ち着かせてから余ったマナを狂乱病の砂や溺墓につぎ込む形の方が安定はすると思う
熟慮と禁忌の錬金術なんかはアドバンテージ源として優秀
どちらも2～3枚ずつ挿すといいかも
フラッシュバックスペル入れることで、リリアナとのシナジーもあるしね
あと、メタ的にビートが多いから、清純のタリスマンのライフゲインも結構いい仕事することが多いよ
ただどうしても重めの構築になっちゃうから、どうしてもライフゲインが欲しいときは入れてみるといいよ
強迫より蔑みの方が不死や呪禁に触れるからそっちもおすすめ
あと、虫がいるなら漸増爆弾をメインにいれると効くよ
out
精神刻み 4
外科的摘出 2←アドバンテージを失う可能性が大きいため、サイドからでいいかも
強迫 2
ボーラスの占い師 4
in
熟慮 2
禁忌の錬金術 2
蔑み 2
漸増爆弾 2
幽霊街 2
マナ漏出 2
１つ気になるのがボーラスの占い師なんだけど、使い勝手はどうかな？
飛んでる虫とかゲラルフ、絡み根の不死後を止められないからあんまり使ったこと無いんだよね…
できれば使用感なんかを教えてくれたら嬉しいです
とりあえずおすすめのカードと入れるカードの提案までしてみたけど、コンセプトや使いたいカードもあるだろうし、
試しに何枚か入れて回してみて枚数調整などしてみてください！
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 14:34:38.99 rlw8cId80
>>282
>>283
迫撃が入ってないのは持ってないからです…
できれば黒単にこだわりたいので、とりあえずリリアナと迫撃の検討と除去の見直しをしてみることにします
ありがとうございました
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 15:54:44.75 lZeoH/qCO
>>287
達人はともかく、地獄乗りは色増やさないとどうしょうもないし
無い袖はみんな振らないだろうよ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 17:15:51.01 99MgQlDI0
>>288
指摘ありがとうございます。
アドを稼いでコントロールする形を試してみようと思います。
ボーラスの占い師を倒せるクリーチャーは3ターン目以降じゃないと出てこないので、こいつ自身で引いてくる除去で間に合う感じです。虫は初手に過ちか切断来るのを祈るかあきらめます。
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 19:08:58.93 X4i/3yG+0
>>287
>>290
似たようなデッキ使ってるけど私はM12もミラ傷も入ってるんだよなぁ・・・
M13とISD縛りだし、うん、無い袖は振れないってナイスな表現だな
>>268
まだ見てればだけど
栄華の儀式と内にいる獣だけで結構いろいろ解決するんだけど入れる気ないかな
すぐ落ちるけど揃えた所でそんな金かからんよ
せっかくだから広いプールでしか組めないデッキ楽しもうぜ
どうしても新しいカードプールだけでターボフォグやりたいなら
素直にRTR待ったほうがいいよ。組めるとは限らんけどな。
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 19:18:36.04 Z+gPiezs0
ターボフォグは栄華の儀式出せなきゃ負けってレベルだからな
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 09:14:49.70 P8vDy7eB0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:吸血鬼ビート
メタ:赤単ウィニー、黒単ゾンビビート
予算:3000～4000位
本文が長いと怒られるので分割投稿します。
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 09:19:17.57 P8vDy7eB0
クリーチャー 16
4 血の芸術家
4 吸血鬼の夜鷲
4 吸血鬼の夜候
2 夜の子
2 闇の詐称者
呪文 23
4 血の署名
4 死せざる邪悪
4 飢えへの貢ぎ物
4 強迫
4 闇の領域のリリアナ
2 もぎとり
1 魔性の天啓
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 09:22:25.61 P8vDy7eB0
沼アナさんと吸血鬼が使いたくて組みました。
もう少しクリーチャーを増やした方が良いかと思うんですが、
どういじればよいかで悩んでます。
できればISD+M13で組みたいと考えてます。(夜の子が入ってますが・・)
サイドについても助言をお願いします。
多重投稿すみませんでした。
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 10:02:34.61 wbqlRvmK0
診断よろしくお願いします、長くなったので2分割します
フォーマット:スタンダード(イニストラードブロックとM13)
コンセプト:序盤火力でしのいで墓地が肥えてきた&炎の中の過去と秘儀の打ち合いが揃ったら墓地の呪文を連発
予算:無制限(MWSのみなので、すみません…)
メタ:フルバーンやストンピィなどの高速デッキ
クリーチャー…0
呪文…44
3 秘儀の打ち合い/Arcane Melee
4 □否認/Negate
2 ☆□轟く怒り/Thunderous Wrath
3 □魂の再鍛/Reforge the Soul
3 □炎の中の過去/Past in Flames
2 ☆□忌むべき者のかがり火/Bonfire of the Damned
3 ☆□炬火の炎/Flames of the Firebrand
4 ☆□屋根職人の反乱/Thatcher Revolt
3 悪鬼の血脈、ティボルト/Tibalt, the Fiend-Blooded
4 △高まる復讐心/Increasing Vengeance
2 ☆□小悪魔の遊び/Devil's Play
3 ☆□灼熱の槍/Searing Spear
4 □戦いの賛歌/Battle Hymn
4 △信仰無き物あさり/Faithless Looting
土地…16
4 硫黄の滝/Sulfur Falls
3 島/Island
9 山/Mountain
サイドボード
3 □壊滅的大潮/Devastation Tide
3 □消え去り/Vanishment
3 知恵比べ/Outwit
3 溶解/Smelt
3 ☆火柱/Pillar of Flame
☆印→火力 □印→秘儀の打ち合いでコスト軽減可能 △印→秘儀の打ち合いでFBコストが軽減可能
続きます
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 10:03:04.61 wbqlRvmK0
続きです
大まかな動き:物あさり、再鍛、ティボルト先生(+ドローに対して復讐心)で墓地を肥やしていき、
秘儀の打ち合いと炎の中の過去が揃ったら
反乱→(FB復讐心)→賛歌→(FB復讐心)でマナを増やして轟く怒り、かがり火、小悪魔の遊びなどをFB復讐心で撃ち込み、
反乱のクリーチャーでも攻撃して倒すデッキになります
土地が少ない:墓地肥やしを兼ねる軽量ドローを多く入れているおかげで手札が良く回転するので、
土地は16枚でも困ることがない(むしろマナフラッドを起こすくらい)なので
そこは良いかなぁと思っています(あるいはドローを減らす必要があるようなら土地を増やす必要もあると思います)
コンボ開始が遅い:秘儀の打ち合いが5マナなのでどうしてもコンボ開始が6ターン目以降になってしまい、
それまでに倒されないか心配しています
錯乱した助手で加速もやってみたのですが、1ターン早くなると墓地の肥え具合が緩くなって、加速のありがたみがあまり
ない気がしました
墓地を肥やすための時間もいることを考えると、やはり6ターン耐える必要があるのかなと思います
非クリーチャー呪文に弱い:赤主体なのでクリーチャー以外の呪文の処理が否認任せになってしまい不安が残っています
オーバーキルすぎる:コンボが成立すると100～200ダメージくらい出るのですが、
明らかにオーバーキルなので何か他の要素に回せればと考えています
ティボルト先生:使ってみると意外とイケル！ 継続ルーター+疑似ライフ会得+クリーチャー牽制が
このデッキとかみ合ってる気がします
捨て身の狂乱も使ってみたのですが、物あさりや再鍛が手札にあると後回しになってしまうことが多く、出しておけば
マナいらずで継続して使えるこちらの方が合っている気がしました
蛇足ですが再鍛とのコンボで7点ダメージも
あとはロマンを求めて入れている部分が大きいです、ティボルト先生はやればできるこ
改善の余地ありまくりな気がするのですがなかなか上手く調整できずにいます、助言よろしくお願いします！
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 12:10:59.37 SmwiYl++0
>>297
ボーラスの占い師、燃え立つ復讐、捨て身の狂乱あたりは入らない？
土地は、僻地の灯台でもいいからもう少し増やす。
ボーラスの占い師、捨て身の狂乱は、リスクもあるけどそれ以上カードパワー
燃え立つ復讐＋秘儀の打ち合い＋炎の中の過去で６ターン目勝ちを目指す感じ
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 14:01:29.98 gVLY87BDO
>>294-296
魔性の天啓で何持ってくるの感が否めない
忌むべき者の軍団とか機知の終わりとかビッグマナ系の呪文がないと｢リリアナ奥義使います。紋章得ます。｣｢へー……で？｣ってなっちゃうよ
よく黒スレとかでソリン砲２枚釣ってぶっぱなすなんて言ってるけど、普通に考えたら沼アナ様奥義→魔性の天啓からの勝ち筋ってそれくらいだから……
ビートにしても、魔性の天啓使うにしても、中途半端感がすごくある。沼アナ様ってアジャにゃんみたいにビートと噛み合った能力じゃないよね？だから沼アナ様はビートと共存させる意味があんまりないんだよね。
ビートをしたいのか、それとも沼アナ様→魔性の天啓のコンボがやりたいのか、コンセプトをもう一度見直してみるといいんじゃないかな？
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 14:17:01.92 0fEwIU5Y0
現スタンで組めるバントカラーのデッキって殻以外に何かある？
土地揃えたから色々組んでみたい
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 14:27:36.73 FJlreZt30
瞬唱入り人間デッキとか？
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 15:44:52.92 RUmzdCjn0
や、野生の抵抗呪禁バント（震え声）
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 16:22:18.42 kIH9oUmp0
あー、忍び寄り・トラフトをメインアタッカーに据えた呪禁バントビート見たな。
残虐性を高めたりしてた。
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 18:39:30.73 hi3OxKWn0
以前ISD限定構築の大会でバントビート入賞してたな
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 20:41:29.19 0fEwIU5Y0
>>302->>305
サンクス
やっぱ現環境だと微妙なのかね
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 21:48:47.80 5Hn6y8GA0
どなたか「空虚への扉」を構築レベルに組んだデッキ考えてくださいませんか？
フォーマットはスタンダードで
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:09:28.16 5HD+Uz6S0
>>307
自分で考えろよ・・・
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:12:06.79 w7IOF4xR0
4 空虚への扉
54 沼
はい
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:27:04.84 5Hn6y8GA0
>>308
>>309
すみません。やっぱり自分で考えてみたところ緑主軸の青黒で妨害する形しか
考えられなくて、いまいち勝ち目というか先にライフがなくなる未来
しか見えないので手を貸してほしいと思いました。
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:31:36.13 cFWT7Z6g0
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:35:11.40 kIH9oUmp0
だーから、そのデッキを晒すぐらいしてくれ。
恥ずかしいのか知らんが、マジで>>309みたいなことしか言えないから。これは５８枚しかないからジャッジキルなんだけど。
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:39:02.29 5Hn6y8GA0
申し訳ありませんが、行が多いので分割します。
フォーマット：スタン
コンセプト：空虚への扉で勝つ
予算：10,000円程度
ークリーチャ（１８）ー
３ ラノワールのエルフ
４ 東屋のエルフ
３ 濃霧の層
４ 国境地帯のレインジャー
１ 真面目な身代わり
１ オリヴィア・ヴォルダーレン
２ 血の贈与の悪魔
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:41:56.55 5Hn6y8GA0
ー呪文（２１）－
２ 不屈の自然
２ 遥か見
４ 豊かな成長
３ マナ漏出
３ 禁忌の錬金術
３ 熟慮
２ 四肢切断
２ 魔性の教示者
ーアーティファクト（４）－
１ 不死の霊薬
１ ニンの杖
２ 空虚への扉
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:45:36.08 5Hn6y8GA0
ー土地（３７）－
２ 平地
３ 島
３ 沼
２ 山
６ 森
２ 氷河の城塞
４ 水没した地下墓地
２ 竜髑髏の山頂
４ 内陸の湾港
２ 森林の墓地
２ 孤立した礼拝堂
１ 断崖の避難所
２ 僻地の灯台
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 23:21:31.76 5Hn6y8GA0
ーサイドボード（１５）ー
２ 帰化
１ ヘイブングルの死者
１ 外科的摘出
３ 蔑み
１ 魔女封じの宝珠
１ 呪詛の寄生虫
２ 血統の切断
３ 忘却の輪
１ 終末
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 23:29:21.24 5Hn6y8GA0
見ての通り８０枚のデッキです。
イニストブロックから始めたのでミラディンやＭ１２のカードをあまり持っていません。
序盤をマナクリーチャーなどで加速しつつ濃霧の層などで凌ぎ相手を扉にしまっちゃおうというデッキです。
基本的にビートダウンにやられます。出来れば安定して勝ちたいので、よろしければアドバイスお願いします。
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 00:21:42.47 kudiSMK80
うちも縛りでイニストブロック限定でやってるけど
土地多過ぎ＆なんとか６０枚にできないかな？
バランスが６０枚でしか組んだことないから８０枚だとなんとも言えないや
あと、極楽鳥なら安くて４枚揃えれるから買ってみる事をおすすめ。
M１３でも色マナ出せるアーティファクトあるから調べて使って見て
除去が少ないので６０枚デッキにするのなら８枚程度がいいかもね
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 00:34:12.26 5oMUeQp4O
とりあえずデッキ枚数を減らさないとキーカードにたどり着けないし、四枚積みの価値も薄れる
お勧めは白緑ベースにして審判の日と終末をガン積みしたマスデスコントロール
不屈の自然、遥か見→レインジャーの道→境界なき領土で14マナ出るようになるから、
そこから魔性の天啓なりサーチ系のカードで全除去と空虚への扉持ってくればいいと思う
境界なき領土があるから極力基本土地で構成しなきゃいけないけど、基本は緑ベースだからなんとかなると思うよ
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 00:48:00.55 1aK71zYz0
>>313
正直マナクリでチマチマ加速しても、結局５マナ５マナを払わないといけないんだから微妙
それよりもっとボードコントロールにして、相手が息切れしたとこで扉勝利狙うべき
マナ加速は金粉の睡蓮と太陽の宝球にしたら？
あと、空虚への扉が５色いるからって、ついでみたいにいろんな色のカード入れなくてもいい
３色か２色に纏めよう
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 02:20:03.56 3RZjLLXD0
>>318->>320
真剣にご検討いただき本当にありがとうございます。
確かに８０枚ではなかなか回ってくれませんでした。
とりあえず、ご指摘にもありました通り除去やリセットなどでボードをきれい
にしてマナクリやマナを生み出せるアーティファクトでなんとかしてみます。
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 02:49:11.16 5oMUeQp4O
>>321
マナクリはリセットと相性悪いからノンクリーチャーでアーティファクトやスペルで土地伸ばした方がいいかもね
あと、老婆心だけどサイドボードのおすすめをあげると、
アーティファクト破壊に対応してプロテクションをつける信仰の盾や、ハンデスやカウンター対策の秋の帳なんか入れるといいと思う
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 03:20:12.58 3RZjLLXD0
>>321
たしかにアーティファクト破壊やカウンターのことを考えてなかったです。
使い終わった宝球や破壊とは交易所が相性がよさそうなので試してみます。
ノンクリのリセットかマナクリ重視かは両方試して考えてみます。
ありがとうございます。
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 06:49:01.38 Eowz8Yt50
>>299
助言ありがとうございます！
僻地の灯台を入れたらより潤滑にデッキが回るようになった気がします
占い師、狂乱も使ってみて強力だと思ったのですが、確率は低いですが
要である秘儀の打ち合いを落としてしまうと結構痛いので見合わせました
(ティボルト先生にもご退場頂きました)
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 11:43:11.79 T5BUVFXd0
≫300
確かに奥義を使っても試合が決まらないですね。
バランスを再度考え直してみます。
ありがとうございました。
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 16:04:01.28 K6TJqlNd0
モダンで赤緑ステロイドを作るとどうなりますか？
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 16:28:39.34 5oMUeQp4O
>>326
少し前のレスとか、>>1に書いてあるテンプレが読めないの？
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/30 00:10:46.87 llBF5az40
233ですがいいカードが入ったので作り直してみました、改めて診断お願いします。
フォーマット:カジュアル（強いて言うならモダン）
コンセプト:緑単ビートダウン
メタ:天使、人間
予算:2000円くらい
■クリーチャー
東屋のエルフ３
ラノワールのエルフ３
エルフの幻想家３
ガラクの仲間３
ダングローブの長老４
ムウォンヴーリーの獣記し２
彼方地のエルフ３
皮背のベイロス２
絹鎖の蜘蛛１
収穫の魂１
始源のハイドラ１
■呪文、アーティファクト、プレインズウォーカー
怨恨３
暴走の先導２
自然の祝福２
圧倒する暴走２
ドルイドの物入れ１
原初の狩人ガラク１
■土地
森２３
エルフや小物入れでマナを増やして長老やハイドラ、ビーストトークンを並べ、怨恨や圧倒する暴走で畳み掛ける。
手札は収穫の魂や幻想家、暴走の先導で補充といった流れです。同じく数で圧倒されそうな時の切り札として奇跡で出せる
自然の祝福を入れてみました。
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 11:03:40.03 SMRrMHTrO
モダンならもっとエルフに寄せた方が良さそう。
値段効率が大変よろしい｢エルフの大ドルイド｣と、タルモゴイフに次ぐマナ効率の｢レンの地の克服者｣あたりから揃えてみてはどうか。
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 13:04:57.61 3ZpuGsn+0
診断お願いします。
身内でやっているのですが、殴りきれずに負ける事が多くなってきました。現在怨恨を入れようと考えています。
フォーマット:レガシー(カジュアル)
コンセプト:軽い生き物に装備品つけて殴る
メタ:スニショ、親和、ベルチャー、魚、CTG、青白奇跡
予算2万円
<土地>
5 島
2 平地
3 森
1 霧深い雨林
1 溢れかえる岸辺
1 吹きさらしの荒野
1 Savannah
1 Tundra
2 Tropical Island
3 不毛の大地
<クリーチャー>
3 石鍛冶の神秘家
3 上位の空民、エラヨウ
4 極楽鳥
1 トロールの苦行者
1 古鱗のワーム
<スペル>
2 精神を刻む者、ジェイス
4 Force of Will
4 差し戻し
1 誤った指図
4 剣を鍬に
4 渦まく知識
2 行き詰まり
1 森の知恵
4 水蓮の花びら
1 火と氷の剣
1 饗宴と飢餓の剣
<サイドボード>
2 翻弄する魔道士
2 漁る軟泥
1 誤った指図
2 トーモッドの墓所
1 仕組まれた爆薬
2 真髄の針
2 火薬樽
2 もみ消し
1 梅澤の十手
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 14:47:29.27 SMRrMHTrO
これでカジュアルとか言ってるから戦争が無くならないんだよ
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 18:35:27.41 74lT2rek0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：UGRターボフォグ
メタ：ケッシグ・デルバー・ゾンビ・エスパーコン等
予算：3～5000円程度
ルーターと赤奇跡を混ぜたターボフォグを作ってみようと思いました
フォグが足りなくなって押し切られることがよくあるため、
突撃の鈍化等を入れようかと考えております
アドバイスがあればよろしくお願いいたします
土地：24
6:島
1:山
8:森
3:根縛りの岩山
4:内陸の湾港
2:僻地の灯台
クリーチャー：2
2:瞬唱の魔道士
呪文：34
4:濃霧
4:月霧
2:捨て身の狂乱
4:しがみつく霧
4:思案
3:魂の再鍛
2:壊滅的大潮
4:栄華の儀式
2:不死の霊薬
3:別世界の大地図
2:記憶の熟達者、ジェイス
サイドボード：15
3:外科的摘出
3:はらわた撃ち
2:否認
1:自然な最期
1:内にいる獣
2:高まる混乱
3:魔女封じの宝珠
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 21:23:19.95 NzRktusN0
>>330
石鍛冶が居るのに怨恨とか釣りとしか思えねっす
SCGかどっかの入賞デッキから完コピした方が早いと思う
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 23:11:59.53 m11WJ0kJ0
診断お願いします。今度初めてスタンの大会に出る予定ですがサイドを考えた事が無いのでどうしたら良いのかわかりません。
このデッキで大会に出てもある程度戦えるのでしょうか？
コンセプト:エルフ
フォーマット:スタン
クリーチャー:28
4:ラノワールのエルフ
4:東屋のエルフ
4:エルフの幻想家
4:ダングローブの長老
4:エルフの大ドルイド
4:背教の主導者、エズーリ
2:ウルフィーの銀心
2:孔蹄のビヒモス
ソーサリー:8
4:不屈の自然
4:怨恨
土地:24
24:森
サイド未定
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 00:51:53.50 C9GQ7OQd0
サーガ→オンス までやっていて イニスト復帰 サーガ～オンス当たりは多少他資産あり
ソープロ4 石鍛冶4 ルーン母3 聖遺4
will4 Daze4 ブレスト4 行詰4 瞬唱1
青白ﾌｪｯﾁ4 白緑3 青黒1 黒赤2
コレでレガシー大会に出て恥ずかしくないレベルのデッキ作るとしたらどのタイプのデッキが割と安く組めますか？
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 00:59:33.87 ObYZ6iGBP
>>335
デッキ相談所であってデッキ作成所じゃねーんだ
土地いれて一回作ってみろよ
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 01:31:04.59 FQjrjgNJ0
>>334
緑単でいいのかな？
まず、エズーリは伝説のクリーチャーだから4枚は要らないよ
2枚くらいでいい
空いた穴に起源の波を2枚いれる
そして、ダングローブの長老を4枚抜こう
んで、空いた穴に苦行主義やレインジャーの知恵をいれてみるのもおもしろい
それか、捕食か飛行対策用に垂直落下とかいれてみるのもおもしろい
動きとしては、大ドルイドを出し他のエルフをあまったマナで大量に召喚そのあと大ドルイドの能力でマナを出し起源の波を唱えて数で圧倒する流れかな
弱点はかがり火とかもぎとりに弱いってのがあるけど、そこはサイドで対策だな
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 01:40:21.13 Sc36AtNJ0
苦行主義は腐るから微妙だぞ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 01:52:45.30 WMLaDTEU0
緑白ｔ黒トークン
フォーマット：スタン
4森林の墓地
4陽花弁の木立ち
4剃刀境の茂み
2ガヴォニーの居住区
1大天使の霊堂
1進化する未開地
5森
2平地
1沼
4極楽鳥
4宿命の旅人
4刃の接合者
2霊誉の僧兵
4無形の美徳
3迫撃鞘
4未練ある魂
4内にいる獣
4深夜の出没
2情け知らずのガラク
1白の太陽の頂点
全体的なバランスとか見てもらいたい
巡礼者とか採用したほうがいいかな？
内にいる獣がまわしてみた感じ微妙だった
とりあえずミラ傷ブロックの高額カードは極力買いたくない
診断よろしくお願いします
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 02:42:30.19 B/GV6UdlO
>>337
墓地を使っていくんなら神秘の回復なんかはフォグ回収に使えるんじゃないかな
あとは高まる混乱をフィニッシャー枠に入れてみたりするのもあり
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 05:21:03.90 SQER5YN70
コンセプト:ファッティーリアニメイト
フォーマット:スタン
予算2000円
土地25
森林の墓地4
陽花弁の木立4
竜ドクロの山頂4
沼3
山4
森3
平地3
クリーチャー13
極楽鳥4
核の占い師ジンギタクシアス2
囁く者シュオルドレッド2
飢餓の声ヴォリンクレックス2
虐殺のワーム2
古鱗のワーム1
呪文25
しがみつく霧2
信仰なきもの漁り4
屈葬の儀式4
太陽の宝球3
むち打ち炎4
破滅の刃2
終末2
相手の攻撃を除去等で耐えつつ信仰なきもの漁りで墓地を肥やしフィニイッシャー級のファッティーを屈葬の儀式で召還するデッキです。
予算の都合上メジャーなファッティーを集める事はできませんがロマン重視のデッキにしたいと思ってます。
なにかアドバイス等いただけたら幸いです。
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 05:29:21.92 aT4MMPzLO
>>339
内獣はたしかに万能除去だけど相手に3/3を渡す事になるから、全体的に1/1トークンを並べるこのデッキでは対処しづらいと思う。同じ万能除去ならリング使ってみたら？
どうしても白太陽を打って勝ちたいとかだったら巡礼者いれてもいいかもしれないけどこれ以上マナクリ入れたらマナフラしそうだから、俺はいらないと思う。
あと鞘３は多くないかな……２でいい気がする。この枠に君主とかいれると楽しいかもね
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 05:52:39.42 aT4MMPzLO
>>341
墓地肥やし手段が物あさりだけじゃ心許ないので追跡者の本能か根囲いを入れよう。
ロマンイイネ！と言いたいけどこのカラーでジンさん入れる理由は？いくらロマンでもカラーが合わないとちょっとなぁ……古鱗選ぶ辺りはイイと思うけどｗｗ
あとシェオルたんはドジッ子属性をケアする為に(シェオルの能力で墓地のシェオルを釣ると対消滅しちゃう)一枚挿しのがいいかもね。
終末はせっかく出したファッティまでボトムに送ってしまうからリセット枠はデイジャの方がいいかな。ボトムじゃなく墓地に落とせばまた屈葬で釣れるから
あとデッキは極力60枚に
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 10:50:19.74 lL/VTjzB0
>>341
予算2000じゃキツイかもしれないけどグリセルブランドがあるとファッティが除去られた後のリカバリーができるから入れたい
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 06:52:37.54 W/mSD7hF0
診断お願いします
クリーチャー ２４
(２)エルフの大ドルイド (２)エルフの幻想家 (３)東屋のエルフ (３)酸のスライム
(３)ラムホルトの勇者 (３)森林地の先達 (３)結合虫 (３)国境地帯のレインジャー
呪文 １６
(２)生き返り (２)菌類の芽吹き (２)怨恨
(２)剛力化 (３)防護の言葉 (３)濃霧
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 07:08:40.74 W/mSD7hF0
アーティファクト ４
(２)妖術師の衣裳部屋 (２)カロニアの指輪
土地 ２０
(20)森
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:00:19.71 hh2aOAiv0
>>345
デッキを作る上で重要なこと
・特に理由が無ければカードは４枚ずつ入れよう
・土地でもクリーチャーでもないカードは必要なものだけ入れよう
・土地は24枚が標準
まずはこの方針でデッキを直してみる
４ 東屋のエルフ
４ 結合虫
２ エルフの幻想家
４ 森林地の先達
４ エルフの大ドルイド
４ ラムホルトの勇者
３ 国境地帯のレインジャー
３ 酸のスライム
４ 怨恨
24 森
４ その他★
４枚にしなかったクリーチャーは置いておいて、
前よりずっとデッキになっているはず
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:12:43.45 K9X33rjL0
衣装部屋で使いまわしたかったんじゃ？
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:13:26.83 K9X33rjL0
その他 の部分か、忘れてくれ
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:24:47.89 0wT4dp490
このデッキでエルフの大ドルイドいるか？
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:32:10.30 zYEMOS7wO
他にいい選択肢はあると思うが、構成みるにＡＶＲ～始めてそれ以外は持ってないっぽいしマナクリとしてはいいんじゃないか？
こういうとき披診断者の考えがないとできないね
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:50:08.58 hh2aOAiv0
全体的にクリーチャーが小粒でパワー不足
《絡み根の霊》や《ウルフィーの報復者》がそれなりに強く比較的安い
また《結合虫》や《森林地の先達》とのコンボを期待するなら
《妖術師の衣裳部屋》よりも《咆哮するプリマドックス》のほうがデッキの方向性には合っているだろう
《剛力化》や《防護の言葉》を抜いたことでクリーチャー除去には弱い構成になっている
気になるなら軽い《レインジャーの悪知恵》を入れてみてはどうだろうか？
サンプルデッキ
４ 東屋のエルフ
４ 結合虫
２ エルフの幻想家
４ 森林地の先達
４ 絡み根の霊 ★
４ ラムホルトの勇者
３ ウルフィーの報復者 ★
４ 咆哮するプリマドックス ★
４ 怨恨
３ レインジャーの悪知恵 ★
24 森
森23でも回るかもしれないがチキンなので24に
《エルフの幻想家》は一番中途半端なカードなのでとりあえず２枚に。実質フリースロットみたいなカード
《ウルフィーの報復者》は森23枚なら４枚にしていい
《レインジャーの悪知恵》は相手がわからないまま４枚積んで初手に２枚くるのが嫌なので３枚
除去が怖いなら４枚でもいい
抜いたカードの説明
《酸のスライム》
便利なカードだか５マナとちと重い
《結合虫》や《森林地の先達》が入った軽いビートダウンデッキなので採用せず。デッキの方向性をはっきりさせたかった
《エルフの大ドルイド》《国境地帯のレインジャー》
２枚とも強いカードではある
エルフデッキや多色で大型呪文を唱えるデッキではないので不採用
《生き返り》
中途半端、かつ普通のデッキには採用しない
《菌類の芽吹き》
巨大なクリーチャーがいれば活躍できる。少なくとも前のデッキだとサイズ不足が気になる
ただ《怨恨》や《ラムホルトの勇者》とのコンボが強烈なので
人によっては《咆哮するプリマドックス》より優先するかもしれない
《濃霧》
相手次第のカードで腐りやすい。奇襲効果はあるが思ったようにはいかない
使うとしてもサイドからだろう
《カロニアの指輪》
《怨恨》のほうが安定して強い
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:54:41.89 t+9oDrt50
コンセプト：緑不死ストンピィ
フォーマット：スタンダード
資産：5000円くらい
メタ：遅いデッキ全般。
特徴：不死多めで審判の日に耐性あり。ウーズ＋格闘で一方的に除去できる場合あり。
問題点：絡み根と怨恨が引けないと負ける率高め。
踏み荒らしが5マナのため、4マナで止まってしまった場合、押し切れない。
緑頂点も、4マナでは長老サーチが限界。マナフラッド時を考慮してフィニッシャーも
ピン刺ししているが、出しても勝ち確定にもっていけないことが多く、悩んでいます。
サイドボードも考察してくださると幸いです。
22 [M12] 《森/Forest》
4 [M12] 《極楽鳥/Birds of Paradise》
4 [M12] 《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
2 [AVR] 《ウルヴェンワルドの足跡追い/Ulvenwald Tracker》
4 [DKA] 《若き狼/Young Wolf》
4 [DKA] 《絡み根の霊/Strangleroot Geist》
2 [M12] 《ダングローブの長老/Dungrove Elder》
3 [DKA] 《捕食者のウーズ/Predator Ooze》
1 [AVR] 《ウルフィーの銀心/Wolfir Silverheart》
1 [M13] 《スラーグ牙/Thragtusk》
4 [M13] 《怨恨/Rancor》
2 [NPH] 《四肢切断/Dismember》
2 [NPH] 《内にいる獣/Beast Within》
2 [M12] 《踏み荒らし/Overrun》
3 [MBS] 《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》
サイドボード
3 [NPH] 《攻撃的な行動/Act of Aggression》
2 [ISD] 《帰化/Naturalize》
1 [M12] 《踏み荒らし/Overrun》
2 [NPH] 《はらわた撃ち/Gut Shot》
2 [NPH] 《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
2 [NPH] 《戦争と平和の剣/Sword of War and Peace》
1 [DKA] 《食百足/Vorapede》
1 [M13] 《酸のスライム/Acidic Slime》
1 [AVR] 《孔蹄のビヒモス/Craterhoof Behemoth》
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:56:05.72 hh2aOAiv0
>>348
《咆哮するプリマドックス》《妖術師の衣裳部屋》で８枚体制にして
187クリーチャー多めにして回す構成のほうがいいかな？スラーグ牙まで入れば強い構成になる
何も書いてないからとりあえず使い易いウィニーで調整しちゃったけどｗ
>>350
まあただ入れてもマナクリは腐らないよ
エルフ12枚体制にしても大して機能しないから抜くべきカードだろうけど
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 11:17:49.25 hh2aOAiv0
>>353
緑単色にする理由がダングローブの長老しかないので、
流石にダングローブの長老と緑の太陽の頂点は４枚ずつでしょ
極楽鳥より殴れる東屋のエルフでいいはず
若き狼まで入れるならもっとデッキを尖らせたくもなるかも
ウルフィーの銀心、スラーグ牙、四肢切断、内にいる獣、踏み荒らし
は便利カード達だけど何か削れるんじゃないの？５マナが重いようだしね
個人的には嫌いな内にいる獣
ガラク２種は最低サイドにはあっていいはず。あと最後のトロール、スラーンとか
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 11:25:16.77 zYEMOS7wO
>>353
不死に寄せたいのはわかるけど、若き狼は不死しないと弱いっていう矛盾を持ってるので微妙なんじゃないかと。狼シナジーないし
ヴィリジアンの密使、国境地帯のレインジャーあたりにしとくとマナベースも安定するハズ。密使はコンセプトにもあってるんじゃないか？
後はメタにもよるし個人の考え次第だが、メインの除去は最低限にしたいかな。獣はこちらが得しにくいから日和ってると思う。
四肢切断はお守りとしても、獣は追加の生物でいいかと
まぁ言った６枚抜いて密使４レインジャー２にするかな俺なら
サイドだけど黒緑剣で積みやすい緑単なんで頂点から持ってこれる茶対策にヴィリジアンの堕落者を是非。酸のスライムだと重い盤面も多いので両方いれてつかいわけたい
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 11:47:16.80 t+9oDrt50
>>355
＞ダングローブの長老と緑の太陽の頂点は４枚ずつ
＞内にいる獣を抜く
＞サイド：ガラク２種 最後のトロール、スラーン
>>356
＞若き狼は不死しないと弱い
＞ヴィリジアンの密使
＞サイド：茶対策にヴィリジアンの堕落者
詳しくありがとうございます！ 参考にさせて頂きます。
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 18:34:40.68 0F1S5tGg0
友人とともに回している初心者です。よろしくお願いします。
フォーマット:スタンダード
コンセプト:青黒コントロール
予算:5000円程度
特徴:バウンス、タップ呪文、濃霧の層で序盤を乗り切ってリセット後に孤独な亡霊で場をコントロールするデッキです。
クリーチャー9
2 クラーケンの幼子
4 濃霧の層
3 孤独な亡霊
呪文30
4 思案
2 思考掃き
2 ギタクシア派の調査
2 本質の散乱
2 マナ漏出
3 土砂降り
2 骨の粉砕
4 脅迫
2 蒸気の絡みつき
2 壊滅的大潮
2 不快な再誕
3 幽体の飛行
土地21
3 沼
9 島
4 水没した地下墓地
4 戦の大聖堂
青白デルバーを相手にしていますが、序盤戦力と敵のクリーチャー対策に不安があります。
呪文の配分なども見ていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 18:37:55.29 tyZ8BEDz0
濃霧の層だしちゃったら孤独な亡霊をフィニッシャーにする意味ないんじゃね
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 20:17:25.16 G7chVfI70
>>358
枷霊とかは？
3/4だからデルバー打ち取れるし、邪魔になったら自殺すりゃいいし。
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 20:43:03.74 0F1S5tGg0
>>359
現実からの剥離なども検討します
>>360
自殺できるのがいいですね
不快な再誕も使い易くなりそうです
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 21:29:22.82 yYjTfvcv0
最近知人に誘われて始めようと思っている者です。
よくわからないままとりあえずスタンで緑単のビートっぽいのを考えてみたのですがどうでしょうか？
構成はスタン落ちのないもののつもりです。
土地22
22 森
クリーチャー27
4 若き狼
4 さまよう狼
4 ウルフィーの報復者
2 ウルフィーの銀心
4 東屋のエルフ
3 ウルヴェンワルドの足跡追い
3 ドルイドの使い魔
3 ベラドンナの行商人
呪文11
4 怨恨
3 野生の抵抗
2 狩られる者の逆襲
2 自然の祝福
基本は結魂、怨恨等で強化したさまよう狼で殴る感じで。
若き狼は足跡追いで小型を潰しつつ不死を利用し、野生の抵抗は下2つの呪文とうまく噛み合えばいいなぁと。
マナ加速も微妙で銀心がうまく働くかもわからないです・・・。
全くの初心者なので、アドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いします。
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 22:48:43.33 e0wWwV+e0
>>362
不死なら絡み根の霊の方が強い
１マナ域には落ちるとはいえラノワールのエルフコモンだし買ったらいいんじゃないかな？
野生の抵抗はインスタントソーサリーが少な過ぎていらないかな
ベラドンナの行商人も一応足跡追いと噛んでるとはいえ、コンセプトともあってないし今一
殴り勝つなら殴り勝つで、そっちの方に意識を向けたほうがいい
土地22
13 森
1 山
4 根縛りの岩山
4 ケッシグの狼の地
クリーチャー30
4 ラノワールのエルフ
4 さまよう狼
4 ウルフィーの報復者
4 ウルフィーの銀心
4 東屋のエルフ
3 絡み根の霊
4 ドルイドの使い魔
3 国境地帯のレインジャー
呪文 6
4 怨恨
2 狩られる者の逆襲
いっそ赤足してこんな感じはどうかな？
東屋のエルフが回らなさそうなら２色土地やめて、森にしたらいい
山はレインジャーから持ってくる感じで
どこ抜くか迷って結局足跡追いぬいちゃったけど、適宜調整してください
さまよう狼＋ケッシグの狼の地は噛んでるし、ケッシグの狼の地自体が強いからオススメ
そんなに値段しないと思うしね
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 23:21:35.22 yYjTfvcv0
>>363
ありがとうございます。
ケッシグですか、基本でない土地はあまり知らないので参考にさせて頂きます。
コンセプト以外に手を出そうとすると何がしたいかわからなくなりますね・・・今後は気をつけます。
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 01:43:10.32 N4z4FXxj0
すいません、質問させてください
青白石鍛冶使ってるのですが、そのパーツを流用してエメリアポッドを作ろうかなと思っています
比較的安価で作れて、青白石鍛冶のパーツを使うデッキはエメリアポッド以外にありますか？
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 01:44:11.64 0li7XOh60
フォーマット カジュアル
コンセプト ゴブリン出して殴る
予算は1000円ほどです。
ゴブリンの放火砲なんかも気になったのですが
即死コンボは身内ではつまらなくなるし、値段も高いのでやめました。
一枚挿しを変えようと思うのですがご教授ください。
メタは特にありません。よろしくおねがいします。
土地 20
山 19
血染めのぬかるみ 1
クリーチャー 33
怒り狂うゴブリン 4
モグの徴集兵部隊 1
渋面の溶岩使い 1
モグの歩哨 2
スカークの炭鉱者 2
ゴブリンのそり乗り 4
泥騒ぎの群勢 4
ゴブリン徴募兵 4
溶岩渡り 1
ゴブリンの酋長 4
ボールライトニング 1
ゴブリンの首謀者 4
包囲攻撃の司令官 1
呪文 7
ゴブリンの手投げ弾 4
硫黄の渦 1
頭蓋骨締め 2
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 02:02:13.69 AfQO3aXbP
>>365
デッキ貼らなきゃどうにもなんねーだろ
wikiのデッキリストは色ごとにまとめられてるし
そこをじっくり見れば大体解るだろ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 02:42:05.53 N4z4FXxj0
>>367
申し訳ないです
>>154>>155にFore of Will 3枚突っ込んだデッキです
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 10:37:50.82 +eYhACGa0
レガシーにも手を出してみようと思い、赤単ゴブリンを組んでみました。診断お願いします
フォーマット レガシー
クリーチャー ３６
ゴブリンの従僕 ４
ゴブリンの先達 ４
ゴブリン徴募兵 ４
巣穴の探索者 ３
ゴブリンの女看守 ３
ゴブリンの酋長 ４
ゴブリンの戦長 ３
宝石の手の焼却者 ４
ゴブリンの首謀者 １
群衆の親分、クレンコ ２
稲妻造り士 ２
つつき這い虫 ２
ソーサリー ４
稲妻 ４
土地 ２０
山 ２０
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 12:19:05.83 4jUP0RLq0
ゴブリン徴募兵はレガシーでは禁止なので全抜き
代わりに霊気の薬瓶でも入れましょう
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 12:22:11.13 w8gvs32a0
ソーサリーの稲妻を全部抜いてインスタントの稲妻をいれよう
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 14:22:37.13 wR1wFE1x0
>>369
とりあえず徴募兵は禁止なので抜いて、核といえるパーツをしっかり入れる。
バイアル４、ラッキー４、マトロン４、リングリーダー４、戦長４、パイルドライバー４、焼却者４辺り。
あとギャンコマと棘鞭使いはシルバーバレット先として必ず欲しいところ。
あとは好み
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 17:45:49.07 fFo+n+lP0
焼却者は4もいらん
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 17:56:48.15 lBKYnK+k0
ゴブリンの王１枚刺しオススメ
デュアラン山渡りが意外と馬鹿にならない
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 18:38:09.77 7EN87ID30
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白黒青トークン
予算5000円程度
瞬唱の魔導士4
血の芸術家4
従者つきの騎士4
修復の天使2
深夜の出没4
町民の結集4
未練ある魂4
高まる献身3
無形の美徳4
聖戦士の進軍3
平地7
島4
沼3
大天使の霊堂2
孤立した礼拝堂4
氷河の城塞4
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 18:46:50.51 7EN87ID30
1か月ほど前に始めた初心者です。
M12とミラディンは落ちてしまうのでアンコモンまでを使う程度に留たいと考えています。
トークンをエンチャントで強化、芸術家、霊堂でライフゲインして立ち回るデッキです
瞬唱、天使は高まる献身をうまく使えたらと思っています
５マナ帯が多い、やりたいことが多い、それら含め診断してもらえたら嬉しいです
よろしくお願いします。
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 19:08:21.32 lBKYnK+k0
４ 血の芸術家
４ 町民の結集
４ 深夜の出没
４ 未練ある魂
４ 無形の美徳
ここまではＯＫ（他は微妙）
全体的にかなり重い。この構成なら土地26枚以上ほしいところ
インスタント・ソーサリーは15枚だけ。瞬唱の魔導士＋３マナと考えるとかなり重い
青を足すメリットは少ないだろうね。俺なら白黒の２色にする
あと相手に干渉するカード０も厳しい。忘却の輪を３～４枚取ってもいいんじゃないの？
ミラディンの傷跡ブロックとM12を使っていいなら、
機を見た援軍、四肢切断、喉首狙い（破滅の刃）
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 19:20:31.68 lBKYnK+k0
全く役に立たない独り言
白黒トークンに月皇ミケウスってどーなの？
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 19:30:07.15 fFo+n+lP0
独り言のくせに疑問系で喋る人って…
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 19:35:19.46 ZwhjhMUP0
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 20:11:01.49 YXf+Btty0
>>375
青入れる理由が瞬唱だけなら抜いた方がいいね
町民の結集ＦＢしても、そこまで脅威とは感じない
個人的には血の芸術家もいることだし、迫撃鞘とか強いと思う
トークン出るから無形の美徳とも噛んでるっちゃ噛んでるし
従者つきの騎士が刃の接合者なら修復の天使ももっと強くなるんだけど、
この構成ならいらないかなあ。もっと青濃くできるなら、ターランドの発動とかも強そう
１マナ域に思案採用できるしね
飛んでるトークンに寄せられるなら、順風とかも強い
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 21:42:31.55 Qs6CU18n0
>>375
トークン全部飛ばしちまおう。
従者つき、町民の結集、高まる献身辺り抜いてターランドの発動をぶち込む。そして順風も入れる。
瞬唱と修復の天使は何するの？要らん。
ラチェボとかでトークン全対策されるのに備えて単体でアタッカーになれる者が欲しいのなら、
枷霊とか極北のエイヴンがオヌヌメ。
聖戦士の進軍はハマれば楽しそうだが、３マナクラスのソーサリーをバンバン使いたいこのデッキには５マナはつらい。マナ加速もないしな。
というわけで色構成は白青ｔ黒で良い。血の芸術家入れるなら殺戮の波とのコンボ決めるつもりで構成してみたまえ。
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 23:26:25.64 +eYhACGa0
>>369です
徴募兵禁止は知りませんでした
ゴブリンの従僕 ４
ゴブリンの先達 ４
巣穴の探索者 ２
ゴブリンの女看守 ４
ゴブリンの酋長 ４
ゴブリンの戦長 ４
宝石の手の焼却者 ３
ゴブリンの首謀者 ２
群衆の親分、クレンコ ２
つつき這い虫 ２
棘鞭使い １
霊気の薬瓶 ４
稲妻 ４
こんな感じでしょうか？
戦長２でギャンコマと王を１枚づつとかにしたほうが良いのでしょうか？
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 23:51:14.89 lBKYnK+k0
ゴブリンならHAPPY MTGでデッキ検索すればたくさんレシピがある
URLﾘﾝｸ(www.happymtg.com)
これとか優勝デッキでいいかもね
従僕、女看取、戦長、首謀者、霊気の薬瓶、魂の洞窟はまず４枚
群衆追いと焼却者が３～４枚といったところかな
ゴブリンの王は流石にサイド１枚か
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 00:33:31.57 1LU8OCUy0
コンセプト青緑ドレッジ
フォーマット：スタン
予算：制限なし
メタ：コントロール（特にPWコン）、感染
土地２１
森１０
島７
内陸の湾口４
クリーチャー２６
極楽鳥４
幻影の像３
命取りの出家蜘蛛３
骨塚のワーム３
甲冑のスカーブ３
裂け木の恐怖４
ケッシグの檻破り２
グール樹４
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 00:35:41.03 1LU8OCUy0
ソーサリー５
巧みな回避２
追跡者の本能３
インスタント８
夢のよじれ４
骨までの齧りつき４
アーティファクト１
骨溜め１
サイドボード
情け知らずのガラク１
絹鎖の蜘蛛１
骨までの齧りつき１
内にいる獣３
帰化２
鋼の妨害３
精神的つまづき２
記憶の旅２
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 00:37:51.78 1LU8OCUy0
サイド後に墓地対策をされると辛いです。
プレインズウォーカーが並ぶと直接は触れなかったりするのも辛いです。
巧みな回避を引かないとグダってしまい決め切れないことが多いです。
骨までの齧りつきでビート全般には強いのですが、感染には腐ってしまい墨蛾が止められずに負けることも多いです。
宜しければ診断お願いします。
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 00:59:28.99 5qWAxCQz0
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
公式にこういう記事があったんで良かったらどうぞ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 01:00:59.03 MSn2RDbl0
>>385
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
公式の記事参照
青緑ドレッジは誰もが考える
組んでみて弱さに絶望するデッキ
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 02:50:23.55 8xL41RqP0
375です。黒白と青白t黒両方で組んでみたのでみなさんのご感想をお聞かせください。
血の芸術家4
悲劇的な過ち2
四肢切断2
喉首狙い2
深夜の出没4
殺戮の波2
町民の結集4
未練ある魂4
機を見た援軍4
無形の美徳4
忘却の輪4
平地9
沼8
大天使の霊堂3
孤立した礼拝堂4
追撃鞘と殺戮の波で悩みましたが、殺戮と芸術家のコンボが楽しそうなので殺戮を採用しました。
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 02:57:12.60 8xL41RqP0
390の続きで青白t黒です。
血の芸術家4
極北のエイヴン4
送還4
殺戮の波4
未練ある魂4
ターランドの発動4
順風4
無形の美徳4
忘却の輪4
平地5
島9
沼3
孤立した礼拝堂4
氷河の城砦3
飛行を意識しました。殺戮入れすぎでしょうか？
送還は芸術家、エイヴンを消されないために。
t黒なので、四肢切断や喉首狙いは入れないほうがいいかなと思い送還を採用。
どうでしょうか？いろいろ自分なりに考えてみましたがご意見お聞かせください。
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 03:30:48.44 MSn2RDbl0
■白黒トークン
４ 血の芸術家
４ 町民の結集
４ 迫撃鞘
４ 深夜の出没
４ 未練ある魂
４ 機を見た援軍
４ 無形の美徳
４ 四肢切断
３ 忘却の輪
12 平地
５ 沼
４ 孤立した礼拝堂
４ 進化する未開地
■青白タッチ黒トークン
３ ボーラスの占い師
４ 町民の結集
４ 深夜の出没
４ 未練ある魂
４ ターランドの発動
３ 高まる献身
４ 無形の美徳
４ 順風
４ 忘却の輪
８ 平地
５ 島
１ 沼
４ 氷河の城塞
２ 水没した地下墓地
２ 孤立した礼拝堂
４ 進化する未開地
このデッキを土地24枚で回す気はないな
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:08:50.09 HlrZdwII0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑黒ビート
特徴:軽量クリーチャーで殴りつつ、保管庫で貯めたマナでファッティを出す。
クリーチャー
2 苛まれし魂
4 東屋のエルフ
4 ウルフィーの報復者
4 吸血鬼の夜鷲
3 ボーラスの信奉者
2 食百足
3 始原のハイドラ
2 孔締のビヒモス
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:12:20.54 HlrZdwII0
呪文18
4 脅迫
2 怨恨
2 血の署名
4 剛力化
3 ドルイドの保管庫
3 レインジャーの道
どうも土地事故が多いので土地増やすか
マナ加速増やすか悩んでいます。
その他改善点ありましたら、指摘お願いします。
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:39:40.41 7+IzfAEh0
>>394
まずは森と沼をいれよう
デッキは60枚に
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:49:56.53 vPUfoRDaP
>>393
メタとかは特にないん？
軽量クリーチャーと書いてるが１マナ苛まれし魂2東屋のエルフ4の6体
2マナクリーチャー無しだからそれほど軽くもない。むしろ重い
土地書いてないが18枚？この構成だと土地事故起きるのも当たり前。
保管庫にマナクリいれれば土地減らしていいってもんでもない。
土地は24枚くらいでマナクリでラノエルかバッパラが欲しい。
2マナに絡み根あたりいれて保管庫で効率良くマナ貯めたい。信奉者はいらない。
ダブシンの報復者保管庫夜鷲を共存させるマナ基盤は結構きつい。
保管庫で貯めてファッティ出すなら緑に寄せて
黒は除去などの補色としたほうが良さそう。
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:56:31.08 HlrZdwII0
すいませんでした
森12沼6です
>>396
メタは特に考えてはいませんでした
緑と黒好きだから使おう程度の考えです
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 08:10:15.04 h8+V7igs0
>>397
とりあえず土地全然足りない。出来れば緑黒土地もいれて24枚くらいに。
ファッティは置いといて全体的に軽くしたほうがいいと思う。
保管庫からファッティ出す以外にマナクリや不屈の自然などから
素出し出来るような構成にするか軽量クリーチャーを並べて
殴っていける構成にしたほうがいい。
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 09:06:44.24 HlrZdwII0
>>395>>396>>398
ありがとうございました
土地を増やした上で、アドバイスいただいたように
マナ加速できるカードいれてみようと思います。
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 11:45:59.37 yt1cT1YA0
デッキ診断お願いします。
コンセプト：狼ステロ
フォーマット：エクテン、モダン
資金：￥1500（下記のカードは持っています）
メタ：青コン、ドラスト赤バーン、白兵士神秘化ウィニー（身内結果）
～クリーチャー～
無謀な浮浪者４
クルーインの無法者３
モンドロネンのシャーマン２
若き狼４
アヴァブルックの町長４
常なる狼
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 11:48:54.13 yt1cT1YA0
デッキ診断お願いします。
コンセプト：狼ステロ
フォーマット：エクテン、モダン
資金：￥1500（下記のカードは持っています）
メタ：青コン、ドラスト赤バーン、白兵士神秘化ウィニー（身内結果）
～クリーチャー～
無謀な浮浪者４
クルーインの無法者３
モンドロネンのシャーマン２
若き狼４
アヴァブルックの町長４
常なる狼
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 11:51:07.39 yt1cT1YA0
～スペル～
稲妻４
怨恨２
帰化２
巨森の蔦２
濃霧２
月霧４
昇る満月２
～ランド～
ケッシグの狼の地２
根縛りの岩山２
山１０
森８
・こんな感じです。数で殴るのでファッティなフィニッシャーがいないので
紅蓮地獄や黒太陽ですぐ焼けてしまうんですよね。
高原の狩達はお値段が・・・
怨恨を増やすか悩んでいます。
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 11:57:02.15 MSn2RDbl0
初心者デッキの特徴
・同じカードを４枚ずつ入れない
・濃霧などクリーチャー以外の呪文を大量に入れる
・土地が少ない（標準は24枚）
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:06:09.92 +7JcWgR60
濃霧など勝ちに全く必要のないカード に訂正しましょう（提案）
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:09:33.99 +7JcWgR60
あと神秘化ウィニーってなんぞ
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:12:03.57 yt1cT1YA0
>>403>>404
指摘ありがとうございます。
濃霧と巨森を変えて他をなるべく4枚くらいにしたいと思います
帰化は出産の殻用に入れたのでサイドにします。
土地なんですが低コストマナが多いので22枚にしました。
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:14:41.00 yt1cT1YA0
>>406
友達が言ってたんですが神秘化と軽めの兵士系のデッキでした
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:15:37.10 +7JcWgR60
神秘化ってなんだよ検索してもでてこねーんだよ
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:17:12.65 yt1cT1YA0
誤字でしたっ。すんません
石鍛冶の神秘家です
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:17:38.60 +7JcWgR60
じゃあフォーマットレガシーじゃん
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:22:20.10 yt1cT1YA0
そうなるんですかね
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:24:40.65 MSn2RDbl0
＞ファッティなフィニッシャーがいないので
＞紅蓮地獄や黒太陽ですぐ焼けてしまうんですよね。
自分で結論出てるじゃん
＞怨恨を増やすか悩んでいます。
今必要なのは怨恨ではなくでかいクリーチャーでしょ
＞帰化２
＞巨森の蔦２
＞濃霧２
いらない
でかいクリーチャーなら強情のベイロスとか呪文砕きのビヒモスとか
土地を24枚に増やす
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:32:11.91 yt1cT1YA0
>>412
ありがとうございます！
参考にしてフィニッシャーになりうるでかいの入れてみます。
土地も増やして何度か回してみます。
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 13:03:39.25 GgJz4nDmO
>>411
フォーマットに従う以上は禁止カード見とこうぜ
石鍛冶はレガシー以下以外は今のとこ禁止だよ
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 16:22:40.12 m+XrQGZK0
なんだかなぁ、友達もせめてフォーマットくらい教えても良いような。
私も最近レガシー始めましたが、カジュアル風のレガシーは難しいかと。相手が石鍛冶デッキなら尚更だと思います。
負けて気持ち良くなる性格なら問題無いですが
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 21:58:36.48 A+xj5xpr0
フォーマット：スタンダード
コンセプト： 吸血鬼
予算 1000~3000
土地23枚
沼18
黒割れの崖2
竜髑髏の山頂3
クリーチャー22
吸血鬼の侵入者4
血の座の吸血鬼3
血の芸術家3
吸血鬼の夜鷲3
マルコフの上流階級2
闇の詐称者1
流城の隊長2
吸血鬼の夜候1
血統の守り手2
ファルケンラスの貴種1
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 22:05:29.32 A+xj5xpr0
スペル
死の重み2
墓暴き2
強迫4
血の署名4
飢えへの貢ぎ物2
血統の切断2
吸血鬼の印2
殺戮の波1
忌むべき者のかがり火1
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 03:37:45.61 61xX4uXA0
闇の詐称者抜いて貴種増やすかオリビアさん入れたらどうだろう
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 04:02:42.58 I79Iy0800
>>416
吸血鬼に寄せる理由が
流城の隊長2、吸血鬼の夜候1、血統の守り手2の５枚だけ
しかも攻撃的なデッキならば４マナ域はファルケンラスの貴種を４枚にしたほうがずっといい
吸血鬼は血の芸術家、吸血鬼の夜鷲、ファルケンラスの貴種の12枚だけにして
あと半分はゾンビにするといいよ
どうしても吸血鬼にしたいならば、流城の隊長と吸血鬼の夜候は４枚ずつにする必要がある
どんな形だろうと吸血鬼の夜鷲は４枚確定だろうがね
スペル枠も無駄にバラついていてよくない
吸血鬼の印はいらないし、メタもわからないなら強迫はいらない
死の重み*2、飢えへの貢ぎ物*2、血統の切断*2、忌むべき者のかがり火*1と除去だけ入れるとか
用途をしっかり考えてカード選択したい
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 04:03:06.14 YK8HNy8o0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑黒接死
予算：5000円
クリーチャー
チフス鼠３
ウルヴェンワルドの足跡追い３
血の芸術家４
命取りの出家蜘蛛４
待ち伏せバイパー４
吸血鬼の夜鷲４
巨大蠍２
スペル
踏み荒らし２
狩られる者の逆襲２
怨恨３
寄せ餌３
ルーン唱えの長槍２
土地
沼１０
森１０
森林の墓地４
接死持ちで殴って強制ブロックさせたり、芸術家でライフ削ったりしていくデッキです。
大型のクリーチャーがいないので銀心も入れようかと考え中です。
診断お願いします。
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 04:44:18.92 61xX4uXA0
赤タッチして夜毎の狩りの呪いやまどろむドラゴンを入れてみたり
あ、それじゃドラゴンデッキになるか・・・
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 05:41:41.94 hkOEr6070
>>420
接死持ちを無理矢理ブロックさせて芸術家でドレイン、って感じかな
それなら踏み荒らしじゃなくて捕食者の暴力はどうかしら
あとは大型クリーチャーは接死も持っててカードも引ける魂の収穫者とかどうかしら
ルーン唱えの長槍はインスタント、ソーサリーが4枚しかないから旨味がない気が
たぶん先制攻撃と接死のシナジーを狙いたかったんだろうけど、それなら他に
例えば狼狩りの矢筒とかの方がいい気が
チフス鼠、命取りの出家蜘蛛、巨大蠍当たりは接死持ちだけどP/Tは平凡だから
ベラドンナの行商人を入れて相方に緑のお家芸の優秀クリーチャーや
黒のお家芸のデメリット付き優良クリーチャーを入れてみるとか
もとから接死を持ってるクリーチャーが多いからちょっと旨味がなくなるけど
命取りの魅惑なんかも色が合うし軽くて2回使えるから良いかもね
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 10:30:51.88 Ke1IRB0Q0
コンセプトが吸血鬼なのにゾンビ入れろとかいう文盲がいるようね
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 10:44:39.05 I79Iy0800
>>423
別に吸血鬼デッキだからといって全てのクリーチャーを吸血鬼にする必要はない
今の吸血鬼は足りない１マナ圏を補充するためにゾンビとのハイブリットが主流
また吸血鬼のみにする場合もちゃんと書いた
条件・メタなどを詳しく書いてくれればそれに答える
「どうしても吸血鬼に寄せたい」と書いてあればその方向で作る
挙げ足取ってないで建設的なアドバイスを出しましょう
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 12:40:59.54 yYa5CHTZ0
昨日書き込んだ吸血鬼デッキの者です。途中で規制食らってしまい書き込めなくなりましたw
たまたま友人の付き添いで行ったカードショップで見かけた血統の守り手に惚れてMtGを始めました
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 12:44:12.24 yYa5CHTZ0
最近始めた者です
たまたま友人の付き添いで行ったカードショップで見かけた血統の守り手に惚れてMtGを始めました
イニストラードの赤黒吸血鬼エントリーデッキをはじめに買ってM13までは黒赤だったのですが夜候を入れてみたくて黒にしましたw
隆盛、アヴァシンの帰還でのレアまでの吸血鬼はイラスト目的で買い漁っていたのである程度はあります。
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 12:50:02.14 yYa5CHTZ0
プレイ頻度としてはたまにショップに行ってやる程度でそれ以外では身内だけです。
赤黒ではビートでタイプが明白だったのですが最近デッキタイプが迷走していて自分でも「このデッキでどうしたいんだ？」となってますw
やはり吸血鬼オンリーのファンデッキではFNMでまともに対戦は難しいのでしょうか？
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 13:44:16.75 I79Iy0800
おっとわざわざどうもね
吸血鬼ならば
血の芸術家、吸血鬼の夜鷲、流城の隊長といった基本アンコモンは４枚ずつ揃えたい
可能ならば吸血鬼の夜候は４枚
クリーチャー数は23枚以上を目標に増やす。27でもいいくらい
吸血鬼は２マナカードが多いため、１ターン目の沼が暇になる
死の重みや悲劇的な過ちを増やすのもありだろう
墓暴き、強迫、吸血鬼の印、殺戮の波はいらない。スペルは必要なものだけを使おう
非クリーチャー呪文は11枚前後もあればいい
黒割れの崖と竜髑髏の山頂は可能なら４枚。やはりマナの安定が違う
最悪進化する未開地を使うのもあり
４ 吸血鬼の侵入者
３ 血の座の吸血鬼
４ 血の芸術家 ★
４ 吸血鬼の夜鷲 ★
１ 闇の詐称者
４ 流城の隊長 ★
１ 吸血鬼の夜候
２ 血統の守り手
１ ファルケンラスの貴種
２ 死の重み
２ 悲劇的な過ち ★
２ 飢えへの貢ぎ物
２ 血統の切断
１ 忌むべき者のかがり火
４ 血の署名
15 沼
４ 黒割れの崖
４ 竜髑髏の山頂
デッキの方向性は悪くはないと思う
ＦＮＭくらいならそこそこ戦えるんじゃないかな？
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 14:27:05.07 hkOEr6070
ケチつけるつもりじゃないので別の意見と捉えてもらえると良いけど
貴種は生け贄用人間がいないと持ち味が半減してしまうから代わりにオリヴィアでも良いかも
血の芸術家もクリーチャーを葬るギミックが豊富にないとサポート役くらいなので
流城の貴族や堕落した後継者とかのより攻撃的なものと取り替えるとか、枚数を減らすとか
あとこれはほんとに個人的な意見なんだけど自分的にはゼロックス理論万歳な人なので
血の署名が4枚入る&2マナ以下のカードが多いようなら土地を2枚削って22枚にして
黒の除去カードとかにあてて夜候の能力を発現させやすくするとか
祭壇の刈り取りも良いかも、芸術家の能力を誘発させつつデッキのトップを変えられる
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 15:34:55.35 tVNdEPXH0
夜候の能力活かすなら未開地を1,2枚入れても良さそう。
貴種は人間いなくても普通に強いぞ。現状スタンで青か白相手にすると追放かバウンス除去になるからカウンター増やすことを狙うんじゃなくて、
飛行速攻４点、破壊されない、伝説じゃないので２体以上並べられるしコピーされてもOK
という点でオリヴィアより使いやすいと思う。オリヴィアはコントロールに寄るし除去耐性ないから赤黒では守るのが大変。
というわけで>>428のを借りて、俺ならこうするという意見。なお予算は無視してる模様。
クリーチャー 27
４ 夜の子
４ 吸血鬼の侵入者（正直単体では弱いので無くてもいい）
４ 吸血鬼の夜鷲
４ 流城の隊長
４ 吸血鬼の夜候
２ 血統の守り手
４ ファルケンラスの貴種
１ オリヴィア・ヴォルダーレン
呪文 11
２ 死の重み
２ 悲劇的な過ちor四肢切断
２ 喉首狙いor破滅の刃
１ 忌むべき者のかがり火
４ 血の署名
土地 22
12 沼
２ 進化する未開地
４ 黒割れの崖
４ 竜髑髏の山頂
魂の洞窟があればなお良いけどね。
予算3000なら隊長と夜候優先かなー。
吸血鬼の侵入者はメタ次第という感じで、
・周りに横に並べるビートが多いなら血の芸術家に
・青入れたデッキが多いなら手札確認用に強迫に
・緑単とか赤緑とかが多いなら蔑みに
それぞれ変更するかな。
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 15:57:50.40 61xX4uXA0
>>343
>>344
お礼が遅くなって申し訳ありません
ありがとうございました
グリセルは値段的な意味でちょっときついですが、ギタクシアス抜いて代わりにギセラやオリビアを入れてみようと思います
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 16:37:33.80 yYa5CHTZ0
吸血鬼の書き込んだ者です
たくさんの助言ありがとうございます！
やはりスペルが多かったようで‥‥スペル少なくして隊長などのアンコクリーチャーを増やしてみます
脅迫などは青相手にサイドにして祭壇の刈り取り、悲劇的な過ちも使ってみます
オリヴィアも考えてみます。本当にたくさんの助言ありがとうございましたm(_ _)m
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 10:34:06.00 0qoWJe5gP
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白黒賛美
予算：5000
クリーチャー 27
4 任務に縛られた死者
2 苛まれし魂
4 エイヴンの従者
4 栄光の騎士
4 悪名の騎士
2 吸血鬼の夜鷲
3 ボーラスの信奉者
2 グリクシスの首領、ネファロックス
2 荘厳な大天使
スペル 10
2 平和な心
2 殺害
2 悲劇的な過ち
2 忘却の輪
2 闇の好意
土地 23
4 戦の大聖堂
11 沼
8 平地
白黒の賛美デッキという形で組んでみました
特に大きな悩みどころは、相手にダメージを通す手段が足りないのでは、ということです
緑にタッチして、ガードを突破できるラムホルトの勇者や、トランプルを得られる怨恨を入れるのも検討しているのですが…
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 13:38:35.35 2ApewqAaO
>>433
10月に落ちるカードは入れない方向で勝手に考えるよ
･いらないカード
ボーラスの信奉者→積極的にサクリたいクリーチャーがいない。ドロー目的で入れてるなら《血の署名》に、ライフ回復目的で入れてるなら《吸血鬼の夜鷲》を４枚に。
ていうか夜鷲はただ強だから４枚確定でいいと思うよ。
闇の好意→オーラの弱い理由は付いているクリーチャーが除去されるとアドを失ってしまうから。だからハンドに戻る《怨恨》や《天使の運命》が強いって言われている。
まずその予算で買い足すのは白黒２色土地。マナ基盤が安定する。ネファロックス、夜鷲、ニーソ天使、マーダーとダブルシンボルが多いから買っといた方がいい。
戦の大聖堂は確かに強いけど４枚は多い。タップインでテンポが失われるし、色マナが出ないから色事故を起こす可能性が上がっちゃうから２～３枚くらいにしてもいいと思う。
飛行がこんなにたくさん入ってて攻撃が通らないって普段どんな相手とやってるの？白黒トークンとか？終末とかリセット枠設けてもいいんじゃない？
27～30くらいクリーチャー入ってればリセット後もクリーチャー展開出来るでしょ……メタを書いてくれないとこの辺の的確なアドバイスは出来ないよ。的外れだったらごめん
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 13:50:59.53 babRSU8S0
>>434
信奉者は賛美で殴った後用でしょ
2マナのクリーチャー生贄で４，５ドローくらいしたら美味しいし
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:18:55.21 2ApewqAaO
>>435
確かにそれは凄いウマイな……でもそれだと賛美持ってるクリーチャーを持ってない信奉者で上書きする事になるから次ターンからの打点が下がるんじゃない？天使が居ればケア出来るけど
魂をサクれるのが一番うまいのかな？
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:29:17.35 lJIg236EO
また引いた４、５枚の中から展開すればいいんじゃね？
このデッキだといい流れでクリーチャー展開できすぎると
５ターンくらいでペロッと手札溶けるからそれで次の手が空になる方が危ないと思うで
ボーラスの信奉者は安牌じゃない？
ちょっと重いなと思ったら署名と変えてみる、ぐらいの試行錯誤すればいいっしょ
賛美は１体で挑む必要があるからうまく通らないのを不安がってるようだけど
>>434の言う通り神経質、杞憂だろう
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:44:54.89 IDlew53y0
バウンスが多い&修復の天使がいるから平和な心は微妙かもね、後闇の好意もちょっと弱い
平和な心抜いて忘却の輪と悲劇的な過ちを1枚づつ追加、闇の好意抜いて苛まれし魂と夜鷲を追加
後は信奉者3枚は多い気がする1枚さして2枚を血の署名のがいいかな、断言はできないが
ネファロックスがあんまり環境にあってないので1枚抜いて大天使か夜鷲を追加の方が丸い
全体除去多いし個人的には信仰の見返り挿しておくのも面白いかとおもう
飛行多い、プロ黒、プロ白、アンブロと回避持ちは結構いるんでマナ基盤不安定にしてまで怨恨挿すのはお勧めできない
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:11:07.41 0qoWJe5gP
診断ありがとうございます
下手なことを考えずにマナ基盤を安定させて、診断を取り入れて各部調整させてみようと思います
信仰の見返りも、全体的にタフネス低くかがり火やもぎとりが怖いと感じていたので
考えてみようと思います
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:33:41.10 lJIg236EO
もぎとり来たら復活した瞬間にまた死ぬんじゃね？
まぁ、サイド辺りに入れとくに越したことはないと思うけど
何かの拍子にみんな焼き払われる事態は十分予測できるし
むしろ相手が審判の日とか飛ばしてきたカウンターに使うなりできれば言うことないな
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:39:11.50 yPi0ssGu0
もぎとりでもぎとられるのは、もぎとりが唱えられた時に戦場にいたクリーチャーだけだから、復活してきたクリーチャーはもぎとりの効果を受けないよ。
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:39:56.97 babRSU8S0
>>440
＞もぎとり来たら復活した瞬間にまた死ぬんじゃね？
これ意味不明なんだけどもぎとりの効果勘違いしてない？
全てのクリーチャーって解決時点で戦場にいる奴だけで解決後に出てきた奴には影響受けないよ
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 18:55:27.07 mybo+gfh0
横からでスマンけど、
虐殺のワームとかの効果の場合はどうなるんだ？
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 19:08:37.60 aaGM9CDH0
同じ。
虐殺のワームの誘発型能力の解決時に戦場にいない奴にはなーんも影響及ぼさない。
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 16:43:31.73 D8qktCO20
フォーマット：スタンダード
コンセプト：大建築家ハートレス
メタ：デルバー、感染全般、青黒コントロールなど
予算：特になし
土地 ２２
４ 水没した地下墓地
８ 沼
10 島
生物 ２５
１ 危険なマイア
３ 呪文滑り
２ 宝物の魔道士
４ 大建築家
４ 真面目な身代わり
３ ファイレクシアの変形者
２ ヘイヴングルの死者
２ ワームとぐろエンジン
２ 鋼のヘルカイト
２ 霜のタイタン
その他 １３
４ 心なき召喚
３ 交易所
２ マナ漏出
１ 喉首狙い
１ 破滅の刃
２ 黒頂点
ハートレスの安定性を高めるために大建築家を投入。この二つ自体も噛みあってるものと思う。
さらに宝物の魔道士をフィニッシャーサーチアンド大建築家からのマナ源にして安定感高めたい。
ハートレスor大建築家でのデカブツ高速召喚が可能といえ、
結局戦場を大幅に制圧できるのは５T目過ぎてからなので除去・漏出・黒頂点で展開を無理やり遅めたい。
遅くしたらしたで相手の対応できるカードも増えてるはずなので、
それにさらに対応できるよう交易所orヘイヴングルの死者でアド取り目指す。
交易所が大建築家と、ヘイヴングルの死者が心なき召喚と噛みあってるので良いかなと。
感染の超スピードや飛行（ていうか修復の天使）が２～３匹並んだ状態に対処できない。
血の贈与の悪魔は、構築の過程で抜けてった（黒ダブシンが３T目に出ない）んだけど、
どうにかして採用するべきだろうか？
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 17:29:42.76 nFOVaXrzO
俺も考えたんだけど、こっちにハートレスが｢あってもなくても｣修復をブロック処理できる生物って殆ど居ないんだよね
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 20:11:12.15 mOuUaOy90
深淵からの魂狩りいれたらええんや！
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 23:49:32.07 BGolJylB0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑単ビート
予算：2000円くらい
クリーチャー ２５
４ ラノワールのエルフ
４ 東屋のエルフ
４ 絡み根の霊
３ エルフの大ドルイド
４ ダングローブの長老
３ ウルフィーの銀心
２ 原始のタイタン
１ 孔蹄のビヒモス
スペル９
３ 緑の太陽の頂点
２ 帰化
４ 怨恨
PW ２
２ 原初の狩人、ガラク
土地 ２４
２４ 森
サイド
２ 帰化
３ 踏み荒らし
４ 四肢切断
４ 垂直落下
２ 食百足
サイドは正直適当です。
タイタンで森を伸ばして長老で殴ろうと考えてるんですがどうでしょうか？
サイドにオススメのカードもお願いします
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 09:11:01.02 rs1KeVRT0
>>448
的外れかもしれんがエルフの大ドルイド抜いて緑頂点1枚増やす、んで残り2枚に真面目な身代わり
安く済ませるんならヴィリジアンの密使やドルイドの物入れ辺りで土地加速狙ったり、長老+怨恨に狩人の眼識で大量ドロー狙ったり
どっちにしろ大ドルイドより森を持ってこれるカードを増やしたほうがいいと思う
サイドに四肢切断積むならラノワか東屋を極楽鳥へ、もしくは四肢切断自体を内にいる獣に変えても良いかも
サイドは墓地対策にトーモッドの墓所か地の封印を数枚
ゾンビやかがり火対策にアクローマの記念碑を1枚挿しても面白いかな
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 15:22:46.51 b/4aW1z50
診断お願いします
すべてブースター開封のみで構築しました
フォーマット：カジュアル／エクステンデッド／モダン
コンセプト：天使＋青コントロール
土地 25
10 島
11 平地
1 氷河の城砦
1 流砂
1 聖遺の塔
1 魂の洞窟
クリーチャー 17
1 幻影のドラゴン
1 幻影の召使い
1 ボーラスの占い師
2 セラの天使
1 暁の熾天使
1 魂の管理人
1 霜の壁
1 濃霧の層
1 マーフォークの物あさり
1 幻影の戦士
1 壺のニブリス
1 セジーリのマーフォーク
1 銀筋毛の狐
1 ジェイスの幻
1 虚無の忍び寄り
1 セラの報復者
その他呪文・PW 18
2 精神刻み
1 アヴァシンの巻物
1 知恵比べ
1 呪文ねじり
1 索引
1 墓掘りの檻
1 死の超克
1 ニンの杖
1 雲隠れ
1 雲散霧消
2 本質の散乱
2 忘却の輪
1 終末
1 群れの統率者アジャニ
1 月の賢者タミヨウ
このレベルでFNM等にでるのは無謀でしょうか？
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 15:29:05.73 nHnCDfRw0
正直初心者スレへどうぞとしか
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 15:54:04.60 1nTqGHFa0
ブースターのみは無謀だ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 16:12:55.40 YqseF/cD0
FNMってスタン以外でやるところもあるの？
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 16:17:55.17 smfW0Xzg0
フォーマットは店で決められる
初心者向けってことでスタンかリミテが多い
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 16:40:42.95 b/4aW1z50
ありがとうございます、初心者スレで聞いてみます
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 23:38:14.40 XVKt4J680
AVRからの初心者。FNM参加が目標です。お願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白単人間ウィニー
土地 21
平地 19 戦の大聖堂 2
生物 18
教区の勇者 4
近野の巡礼者 2
栄光の騎士 3
オドリックの十字軍 3
銀刃の聖騎士 1
ガヴォニーの騎士 2
熟練の戦術家、オドリック 2
栄光の目覚めの天使 1
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 23:44:35.98 TL+bojJk0
参加なんてそこのフォーマットに合ってれば誰でもできるぞ
勝ちたいって事なのかい
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 23:50:45.00 PSdHcAs20
何にしても枚数が足りないな
忘れてただけだとは思うが
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 00:21:32.45 OV6PcIaNP
これからスペル＆アーティファクト書くと思ったが違うのか
ここまでで既にウィニー名乗るのは何か違うよ
近野の巡礼者なんか全然違う
参加したいだけなら、イベントデッキでも購入して一度揉まれてみたら？
経験浅いことを正直に言えば、邪険に扱ったりはされないから
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 00:25:32.23 SRyd5bkA0
≫456の続きです。すみません、さるくらいました。善戦くらいはしたいです。
呪文 21
神聖なる反撃 2
雲隠れ 1
正義の一撃 2
清浄の名誉 1
町民の結集 3
奉仕へのいざない 2
安全な道 3
忘却の輪 4
死の超克 1
終末 2
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 00:48:49.88 zN9zqBRq0
正直何がしたいか見えてこない
終末とか安全な道とか何のために入ってるの…
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 01:04:44.30 kvFM9x/k0
>>460
土地24枚をベースに安全な道みたいなカードはよほどの理由がなければ入れない。
サイドボードは、エンチャント、アーティファクト対策＋土地＋墓地対策でもよいから
15枚もってた方が良い。
１マナ8~9枚位生物ほしいので、宿命の旅人か軍用隼あたりをどうぞ。
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 01:04:57.36 Sw7e6LQP0
>>456
教区の勇者 4
ギデオンの法の番人 4
近野の巡礼者 2
栄光の騎士 4
精鋭の審問官 4
銀刃の聖騎士 4
従者つきの騎士 2
熟練の戦術家、オドリック 2
歓喜の天使 2
清浄の名誉 4
町民の結集 4
銀の象眼の短刀 2
サイドボード
天界の粛清 4
あと何か 11
ｍｔｇは攻めて守ってとかじゃなくて、何したいデッキかひとめでわかるデッキが良い
乱暴に組んでみたけど、ウィニーならこれくらいクリーチャー多くていい
あとは弄ればいいと思うけど、この構成なら結構強いゾンビ相手でも多分勝てると思う
相手にブチ切れられるかもしれないがｗ
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 01:09:57.25 SRyd5bkA0
>>462、463
ありがとうございました。そうですね。中途半端に守っても意味ないですよね。参考にさせて頂きます。
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 01:27:08.43 qTX15VkPO
弱者の師や霊誉の僧兵なんかも良いかもね
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 02:33:32.27 DHl9A1sM0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤緑アーティファクト化パーマネント破壊
予算：特になし
クリーチャー 12
4 躁の番人
4 松明の悪鬼
4 酸のスライム
呪文 24
4 古の遺恨
2 冒涜の行動
4 自然な最期
4 液鋼の塗膜
4 マイコシンスの水源
4 胆液の水源
2 妖術師の衣装部屋
土地 24
4 根縛りの岩山
4 ファイレクシアの核
4 埋没した廃墟
6 森
6 山
液鋼の塗膜を出して相手のパーマネントをアーティファクト化し、
盛り込んだアーティファクト破壊手段でそれを破壊していくデッキです。
緑なのに土地サーチがマイコシンスなのは、とにかく液鋼を引いてこないと動けないので
一枚で土地を二枚サーチ出来てデッキ圧縮出来るから良いかなというのと、
液鋼の塗膜を破壊された時の回収手段である埋没した廃墟とも相性が良いので。
帰化じゃなくて自然な最期にしたのは、どうせ最速でも動けるのは2マナで液鋼を出した次のターンからなので
1マナの差でライフ3はそれなりに効率が良いかなと思いました。
とりあえず記憶殺しなんかで液鋼の塗膜を潰されると即投了ものなデッキなのですが、
サイドボード含め色々と指導して下さると嬉しいです。
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 03:39:31.67 pAHOgy2B0
コンセプト:白黒t緑トークン
フォーマット:スタンダード
予算:特になし
メタ:ナヤビート/赤黒吸血鬼
24土地
4 陽花弁の木立ち
4 孤立した礼拝堂
1 大天使の霊堂
1 ガヴォニーの居住区
8 平地
3 沼
1 森
2 進化する未開地
10クリーチャー
4 宿命の旅人
2 霊誉の僧兵
2 弱者の師
1 墓所のタイタン
1 大修道士、エリシュ・ノーン
26呪文
4 未練ある魂
3 深夜の出没
3 町民の結集
2 天使の願い
4 無形の美徳
2 忘却の輪
2 存在の破棄
2 審判の日
2 イニストラードの君主、ソリン
2 情け知らずのガラク
t緑はエルズペスを買い足さない方針のためガラクを入れるためです
本来は帰化で相手のリング対策等を兼ねていたのですが怨恨に対抗するため存在の破棄へ
正直自分でも色々詰め込みすぎているとは思うのですが迷走しているのでアドバイスお願いします
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 23:05:11.46 VGnV4p9u0
>>466
液鋼の塗膜に依存しすぎで茶破壊入れすぎなのが弱い
相手のパーマネント割るゲームじゃないんだから、何か勝ち筋入れるべき
あとデッキ圧縮とか言うなら、大人しく信仰なき物あさりとかのドロー入れた方がいいよ
俺が見た一番面白かった塗膜コンは、
物あさりで掘って塗膜を探しつつ、墓地にクリーチャー溜める＆遺恨を落としてグール樹＋ケッシグでトドメ刺す奴
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 17:14:07.13 15VUoaJG0
>>466
私の作った液鋼デッキには
ミミックの大桶とかが入ってましたね
破壊した相手のクリチャーを入れるもよし
酸スラ入れてそれだけでランデスにもなりますし
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 17:43:25.53 15VUoaJG0
コンセプト:ビックライフ
フォーマット:スタンダード
予算:3000円程度
メタ:ビートダウン 、デルバー
クリチャー21枚
2 ラノワールのエルフ
2 アヴァシンの巡礼者
4 大聖堂の聖別者
4 ロウクスの信仰癒し人
3 解放の樹
2 スラーグ牙
2 原始のタイタン
2 セラのアバター
呪文17枚
2 骨までの囓りつき
3 雲隠れ
4 防護の言葉
4 生の杯
2 降霊術
2 投げ飛ばし
土地22枚
4 白緑
4 白緑
2 赤白
2 赤緑
5 森
5 平地
ライフを増やしながら生の杯を死の杯にしてフィニッシュだったり
降霊術から出てきたアバターを投げ飛ばしたりしたりしてます。
足の速いデッキには押し切られることがあるので
改善点などありましたらお願いします。
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 19:37:43.59 8g3jBEQKP
セバターは降霊術から出せないんじゃないかな
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 20:03:50.76 fBBkVsUh0
これは痛恨の盲点
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 23:45:37.16 o/1eVnSV0
まずは除去を入れよう、《忘却の輪》《悪鬼の狩人》《平和な心》あたり
後は序盤の壁として、場持ちする《宿命の旅人》あたりを入れる
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 02:24:53.10 jtYKTsqy0
骨までの齧りつきがあまり機能しなさそうだ。私が使ってるドレッジのほうがライフ回復しそうな勢い。
ドレッジに生中いれてみるかな。別角度のフィニッシャーになりそうだ。
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 02:29:29.01 lgcth6+O0
ドレッジデッキと生死杯ライフゲインデッキ作って友達と回したら
「生死杯ってドレッジに入った方が強いんじゃねぇの？」って言われたなぁ。
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 14:53:54.88 365k1S5J0
コンセプト：ゾンビート
フォーマット：スタンダード
予算：5000円くらい
メタ：スラーグ牙入りのデッキに勝ちたい
元はゾンビデッキなのですが、色々考えているうちに勝ち筋がよくわからないデッキに
なってしまいました。吸血鬼系が総じて弱く、残り6ライフくらいを削りきれず逆転されてしまう
ことが多いように感じています。ライフゲイン系の他、同型対決でも負けこしており、
なんとか手直ししていただければ幸いです。
22 [M13] 《沼/Swamp》
4 [SOM] 《煙霧吐き/Fume Spitter》
4 [ISD] 《戦墓のグール/Diregraf Ghoul》
4 [DKA] 《墓所這い/Gravecrawler》
4 [AVR] 《血の芸術家/Blood Artist》
4 [M13] 《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》
4 [DKA] 《ゲラルフの伝書使/Geralf's Messenger》
2 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
4 [NPH] 《ファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliterator》
2 [NPH] 《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
2 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
4 [M13] 《もぎとり/Mutilate》
//サイドボード（というかメイン候補の残骸）
2 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
2 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
3 [MBS] 《迫撃鞘/Mortarpod》
3 [NPH] 《呪詛の寄生虫/Hex Parasite》
3 [M12] 《死の印/Deathmark》
2 [SOM] 《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 21:04:46.38 365k1S5J0
うーん、ありきたりなデッキすぎてレスが付かないのかな……。
>>476 自己解決レスになりますが、以下のようにt緑にして殻を入れて
回してみたところ勝率が向上しました。誰かの参考になれば……。
18 [M13] 《沼/Swamp》
4 [ISD] 《森林の墓地/Woodland Cemetery》
4 [SOM] 《煙霧吐き/Fume Spitter》
4 [ISD] 《戦墓のグール/Diregraf Ghoul》
4 [DKA] 《名門のグール/Highborn Ghoul》
4 [DKA] 《墓所這い/Gravecrawler》
4 [DKA] 《ゲラルフの伝書使/Geralf's Messenger》
1 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
2 [NPH] 《ファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliterator》
2 [NPH] 《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
1 [SOM] 《皮裂き/Skinrender》
1 [M13] 《スラーグ牙/Thragtusk》
3 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
3 [DKA] 《悲劇的な過ち/Tragic Slip》
2 [MBS] 《迫撃鞘/Mortarpod》
3 [NPH] 《出産の殻/Birthing Pod》
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 22:57:26.41 e8gmfnMv0
>>476
煙霧吐き一枚抜いて沼を
抹消者２枚抜いて夜鷲を
もぎとり２枚抜いて悲劇的な過ちを
これで動きやすくなる。１～２マナ域を並べて血の座っていうデッキなのにもぎとり４は要らないのかも
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/12 07:37:40.72 L2U1jl5t0
>>476
とりあえず、回答は２～３日のんびりと待とうｗ
横に並べるのにもぎとりはやっぱり合ってないよね。
状況次第では抹消者だけ残した上で大量ドレイン、おまけに伝書使まで場に残るとかできるけど、
沼単では逆に枚数調整しづらい。殺戮の波の方が仕事すると思う。
プロ黒を片づけたいのなら、やはり修正値の調整が利く黒の太陽の頂点が使いやすい。
変更後の>>477で迫撃鞘入れてるが、普通にこっちにも入るよ。
血の座ｏｒ迫撃鞘さえいれば悲劇的な過ちが超優良除去になる、っていう形はやはり強い。
陰鬱を能動的に達成できればスカースダグの高僧も入るようになる。殴らずに立ってるだけって生物はこの構成ならまぁまぁいるからね。
まぁこの辺は血の座・迫撃鞘・高僧辺りの枚数調整になりそう。
（個人的には迫撃鞘って割とマナ食う動きだから好きになれないけど）
芸術家は当然フル投入でおｋ。コイツだけは本当に、こっちが殴らず一方的に殴られてるのに勝っちゃったって状況すら作り出すからね。
五枚目以降の芸術家にもなる変形者は優秀だけど、できることなら幻影の像に変えたい。
それと>>478が指摘してるよう、抹消者４枚が重いので何枚か夜鷲に回す。
あとは煙霧吐きの枠を、黒では触れない物を落とすための強迫に変えるなり、
あるいはサイドから変えられるようにするなりしといた方がいい。
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/12 09:38:52.92 P0LrZQbF0
>>479
>黒の太陽の頂点が使いやすい
うーん。どうしてもx=3が限界で、4以上に対処できないんですよね
>悲劇的な過ちが超優良除去になる
普通に戦っていても超優良除去なので、サクリ台を用意する必要はあまり感じないです。
>スカースダグの高僧
これは盲点でした。考慮してみます。
>芸術家は当然フル投入でおｋ
枠が少し厳しいですが、4枚入れてみます。
>変形者を幻影の像に変えたい
2マナ域が多すぎるので、3マナで出せて
呼ぶときは4マナ扱い……というのが使いやすいかな、と。
>煙霧吐きの枠を、黒では触れない物を落とすための強迫に変えるなり
確かにPW出されるとどうしようもない時があるので、
サイドに強迫と蔑みを積んでみます。
ありがとうございました。
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/12 12:39:32.62 OKRj1gdBO
鞭打ち悶えは？現環境で黒単にするメリットって抹消者とムチムチくらいだと思うんだが……
まぁｔ緑するならこのレスはスルーしてくれ
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/12 15:16:35.86 L2U1jl5t0
>>480
＞x=3が限界で、4以上に対処できない
まぁ確かに修復の天使やシガルダを仕留められないのはしんどいが
逆に言うと黒頂でも単体除去でもどうしようもないのはシガルダぐらいでしょう。
こいつらとか黒緑剣が出てきた時に備えてもぎとりはサイドで良いのじゃないかな。
デフォルトでプロ黒持ってる栄光の騎士・ミラクルは黒頂で飛ばせるタフネスだし。
483:470
12/08/13 09:22:06.11 a0YPH/wV0
471-475
ありがとうございます
慌ててテキスト見直したら墓地に置かれたらデッキに戻るを
完全に見落としていました。
恥ずかしやぁ・・・
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/13 12:55:22.05 gTunx8kR0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：全体強化カード（ドラグスコル、順風、無形の美徳）をメインにした飛行デッキ。
予算：3000円、出来れば後少しでスタン落ちするカードは使用したくないです
土地：24
4 氷河の城塞
3 水没する地下墓地
1 進化する未開地
9 島
4 平地
1 沼
2 大天使の霊堂
クリーチャー：8枚
空召喚士ターランド
ドラグスコルの隊長 ×４
秘密を掘り下げる者×４
スペル：28枚
思案×４
順風×４
無形の美徳×3
深夜の出没×４
未練ある霊×４
ターランドの発動×3
マナリーク×４
四肢切断×2
並べて、強化して殴るという単純なコンセプトのデッキです、気になっている点は土地事故が偶に起こることと（たまたまかもしれませんが）、
空召喚士ターランドの存在です。一応インスタントやソーサリーが多めの構築ではあるのですが、１ターン生き残らないと効果を活かせないのと４マナという重さが気になっています。
ただ、強力なカードですし、一度回れば止められない強さなので判断に困っています（初心者なのですが、FNMに出た時にそれで相手を一方的に圧倒できた経験があるので）。
他には思案履きを入れて、土地事故の回避＋熟慮などを入れてフラッシュバックとのシナジーを活かす……という構築も考えています。
どうか、診断よろしくお願いします
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/13 13:11:18.25 639MRw7ZP
壊されるのが不安、でも活かしたいってんなら送還入れてみたら？
基本的に使い方がたくさんあるカードだし、ドレイクが一体追加されるし
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 12:05:28.04 QdtBLi5I0
闇の隆盛の白のアンコモンの信仰の盾1～2枚入れてみたら？
この手のデッキは準備が整うと鬼のような強さだけど、そうじゃないとブロッカーにトークンを使ってしまい立て直すのが苦しい。
強化カードを活かせるかどうかが非常に大事なデッキ。美徳やロードさえあればかがり火を食らってもまだまだワンチャンスある。
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 17:49:56.25 hKL8mX4J0
ミラディン抜きのスタン組んだんでデッキ診断よろしくおねがいします
クリーチャー
戦墓のグール 4
墓所這い 4
グールの解体人3
血の芸術家 4
ゲラルフ 4
灰口の悪魔王 2
呪文
脅迫 4
悲劇的な過ち 4
血の署名 4
殺戮の波 3
もぎとり 2
土地
沼 22
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 18:05:34.21 SgG8bzQY0
>>487
さすがに>>1の最低依頼条件を無視して書かれてもねぇ
漠然としすぎ、カード選択にSOMなしっというのはわかるが
それでそれ以外はどういうコンセプトのデッキなの？
何を迷ってるの？、サイドやメタは？ 予算の上限は？
それらがわからんと全部予想になるので何もいえません
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 19:15:00.27 qlf8BWbOO
ここってガチ～準ガチくらいのデッキも診断して貰える？
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 19:19:33.63 4rSmYR/F0
>>489
>>1に沿ってれば問題無いかと
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 21:12:32.23 UF6Iij720
くだらねぇ質問スレから来ました。
スタンダードの赤単ゴブリンデッキを使っているのですが、エンチャント対策カードって、どんなのがありますか？
心なき召喚 などに対処したいのですが…
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 21:14:35.52 FR4LGtL50
赤だけだと無いから、緑とかタッチして《帰化》するくらいだな
《漸増爆弾》だと自分のゴブリンごと流してしまいそうだし
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 21:21:35.00 WY6wqwMSP
赤はアーティファクト破壊にはすぐれてるけど
エンチャント破壊の手は少ないって設定
諦めるか、緑とか白をタッチするかだな
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 23:43:30.20 6gv+zhXf0
今日買ってきたばかりのガチ初心者です
白黒の基本セット2013とデッキビルダーセットを買ってその中から組んでみました
紙束だと思いますがアドバイスお願いします
コンセプト:黒単賛美
フォーマット:スタンダード
予算:3000円くらい
任務に縛られた死者3
苛まれし魂3
吸血鬼の夜鷲4
グリクシスの首領ネファロックス1
悪名の騎士4
貪欲なるネズミ4
ダスクマントルをうろつくもの2
血狩りコウモリ2
ザスリッドの指輪1
殺害4
脅迫4
ひどい荒廃2
居すくみ2
死の重み1
沼23
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 23:49:53.38 g8Sw0XrN0
>>494
戦ってみないと何とも言えないんだよ
間違いなく言えるのはコウモリ抜いて任務に縛られた死者と苛まれし魂in
496:489
12/08/15 02:11:30.40 kjTB4JZH0
15クリーチャー
3スラーグ牙
3修復の天使
2幻影の像
1大修道士、エリシュ・ノーン
2ボーラスの占い師
4瞬唱の魔道士
21スペル
4思案
4不屈の自然
3審判の日
2終末
2遥か見
2追跡者の本能
1機を見た援軍
1自然な最後
1天使への願い
1ミミックの大桶
497:489
12/08/15 02:13:07.37 kjTB4JZH0
24土地
2陽花弁の木立
3氷河の城塞
2ガヴォニーの居住区
4内陸の湾口
4剃刀境の茂み
2魂の洞窟
3森
2島
2平地
15サイド
1機を見た援軍
3天界の粛清
2PWカーン
1大修道士エリシュノーン
1審判の日
2帰化
1有毒の蘇生
1天使への願い
2幻影の像
1ミミックの大桶
498:489
12/08/15 02:18:52.40 kjTB4JZH0
1 コンセプト
全体除去を軸にアドを取りながらプレッシャーをかけるデッキ
2 迷っている点
中堅生物の量と、フィニッシャーの最適化およびサイドボード
3 フォーマット、資産、メタ
スタン、資産は一応無限
メタはデルバー、ナヤ及びステロイド
メインはゾンビほぼ切ってます。
診断お願いします。
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/15 07:45:14.72 HEOqSWh6P
>>494
ダスクマントルも入らない
速攻と賛美があるからって
４マナ ２／２ってのは重すぎる
まだネファロックスの召使いのが高い打点あるだけマシ
黒単にするなら、闇の領域のリリアナや、リリアナの影を考えたらどうだろう
沼を集めて、賛美クリーチャーにマイナス３能力をかければ
ダイナミックなダメージを狙えるよ
500:491
12/08/15 09:06:57.85 DUo7BbWo0
諦めも肝心ですかね…
3ターンヘルカイトとかも…
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/15 09:30:03.03 /FEKGpF20
特定のカードへの対策は、
サイドかメインに対策カードを入れておくか、すっぱり諦めるかの2択
赤単色でエンチャントを割りたいのなら、メインに赤緑or赤白の土地を入れておき、
サイドボードからの帰化もしくは忘却の輪で除去するくらい
ただし、今の2色土地にはアンタップイン条件があるので、
まれにタップインしてデッキの動きが鈍る時がある
対策できてもデッキの速度を阻害して負けたら元の木阿弥
すっぱり諦めて、デッキの回る確率を高めていくのも手
ゴブリンなら、先手取って
T1付け火屋or投火師、T2戦煽りorクレンコの命令、T3酋長、T4クレンコ
って感じにぶん回れば、相手のT3ヘルカイトより早く殴り切れるだろう
ただ、相手がビート対策にワームとぐろ、虐殺ワームを投入してたら厳しいだろうな
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/15 13:18:21.48 yTDBIbsZ0
>>485 >>486
診断ありがとうございます。送還と信仰か……確かにインスタントかつ使い勝手のよさそうなカードですね。
試しにデッキに入れてみます
503:491
12/08/15 14:25:27.27 DUo7BbWo0
>>501
よく考えるとエンチャントどころではないですね…すっぱり諦めます。
ワームとぐろには磁石ですかね?というかT5で片付けろってことですよね
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/15 14:47:58.03 HEOqSWh6P
ウィニーってのはそんなもんよ
一番理想的なウィニーは、現環境なら相手が４マナ揃う前に片付けろとか言われる
そこで審判の日が飛んでくるから
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/16 09:06:44.02 9SowjkOi0
絆魂はワームとぐろエンジンと戦闘した奴を除去すればほんの少しだが防ぐ事が出来る。
例えば、相手ライフ8 でワームとぐろエンジン出た こっちはパワー2のクリーチャー2/2 2体 1/1 3体
普通に全員攻撃で戦闘するとパワー2がブロックされて絆魂と差し引きで1点回復される。
このブロックされてるクリーチャーを除去すればワームの攻撃がスカって逆に5点入る。
ワームが回復したくて攻撃した時にも使えるので、デッキを上手く加速調整して相手ライフ5に出来れば運が良ければ勝てる事になる。
これは古の遺恨などでワームを破壊してもスカるので（こっちのほうがパワー2が生き残って得だがアーティファクトしか壊せない）利用できる
つまり間に合わないくらいに押せって事だ。無理に磁石とかを積むより変なカードが混ざらなくて効果的な解決法だ。
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/16 13:31:56.62 LNygJN10O
>>505
その例えだと返しに殴られて詰むよねw
DOJにしろライフリンクにしろ、返しのアクションを考えて構築しておくと、若干遅れても押しきれる事がある
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/17 00:39:23.48 4OtkodwI0
赤でファッティ相手ならサイドから徴集兵や反逆の印、攻撃的な行動をいれて
出された返しで奪ってとどめというプランもあるな
ゴブリンだと5マナの徴集兵は重いだろうからは攻撃的な行動とかのがいいかな？
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/17 01:11:03.13 FfYcydw90
裏切りの血も選択肢。トランプルは優秀だ
反逆の印とは一長一短だな
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/19 02:31:33.47 20KzBG9z0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：大建築家コントロール
メタ：赤緑,ゾンビ,Delver
予算：5000円
クリーチャー15
3 呪文滑り
4 大建築家
3 宝物の魔道士
4 ファイレクシアの変形者
1 ワームとぐろエンジン
スペル22
4 マナ漏出
2 マイコシンスの水源
4 胆液の水源
1 忠実な軍勢の祭殿
3 清純のタリスマン
2 転倒の磁石
4 交易所
1 精神隷属器
1 ニンの杖
土地23
ファイレクシアの核4
島19
精神隷属器を交易所で回収し使いまわすことで勝利を目指します。
現状、ボードに干渉できるカードが転倒の磁石しかなく、序盤をどうしのぐかを悩んでいます。
アドバイスよろしくお願いします。