12/07/18 11:28:59.39 djL+p2Ht0
>>231
クリーチャー―19
4 ゴブリンの投火師
4 ゴブリンの付け火屋
3 トゲ撃ちの古老
4 クレンコの命令
4 ゴブリンの酉長
呪文―19
3 火柱
3 ゴブリンの手投げ弾
2 感電破
2 はらわた撃ち
4 燃え上がる憤怒の祭殿
2 硫黄の流弾
3 四肢切断
土地―21
17 山
4 竜髑髏の山頂
サイドボード
1 四肢切断
4 溶解
4 魔力のとげ
2 はらわた撃ち
4 電弧の痕跡
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰ
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 11:51:54.46 3MthTRcU0
>>241
クリーチャー19枚だと殴り切れないので、出来れば25枚以上ほしいです
手投げ弾もなるべく腐りにくくしたい
火力重視の赤のほうがいいですか？
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 11:56:28.44 djL+p2Ht0
>>233
クリーチャー―27
4 東屋のエルフ
2 ウルヴェンワルドの足跡追い
4 ヴィリジアンの密使
4 絡み根の霊
2 捕食者のウーズ
2 ラムホルトの勇者
3 ドルイドの使い魔
2 酸のスライム
2 絹鎖の蜘蛛
3 収穫の魂
その他―8
4 怨恨
2 原初の狩人、ガラク
2 踏み荒らし
土地―23
23 森
サイドボード
4 垂直落下…天使には勿論、飛行を多用する相手に強烈に刺さる。
3 自然な最期…ライフゲインはエライ。
4 危険なマイア…ミラディンの十字軍対策に。
2 酸のスライム…特殊地形などを多用されるなら。
2 原初の土…頼りないがこちらもミラディンの十字軍対策に。
予算内に抑えるのは厳しそうだけど…。
先ずはマナクリーチャー、沢山入れてもどこのマナ域に飛びたいかで価値が変わってくる。
1マナクリーチャーは3マナ域にジャンプできるのが強み、
即ち2ターン目に強い3マナ域を出さないのであれば棒立ちの1/1でしかないので3マナ域を意識しよう。
国境地帯のレインジャーにつなげる場合はさらに4から5マナ、6マナ域のゲームを決めるようなカードを展開したいところだけど、
この辺は総じて高額なカードであることが多い≪原始のタイタン、最後のトロール、スラーン、食百足などなど≫。(始原のハイドラ、古鱗のワームとかもあるけどね!!)
とりあえずこのレシピではマナ加速をそこそこに中マナ域で戦えるような構成にしてみた。
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 12:06:09.55 djL+p2Ht0
>>241
≪ゴブリン≫が、今の所あんまり強くないのよね～。
戦煽りを運用するならばカルドーサの再誕からのルートを通りたい。
3ターン目に付け火屋、戦煽り、酋長が揃えば9点の打点だけど、再誕からなら
15点。
但しこのパターンだとちょっと妨害されたり返しに機を見た援軍されると手札が尽きて巻き返せなくなっちゃう。
安定させるなら火力多めにつんで、完全に尖らせるなら～。
クリーチャー―20
4)メムナイト
4)ゴブリンの付け火屋
4)トゲ撃ちの古老
4)ゴブリンの戦煽り
4)ゴブリンの酋長
4)カルドーサの再誕
4)クレンコの命令
4)恐慌の呪文爆弾
4)はらわた撃ち
4)ゴブリンの手投げ弾
20)山
とかか…かなり適当かも。
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/18 13:16:23.94 MZzBbSmB0
茶が８で再誕が４とか無理ゲーだろ
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/21 15:34:05.56 DCAahyNy0
今一勝てないのでデッキ診断をお願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：4→7マナジャンプ殻
予算：狩達複数枚は揃えられない程度
メタ希望：ビート、delver
土地23
森15
沼 3
森林の墓地 4
魂の洞窟 1
クリーチャー20
極楽鳥 4
パラジウムのマイア 2
とどろくタナドン 4 エサ
溶鉄鋼のドラゴン 4 エサ
ドロスの大長 2 初動ライフ補充＋絆魂７マナ
黴墓の大怪物 1 全体除去対策７マナ
囁く者、シェオルドレッド 2 メイン７マナ 除去＋エサ回収
大修道士、エリシュ・ノーン 1 ビート除去７マナ
他 17
出産の殻 4
太陽の宝球 4
速足のブーツ 2 シェオル用
終わりなき休息の器 1 out候補
ボーラスの工作員、テゼレット 1 殻とエサのドロー、5/5で殴る
豊かな成長 4
テゼレットの計略 1 out候補
サイド15
シルヴォクの模造品 2 置物対策
マイアの戦闘球 2 攻撃宣言でダメージ＋CIPでトークン生成の７マナ
ファイレクシアの摂取者 2 CIP追放除去７マナ
ルーン傷の悪魔 1 CIPチューター
死の支配の呪い 2
飢えへの貢ぎ物 3
テゼレットの計略 1
外科的摘出 2
Φマナで出したとどろくタナドン、溶鉄鋼のドラゴンから殻経由で７マナクリーチャーを出すデッキ。素出しも可
最速４ターンでシェオルが出ますが当然ビート、除去、絡みつき、像に弱いです
シェオルさえ維持すれば大体勝てるのと初動でマナが余る事があり、あえて速足のブーツを入れてます
ライフ減少が激しく除去が少ないので黒除去を入れたいが、抜くものと入れるものに迷っています
サイドの置物対策についても殻で酸スラを引けないのでテゼで引ける模造品を入れています
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/21 16:49:38.54 VRiv8rEGO
>>246
素出ししたいのか、殻で回したいのか絞った方がいい。デッキがちぐはぐになってる。
後、ファイマナから殻で7マナは面白いアイデアだけど、
そのためだけにタナドンや殻を入れているせいでデッキパワーが落ちているよ。
コンセプト否定はすべきじゃないけど、マナ加速から思いところをたたきつける方が安定すると思う。
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/21 19:37:11.28 DCAahyNy0
>>247
ありがとうございます。デッキの軸がブレてました
確かに殻に絞ると安定しませんでした
ただ、シェオルと殻のシナジーが気に入ってしまったので暫く殻に絞って試してみようと思います
素出しに絞ると緑タイタンで済んでしまいそうだし・・・
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/22 08:09:32.93 rpRAopFp0
デッキ診断お願いします
赤黒ゾンビ
スタンダード
メタは特にありません
FNMで2勝が目標です
土地22
赤黒土地×8
山×3
沼×11
クリーチャー26
苛立たしい小悪魔×4
墓所這い×4
戦墓のグール×4
血の芸術家×3
ゲラルフの伝書士×4
ファルケンラスの貴種×3
オリヴィアヴァルダーレン×2
士気溢れる徴集兵×2
呪文13
悲劇的な過ち×3
硫黄の流弾×3
忌むべき者のかがり火×3
迫撃鞘×3
ヴェールのリリアナ×1
サイド
火柱×3
躁の蛮人×2
困窮×3
喉首狙い×2
黒の太陽の頂点×1
虚無の呪文爆弾×2
漸増爆弾×2
迫劇鞘がいらない気がしますが、いるのかいらないのかの判断がつきません。
クリーチャーが多い気もするのですが、どんな感じにするのがよさそうでしょうか？
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/22 08:32:47.91 w4fK/rkU0
せめてフライデーでどんなデッキか書けよｋｓ
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/22 12:41:07.52 wSGbbttY0
>>249
鞘は2枚でも良いと思う。その分は土地に
しかしゾンビっていうより吸血鬼な気がする。ロード入れて吸血鬼でもいいんじゃね？
つかかがり火3枚持ってるなら他適当でも2勝ぐらいできるだろ
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/22 12:54:14.90 7xyKpK5CO
人の好みと言っちゃそうなんだが、この構成で土地２２は普通は少ないぞ。
オリヴィアが機能するとはとても。かがり火も奇跡以外で５マナで撃てるようにしたいし
一番強いパーツであるゲラルフを安定して出すために土地２４か、それが多いと感じるなら信仰無き物漁り１と土地２３とかにしたほうがいい。後者にするなら赤マナ不安だから、俺は進化する未開地入れるけどテンポ損するから好み
オリヴィア２抜きで土地かなぁ、多分
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 18:22:39.62 VKDvXSFG0
診断お願いします
赤黒吸血鬼
メタは特にありません。血統の守り手が腐る場面が多かったのでオールラウンドな大型で雷口を入れた感じです
中盤以降の失速しちゃうので、どうにかしたいのですが…できるだけ今度(１０月)に落ちるカードを入れない方針で行きたいです
クリーチャー：24
4:《流城の貴族》
4:《血の芸術家》
3:《血の座の吸血鬼》
4:《吸血鬼の夜鷲》
4:《流城の隊長》
2:《ファルケンラスの貴種》
1:《血統の守り手》
2:《雷口のヘルカイト》
呪文：14
3:《悲劇的な過ち》
2:《祭壇の刈り取り》
3:《硫黄の流弾》
1:《轟く怒り》
3:《火柱》
2:《鞭打ち炎》
土地：22
10:《沼》
8:《山》
4:《竜髑髏の山頂》
サイドボード：15
2:《溶解》
2:《灼熱の槍》
4:《強迫》
2:《殺戮の波》
2:《骨の粉砕》
1:《黒の太陽の頂点》
2:《もぎとり》
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 19:03:10.56 of0yIKAM0
「ミラディン」で始めて「時のらせん」で引退したものです。
この度、友人の誘いによって復帰するはこびになりました。
「スタンダード」のデッキを構築することになったので、現時点では「基本セット2013」のカードのみで組もうと考えています。
コンセプト ：トークン白緑ウィニー
フォーマット ：スタンダード
予算 ：下記参照
メタ ：特になし
デッキの構築をする上で、とりあえずは現在の手持ちのカードのみを使いたいと考えております。
下記のカードの中から枚数のバランスの診断をお願いします。
（基本地形の枚数のご指摘や、コンセプトを達成する上で更に必要なカードのご教授もお願いします。）
★クリーチャー
・クウィーリオンのドライアド ×4
・警備隊長 ×2
・豪胆な勇姿 ×4
・セラの報復者 ×2
・オドリックの十字軍 ×4
・戦噛みの猛犬 ×4
★呪文
・隊長の号令 ×4
・消去 ×4
・安全の道 ×4
・忘却の輪 ×2
・信仰の見返り ×2
・剛力化 ×4
・怨恨 ×4
★アーティファクト
・交易所 ×4
・カロニアの指輪 ×4
★特殊土地
・陽花弁の木立ち ×4
・進化する未開拓地 ×4
白クリーチャーを展開し、「消去」、「忘却の輪」などで排除しつつクリーチャーを展開し
緑の呪文で強化を行うシンプルなデッキを目指しております。
ご指導ご鞭撻よろしくお願いします。
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 20:56:09.16 EGnDOQa0O
>>253
祭壇の刈り取りってアド取れると思って入れてる？俺も一時期使ってた事あるから正直に言うけどアド取れるカードじゃないよ。メッセンジャーみたいな積極的にサクりたい奴がいない上に、血の座や貴種でサクり台はいるからいらないっしょ。
そうすると守り手のトークン生成能力は腐らないと思うけどなぁ
結構前のめりなデッキみたいだから中盤以降の息切れを気にする前にそれまでに殴りきれるようにすればいいんじゃないかな？
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 21:10:24.15 lj/4ZZIa0
>>254
せめてイニストラードブロックも含めたら？
他の人もｍ１３のみでやるならいいんだけど、そうじゃなきゃ勝負にならないと思うけど
あと、
・戦噛みの猛犬
・消去
・信仰の見返り
・カロニアの指輪
は、どう考えても弱いから入れない方がいい
まずはMTGWIKIでも見て、自分の選んだカードがどんな評価なのかとか見たらいいんじゃないかな？
そうしてるうちにカード知識も増えるだろうし
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 21:17:46.66 dWZs/v8F0
>>255
ありがとうございます
取りあえず血の代償あたりで代用しようと思います
もしくは火力を増やすか・・・そのあたり考えておきます
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 21:28:53.00 of0yIKAM0
>>256
ありがとうございます。
白はとても良いカードが揃っていうみたいですね。
「高まる献身」は「体調の号令」の上位版みたいな感じですし
アーティファクトでは「戦争と平和の剣」があれば「カロニアの指輪」がいらないですね
目指す方向をトークン白単に絞りつつ、組んでみるのが良いかもしれないですね。
他に、おすすめのカードなどありましたら、図々しいですが教えていただけるとありがたいです。
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 21:37:22.64 vpepY2GH0
>>258
トークン主体なら《無形の美徳》は全体強化として優秀。現在の形より更にトークンに寄せる必要が出てくると思うけど。
あと《深夜の出没》。黒くないなら無理に《未練ある魂》までは持っていかなくても良いかな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 22:14:41.06 of0yIKAM0
>>259
ありがとうございます。
お陰様で方向性が見えてきました。
とりあえず、緑は外して白単で組み直します。
OUT
・戦噛みの猛犬
・消去
・信仰の見返り
・怨恨
・剛力化
・陽花弁の木立ち
・カロニアの指輪
IN
・高まる献身
・無形の美徳
・深夜の出没
・戦争と平和の剣
トークン主体のデッキにすると「交易所」の重要度がマシますね
「信仰の見返り」と「消去」はカードの質が揃ってから外していきます
しかし、白はカードの質がかなりいいですね。
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 23:31:30.85 WbBIvC+O0
白単もいいけど緑タッチして「踏みあらし」や「帰化」や「似通った生命」を入れるのもおすすめ。帰化は1マナ重いけど消去の上位互換だし。ただ踏みあらしはスタン落ちしそう・・・
白t緑ならガヴォニーも起動できるしマナ加速も容易。
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 23:49:16.40 EkqgA4gD0
>>260
白単はつらいぜぇープロテクション白を持ってる構築レベルのカードが複数枚、環境に存在するから。
隊長の号令・高まる献身よりは、「町民の結集」が小回り効いて良いよ。
窮地（能力語の方ね）の時に思わぬ仕事してくれたりもするし。
あと戦争と平和の剣は、もうすぐ落ちるのに高いけど予算は大丈夫かな？
トークン主体の弱点として、全体除去にやたら弱い。
特に環境に蔓延してる「忌むべき者のかがり火」。
こいつなんかを使われた後の立て直し、もしくは使われる前に決めきるラインを考えておこう。
（というと結局刃の接合者・刃砦の英雄辺りのミラ傷のカードを入れたくなってしまうんだけど・・・）
>>261
バーランのトリシンはタッチでは無理。
あと
＞１マナ重いけど上位互換
こういう惑わす言動は申し訳ないがNG
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/23 23:51:51.00 WbBIvC+O0
>>262
そうなんだごめん・・・
俺も初心者だからまだアドバイスするには早かったか
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 00:15:21.43 JN4XSoiT0
>>262
ご鞭撻いただきありがとうございます。
最初に2013版だけで組んだ理由も、最新なのでスタン落ちすまで時間があり
次のエキスパンションがラヴニカということで、白が優遇されることを願い（？）とりあえず組んでみた
というのもありましたね。
確かに、白単だとプロテクション白を持っているクリーチャーが出てきたらほぼ為す術なしでしょうし
攻撃のバリエーションや選択肢を増やすためにも緑タッチというのも考えていました。
「攻撃のバリエーションやスピードを増すため」の緑タッチ
「方針を統一して効果的にデッキを動かす」白単
の2つのうちどちらかを相談しようかな というのがこのスレに書き込んだ理由でもありました。
どちらも一長一短であるとおもうのですが、コンセプトを統一できていないデッキというのは中途半端で弱くなると思います。
物凄く悩みますね(´；ω；｀)
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 00:20:08.46 Am2T/HUK0
好きなクリーチャーや呪文を1つ決めてそいつが活躍できるように他を整えるってのはどうだろう
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 00:38:19.88 uuD595do0
>>253
吸血鬼のことなら『mjktvampiremaster』でググれ
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 02:33:12.98 upaH9P3f0
トークンなら白緑か白黒だなー
自分の周りでは白緑黒と白黒青がいるが
トークンによせるなら黒タッチして未練ある魂と無形の美徳のセットが必須じゃないかな
ウィニーにトークンの要素付けるだけなら白緑にしてガヴォニー入れるのが強いと思う
ほぼ白緑人間だけど…
白緑人間は一時期流行っていたしそれなりのポテンシャルはあると思うよ
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 01:09:39.21 FccohuDY0
コンセプト：ターボフォグ
フォーマッド：スタンダード(イニストブロック・M13のみ)
メタ：ステロ、白黒トークン
予算：５０００円
≪土地…２２枚≫
４内陸の湾港 ８森 １０島
≪クリーチャー…３枚≫
３濃霧の層
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 01:17:13.94 FccohuDY0
≪PW…５枚≫
３タミヨウ ２ジェイス
≪呪文…３０枚≫
４濃霧 ３月霧 ３恐るべき存在 ３しがみつく霧
４壊滅的大潮 ４睡眠 ３思考掃き
１ニンの杖 ４別世界の大地図 １不死の霊薬
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 01:19:47.66 FccohuDY0
≪サイド≫
４トーモッドの墓所 ４本質の錯乱 ３移し変え ４高まる混乱
地獄乗りとか狩りの達人とか出てくるともうどうしようもありません。
色は増やすつもりは無いので、このままでお願いします。 診断お願いします。
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 20:58:30.69 1VKemg4p0
人間デッキ作ってみました、診断お願いします。
フォーマット:スタンダード
コンセプト:白赤人間デッキ
メタ:天使、ゾンビ
予算:1000～2000
従者付きの騎士、隊長の号令、警備隊長で兵士を増やし、オドリック、十字軍で
決めるデッキです。
クリーチャー
テューンの戦僧2
クルーインの打撃者3
ハンウィアーの槍騎兵2
オドリックの十字軍4
従者付きの騎士4
ケッシグの不満分子1
剛胆な勇士1
熟練の戦術家オドリック2
群れの癒し手1
警備隊長3
やすらかに旅立つもの1
呪文
ショック2
灼熱の槍2
町民の結集2
屋根職人の反乱1
自警団の正義1
隊長の号令3
聖戦士の進軍1
土地
進化する未開地3
平地14
山7
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 22:22:12.52 XK3qqCYZ0
>>271
書かれてないけど、おそらくイニストラード及びM13で作りたくて、
ミラディンの傷跡ブロックのカードはあまり入れない方針かな？そのつもりでアドバイスしてくけど。
とりあえず抜けるであろうカードの評価してくけど、
＞テューンの戦僧
これは相手がエンチャント出してないとほぼ腐っちゃう。１マナ1/1だが、宿命の旅人の方がまだ仕事する。
＞やすらかに旅立つもの
ちょっと重すぎるかな。相手からしたら無視できるサイズじゃないから、確かに墓地には落ちてくれるんだけど
こいつが墓地に落ちた後からさらに展開していくようなデッキじゃないでしょ？（６マナ出るまでに手札のクリーチャー展開しきってる）
呪文に、赤の「信仰なき物あさり」を入れて序盤に能動的に落とせるなら話は変わるけど。
ただ、そのためだけに信仰なき物あさりを入れるならその枠に他の生物なり入れたほうがよさそう。
＞ショック
インスタントとソーサリーの違いは大事かもしれないが、ゾンビをメタりたいなら火柱の方が良い
次に入れていきたいカードだが、赤なら稲妻のやっかい者がいい仕事する。
こいつを結魂させてない状態でオドリックを出して結魂させたりすると、あわてふためく相手が見られるかもしれない。
あと、トークンが相当な数出るから無形の美徳を２枚ぐらい入れても良さそうね。隊長の号令が重いから１～２枚抜くか、町民の結集と入れ替えよう。
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 22:37:01.09 XK3qqCYZ0
あと、人間の強みはやっぱり低マナ域でばんばん展開できる所だから、
１マナの動きが上記の宿命の旅人だけだとやはりツラい。
予算的に厳しいかもだが、教区の勇者を許す限り突っ込んでほしい。
そうでなければ、予算の使い道として断崖の避難所（赤白土地）買って土地の枚数減らすのも良い。
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 23:01:35.40 JhaTjX/w0
夜鷲と怨恨使いたくて組んでみました。なにかアドバイス頂けたら幸いです。
フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑黒ビート
メタ:コントロール的なデッキ
クリーチャー21
ラノワールのエルフ4
絡み根の霊3
ウルフィーの報復者2
補食者のウーズ2
吸血鬼の夜鷲3
夜の子2
国境地帯のレインジャー3
始原のハイドラ1
墓所のタイタン1
スペル21
殺害2
脅迫2
悲劇的な過ち3
脳食願望2
剛力化2
怨恨3
高まる残虐性2
踏みあらし2
不屈の自然3
プレインズウォーカー
原初の狩人ガラク1
土地22
森17
沼7
サイド
帰化2
内にいる獣2
補食2
茨群れの頭目2
ソンバーワルドの賢者2
ヴィリジアンの密使2
困窮2
原初の狩人ガラク1
古鱗のワーム1
使いたいカードが多くてデッキ枚数が60超えしちゃってるので何か抜いた方がいいカードや逆にいれた方がいいカード等があったら教えてください。。。
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 23:02:07.10 KRlBwAyh0
>>271
>>272の方がほとんど改善点いってるので自分も少しだけ
天使は高いパワーとタフネスあるけど、ゾンビはそうでもないから剛胆な勇士はたぶんいらないとおもう
入れてもサイドからちょこちょこ入れ換えるのがいいと思われ
あと騎士と兵士が多いデッキなのでM13の軍用隼とエイヴンの従者入れてもいいと思う。要らなくなったらブロックに回せばいいし、軍用隼はペナルティ能力もってるが2ターン目にエイヴンの従者だせれば3/2の飛行つきで隼がアタックしてくれるからオススメ
後は、抜くとしたら群れの癒し手と聖戦士の進軍かな
ウィニーで一気に攻めたてるデッキでそんなにライフ回復はいらないのと聖戦士の進軍は後続がでないとあまり意味がないし、5マナから一気に展開するっていうのも、悠長だしね
予算的に厳しいかも知れないが入れるとしたらミケウスあたりをいれるといいかもしれん。クリーチャーだけど(x)(w)でいつでも出せるから腐る時があんまりない。けど伝説のクリーチャーなんでいれても2まいか３まいくらいだと思う
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 23:41:47.76 1VKemg4p0
>>272
ありがとうございます、宿命の旅人を入れてみたいと思います。やすらか～は確かに墓地へ送る手段が無いので抜こうと思います。
兵士が警備隊長によって強化されるから号令の方がいいと思ったのですが結集の方がよいでしょうか、十字軍のパワー底上げには軽いほうがいいと思いましたが。
教区の勇者は高いですね…、引き当てるか個別で買っても1枚でしょうか。
>>275
ありがとうございます、軍用隼やエイヴンの従者は人間でないので不採用としたんですがやっぱりアタッカーとして入れた方がいいのでしょうか。癒し手と進軍は確かに重いし展開が遅くなるので要らないですね。ミケウスは伝説のクリーチャーで、
オドリックがすでに伝説なので控えようと思います。
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 23:45:05.68 XK3qqCYZ0
レジェンドルールを勘違いしてる可能性。
別にミケウスとオドリックが両方出ても、対消滅はしないよ？
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 23:52:02.97 MrSrtpCR0
>>274
予算は？
とりあえず使いたいカードあるなら４枚入れよう
クリーチャー24
ラノワールのエルフ4
絡み根の霊4
ヴィリジアンの密使2
ウルフィーの報復者4
吸血鬼の夜鷲4
国境地帯のレインジャー3
☆ボーラスの信奉者2
墓所のタイタン1
スペル13
☆破滅の刃3
悲劇的な過ち3
怨恨4
高まる残虐性2
原初の狩人ガラク1
土地24
森12
沼8
進化する未開地3
土地配分微妙だけどこんな感じはどうかな
☆ついてるのは新しく入れてみたカード
多分そんなに値段しないはず（信奉者はちょっとするかも）だから、買うといいとおもう
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 23:55:38.84 1VKemg4p0
>>277
いまwiki見てきました、完全に勘違いですね笑
ミケウスも検討してみたいと思います。
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 00:19:55.82 dlIukiNc0
>>278
ありがとうございます。
そう言えば破滅の刃がありましたね！
大分削って頂いたので方向性が見えてきたように思います
夜鷲は4枚あったのですが3マナだったので3枚でいいかなっておもったのですがやはり使いたいカードなので4積みしたいと思います。
予算はちょっと最近カード沢山買ったので1000～2000ぐらいです・・・
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 10:19:28.33 rlw8cId80
フォーマット：スタンダード
コンセプト：黒単ゾンビｔ吸血鬼
メタ：白人間、赤黒吸血鬼
予算：2～3000円程度
クリーチャー２４
４墓所這い
４戦墓のグール
４名門のグール
４血の芸術家
４ゲラルフの伝書使
３吸血鬼の夜鷲
１ボーラスの信奉者
呪文１４
４強迫
３骨の粉砕
２もぎとり
１殺戮の波
４鞭打ち悶え
土地
２２沼
１マナゾンビを並べて殴ったり、名門や夜鷲に鞭打ち貼って殴ったり、芸術家ごともぎとったり
…したいんですが、火柱で焼かれたり追放されたりマナフラッドしたりでなかなか思うようにいきません
アドバイスお願いします
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 10:56:04.35 D8MI+HN1O
>>281
似たようなの使ってる俺からすると迫撃鞘入れないのって思うんだけど入れない理由はある？
火柱は正直どうしようもないかもなぁ……デュレスで落とせとしか。夜鷲は火柱じゃ焼かれないし、気になるなら夜鷲４でもいいんじゃない？
あと骨の粉砕はメッセンジャーいる時しかアドとれる動きしないと思うから(墓所這いコストだと結局２マナで刃や喉首と比べてテンポを失いがち)何枚か悲劇的な過ちに変えるといいかも
メタに白人間いるならミラクルきつくない？ゲスの評決みたいな布告系除去はサイドでもいいから突っ込むべき。予算でリリアナ一枚買うのもありだな
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 10:57:30.52 iCCjCAnW0
>>281
火柱などの火力は
強迫入れて手札から呪文を落とすようにする
t青にして否認とかで打ち消す
迫撃鞘は持ってれば入れよう。もうすぐスタン落ちする、持ってないならわざわざ買わなくてもいいけど。
黒にタッチ赤やタッチ青してるデッキレシピは黒スレにも書いてあったから、それを参考にすると良い。
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 10:58:02.39 iCCjCAnW0
>>281
火柱などの火力は
強迫入れて手札から呪文を落とすようにする
t青にして否認とかで打ち消す
迫撃鞘は持ってれば入れよう。もうすぐスタン落ちする、持ってないならわざわざ買わなくてもいいけど。
黒にタッチ赤やタッチ青してるデッキレシピは黒スレにも書いてあったから、それを参考にすると良い。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 10:58:57.41 iCCjCAnW0
すまん連投してしまった
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 11:35:39.63 99MgQlDI0
デッキ診断おねがいします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：ライブラリーアウト
メタ：デルバー、ステロ、ゾンビなど
予算：5,000円程度
スタンダードのライブラリーアウトを模索中。デルバーは虫を出されてリークを構えられるとキツイ感じ。不死もキツイので白タッチして終末を入れようかと考えています。土地は少ないですが低マナの呪文が多い為、土地事故は少ないです。
クリーチャー
4 ボーラスの占い師
4 瞬唱の魔道士
呪文
4 精神刻み
2外科的摘出
4 脅迫
3 黒の太陽の頂点
2 四肢切断
2 悲劇的な過ち
1 破滅の刃
1 喉首狙い
4 思案
2 マナ漏出
1 青の太陽の頂点
1 ヴェールのリリアナ
1 月の賢者、タミヨウ
2 狂乱病の砂
土地
3 ネアリアの溺墓
4 闇滑りの岸
4 水没した地下墓地
6 沼
5 島
サイドボード
4 幻影の像
3 壊滅的大潮
2 瞬間凍結
2 否認
2 漸増爆弾
1 月の賢者、タミヨウ
1 殴打頭蓋
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 12:32:02.21 YiXYfwDZ0
誰も触れてない>>268が可哀想
いまの環境ターボフォグは厳しいかね
出来ればscmとか入れたいね
RTR以降で化けるデッキ
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 12:47:14.66 w4gaXk43O
>>286
同じ青黒使いとして一言二言思ったことを書くよ
メインボードで気になったのが、アドバンテージを取れるカードが少ない
特に精神刻みは相手にリソースを与えた上でこっちだけアド損ってことになりかねないし
だからカウンターや除去で場を落ち着かせてから余ったマナを狂乱病の砂や溺墓につぎ込む形の方が安定はすると思う
熟慮と禁忌の錬金術なんかはアドバンテージ源として優秀
どちらも2～3枚ずつ挿すといいかも
フラッシュバックスペル入れることで、リリアナとのシナジーもあるしね
あと、メタ的にビートが多いから、清純のタリスマンのライフゲインも結構いい仕事することが多いよ
ただどうしても重めの構築になっちゃうから、どうしてもライフゲインが欲しいときは入れてみるといいよ
強迫より蔑みの方が不死や呪禁に触れるからそっちもおすすめ
あと、虫がいるなら漸増爆弾をメインにいれると効くよ
out
精神刻み 4
外科的摘出 2←アドバンテージを失う可能性が大きいため、サイドからでいいかも
強迫 2
ボーラスの占い師 4
in
熟慮 2
禁忌の錬金術 2
蔑み 2
漸増爆弾 2
幽霊街 2
マナ漏出 2
１つ気になるのがボーラスの占い師なんだけど、使い勝手はどうかな？
飛んでる虫とかゲラルフ、絡み根の不死後を止められないからあんまり使ったこと無いんだよね…
できれば使用感なんかを教えてくれたら嬉しいです
とりあえずおすすめのカードと入れるカードの提案までしてみたけど、コンセプトや使いたいカードもあるだろうし、
試しに何枚か入れて回してみて枚数調整などしてみてください！
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 14:34:38.99 rlw8cId80
>>282
>>283
迫撃が入ってないのは持ってないからです…
できれば黒単にこだわりたいので、とりあえずリリアナと迫撃の検討と除去の見直しをしてみることにします
ありがとうございました
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 15:54:44.75 lZeoH/qCO
>>287
達人はともかく、地獄乗りは色増やさないとどうしょうもないし
無い袖はみんな振らないだろうよ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 17:15:51.01 99MgQlDI0
>>288
指摘ありがとうございます。
アドを稼いでコントロールする形を試してみようと思います。
ボーラスの占い師を倒せるクリーチャーは3ターン目以降じゃないと出てこないので、こいつ自身で引いてくる除去で間に合う感じです。虫は初手に過ちか切断来るのを祈るかあきらめます。
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 19:08:58.93 X4i/3yG+0
>>287
>>290
似たようなデッキ使ってるけど私はM12もミラ傷も入ってるんだよなぁ・・・
M13とISD縛りだし、うん、無い袖は振れないってナイスな表現だな
>>268
まだ見てればだけど
栄華の儀式と内にいる獣だけで結構いろいろ解決するんだけど入れる気ないかな
すぐ落ちるけど揃えた所でそんな金かからんよ
せっかくだから広いプールでしか組めないデッキ楽しもうぜ
どうしても新しいカードプールだけでターボフォグやりたいなら
素直にRTR待ったほうがいいよ。組めるとは限らんけどな。
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 19:18:36.04 Z+gPiezs0
ターボフォグは栄華の儀式出せなきゃ負けってレベルだからな
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 09:14:49.70 P8vDy7eB0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:吸血鬼ビート
メタ:赤単ウィニー、黒単ゾンビビート
予算:3000～4000位
本文が長いと怒られるので分割投稿します。
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 09:19:17.57 P8vDy7eB0
クリーチャー 16
4 血の芸術家
4 吸血鬼の夜鷲
4 吸血鬼の夜候
2 夜の子
2 闇の詐称者
呪文 23
4 血の署名
4 死せざる邪悪
4 飢えへの貢ぎ物
4 強迫
4 闇の領域のリリアナ
2 もぎとり
1 魔性の天啓
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 09:22:25.61 P8vDy7eB0
沼アナさんと吸血鬼が使いたくて組みました。
もう少しクリーチャーを増やした方が良いかと思うんですが、
どういじればよいかで悩んでます。
できればISD+M13で組みたいと考えてます。(夜の子が入ってますが・・)
サイドについても助言をお願いします。
多重投稿すみませんでした。
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 10:02:34.61 wbqlRvmK0
診断よろしくお願いします、長くなったので2分割します
フォーマット:スタンダード(イニストラードブロックとM13)
コンセプト:序盤火力でしのいで墓地が肥えてきた&炎の中の過去と秘儀の打ち合いが揃ったら墓地の呪文を連発
予算:無制限(MWSのみなので、すみません…)
メタ:フルバーンやストンピィなどの高速デッキ
クリーチャー…0
呪文…44
3 秘儀の打ち合い/Arcane Melee
4 □否認/Negate
2 ☆□轟く怒り/Thunderous Wrath
3 □魂の再鍛/Reforge the Soul
3 □炎の中の過去/Past in Flames
2 ☆□忌むべき者のかがり火/Bonfire of the Damned
3 ☆□炬火の炎/Flames of the Firebrand
4 ☆□屋根職人の反乱/Thatcher Revolt
3 悪鬼の血脈、ティボルト/Tibalt, the Fiend-Blooded
4 △高まる復讐心/Increasing Vengeance
2 ☆□小悪魔の遊び/Devil's Play
3 ☆□灼熱の槍/Searing Spear
4 □戦いの賛歌/Battle Hymn
4 △信仰無き物あさり/Faithless Looting
土地…16
4 硫黄の滝/Sulfur Falls
3 島/Island
9 山/Mountain
サイドボード
3 □壊滅的大潮/Devastation Tide
3 □消え去り/Vanishment
3 知恵比べ/Outwit
3 溶解/Smelt
3 ☆火柱/Pillar of Flame
☆印→火力 □印→秘儀の打ち合いでコスト軽減可能 △印→秘儀の打ち合いでFBコストが軽減可能
続きます
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 10:03:04.61 wbqlRvmK0
続きです
大まかな動き:物あさり、再鍛、ティボルト先生(+ドローに対して復讐心)で墓地を肥やしていき、
秘儀の打ち合いと炎の中の過去が揃ったら
反乱→(FB復讐心)→賛歌→(FB復讐心)でマナを増やして轟く怒り、かがり火、小悪魔の遊びなどをFB復讐心で撃ち込み、
反乱のクリーチャーでも攻撃して倒すデッキになります
土地が少ない:墓地肥やしを兼ねる軽量ドローを多く入れているおかげで手札が良く回転するので、
土地は16枚でも困ることがない(むしろマナフラッドを起こすくらい)なので
そこは良いかなぁと思っています(あるいはドローを減らす必要があるようなら土地を増やす必要もあると思います)
コンボ開始が遅い:秘儀の打ち合いが5マナなのでどうしてもコンボ開始が6ターン目以降になってしまい、
それまでに倒されないか心配しています
錯乱した助手で加速もやってみたのですが、1ターン早くなると墓地の肥え具合が緩くなって、加速のありがたみがあまり
ない気がしました
墓地を肥やすための時間もいることを考えると、やはり6ターン耐える必要があるのかなと思います
非クリーチャー呪文に弱い:赤主体なのでクリーチャー以外の呪文の処理が否認任せになってしまい不安が残っています
オーバーキルすぎる:コンボが成立すると100～200ダメージくらい出るのですが、
明らかにオーバーキルなので何か他の要素に回せればと考えています
ティボルト先生:使ってみると意外とイケル！ 継続ルーター+疑似ライフ会得+クリーチャー牽制が
このデッキとかみ合ってる気がします
捨て身の狂乱も使ってみたのですが、物あさりや再鍛が手札にあると後回しになってしまうことが多く、出しておけば
マナいらずで継続して使えるこちらの方が合っている気がしました
蛇足ですが再鍛とのコンボで7点ダメージも
あとはロマンを求めて入れている部分が大きいです、ティボルト先生はやればできるこ
改善の余地ありまくりな気がするのですがなかなか上手く調整できずにいます、助言よろしくお願いします！
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 12:10:59.37 SmwiYl++0
>>297
ボーラスの占い師、燃え立つ復讐、捨て身の狂乱あたりは入らない？
土地は、僻地の灯台でもいいからもう少し増やす。
ボーラスの占い師、捨て身の狂乱は、リスクもあるけどそれ以上カードパワー
燃え立つ復讐＋秘儀の打ち合い＋炎の中の過去で６ターン目勝ちを目指す感じ
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 14:01:29.98 gVLY87BDO
>>294-296
魔性の天啓で何持ってくるの感が否めない
忌むべき者の軍団とか機知の終わりとかビッグマナ系の呪文がないと｢リリアナ奥義使います。紋章得ます。｣｢へー……で？｣ってなっちゃうよ
よく黒スレとかでソリン砲２枚釣ってぶっぱなすなんて言ってるけど、普通に考えたら沼アナ様奥義→魔性の天啓からの勝ち筋ってそれくらいだから……
ビートにしても、魔性の天啓使うにしても、中途半端感がすごくある。沼アナ様ってアジャにゃんみたいにビートと噛み合った能力じゃないよね？だから沼アナ様はビートと共存させる意味があんまりないんだよね。
ビートをしたいのか、それとも沼アナ様→魔性の天啓のコンボがやりたいのか、コンセプトをもう一度見直してみるといいんじゃないかな？
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 14:17:01.92 0fEwIU5Y0
現スタンで組めるバントカラーのデッキって殻以外に何かある？
土地揃えたから色々組んでみたい
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 14:27:36.73 FJlreZt30
瞬唱入り人間デッキとか？
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 15:44:52.92 RUmzdCjn0
や、野生の抵抗呪禁バント（震え声）
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 16:22:18.42 kIH9oUmp0
あー、忍び寄り・トラフトをメインアタッカーに据えた呪禁バントビート見たな。
残虐性を高めたりしてた。
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 18:39:30.73 hi3OxKWn0
以前ISD限定構築の大会でバントビート入賞してたな
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 20:41:29.19 0fEwIU5Y0
>>302->>305
サンクス
やっぱ現環境だと微妙なのかね
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 21:48:47.80 5Hn6y8GA0
どなたか「空虚への扉」を構築レベルに組んだデッキ考えてくださいませんか？
フォーマットはスタンダードで
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:09:28.16 5HD+Uz6S0
>>307
自分で考えろよ・・・
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:12:06.79 w7IOF4xR0
4 空虚への扉
54 沼
はい
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:27:04.84 5Hn6y8GA0
>>308
>>309
すみません。やっぱり自分で考えてみたところ緑主軸の青黒で妨害する形しか
考えられなくて、いまいち勝ち目というか先にライフがなくなる未来
しか見えないので手を貸してほしいと思いました。
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:31:36.13 cFWT7Z6g0
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:35:11.40 kIH9oUmp0
だーから、そのデッキを晒すぐらいしてくれ。
恥ずかしいのか知らんが、マジで>>309みたいなことしか言えないから。これは５８枚しかないからジャッジキルなんだけど。
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:39:02.29 5Hn6y8GA0
申し訳ありませんが、行が多いので分割します。
フォーマット：スタン
コンセプト：空虚への扉で勝つ
予算：10,000円程度
ークリーチャ（１８）ー
３ ラノワールのエルフ
４ 東屋のエルフ
３ 濃霧の層
４ 国境地帯のレインジャー
１ 真面目な身代わり
１ オリヴィア・ヴォルダーレン
２ 血の贈与の悪魔
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:41:56.55 5Hn6y8GA0
ー呪文（２１）－
２ 不屈の自然
２ 遥か見
４ 豊かな成長
３ マナ漏出
３ 禁忌の錬金術
３ 熟慮
２ 四肢切断
２ 魔性の教示者
ーアーティファクト（４）－
１ 不死の霊薬
１ ニンの杖
２ 空虚への扉
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 22:45:36.08 5Hn6y8GA0
ー土地（３７）－
２ 平地
３ 島
３ 沼
２ 山
６ 森
２ 氷河の城塞
４ 水没した地下墓地
２ 竜髑髏の山頂
４ 内陸の湾港
２ 森林の墓地
２ 孤立した礼拝堂
１ 断崖の避難所
２ 僻地の灯台
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 23:21:31.76 5Hn6y8GA0
ーサイドボード（１５）ー
２ 帰化
１ ヘイブングルの死者
１ 外科的摘出
３ 蔑み
１ 魔女封じの宝珠
１ 呪詛の寄生虫
２ 血統の切断
３ 忘却の輪
１ 終末
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/28 23:29:21.24 5Hn6y8GA0
見ての通り８０枚のデッキです。
イニストブロックから始めたのでミラディンやＭ１２のカードをあまり持っていません。
序盤をマナクリーチャーなどで加速しつつ濃霧の層などで凌ぎ相手を扉にしまっちゃおうというデッキです。
基本的にビートダウンにやられます。出来れば安定して勝ちたいので、よろしければアドバイスお願いします。
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 00:21:42.47 kudiSMK80
うちも縛りでイニストブロック限定でやってるけど
土地多過ぎ＆なんとか６０枚にできないかな？
バランスが６０枚でしか組んだことないから８０枚だとなんとも言えないや
あと、極楽鳥なら安くて４枚揃えれるから買ってみる事をおすすめ。
M１３でも色マナ出せるアーティファクトあるから調べて使って見て
除去が少ないので６０枚デッキにするのなら８枚程度がいいかもね
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 00:34:12.26 5oMUeQp4O
とりあえずデッキ枚数を減らさないとキーカードにたどり着けないし、四枚積みの価値も薄れる
お勧めは白緑ベースにして審判の日と終末をガン積みしたマスデスコントロール
不屈の自然、遥か見→レインジャーの道→境界なき領土で14マナ出るようになるから、
そこから魔性の天啓なりサーチ系のカードで全除去と空虚への扉持ってくればいいと思う
境界なき領土があるから極力基本土地で構成しなきゃいけないけど、基本は緑ベースだからなんとかなると思うよ
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 00:48:00.55 1aK71zYz0
>>313
正直マナクリでチマチマ加速しても、結局５マナ５マナを払わないといけないんだから微妙
それよりもっとボードコントロールにして、相手が息切れしたとこで扉勝利狙うべき
マナ加速は金粉の睡蓮と太陽の宝球にしたら？
あと、空虚への扉が５色いるからって、ついでみたいにいろんな色のカード入れなくてもいい
３色か２色に纏めよう
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 02:20:03.56 3RZjLLXD0
>>318->>320
真剣にご検討いただき本当にありがとうございます。
確かに８０枚ではなかなか回ってくれませんでした。
とりあえず、ご指摘にもありました通り除去やリセットなどでボードをきれい
にしてマナクリやマナを生み出せるアーティファクトでなんとかしてみます。
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 02:49:11.16 5oMUeQp4O
>>321
マナクリはリセットと相性悪いからノンクリーチャーでアーティファクトやスペルで土地伸ばした方がいいかもね
あと、老婆心だけどサイドボードのおすすめをあげると、
アーティファクト破壊に対応してプロテクションをつける信仰の盾や、ハンデスやカウンター対策の秋の帳なんか入れるといいと思う
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 03:20:12.58 3RZjLLXD0
>>321
たしかにアーティファクト破壊やカウンターのことを考えてなかったです。
使い終わった宝球や破壊とは交易所が相性がよさそうなので試してみます。
ノンクリのリセットかマナクリ重視かは両方試して考えてみます。
ありがとうございます。
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 06:49:01.38 Eowz8Yt50
>>299
助言ありがとうございます！
僻地の灯台を入れたらより潤滑にデッキが回るようになった気がします
占い師、狂乱も使ってみて強力だと思ったのですが、確率は低いですが
要である秘儀の打ち合いを落としてしまうと結構痛いので見合わせました
(ティボルト先生にもご退場頂きました)
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 11:43:11.79 T5BUVFXd0
≫300
確かに奥義を使っても試合が決まらないですね。
バランスを再度考え直してみます。
ありがとうございました。
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 16:04:01.28 K6TJqlNd0
モダンで赤緑ステロイドを作るとどうなりますか？
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/29 16:28:39.34 5oMUeQp4O
>>326
少し前のレスとか、>>1に書いてあるテンプレが読めないの？
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/30 00:10:46.87 llBF5az40
233ですがいいカードが入ったので作り直してみました、改めて診断お願いします。
フォーマット:カジュアル（強いて言うならモダン）
コンセプト:緑単ビートダウン
メタ:天使、人間
予算:2000円くらい
■クリーチャー
東屋のエルフ３
ラノワールのエルフ３
エルフの幻想家３
ガラクの仲間３
ダングローブの長老４
ムウォンヴーリーの獣記し２
彼方地のエルフ３
皮背のベイロス２
絹鎖の蜘蛛１
収穫の魂１
始源のハイドラ１
■呪文、アーティファクト、プレインズウォーカー
怨恨３
暴走の先導２
自然の祝福２
圧倒する暴走２
ドルイドの物入れ１
原初の狩人ガラク１
■土地
森２３
エルフや小物入れでマナを増やして長老やハイドラ、ビーストトークンを並べ、怨恨や圧倒する暴走で畳み掛ける。
手札は収穫の魂や幻想家、暴走の先導で補充といった流れです。同じく数で圧倒されそうな時の切り札として奇跡で出せる
自然の祝福を入れてみました。
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 11:03:40.03 SMRrMHTrO
モダンならもっとエルフに寄せた方が良さそう。
値段効率が大変よろしい｢エルフの大ドルイド｣と、タルモゴイフに次ぐマナ効率の｢レンの地の克服者｣あたりから揃えてみてはどうか。
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 13:04:57.61 3ZpuGsn+0
診断お願いします。
身内でやっているのですが、殴りきれずに負ける事が多くなってきました。現在怨恨を入れようと考えています。
フォーマット:レガシー(カジュアル)
コンセプト:軽い生き物に装備品つけて殴る
メタ:スニショ、親和、ベルチャー、魚、CTG、青白奇跡
予算2万円
<土地>
5 島
2 平地
3 森
1 霧深い雨林
1 溢れかえる岸辺
1 吹きさらしの荒野
1 Savannah
1 Tundra
2 Tropical Island
3 不毛の大地
<クリーチャー>
3 石鍛冶の神秘家
3 上位の空民、エラヨウ
4 極楽鳥
1 トロールの苦行者
1 古鱗のワーム
<スペル>
2 精神を刻む者、ジェイス
4 Force of Will
4 差し戻し
1 誤った指図
4 剣を鍬に
4 渦まく知識
2 行き詰まり
1 森の知恵
4 水蓮の花びら
1 火と氷の剣
1 饗宴と飢餓の剣
<サイドボード>
2 翻弄する魔道士
2 漁る軟泥
1 誤った指図
2 トーモッドの墓所
1 仕組まれた爆薬
2 真髄の針
2 火薬樽
2 もみ消し
1 梅澤の十手
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 14:47:29.27 SMRrMHTrO
これでカジュアルとか言ってるから戦争が無くならないんだよ
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 18:35:27.41 74lT2rek0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：UGRターボフォグ
メタ：ケッシグ・デルバー・ゾンビ・エスパーコン等
予算：3～5000円程度
ルーターと赤奇跡を混ぜたターボフォグを作ってみようと思いました
フォグが足りなくなって押し切られることがよくあるため、
突撃の鈍化等を入れようかと考えております
アドバイスがあればよろしくお願いいたします
土地：24
6:島
1:山
8:森
3:根縛りの岩山
4:内陸の湾港
2:僻地の灯台
クリーチャー：2
2:瞬唱の魔道士
呪文：34
4:濃霧
4:月霧
2:捨て身の狂乱
4:しがみつく霧
4:思案
3:魂の再鍛
2:壊滅的大潮
4:栄華の儀式
2:不死の霊薬
3:別世界の大地図
2:記憶の熟達者、ジェイス
サイドボード：15
3:外科的摘出
3:はらわた撃ち
2:否認
1:自然な最期
1:内にいる獣
2:高まる混乱
3:魔女封じの宝珠
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 21:23:19.95 NzRktusN0
>>330
石鍛冶が居るのに怨恨とか釣りとしか思えねっす
SCGかどっかの入賞デッキから完コピした方が早いと思う
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/31 23:11:59.53 m11WJ0kJ0
診断お願いします。今度初めてスタンの大会に出る予定ですがサイドを考えた事が無いのでどうしたら良いのかわかりません。
このデッキで大会に出てもある程度戦えるのでしょうか？
コンセプト:エルフ
フォーマット:スタン
クリーチャー:28
4:ラノワールのエルフ
4:東屋のエルフ
4:エルフの幻想家
4:ダングローブの長老
4:エルフの大ドルイド
4:背教の主導者、エズーリ
2:ウルフィーの銀心
2:孔蹄のビヒモス
ソーサリー:8
4:不屈の自然
4:怨恨
土地:24
24:森
サイド未定
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 00:51:53.50 C9GQ7OQd0
サーガ→オンス までやっていて イニスト復帰 サーガ～オンス当たりは多少他資産あり
ソープロ4 石鍛冶4 ルーン母3 聖遺4
will4 Daze4 ブレスト4 行詰4 瞬唱1
青白ﾌｪｯﾁ4 白緑3 青黒1 黒赤2
コレでレガシー大会に出て恥ずかしくないレベルのデッキ作るとしたらどのタイプのデッキが割と安く組めますか？
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 00:59:33.87 ObYZ6iGBP
>>335
デッキ相談所であってデッキ作成所じゃねーんだ
土地いれて一回作ってみろよ
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 01:31:04.59 FQjrjgNJ0
>>334
緑単でいいのかな？
まず、エズーリは伝説のクリーチャーだから4枚は要らないよ
2枚くらいでいい
空いた穴に起源の波を2枚いれる
そして、ダングローブの長老を4枚抜こう
んで、空いた穴に苦行主義やレインジャーの知恵をいれてみるのもおもしろい
それか、捕食か飛行対策用に垂直落下とかいれてみるのもおもしろい
動きとしては、大ドルイドを出し他のエルフをあまったマナで大量に召喚そのあと大ドルイドの能力でマナを出し起源の波を唱えて数で圧倒する流れかな
弱点はかがり火とかもぎとりに弱いってのがあるけど、そこはサイドで対策だな
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 01:40:21.13 Sc36AtNJ0
苦行主義は腐るから微妙だぞ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 01:52:45.30 WMLaDTEU0
緑白ｔ黒トークン
フォーマット：スタン
4森林の墓地
4陽花弁の木立ち
4剃刀境の茂み
2ガヴォニーの居住区
1大天使の霊堂
1進化する未開地
5森
2平地
1沼
4極楽鳥
4宿命の旅人
4刃の接合者
2霊誉の僧兵
4無形の美徳
3迫撃鞘
4未練ある魂
4内にいる獣
4深夜の出没
2情け知らずのガラク
1白の太陽の頂点
全体的なバランスとか見てもらいたい
巡礼者とか採用したほうがいいかな？
内にいる獣がまわしてみた感じ微妙だった
とりあえずミラ傷ブロックの高額カードは極力買いたくない
診断よろしくお願いします
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 02:42:30.19 B/GV6UdlO
>>337
墓地を使っていくんなら神秘の回復なんかはフォグ回収に使えるんじゃないかな
あとは高まる混乱をフィニッシャー枠に入れてみたりするのもあり
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 05:21:03.90 SQER5YN70
コンセプト:ファッティーリアニメイト
フォーマット:スタン
予算2000円
土地25
森林の墓地4
陽花弁の木立4
竜ドクロの山頂4
沼3
山4
森3
平地3
クリーチャー13
極楽鳥4
核の占い師ジンギタクシアス2
囁く者シュオルドレッド2
飢餓の声ヴォリンクレックス2
虐殺のワーム2
古鱗のワーム1
呪文25
しがみつく霧2
信仰なきもの漁り4
屈葬の儀式4
太陽の宝球3
むち打ち炎4
破滅の刃2
終末2
相手の攻撃を除去等で耐えつつ信仰なきもの漁りで墓地を肥やしフィニイッシャー級のファッティーを屈葬の儀式で召還するデッキです。
予算の都合上メジャーなファッティーを集める事はできませんがロマン重視のデッキにしたいと思ってます。
なにかアドバイス等いただけたら幸いです。
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 05:29:21.92 aT4MMPzLO
>>339
内獣はたしかに万能除去だけど相手に3/3を渡す事になるから、全体的に1/1トークンを並べるこのデッキでは対処しづらいと思う。同じ万能除去ならリング使ってみたら？
どうしても白太陽を打って勝ちたいとかだったら巡礼者いれてもいいかもしれないけどこれ以上マナクリ入れたらマナフラしそうだから、俺はいらないと思う。
あと鞘３は多くないかな……２でいい気がする。この枠に君主とかいれると楽しいかもね
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 05:52:39.42 aT4MMPzLO
>>341
墓地肥やし手段が物あさりだけじゃ心許ないので追跡者の本能か根囲いを入れよう。
ロマンイイネ！と言いたいけどこのカラーでジンさん入れる理由は？いくらロマンでもカラーが合わないとちょっとなぁ……古鱗選ぶ辺りはイイと思うけどｗｗ
あとシェオルたんはドジッ子属性をケアする為に(シェオルの能力で墓地のシェオルを釣ると対消滅しちゃう)一枚挿しのがいいかもね。
終末はせっかく出したファッティまでボトムに送ってしまうからリセット枠はデイジャの方がいいかな。ボトムじゃなく墓地に落とせばまた屈葬で釣れるから
あとデッキは極力60枚に
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/01 10:50:19.74 lL/VTjzB0
>>341
予算2000じゃキツイかもしれないけどグリセルブランドがあるとファッティが除去られた後のリカバリーができるから入れたい
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 06:52:37.54 W/mSD7hF0
診断お願いします
クリーチャー ２４
(２)エルフの大ドルイド (２)エルフの幻想家 (３)東屋のエルフ (３)酸のスライム
(３)ラムホルトの勇者 (３)森林地の先達 (３)結合虫 (３)国境地帯のレインジャー
呪文 １６
(２)生き返り (２)菌類の芽吹き (２)怨恨
(２)剛力化 (３)防護の言葉 (３)濃霧
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 07:08:40.74 W/mSD7hF0
アーティファクト ４
(２)妖術師の衣裳部屋 (２)カロニアの指輪
土地 ２０
(20)森
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:00:19.71 hh2aOAiv0
>>345
デッキを作る上で重要なこと
・特に理由が無ければカードは４枚ずつ入れよう
・土地でもクリーチャーでもないカードは必要なものだけ入れよう
・土地は24枚が標準
まずはこの方針でデッキを直してみる
４ 東屋のエルフ
４ 結合虫
２ エルフの幻想家
４ 森林地の先達
４ エルフの大ドルイド
４ ラムホルトの勇者
３ 国境地帯のレインジャー
３ 酸のスライム
４ 怨恨
24 森
４ その他★
４枚にしなかったクリーチャーは置いておいて、
前よりずっとデッキになっているはず
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:12:43.45 K9X33rjL0
衣装部屋で使いまわしたかったんじゃ？
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:13:26.83 K9X33rjL0
その他 の部分か、忘れてくれ
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:24:47.89 0wT4dp490
このデッキでエルフの大ドルイドいるか？
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:32:10.30 zYEMOS7wO
他にいい選択肢はあると思うが、構成みるにＡＶＲ～始めてそれ以外は持ってないっぽいしマナクリとしてはいいんじゃないか？
こういうとき披診断者の考えがないとできないね
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:50:08.58 hh2aOAiv0
全体的にクリーチャーが小粒でパワー不足
《絡み根の霊》や《ウルフィーの報復者》がそれなりに強く比較的安い
また《結合虫》や《森林地の先達》とのコンボを期待するなら
《妖術師の衣裳部屋》よりも《咆哮するプリマドックス》のほうがデッキの方向性には合っているだろう
《剛力化》や《防護の言葉》を抜いたことでクリーチャー除去には弱い構成になっている
気になるなら軽い《レインジャーの悪知恵》を入れてみてはどうだろうか？
サンプルデッキ
４ 東屋のエルフ
４ 結合虫
２ エルフの幻想家
４ 森林地の先達
４ 絡み根の霊 ★
４ ラムホルトの勇者
３ ウルフィーの報復者 ★
４ 咆哮するプリマドックス ★
４ 怨恨
３ レインジャーの悪知恵 ★
24 森
森23でも回るかもしれないがチキンなので24に
《エルフの幻想家》は一番中途半端なカードなのでとりあえず２枚に。実質フリースロットみたいなカード
《ウルフィーの報復者》は森23枚なら４枚にしていい
《レインジャーの悪知恵》は相手がわからないまま４枚積んで初手に２枚くるのが嫌なので３枚
除去が怖いなら４枚でもいい
抜いたカードの説明
《酸のスライム》
便利なカードだか５マナとちと重い
《結合虫》や《森林地の先達》が入った軽いビートダウンデッキなので採用せず。デッキの方向性をはっきりさせたかった
《エルフの大ドルイド》《国境地帯のレインジャー》
２枚とも強いカードではある
エルフデッキや多色で大型呪文を唱えるデッキではないので不採用
《生き返り》
中途半端、かつ普通のデッキには採用しない
《菌類の芽吹き》
巨大なクリーチャーがいれば活躍できる。少なくとも前のデッキだとサイズ不足が気になる
ただ《怨恨》や《ラムホルトの勇者》とのコンボが強烈なので
人によっては《咆哮するプリマドックス》より優先するかもしれない
《濃霧》
相手次第のカードで腐りやすい。奇襲効果はあるが思ったようにはいかない
使うとしてもサイドからだろう
《カロニアの指輪》
《怨恨》のほうが安定して強い
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:54:41.89 t+9oDrt50
コンセプト：緑不死ストンピィ
フォーマット：スタンダード
資産：5000円くらい
メタ：遅いデッキ全般。
特徴：不死多めで審判の日に耐性あり。ウーズ＋格闘で一方的に除去できる場合あり。
問題点：絡み根と怨恨が引けないと負ける率高め。
踏み荒らしが5マナのため、4マナで止まってしまった場合、押し切れない。
緑頂点も、4マナでは長老サーチが限界。マナフラッド時を考慮してフィニッシャーも
ピン刺ししているが、出しても勝ち確定にもっていけないことが多く、悩んでいます。
サイドボードも考察してくださると幸いです。
22 [M12] 《森/Forest》
4 [M12] 《極楽鳥/Birds of Paradise》
4 [M12] 《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
2 [AVR] 《ウルヴェンワルドの足跡追い/Ulvenwald Tracker》
4 [DKA] 《若き狼/Young Wolf》
4 [DKA] 《絡み根の霊/Strangleroot Geist》
2 [M12] 《ダングローブの長老/Dungrove Elder》
3 [DKA] 《捕食者のウーズ/Predator Ooze》
1 [AVR] 《ウルフィーの銀心/Wolfir Silverheart》
1 [M13] 《スラーグ牙/Thragtusk》
4 [M13] 《怨恨/Rancor》
2 [NPH] 《四肢切断/Dismember》
2 [NPH] 《内にいる獣/Beast Within》
2 [M12] 《踏み荒らし/Overrun》
3 [MBS] 《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》
サイドボード
3 [NPH] 《攻撃的な行動/Act of Aggression》
2 [ISD] 《帰化/Naturalize》
1 [M12] 《踏み荒らし/Overrun》
2 [NPH] 《はらわた撃ち/Gut Shot》
2 [NPH] 《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
2 [NPH] 《戦争と平和の剣/Sword of War and Peace》
1 [DKA] 《食百足/Vorapede》
1 [M13] 《酸のスライム/Acidic Slime》
1 [AVR] 《孔蹄のビヒモス/Craterhoof Behemoth》
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 10:56:05.72 hh2aOAiv0
>>348
《咆哮するプリマドックス》《妖術師の衣裳部屋》で８枚体制にして
187クリーチャー多めにして回す構成のほうがいいかな？スラーグ牙まで入れば強い構成になる
何も書いてないからとりあえず使い易いウィニーで調整しちゃったけどｗ
>>350
まあただ入れてもマナクリは腐らないよ
エルフ12枚体制にしても大して機能しないから抜くべきカードだろうけど
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 11:17:49.25 hh2aOAiv0
>>353
緑単色にする理由がダングローブの長老しかないので、
流石にダングローブの長老と緑の太陽の頂点は４枚ずつでしょ
極楽鳥より殴れる東屋のエルフでいいはず
若き狼まで入れるならもっとデッキを尖らせたくもなるかも
ウルフィーの銀心、スラーグ牙、四肢切断、内にいる獣、踏み荒らし
は便利カード達だけど何か削れるんじゃないの？５マナが重いようだしね
個人的には嫌いな内にいる獣
ガラク２種は最低サイドにはあっていいはず。あと最後のトロール、スラーンとか
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 11:25:16.77 zYEMOS7wO
>>353
不死に寄せたいのはわかるけど、若き狼は不死しないと弱いっていう矛盾を持ってるので微妙なんじゃないかと。狼シナジーないし
ヴィリジアンの密使、国境地帯のレインジャーあたりにしとくとマナベースも安定するハズ。密使はコンセプトにもあってるんじゃないか？
後はメタにもよるし個人の考え次第だが、メインの除去は最低限にしたいかな。獣はこちらが得しにくいから日和ってると思う。
四肢切断はお守りとしても、獣は追加の生物でいいかと
まぁ言った６枚抜いて密使４レインジャー２にするかな俺なら
サイドだけど黒緑剣で積みやすい緑単なんで頂点から持ってこれる茶対策にヴィリジアンの堕落者を是非。酸のスライムだと重い盤面も多いので両方いれてつかいわけたい
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 11:47:16.80 t+9oDrt50
>>355
＞ダングローブの長老と緑の太陽の頂点は４枚ずつ
＞内にいる獣を抜く
＞サイド：ガラク２種 最後のトロール、スラーン
>>356
＞若き狼は不死しないと弱い
＞ヴィリジアンの密使
＞サイド：茶対策にヴィリジアンの堕落者
詳しくありがとうございます！ 参考にさせて頂きます。
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 18:34:40.68 0F1S5tGg0
友人とともに回している初心者です。よろしくお願いします。
フォーマット:スタンダード
コンセプト:青黒コントロール
予算:5000円程度
特徴:バウンス、タップ呪文、濃霧の層で序盤を乗り切ってリセット後に孤独な亡霊で場をコントロールするデッキです。
クリーチャー9
2 クラーケンの幼子
4 濃霧の層
3 孤独な亡霊
呪文30
4 思案
2 思考掃き
2 ギタクシア派の調査
2 本質の散乱
2 マナ漏出
3 土砂降り
2 骨の粉砕
4 脅迫
2 蒸気の絡みつき
2 壊滅的大潮
2 不快な再誕
3 幽体の飛行
土地21
3 沼
9 島
4 水没した地下墓地
4 戦の大聖堂
青白デルバーを相手にしていますが、序盤戦力と敵のクリーチャー対策に不安があります。
呪文の配分なども見ていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 18:37:55.29 tyZ8BEDz0
濃霧の層だしちゃったら孤独な亡霊をフィニッシャーにする意味ないんじゃね
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 20:17:25.16 G7chVfI70
>>358
枷霊とかは？
3/4だからデルバー打ち取れるし、邪魔になったら自殺すりゃいいし。
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 20:43:03.74 0F1S5tGg0
>>359
現実からの剥離なども検討します
>>360
自殺できるのがいいですね
不快な再誕も使い易くなりそうです
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 21:29:22.82 yYjTfvcv0
最近知人に誘われて始めようと思っている者です。
よくわからないままとりあえずスタンで緑単のビートっぽいのを考えてみたのですがどうでしょうか？
構成はスタン落ちのないもののつもりです。
土地22
22 森
クリーチャー27
4 若き狼
4 さまよう狼
4 ウルフィーの報復者
2 ウルフィーの銀心
4 東屋のエルフ
3 ウルヴェンワルドの足跡追い
3 ドルイドの使い魔
3 ベラドンナの行商人
呪文11
4 怨恨
3 野生の抵抗
2 狩られる者の逆襲
2 自然の祝福
基本は結魂、怨恨等で強化したさまよう狼で殴る感じで。
若き狼は足跡追いで小型を潰しつつ不死を利用し、野生の抵抗は下2つの呪文とうまく噛み合えばいいなぁと。
マナ加速も微妙で銀心がうまく働くかもわからないです・・・。
全くの初心者なので、アドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いします。
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 22:48:43.33 e0wWwV+e0
>>362
不死なら絡み根の霊の方が強い
１マナ域には落ちるとはいえラノワールのエルフコモンだし買ったらいいんじゃないかな？
野生の抵抗はインスタントソーサリーが少な過ぎていらないかな
ベラドンナの行商人も一応足跡追いと噛んでるとはいえ、コンセプトともあってないし今一
殴り勝つなら殴り勝つで、そっちの方に意識を向けたほうがいい
土地22
13 森
1 山
4 根縛りの岩山
4 ケッシグの狼の地
クリーチャー30
4 ラノワールのエルフ
4 さまよう狼
4 ウルフィーの報復者
4 ウルフィーの銀心
4 東屋のエルフ
3 絡み根の霊
4 ドルイドの使い魔
3 国境地帯のレインジャー
呪文 6
4 怨恨
2 狩られる者の逆襲
いっそ赤足してこんな感じはどうかな？
東屋のエルフが回らなさそうなら２色土地やめて、森にしたらいい
山はレインジャーから持ってくる感じで
どこ抜くか迷って結局足跡追いぬいちゃったけど、適宜調整してください
さまよう狼＋ケッシグの狼の地は噛んでるし、ケッシグの狼の地自体が強いからオススメ
そんなに値段しないと思うしね
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/02 23:21:35.22 yYjTfvcv0
>>363
ありがとうございます。
ケッシグですか、基本でない土地はあまり知らないので参考にさせて頂きます。
コンセプト以外に手を出そうとすると何がしたいかわからなくなりますね・・・今後は気をつけます。
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 01:43:10.32 N4z4FXxj0
すいません、質問させてください
青白石鍛冶使ってるのですが、そのパーツを流用してエメリアポッドを作ろうかなと思っています
比較的安価で作れて、青白石鍛冶のパーツを使うデッキはエメリアポッド以外にありますか？
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 01:44:11.64 0li7XOh60
フォーマット カジュアル
コンセプト ゴブリン出して殴る
予算は1000円ほどです。
ゴブリンの放火砲なんかも気になったのですが
即死コンボは身内ではつまらなくなるし、値段も高いのでやめました。
一枚挿しを変えようと思うのですがご教授ください。
メタは特にありません。よろしくおねがいします。
土地 20
山 19
血染めのぬかるみ 1
クリーチャー 33
怒り狂うゴブリン 4
モグの徴集兵部隊 1
渋面の溶岩使い 1
モグの歩哨 2
スカークの炭鉱者 2
ゴブリンのそり乗り 4
泥騒ぎの群勢 4
ゴブリン徴募兵 4
溶岩渡り 1
ゴブリンの酋長 4
ボールライトニング 1
ゴブリンの首謀者 4
包囲攻撃の司令官 1
呪文 7
ゴブリンの手投げ弾 4
硫黄の渦 1
頭蓋骨締め 2
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 02:02:13.69 AfQO3aXbP
>>365
デッキ貼らなきゃどうにもなんねーだろ
wikiのデッキリストは色ごとにまとめられてるし
そこをじっくり見れば大体解るだろ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 02:42:05.53 N4z4FXxj0
>>367
申し訳ないです
>>154>>155にFore of Will 3枚突っ込んだデッキです
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 10:37:50.82 +eYhACGa0
レガシーにも手を出してみようと思い、赤単ゴブリンを組んでみました。診断お願いします
フォーマット レガシー
クリーチャー ３６
ゴブリンの従僕 ４
ゴブリンの先達 ４
ゴブリン徴募兵 ４
巣穴の探索者 ３
ゴブリンの女看守 ３
ゴブリンの酋長 ４
ゴブリンの戦長 ３
宝石の手の焼却者 ４
ゴブリンの首謀者 １
群衆の親分、クレンコ ２
稲妻造り士 ２
つつき這い虫 ２
ソーサリー ４
稲妻 ４
土地 ２０
山 ２０
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 12:19:05.83 4jUP0RLq0
ゴブリン徴募兵はレガシーでは禁止なので全抜き
代わりに霊気の薬瓶でも入れましょう
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 12:22:11.13 w8gvs32a0
ソーサリーの稲妻を全部抜いてインスタントの稲妻をいれよう
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 14:22:37.13 wR1wFE1x0
>>369
とりあえず徴募兵は禁止なので抜いて、核といえるパーツをしっかり入れる。
バイアル４、ラッキー４、マトロン４、リングリーダー４、戦長４、パイルドライバー４、焼却者４辺り。
あとギャンコマと棘鞭使いはシルバーバレット先として必ず欲しいところ。
あとは好み
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 17:45:49.07 fFo+n+lP0
焼却者は4もいらん
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 17:56:48.15 lBKYnK+k0
ゴブリンの王１枚刺しオススメ
デュアラン山渡りが意外と馬鹿にならない
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 18:38:09.77 7EN87ID30
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白黒青トークン
予算5000円程度
瞬唱の魔導士4
血の芸術家4
従者つきの騎士4
修復の天使2
深夜の出没4
町民の結集4
未練ある魂4
高まる献身3
無形の美徳4
聖戦士の進軍3
平地7
島4
沼3
大天使の霊堂2
孤立した礼拝堂4
氷河の城塞4
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 18:46:50.51 7EN87ID30
1か月ほど前に始めた初心者です。
M12とミラディンは落ちてしまうのでアンコモンまでを使う程度に留たいと考えています。
トークンをエンチャントで強化、芸術家、霊堂でライフゲインして立ち回るデッキです
瞬唱、天使は高まる献身をうまく使えたらと思っています
５マナ帯が多い、やりたいことが多い、それら含め診断してもらえたら嬉しいです
よろしくお願いします。
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 19:08:21.32 lBKYnK+k0
４ 血の芸術家
４ 町民の結集
４ 深夜の出没
４ 未練ある魂
４ 無形の美徳
ここまではＯＫ（他は微妙）
全体的にかなり重い。この構成なら土地26枚以上ほしいところ
インスタント・ソーサリーは15枚だけ。瞬唱の魔導士＋３マナと考えるとかなり重い
青を足すメリットは少ないだろうね。俺なら白黒の２色にする
あと相手に干渉するカード０も厳しい。忘却の輪を３～４枚取ってもいいんじゃないの？
ミラディンの傷跡ブロックとM12を使っていいなら、
機を見た援軍、四肢切断、喉首狙い（破滅の刃）
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 19:20:31.68 lBKYnK+k0
全く役に立たない独り言
白黒トークンに月皇ミケウスってどーなの？
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 19:30:07.15 fFo+n+lP0
独り言のくせに疑問系で喋る人って…
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 19:35:19.46 ZwhjhMUP0
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 20:11:01.49 YXf+Btty0
>>375
青入れる理由が瞬唱だけなら抜いた方がいいね
町民の結集ＦＢしても、そこまで脅威とは感じない
個人的には血の芸術家もいることだし、迫撃鞘とか強いと思う
トークン出るから無形の美徳とも噛んでるっちゃ噛んでるし
従者つきの騎士が刃の接合者なら修復の天使ももっと強くなるんだけど、
この構成ならいらないかなあ。もっと青濃くできるなら、ターランドの発動とかも強そう
１マナ域に思案採用できるしね
飛んでるトークンに寄せられるなら、順風とかも強い
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 21:42:31.55 Qs6CU18n0
>>375
トークン全部飛ばしちまおう。
従者つき、町民の結集、高まる献身辺り抜いてターランドの発動をぶち込む。そして順風も入れる。
瞬唱と修復の天使は何するの？要らん。
ラチェボとかでトークン全対策されるのに備えて単体でアタッカーになれる者が欲しいのなら、
枷霊とか極北のエイヴンがオヌヌメ。
聖戦士の進軍はハマれば楽しそうだが、３マナクラスのソーサリーをバンバン使いたいこのデッキには５マナはつらい。マナ加速もないしな。
というわけで色構成は白青ｔ黒で良い。血の芸術家入れるなら殺戮の波とのコンボ決めるつもりで構成してみたまえ。
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 23:26:25.64 +eYhACGa0
>>369です
徴募兵禁止は知りませんでした
ゴブリンの従僕 ４
ゴブリンの先達 ４
巣穴の探索者 ２
ゴブリンの女看守 ４
ゴブリンの酋長 ４
ゴブリンの戦長 ４
宝石の手の焼却者 ３
ゴブリンの首謀者 ２
群衆の親分、クレンコ ２
つつき這い虫 ２
棘鞭使い １
霊気の薬瓶 ４
稲妻 ４
こんな感じでしょうか？
戦長２でギャンコマと王を１枚づつとかにしたほうが良いのでしょうか？
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/03 23:51:14.89 lBKYnK+k0
ゴブリンならHAPPY MTGでデッキ検索すればたくさんレシピがある
URLﾘﾝｸ(www.happymtg.com)
これとか優勝デッキでいいかもね
従僕、女看取、戦長、首謀者、霊気の薬瓶、魂の洞窟はまず４枚
群衆追いと焼却者が３～４枚といったところかな
ゴブリンの王は流石にサイド１枚か
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 00:33:31.57 1LU8OCUy0
コンセプト青緑ドレッジ
フォーマット：スタン
予算：制限なし
メタ：コントロール（特にPWコン）、感染
土地２１
森１０
島７
内陸の湾口４
クリーチャー２６
極楽鳥４
幻影の像３
命取りの出家蜘蛛３
骨塚のワーム３
甲冑のスカーブ３
裂け木の恐怖４
ケッシグの檻破り２
グール樹４
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 00:35:41.03 1LU8OCUy0
ソーサリー５
巧みな回避２
追跡者の本能３
インスタント８
夢のよじれ４
骨までの齧りつき４
アーティファクト１
骨溜め１
サイドボード
情け知らずのガラク１
絹鎖の蜘蛛１
骨までの齧りつき１
内にいる獣３
帰化２
鋼の妨害３
精神的つまづき２
記憶の旅２
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 00:37:51.78 1LU8OCUy0
サイド後に墓地対策をされると辛いです。
プレインズウォーカーが並ぶと直接は触れなかったりするのも辛いです。
巧みな回避を引かないとグダってしまい決め切れないことが多いです。
骨までの齧りつきでビート全般には強いのですが、感染には腐ってしまい墨蛾が止められずに負けることも多いです。
宜しければ診断お願いします。
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 00:59:28.99 5qWAxCQz0
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
公式にこういう記事があったんで良かったらどうぞ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 01:00:59.03 MSn2RDbl0
>>385
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
公式の記事参照
青緑ドレッジは誰もが考える
組んでみて弱さに絶望するデッキ
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 02:50:23.55 8xL41RqP0
375です。黒白と青白t黒両方で組んでみたのでみなさんのご感想をお聞かせください。
血の芸術家4
悲劇的な過ち2
四肢切断2
喉首狙い2
深夜の出没4
殺戮の波2
町民の結集4
未練ある魂4
機を見た援軍4
無形の美徳4
忘却の輪4
平地9
沼8
大天使の霊堂3
孤立した礼拝堂4
追撃鞘と殺戮の波で悩みましたが、殺戮と芸術家のコンボが楽しそうなので殺戮を採用しました。
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 02:57:12.60 8xL41RqP0
390の続きで青白t黒です。
血の芸術家4
極北のエイヴン4
送還4
殺戮の波4
未練ある魂4
ターランドの発動4
順風4
無形の美徳4
忘却の輪4
平地5
島9
沼3
孤立した礼拝堂4
氷河の城砦3
飛行を意識しました。殺戮入れすぎでしょうか？
送還は芸術家、エイヴンを消されないために。
t黒なので、四肢切断や喉首狙いは入れないほうがいいかなと思い送還を採用。
どうでしょうか？いろいろ自分なりに考えてみましたがご意見お聞かせください。
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 03:30:48.44 MSn2RDbl0
■白黒トークン
４ 血の芸術家
４ 町民の結集
４ 迫撃鞘
４ 深夜の出没
４ 未練ある魂
４ 機を見た援軍
４ 無形の美徳
４ 四肢切断
３ 忘却の輪
12 平地
５ 沼
４ 孤立した礼拝堂
４ 進化する未開地
■青白タッチ黒トークン
３ ボーラスの占い師
４ 町民の結集
４ 深夜の出没
４ 未練ある魂
４ ターランドの発動
３ 高まる献身
４ 無形の美徳
４ 順風
４ 忘却の輪
８ 平地
５ 島
１ 沼
４ 氷河の城塞
２ 水没した地下墓地
２ 孤立した礼拝堂
４ 進化する未開地
このデッキを土地24枚で回す気はないな
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:08:50.09 HlrZdwII0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑黒ビート
特徴:軽量クリーチャーで殴りつつ、保管庫で貯めたマナでファッティを出す。
クリーチャー
2 苛まれし魂
4 東屋のエルフ
4 ウルフィーの報復者
4 吸血鬼の夜鷲
3 ボーラスの信奉者
2 食百足
3 始原のハイドラ
2 孔締のビヒモス
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:12:20.54 HlrZdwII0
呪文18
4 脅迫
2 怨恨
2 血の署名
4 剛力化
3 ドルイドの保管庫
3 レインジャーの道
どうも土地事故が多いので土地増やすか
マナ加速増やすか悩んでいます。
その他改善点ありましたら、指摘お願いします。
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:39:40.41 7+IzfAEh0
>>394
まずは森と沼をいれよう
デッキは60枚に
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:49:56.53 vPUfoRDaP
>>393
メタとかは特にないん？
軽量クリーチャーと書いてるが１マナ苛まれし魂2東屋のエルフ4の6体
2マナクリーチャー無しだからそれほど軽くもない。むしろ重い
土地書いてないが18枚？この構成だと土地事故起きるのも当たり前。
保管庫にマナクリいれれば土地減らしていいってもんでもない。
土地は24枚くらいでマナクリでラノエルかバッパラが欲しい。
2マナに絡み根あたりいれて保管庫で効率良くマナ貯めたい。信奉者はいらない。
ダブシンの報復者保管庫夜鷲を共存させるマナ基盤は結構きつい。
保管庫で貯めてファッティ出すなら緑に寄せて
黒は除去などの補色としたほうが良さそう。
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 07:56:31.08 HlrZdwII0
すいませんでした
森12沼6です
>>396
メタは特に考えてはいませんでした
緑と黒好きだから使おう程度の考えです
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 08:10:15.04 h8+V7igs0
>>397
とりあえず土地全然足りない。出来れば緑黒土地もいれて24枚くらいに。
ファッティは置いといて全体的に軽くしたほうがいいと思う。
保管庫からファッティ出す以外にマナクリや不屈の自然などから
素出し出来るような構成にするか軽量クリーチャーを並べて
殴っていける構成にしたほうがいい。
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 09:06:44.24 HlrZdwII0
>>395>>396>>398
ありがとうございました
土地を増やした上で、アドバイスいただいたように
マナ加速できるカードいれてみようと思います。
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 11:45:59.37 yt1cT1YA0
デッキ診断お願いします。
コンセプト：狼ステロ
フォーマット：エクテン、モダン
資金：￥1500（下記のカードは持っています）
メタ：青コン、ドラスト赤バーン、白兵士神秘化ウィニー（身内結果）
～クリーチャー～
無謀な浮浪者４
クルーインの無法者３
モンドロネンのシャーマン２
若き狼４
アヴァブルックの町長４
常なる狼
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 11:48:54.13 yt1cT1YA0
デッキ診断お願いします。
コンセプト：狼ステロ
フォーマット：エクテン、モダン
資金：￥1500（下記のカードは持っています）
メタ：青コン、ドラスト赤バーン、白兵士神秘化ウィニー（身内結果）
～クリーチャー～
無謀な浮浪者４
クルーインの無法者３
モンドロネンのシャーマン２
若き狼４
アヴァブルックの町長４
常なる狼
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 11:51:07.39 yt1cT1YA0
～スペル～
稲妻４
怨恨２
帰化２
巨森の蔦２
濃霧２
月霧４
昇る満月２
～ランド～
ケッシグの狼の地２
根縛りの岩山２
山１０
森８
・こんな感じです。数で殴るのでファッティなフィニッシャーがいないので
紅蓮地獄や黒太陽ですぐ焼けてしまうんですよね。
高原の狩達はお値段が・・・
怨恨を増やすか悩んでいます。
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 11:57:02.15 MSn2RDbl0
初心者デッキの特徴
・同じカードを４枚ずつ入れない
・濃霧などクリーチャー以外の呪文を大量に入れる
・土地が少ない（標準は24枚）
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:06:09.92 +7JcWgR60
濃霧など勝ちに全く必要のないカード に訂正しましょう（提案）
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:09:33.99 +7JcWgR60
あと神秘化ウィニーってなんぞ
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:12:03.57 yt1cT1YA0
>>403>>404
指摘ありがとうございます。
濃霧と巨森を変えて他をなるべく4枚くらいにしたいと思います
帰化は出産の殻用に入れたのでサイドにします。
土地なんですが低コストマナが多いので22枚にしました。
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:14:41.00 yt1cT1YA0
>>406
友達が言ってたんですが神秘化と軽めの兵士系のデッキでした
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:15:37.10 +7JcWgR60
神秘化ってなんだよ検索してもでてこねーんだよ
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:17:12.65 yt1cT1YA0
誤字でしたっ。すんません
石鍛冶の神秘家です
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:17:38.60 +7JcWgR60
じゃあフォーマットレガシーじゃん
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:22:20.10 yt1cT1YA0
そうなるんですかね
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:24:40.65 MSn2RDbl0
＞ファッティなフィニッシャーがいないので
＞紅蓮地獄や黒太陽ですぐ焼けてしまうんですよね。
自分で結論出てるじゃん
＞怨恨を増やすか悩んでいます。
今必要なのは怨恨ではなくでかいクリーチャーでしょ
＞帰化２
＞巨森の蔦２
＞濃霧２
いらない
でかいクリーチャーなら強情のベイロスとか呪文砕きのビヒモスとか
土地を24枚に増やす
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 12:32:11.91 yt1cT1YA0
>>412
ありがとうございます！
参考にしてフィニッシャーになりうるでかいの入れてみます。
土地も増やして何度か回してみます。
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 13:03:39.25 GgJz4nDmO
>>411
フォーマットに従う以上は禁止カード見とこうぜ
石鍛冶はレガシー以下以外は今のとこ禁止だよ
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 16:22:40.12 m+XrQGZK0
なんだかなぁ、友達もせめてフォーマットくらい教えても良いような。
私も最近レガシー始めましたが、カジュアル風のレガシーは難しいかと。相手が石鍛冶デッキなら尚更だと思います。
負けて気持ち良くなる性格なら問題無いですが
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 21:58:36.48 A+xj5xpr0
フォーマット：スタンダード
コンセプト： 吸血鬼
予算 1000~3000
土地23枚
沼18
黒割れの崖2
竜髑髏の山頂3
クリーチャー22
吸血鬼の侵入者4
血の座の吸血鬼3
血の芸術家3
吸血鬼の夜鷲3
マルコフの上流階級2
闇の詐称者1
流城の隊長2
吸血鬼の夜候1
血統の守り手2
ファルケンラスの貴種1
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/04 22:05:29.32 A+xj5xpr0
スペル
死の重み2
墓暴き2
強迫4
血の署名4
飢えへの貢ぎ物2
血統の切断2
吸血鬼の印2
殺戮の波1
忌むべき者のかがり火1
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 03:37:45.61 61xX4uXA0
闇の詐称者抜いて貴種増やすかオリビアさん入れたらどうだろう
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 04:02:42.58 I79Iy0800
>>416
吸血鬼に寄せる理由が
流城の隊長2、吸血鬼の夜候1、血統の守り手2の５枚だけ
しかも攻撃的なデッキならば４マナ域はファルケンラスの貴種を４枚にしたほうがずっといい
吸血鬼は血の芸術家、吸血鬼の夜鷲、ファルケンラスの貴種の12枚だけにして
あと半分はゾンビにするといいよ
どうしても吸血鬼にしたいならば、流城の隊長と吸血鬼の夜候は４枚ずつにする必要がある
どんな形だろうと吸血鬼の夜鷲は４枚確定だろうがね
スペル枠も無駄にバラついていてよくない
吸血鬼の印はいらないし、メタもわからないなら強迫はいらない
死の重み*2、飢えへの貢ぎ物*2、血統の切断*2、忌むべき者のかがり火*1と除去だけ入れるとか
用途をしっかり考えてカード選択したい
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 04:03:06.14 YK8HNy8o0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑黒接死
予算：5000円
クリーチャー
チフス鼠３
ウルヴェンワルドの足跡追い３
血の芸術家４
命取りの出家蜘蛛４
待ち伏せバイパー４
吸血鬼の夜鷲４
巨大蠍２
スペル
踏み荒らし２
狩られる者の逆襲２
怨恨３
寄せ餌３
ルーン唱えの長槍２
土地
沼１０
森１０
森林の墓地４
接死持ちで殴って強制ブロックさせたり、芸術家でライフ削ったりしていくデッキです。
大型のクリーチャーがいないので銀心も入れようかと考え中です。
診断お願いします。
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 04:44:18.92 61xX4uXA0
赤タッチして夜毎の狩りの呪いやまどろむドラゴンを入れてみたり
あ、それじゃドラゴンデッキになるか・・・
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 05:41:41.94 hkOEr6070
>>420
接死持ちを無理矢理ブロックさせて芸術家でドレイン、って感じかな
それなら踏み荒らしじゃなくて捕食者の暴力はどうかしら
あとは大型クリーチャーは接死も持っててカードも引ける魂の収穫者とかどうかしら
ルーン唱えの長槍はインスタント、ソーサリーが4枚しかないから旨味がない気が
たぶん先制攻撃と接死のシナジーを狙いたかったんだろうけど、それなら他に
例えば狼狩りの矢筒とかの方がいい気が
チフス鼠、命取りの出家蜘蛛、巨大蠍当たりは接死持ちだけどP/Tは平凡だから
ベラドンナの行商人を入れて相方に緑のお家芸の優秀クリーチャーや
黒のお家芸のデメリット付き優良クリーチャーを入れてみるとか
もとから接死を持ってるクリーチャーが多いからちょっと旨味がなくなるけど
命取りの魅惑なんかも色が合うし軽くて2回使えるから良いかもね
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 10:30:51.88 Ke1IRB0Q0
コンセプトが吸血鬼なのにゾンビ入れろとかいう文盲がいるようね
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 10:44:39.05 I79Iy0800
>>423
別に吸血鬼デッキだからといって全てのクリーチャーを吸血鬼にする必要はない
今の吸血鬼は足りない１マナ圏を補充するためにゾンビとのハイブリットが主流
また吸血鬼のみにする場合もちゃんと書いた
条件・メタなどを詳しく書いてくれればそれに答える
「どうしても吸血鬼に寄せたい」と書いてあればその方向で作る
挙げ足取ってないで建設的なアドバイスを出しましょう
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 12:40:59.54 yYa5CHTZ0
昨日書き込んだ吸血鬼デッキの者です。途中で規制食らってしまい書き込めなくなりましたw
たまたま友人の付き添いで行ったカードショップで見かけた血統の守り手に惚れてMtGを始めました
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 12:44:12.24 yYa5CHTZ0
最近始めた者です
たまたま友人の付き添いで行ったカードショップで見かけた血統の守り手に惚れてMtGを始めました
イニストラードの赤黒吸血鬼エントリーデッキをはじめに買ってM13までは黒赤だったのですが夜候を入れてみたくて黒にしましたw
隆盛、アヴァシンの帰還でのレアまでの吸血鬼はイラスト目的で買い漁っていたのである程度はあります。
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 12:50:02.14 yYa5CHTZ0
プレイ頻度としてはたまにショップに行ってやる程度でそれ以外では身内だけです。
赤黒ではビートでタイプが明白だったのですが最近デッキタイプが迷走していて自分でも「このデッキでどうしたいんだ？」となってますw
やはり吸血鬼オンリーのファンデッキではFNMでまともに対戦は難しいのでしょうか？
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 13:44:16.75 I79Iy0800
おっとわざわざどうもね
吸血鬼ならば
血の芸術家、吸血鬼の夜鷲、流城の隊長といった基本アンコモンは４枚ずつ揃えたい
可能ならば吸血鬼の夜候は４枚
クリーチャー数は23枚以上を目標に増やす。27でもいいくらい
吸血鬼は２マナカードが多いため、１ターン目の沼が暇になる
死の重みや悲劇的な過ちを増やすのもありだろう
墓暴き、強迫、吸血鬼の印、殺戮の波はいらない。スペルは必要なものだけを使おう
非クリーチャー呪文は11枚前後もあればいい
黒割れの崖と竜髑髏の山頂は可能なら４枚。やはりマナの安定が違う
最悪進化する未開地を使うのもあり
４ 吸血鬼の侵入者
３ 血の座の吸血鬼
４ 血の芸術家 ★
４ 吸血鬼の夜鷲 ★
１ 闇の詐称者
４ 流城の隊長 ★
１ 吸血鬼の夜候
２ 血統の守り手
１ ファルケンラスの貴種
２ 死の重み
２ 悲劇的な過ち ★
２ 飢えへの貢ぎ物
２ 血統の切断
１ 忌むべき者のかがり火
４ 血の署名
15 沼
４ 黒割れの崖
４ 竜髑髏の山頂
デッキの方向性は悪くはないと思う
ＦＮＭくらいならそこそこ戦えるんじゃないかな？
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 14:27:05.07 hkOEr6070
ケチつけるつもりじゃないので別の意見と捉えてもらえると良いけど
貴種は生け贄用人間がいないと持ち味が半減してしまうから代わりにオリヴィアでも良いかも
血の芸術家もクリーチャーを葬るギミックが豊富にないとサポート役くらいなので
流城の貴族や堕落した後継者とかのより攻撃的なものと取り替えるとか、枚数を減らすとか
あとこれはほんとに個人的な意見なんだけど自分的にはゼロックス理論万歳な人なので
血の署名が4枚入る&2マナ以下のカードが多いようなら土地を2枚削って22枚にして
黒の除去カードとかにあてて夜候の能力を発現させやすくするとか
祭壇の刈り取りも良いかも、芸術家の能力を誘発させつつデッキのトップを変えられる
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 15:34:55.35 tVNdEPXH0
夜候の能力活かすなら未開地を1,2枚入れても良さそう。
貴種は人間いなくても普通に強いぞ。現状スタンで青か白相手にすると追放かバウンス除去になるからカウンター増やすことを狙うんじゃなくて、
飛行速攻４点、破壊されない、伝説じゃないので２体以上並べられるしコピーされてもOK
という点でオリヴィアより使いやすいと思う。オリヴィアはコントロールに寄るし除去耐性ないから赤黒では守るのが大変。
というわけで>>428のを借りて、俺ならこうするという意見。なお予算は無視してる模様。
クリーチャー 27
４ 夜の子
４ 吸血鬼の侵入者（正直単体では弱いので無くてもいい）
４ 吸血鬼の夜鷲
４ 流城の隊長
４ 吸血鬼の夜候
２ 血統の守り手
４ ファルケンラスの貴種
１ オリヴィア・ヴォルダーレン
呪文 11
２ 死の重み
２ 悲劇的な過ちor四肢切断
２ 喉首狙いor破滅の刃
１ 忌むべき者のかがり火
４ 血の署名
土地 22
12 沼
２ 進化する未開地
４ 黒割れの崖
４ 竜髑髏の山頂
魂の洞窟があればなお良いけどね。
予算3000なら隊長と夜候優先かなー。
吸血鬼の侵入者はメタ次第という感じで、
・周りに横に並べるビートが多いなら血の芸術家に
・青入れたデッキが多いなら手札確認用に強迫に
・緑単とか赤緑とかが多いなら蔑みに
それぞれ変更するかな。
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 15:57:50.40 61xX4uXA0
>>343
>>344
お礼が遅くなって申し訳ありません
ありがとうございました
グリセルは値段的な意味でちょっときついですが、ギタクシアス抜いて代わりにギセラやオリビアを入れてみようと思います
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/05 16:37:33.80 yYa5CHTZ0
吸血鬼の書き込んだ者です
たくさんの助言ありがとうございます！
やはりスペルが多かったようで‥‥スペル少なくして隊長などのアンコクリーチャーを増やしてみます
脅迫などは青相手にサイドにして祭壇の刈り取り、悲劇的な過ちも使ってみます
オリヴィアも考えてみます。本当にたくさんの助言ありがとうございましたm(_ _)m
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 10:34:06.00 0qoWJe5gP
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白黒賛美
予算：5000
クリーチャー 27
4 任務に縛られた死者
2 苛まれし魂
4 エイヴンの従者
4 栄光の騎士
4 悪名の騎士
2 吸血鬼の夜鷲
3 ボーラスの信奉者
2 グリクシスの首領、ネファロックス
2 荘厳な大天使
スペル 10
2 平和な心
2 殺害
2 悲劇的な過ち
2 忘却の輪
2 闇の好意
土地 23
4 戦の大聖堂
11 沼
8 平地
白黒の賛美デッキという形で組んでみました
特に大きな悩みどころは、相手にダメージを通す手段が足りないのでは、ということです
緑にタッチして、ガードを突破できるラムホルトの勇者や、トランプルを得られる怨恨を入れるのも検討しているのですが…
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 13:38:35.35 2ApewqAaO
>>433
10月に落ちるカードは入れない方向で勝手に考えるよ
･いらないカード
ボーラスの信奉者→積極的にサクリたいクリーチャーがいない。ドロー目的で入れてるなら《血の署名》に、ライフ回復目的で入れてるなら《吸血鬼の夜鷲》を４枚に。
ていうか夜鷲はただ強だから４枚確定でいいと思うよ。
闇の好意→オーラの弱い理由は付いているクリーチャーが除去されるとアドを失ってしまうから。だからハンドに戻る《怨恨》や《天使の運命》が強いって言われている。
まずその予算で買い足すのは白黒２色土地。マナ基盤が安定する。ネファロックス、夜鷲、ニーソ天使、マーダーとダブルシンボルが多いから買っといた方がいい。
戦の大聖堂は確かに強いけど４枚は多い。タップインでテンポが失われるし、色マナが出ないから色事故を起こす可能性が上がっちゃうから２～３枚くらいにしてもいいと思う。
飛行がこんなにたくさん入ってて攻撃が通らないって普段どんな相手とやってるの？白黒トークンとか？終末とかリセット枠設けてもいいんじゃない？
27～30くらいクリーチャー入ってればリセット後もクリーチャー展開出来るでしょ……メタを書いてくれないとこの辺の的確なアドバイスは出来ないよ。的外れだったらごめん
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 13:50:59.53 babRSU8S0
>>434
信奉者は賛美で殴った後用でしょ
2マナのクリーチャー生贄で４，５ドローくらいしたら美味しいし
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:18:55.21 2ApewqAaO
>>435
確かにそれは凄いウマイな……でもそれだと賛美持ってるクリーチャーを持ってない信奉者で上書きする事になるから次ターンからの打点が下がるんじゃない？天使が居ればケア出来るけど
魂をサクれるのが一番うまいのかな？
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:29:17.35 lJIg236EO
また引いた４、５枚の中から展開すればいいんじゃね？
このデッキだといい流れでクリーチャー展開できすぎると
５ターンくらいでペロッと手札溶けるからそれで次の手が空になる方が危ないと思うで
ボーラスの信奉者は安牌じゃない？
ちょっと重いなと思ったら署名と変えてみる、ぐらいの試行錯誤すればいいっしょ
賛美は１体で挑む必要があるからうまく通らないのを不安がってるようだけど
>>434の言う通り神経質、杞憂だろう
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:44:54.89 IDlew53y0
バウンスが多い&修復の天使がいるから平和な心は微妙かもね、後闇の好意もちょっと弱い
平和な心抜いて忘却の輪と悲劇的な過ちを1枚づつ追加、闇の好意抜いて苛まれし魂と夜鷲を追加
後は信奉者3枚は多い気がする1枚さして2枚を血の署名のがいいかな、断言はできないが
ネファロックスがあんまり環境にあってないので1枚抜いて大天使か夜鷲を追加の方が丸い
全体除去多いし個人的には信仰の見返り挿しておくのも面白いかとおもう
飛行多い、プロ黒、プロ白、アンブロと回避持ちは結構いるんでマナ基盤不安定にしてまで怨恨挿すのはお勧めできない
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:11:07.41 0qoWJe5gP
診断ありがとうございます
下手なことを考えずにマナ基盤を安定させて、診断を取り入れて各部調整させてみようと思います
信仰の見返りも、全体的にタフネス低くかがり火やもぎとりが怖いと感じていたので
考えてみようと思います
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:33:41.10 lJIg236EO
もぎとり来たら復活した瞬間にまた死ぬんじゃね？
まぁ、サイド辺りに入れとくに越したことはないと思うけど
何かの拍子にみんな焼き払われる事態は十分予測できるし
むしろ相手が審判の日とか飛ばしてきたカウンターに使うなりできれば言うことないな
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:39:11.50 yPi0ssGu0
もぎとりでもぎとられるのは、もぎとりが唱えられた時に戦場にいたクリーチャーだけだから、復活してきたクリーチャーはもぎとりの効果を受けないよ。
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:39:56.97 babRSU8S0
>>440
＞もぎとり来たら復活した瞬間にまた死ぬんじゃね？
これ意味不明なんだけどもぎとりの効果勘違いしてない？
全てのクリーチャーって解決時点で戦場にいる奴だけで解決後に出てきた奴には影響受けないよ
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 18:55:27.07 mybo+gfh0
横からでスマンけど、
虐殺のワームとかの効果の場合はどうなるんだ？
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 19:08:37.60 aaGM9CDH0
同じ。
虐殺のワームの誘発型能力の解決時に戦場にいない奴にはなーんも影響及ぼさない。
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 16:43:31.73 D8qktCO20
フォーマット：スタンダード
コンセプト：大建築家ハートレス
メタ：デルバー、感染全般、青黒コントロールなど
予算：特になし
土地 ２２
４ 水没した地下墓地
８ 沼
10 島
生物 ２５
１ 危険なマイア
３ 呪文滑り
２ 宝物の魔道士
４ 大建築家
４ 真面目な身代わり
３ ファイレクシアの変形者
２ ヘイヴングルの死者
２ ワームとぐろエンジン
２ 鋼のヘルカイト
２ 霜のタイタン
その他 １３
４ 心なき召喚
３ 交易所
２ マナ漏出
１ 喉首狙い
１ 破滅の刃
２ 黒頂点
ハートレスの安定性を高めるために大建築家を投入。この二つ自体も噛みあってるものと思う。
さらに宝物の魔道士をフィニッシャーサーチアンド大建築家からのマナ源にして安定感高めたい。
ハートレスor大建築家でのデカブツ高速召喚が可能といえ、
結局戦場を大幅に制圧できるのは５T目過ぎてからなので除去・漏出・黒頂点で展開を無理やり遅めたい。
遅くしたらしたで相手の対応できるカードも増えてるはずなので、
それにさらに対応できるよう交易所orヘイヴングルの死者でアド取り目指す。
交易所が大建築家と、ヘイヴングルの死者が心なき召喚と噛みあってるので良いかなと。
感染の超スピードや飛行（ていうか修復の天使）が２～３匹並んだ状態に対処できない。
血の贈与の悪魔は、構築の過程で抜けてった（黒ダブシンが３T目に出ない）んだけど、
どうにかして採用するべきだろうか？