12/05/18 00:21:39.66 fRyTPbaO0
その他の注意点、というかアドバイス
・「メタ：不明」などと書く人が多いですが、それでは診断しにくいです。
環境にどんなデッキがあるかわからなければ日本語公式サイトなどで調べましょう。
・カジュアルの依頼で「フォーマット：レガシー」などと書くと色々と困ったことになります。
カードプールがレガシーまでならカジュアル（レガシー）とでも書けばよいでしょう。
またカジュアルの場合、メタはデッキ名だけ書いてもよくわかりません。
できるだけ詳しいレシピを書くとぐっと診断しやすくなります。
・エントリーセットの改良など、1枚刺しの非常に多いレシピでの依頼にはレスがつきにくいです。
まずはカードの種類を揃えてイベントデッキぐらい整ったレシピを目指しましょう。
こうするとデッキの動きが安定しますし、診断側も見易くなります。
カードの役割（マナ加速、除去、nマナのアタッカー、カウンターなど）ごとに～枚、と考えるのもおすすめ。
・土地の枚数とバランスについて
3ターン連続で土地を置きたいなら、土地の総数は22枚以上
4ターン連続で土地を置きたいなら、土地の総数は26枚以上
1ターン目に特定の色マナを1つ出したいときは、その色の出る土地を9枚以上
2ターン目に特定の色マナを1つ／2つ出したいときは、その色の出る土地を8枚／17枚以上
3ターン目に特定の色マナを1つ／2つ出したいときは、その色の出る土地を7枚／15枚以上
4ターン目に特定の色マナを1つ／2つ出したいときは、その色の出る土地を7枚／14枚以上
5ターン目に特定の色マナを2つ／3つ出したいときは、その色の出る土地を12枚／18枚以上 を目安にしましょう。
これで単純計算で70％以上の確率で必要な枚数以上引けますが、言い換えると20～30％は引けません。
メインカラーや重要な役割のカードに対応する部分はさらに枚数を多くするのが望ましいです。
例：「ヴァラクートは緑マナに対応する土地を最低でも13枚入れるべき」⇒初手に1枚以上ある確率83％
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/18 00:22:04.26 fRyTPbaO0
前スレが容量一杯だったようなので建てさせて頂きました
診断お願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑黒殻デッキ
メタ：ケッシグ・赤白人間・テゼコン等
予算：2～3000円程度
イベントデッキを買って試行錯誤しながら弄っている初心者です
デッキパワーの不足を感じていて、個人的にはゲラルフを入れて不死を活かす・
極楽鳥を増やして立ち上がりを安定させるなどを検討しています
よろしければ診断をお願いします
クリーチャー
1 若き狼
1 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
2 ヴィリジアンの密使
4 絡み根の霊
1 裏切り者グリッサ
2 ウルフィーの報復者
2 覚醒舞い
1 真面目な身代わり
1 灰口の悪魔王
2 皮裂き
1 血の贈与の悪魔
1 ウルフィーの銀心
1 酸のスライム
1 魂の収穫者
1 マイアの戦闘球
1 グリセルブランド
呪文
4 出産の殻
2 破滅の刃
2 喉首狙い
1 迫撃鞘
土地
3 森林の墓地
1 進化する未開地
12 森
8 沼
サイドボード
1 危険なマイア
2 蔑み
2 困窮
3 悲劇的な過ち
3 帰化
2 内に居る獣
2 秋の帳
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/18 01:22:45.23 O6oJag6N0
>>3
イベントデッキは意外と考えて作られている
これは重いカード増やしすぎているね
＞1 極楽鳥
＞4 ラノワールのエルフ
＞2 ヴィリジアンの密使
＞1 真面目な身代わり
まずはマナ基盤
極楽鳥は可能なら４枚ほしいところ。追加は国境地帯のレインジャーがオススメ。
＞1 裏切り者グリッサ
＞2 皮裂き
＞1 酸のスライム
除去が４枚だけとかなり少なくなっている。
序盤を止める危険なマイア、饗宴と飢餓の剣対策にヴィリジアンの堕落者はほしいところ
ケッシグをメタるなら酸のスライムは２枚にしてもいいかも。納墓の総督もあったほうが便利
あとフィニッシャーは囁く者、シェオルドレッドがオススメ。黒緑の最終目的はコレ
＞1 若き狼
＞4 絡み根の霊
＞2 ウルフィーの報復者
絡み根の霊は強いが
若き狼はマナがあってないし報復者はコンセプトにあっていない
＞2 覚醒舞い
便利ではあるが１～２枚でいい
＞1 灰口の悪魔王
いらない
＞1 血の贈与の悪魔
＞1 魂の収穫者
どっちか片方で十分。個人的には前者
＞1 ウルフィーの銀心
だだつよ
＞1 マイアの戦闘球
もっさりしてて好きじゃない。シェオルドレッドのほうが好み
＞1 グリセルブランド
８マナまではいかない
他にほしいのはライフ回復カード。
ワームとぐろエンジンがベストだが高い。
ホロウヘンジのゴミあさりや解放する樹で代用してもいい
極楽鳥、国境地帯のレインジャー、進化する未開地でマナ基盤がしっかりしているなら
ゲラルフの伝書使は(黒)(黒)(黒)でもプレイできるはず
６マナ域は虐殺するワームか墓所のタイタンかな
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/18 01:40:56.71 O6oJag6N0
予算3000円ギリギリ
4 極楽鳥 ★
4 ラノワールのエルフ
2 ヴィリジアンの密使
4 絡み根の霊
1 危険なマイア ★
2 国境地帯のレインジャー ★
1 ヴィリジアンの堕落者 ★
1 裏切り者グリッサ
2 皮裂き
1 解放する樹 ★
1 真面目な身代わり
1 血の贈与の悪魔
1 酸のスライム
1 ウルフィーの銀心
1 虐殺するワーム ★
1 囁く者、シェオルドレッド ★
4 出産の殻
2 破滅の刃
2 喉首狙い
4 森林の墓地 ★
4 進化する未開地 ★
6 沼
10 森
60枚にするために結構削った。ゲラルフの伝書使入れたかった
殻デッキは使用者の趣味１枚刺しでかなり変わる
全体的に重くならないようにだけ注意して、自分の好きなカードと入れ替えていっていい
自分が使いこなせるデッキのほうが楽しいだろうし
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/18 10:30:38.22 fRyTPbaO0
>>4-5
ありがとうございます、言われてみれば全体的に重いせいで初動がもたついていた気がしました
アドバイスを参考にフィニッシャーと極楽鳥、2～3マナ域辺りから変えてみようと思います
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/18 13:30:11.25 L+PNytxN0
コンセプト:緑白不死ブリンク
フォーマット:スタンダード
予算:制限なし
メタ:出産の殻、赤白人間
土地24
平地６
森 １０
剃刀境４
陽花弁４
クリーチャー23
極楽鳥４
絡み根の霊４
酸のスライム３
修復の天使３
捕食者のウーズ２
食百足２
刃の接合者２
悪鬼の狩人２
石角の高官１
呪文13
雲隠れ４
帰化２
忘却の輪２
審判の日３
妖術師の衣装部屋２
ブリンクでCIP能力を使い回しつつ審判の日で盤面をリセットして不死で殴り勝つデッキですが、決定力不足な感じです。
サイドボードがまだないのでどんなカードをいれた方がいいかもアドバイス頂きたいです。
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/21 21:44:29.84 ACq3xY680
コンセプト：倦怠ハートレス
フォーマット：スタン
予算：カード単価千円以内なら
メタ：赤白人間
土地 22
14 沼
4 島
4 水没した地下墓地
クリーチャー 22
3 危険なマイア
3 奈落に住まう騙し屋
4 ファイレクシアの変形者
3 灰口の悪魔王
2 ヘイヴングルの死者
2 ワームとぐろエンジン
2 鋼のヘルカイト
1 不浄なる者、ミケウス
1 囁く者、シェオルドレッド
1 グリセルブランド
その他呪文 16
4 心なき召喚
4 倦怠の宝珠
3 マナ漏出
3 思案
1 太陽の宝球
1 黒の太陽の頂点
元々はハートレスデッキの、人間野郎共に対するアグレッシブサイドボーディングのつもりだったのですが
これはこれでデッキとしてできあがってるんじゃないかと思ってこちらに相談に上がりました。
ぶっちゃけて前スレの913なんですが、アレに身代わりなんかを入れた分土地削ってたのですが
このままでこの土地枚数だと危ないかな？とか、倦怠の宝珠は４積みで良いのか？とか
微調整部分をお聞きしたいです。
ちなみにサイド前は
IN：真面目な身代わり×４ 虐殺のワーム×２ 青タイタン×２ ルーン傷の悪魔×２ 破滅の刃×２ 喉首狙い×１ 太陽の宝球×１
OUT：倦怠の宝珠×４ 騙し屋×３ 灰口の悪魔王×３ 鋼のヘルカイト×２ シェオルドレッド、グリセルブランド
でした。
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/22 20:50:17.59 SCGJ0ZQa0
動きは良く解らんがとりあえず、ファイレクシアの変形者と倦怠の宝珠は互いが邪魔になると思う。。
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/22 20:53:27.24 hGCv6EiT0
倦怠の宝珠でクローンは阻害されないよ
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/23 00:12:14.39 fXCseQ+CP
最近復帰したばかりであまり参考にはならないかもだけど
赤白人間使ってるので思いついたことを書いてみます。
赤白人間だけではメタデッキの情報不足だと思いました。
名誉を抜いて赤を濃くしたより速攻性の高いデッキもあると思います。私が使っているのもそちらのタイプです。
見当違いであれば申し訳ありませんが、虐殺のワームや黒の除去抜けてることを考え
ミラクルをメインアタッカーとした名誉や赤白剣を入れた白の濃い中速型だと勝手に推察させていただきます。
倦怠の宝珠は赤白人間相手だと稲妻のやっかいものや銀刃の結魂、悪鬼の狩人、徴収兵
ハートレスならレオニンの遺物囲いにも効果があるでしょうか。
ですがデッキに4枚詰みたいカードではないです。2枚以上引いたら腐りますし、徴収兵以外は除去してしまった方が早いです。
こちらのデッキの幅を狭くしてしまいますし、正直な所使わない方がいいのでは？と思ってしまいます。
そして、一番危険なミラクルへの対策がほとんどできていないように感じられました。
人間デッキには洞窟が詰まれる可能性が高いためリークの信頼性は薄く
ミケウス、シェオルドレッドは対策としては受け身で、危険なマイアは即効性を持たせるには
こちらがハートレスを貼っている必要があり、かつ相手が名誉を貼っていると意味がないです。
ヘルカイトも即効性がない上、忘却の輪、悪鬼の狩人、レオニンの遺物囲いどれでも対処できてしまいます。
いっそのこと青をやめて赤タッチに変更してしまうのが一番の対策になるのでは、と思います。
火力を４枚入れてミラクルが出るまでとっておけば、名誉の枚数にもよりますが除去出来るはずです。
とりあえずそれで１体を凌いで、２体目３体目が出て剣を持つ前に戦線を構築しましょう。
名誉１枚分を考え３点以上のダメージを与えられる火力（火葬・金屑・流弾など）か赤頂点がお勧めです。
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/23 00:13:32.24 fXCseQ+CP
気に障ってしまうかもしれませんが、正直サイド前の方がサイド後より厄介に感じられます。
倦怠の宝珠とシナジーがある灰口の悪魔王、騙し屋はハートレスとはディスシナジーですし
真面目な身代わりがない分土地も伸びにくく、アタックが通りやすく
除去もほぼないのでクリーチャーの展開や悪鬼の狩人、レオニンの遺物囲いでのボードコントロールもやりやすそうです。
ハートレスデッキで一番辛いのはハートレス自体を引けないこと、除去されることだとおもいます。
特に白相手ではサイドから天界の粛清や遺物囲いが入ってくる可能性が高いのでハートレスなしでも
高マナ域の呪文を使用できるようマナ加速の手段を充実させるべきかと思います。黒・赤頂点との相性も良いです。
真面目な身代わりや太陽の宝珠はそのまま４詰みでいいかと。赤白相手なら清純のタリスマンも良い選択肢だと思います。
クリーチャーの選択は最近復帰したばかりというのもあって、
カードの知識が十分でないので他の方にお聞きした方が良いと思います。
やや重いですが、グリセルブランドは良い選択肢だと思います。赤白人間が苦手なライフゲインと飛行の両要素を持っていて
ドロー能力は白の優秀な単体・全体除去に対する擬似的な抵抗力になると考えられます。
ただ、返しの徴集兵でコロリと負けてしまう場合もあるので状況を良く見て使用してください。
同様にルーン傷の悪魔も次の矢を引っ張ってこれるので有効です。場合によっては黒頂点を持ってくるのも良いでしょう。
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/23 00:20:50.30 fXCseQ+CP
ハートレス使ったこともないのにグダグダと長文失礼しました。
的外れなことを言ってるかもしれませんが、言いたいことをまとめると
・倦怠の宝珠効果薄くない？いっそ抜いちゃえば？
・ミラクル対策は大丈夫？赤入れるのお勧め。特に金屑と赤頂点
・マナ加速してハートレスなしでもクリーチャーを出せるようにしようぜ
・赤白人間はライフゲインと飛行に弱い。除去対策にクリーチャー引いて来られるクリーチャーがお勧め
こんな感じです。お粗末様でした。
あ、これは余計なお世話かもしれませんが。
今の所たいした活躍を見せていない赤白人間を強烈にメタるのは
身の回りにそれを使っている方がいるからかもしれませんが
あまりに苛烈な身内メタは嫌われる要因にもなりうるのでほどほどにしておくことをお勧めします。
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/23 01:32:14.68 sfdxAA7s0
>>11-13
丁寧な考察ありがとうございます。
確かに、ただ赤白人間、では情報不足でしたね。失礼致しました。
ご賢察の通り、白濃い目の中速型かそれに近い物を想定していました。
除去をごそっと抜いたのは、やはり問題でしたね。
徴収兵以外は除去で充分というのも言われてみるとなるほどというレベルでした。
ミラクル対策も問題を感じてなくはなかったですが、
一部の対応できるカードが確かに恐ろしいまでに逆対応されてしまいますね。
サイド前の方が強いんじゃないかというのは、ああやっぱりかという感じ・・・ｗ
グリセルブランドをそっちに突っ込むのも有り得そうですね。
人間相手じゃなくても洞窟のせいでマナリークの有用性がほんのちょっと下がったので、
その枠に太陽の宝球突っ込もうかと思います。
赤タッチも検討してみますが、赤絡みのデッキを作ったことがないので
どんなのがどんな入り方するのかがイメージつかない・・・
色々調べてみます。
改めて、ありがとうございました。
えーちなみに赤白人間強烈メタは、身内というほど身内ではないというか、
フライデーで行く店で流行ってるぐらいなので別にいいかなというｗ
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/23 15:01:21.67 1lZGRgkZ0
コンセプト：白緑人間ビート
フォーマット：スタン
予算：4000円以内
メタ：白赤・白青人間、ゾンビ、白黒トークン等
土地 22
12 平地
4 森
4 陽花弁の木立
2 ガヴォニーの居住区
クリーチャー 27
4 教区の勇者
4 宿命の旅人
3 先兵の精鋭
3 アヴァブルックの町長
2 スレイベンの守護者、サリア
4 銀刃の聖騎士
2 ミラディンの十字軍
2 悪鬼の狩人
2 修復の天使
1 ウルフィーの銀心
呪文 11
2 町民の結集
4 清浄の名誉
3 忘却の輪
2 迫撃鞘
最近復帰したため資産が余り無く、NPH以前のカードをできるだけ少なめにしようと考えながら組んでみました
診断お願いします
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/24 09:22:58.51 C0bLjckx0
コンセプト：ゾンビビート
フォーマット：スタン
予算：10000円位
メタ：天使、スピリット、飛行持ち
土地 22
4 水没した地下墓地
4 闇滑りの岸
4 魂の洞窟
10 沼
クリーチャー 26
3 ファイレクシアの抹消者
4 ゲラルフの伝書使
1 スカーブの殲滅者
4 戦墓の隊長
2 墓地を刈り取るもの
2 幻影の像
4 墓所這い
4 戦墓のグール
2 煙霧吐き
呪文 12
3 ゲスの評決
3 マナ漏出
2 蛙変化
3 悲劇的な過ち
1 饗宴と飢餓の剣
抹消者に剣を持たせて殴る。
場に出て来られると面倒臭いのはマナリークで対処
ファッティは蛙に変えて対抗
殲滅者で飛行持ちに対抗
メインデッキも診断して頂きたいのですが、
出来ましたらこれに合うサイドデッキを見繕って頂けますか?
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/24 15:09:46.75 BhdUmj4X0
診断お願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：テゼコンでアヴァシンの帰還カードを使いたい
メタ：赤緑ビートダウン・デルバー・PWC
予算：上限なし
マナ加速から呪いを張ったりワームとぐろを出して変形者でコピったり
磁石をコピったりしてルーター土地で地味にかつデッキです。
せっかくなのでアヴァシンの帰還のカードを使いたいのですが
いい案が浮かばず診断していただければと思います。
1 島
9 沼
1 山
4 m12青黒土地
4 SOM青黒土地
1 m12黒赤土地
2 墨蛾
2 僻地の灯台
1 モックスオパール
4 黒太陽
4 太陽の宝珠
2 伝染病の留め金
4 タリスマン
4 転倒の磁石
4 ファイレクシアの変形者
2 真面目な身代わり
3 ボーラスの工作員テゼレット
4 血の支配の呪い
3 ワームとぐろエンジン
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/26 16:58:23.71 fUBs4OD50
代理ですが、デッキ診断お願いします
コンセプトはタイタンの炉や大怪物などの大型を並べたいです
フォーマットはレガシーです
予算については、あまり高価なカードは手が出せないです。。。
なので、方向性のついたin/outなどについてアドバイスを頂きたいです
基本土地各×５
迷路
土地計２１
パラジウムのマイア×２
金銅鉄鉛銀のマイア×２
刻まれた大怪物×２
刻まれし勇者
タイタンの炉×２
鏡操り×２
群れの誕生×４（赤）
秋の帳×４（緑）
法務官の掌握（黒）
ダークスティールの鋳塊
伝染病エンジン×２
予言×３（青）
炬火のチャンドラ（赤）
忘却の輪（白）
存在の破棄×２（白）
死骸孵化（黒）
ウラモグの罪滅ぼし×２
コジレックの職工×２
走り回る侵略×３
この世界にあらず×３
よろしくお願いしますm(_ _)m
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/26 21:31:19.58 VShSkKnYO
初心者スレから誘導されて来ました。
何を追加したり抜けば良いか分からないのでアドバイスお願いします。
コンセプト:結魂でクリーチャーを強化し合わせ並べる
フォーマット:スタンダード
予算:4000円
■クリーチャー26枚
ラノワールのエルフ×2
森林地の先達
ベラドンナの行商人×2
ルーン爪の熊×2
信頼厚き腕力魔道士×2
国境地帯のレインジャー×2
ウルフィーの報復者×2
ドイルドの使い魔×2
ウルフィーの銀心×2
道壊しのワーム
翼作り×4
二人組の見張り番×2
掛け金探し×2
■その他の呪文12枚
連携攻撃×3
帰化×2
防護の言葉×2
巣穴の探査×2
先兵の盾
終わりなき休息の器
月銀の槍
■土地22枚
森13
島9
力の結束をベースにアヴァシンの帰還のブースターを追加して行きました。
序盤にコストが小さいクリーチャーが戦闘や呪文で削られると何もできなく終わる事が多く気になりました。
また踏み荒らしや孔蹄のビヒモスを入れて居た時もありましたが勝つ時も負ける時もマナがそこまで伸びなくデッキから抜けてしまいました。
あと青が飛行対策に入れた翼作りと掛け金探しのためだけになってしまい必要なのか疑問に思ってます。
診断お願いします。
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/27 04:40:09.00 FDQEUqMzO
>>19
同じく初心者だが何点かアドバイス
飛行対策で青使ってるみたいだが正直いらないと思う。
何故なら緑には飛行を狙い撃ち出来る呪文がたくさんあるから、わざわざ青に触る必要がないということ。
｢垂直落下｣をはじめ、｢棘投げの蜘蛛｣｢腐食の突風｣｢絡み付く蔦｣と様々なカードがある為、
[飛行対策＝青]として使っているならいっそ青を全部抜いて緑単でいいと思う。
青ならやはりドロー、カウンター、バウンス等々使わないと入れる意味はないかな、と
あとはマナカーブ。
まぁググればわかるが、簡単に言えば｢低マナ域を多く、高マナ域を少なく｣ってこと。
ぱっと見低マナ域が薄い気がする
そして結魂を生かすなら｢花咲くもつれ樹｣がオヌヌメ。
結魂を多く入れればデメリットはほぼないし、４マナ5/5のマナレシオは魅力的。
あとはサイズアップ系の結魂クリーチャー(銀心とか使い魔とか)と相性がいいのが｢さまよう狼｣かな。
アンブロッカブルはやはり強いからね。
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/27 12:58:16.77 HQzgw3BtO
>>20
アドバイスありがとうございます
緑の飛行対策は相手が飛んでないと使えなくなるタイプが多くて別な色で対策しようと思ってました
翼作りならブロッカーだけじゃなく飛行アタッカーにもなれるのでいいかな、と
低コスト帯は確かに少ないですね
2マナのクリーチャーをもっと増やしたいです
さまよう犬は装備や森林地の先達や+修正の結魂と相性がよさそうですね
その辺りを増やせそうなら入れてみます
花咲くもつれ樹は入ってたのですが中々組になれなくて抜けました
もう少し結魂クリーチャーを増やすか組変えのギミックを入れられないか考えてみます
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/27 20:37:10.85 WQb596hv0
フォーマット:スタン
コンセプト:青t白
予算:2000円程度
クリーチャー
不可視の忍び寄り4
掛け金探し4
近野の巡礼者4
地下牢の霊3
呪文21
幽体の牢獄3
好奇心3
幽霊の接触3
閉所恐怖症3
ルーン唱えの長槍3
マナ漏出4
勇壮の時2
土地24
島16
平地8
ﾒﾀ等はわかりませんが診断お願いします
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/27 20:56:32.03 yPiHYRoE0
>>22
>>1をしっかり読みましょう
1 コンセプトがハッキリしている
デッキカラーだけではコンセプトは分かりません
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
何を迷っているかも明記されていない
答えるほうも何を言えばいいのか分かりません
初めて組んだというならとりあえずそれで戦ってみて
自己分析した結果を明記してください
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/27 22:06:26.08 WQb596hv0
>>23
申し訳ありません。また試してから書き込ませていただきます。
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/27 22:10:38.75 m/gmg9HKO
>>24
>>23の点を改善したらまずは初心者スレに行った方がいいかもね
メタや環境なんかに関してもアドバイス貰えるかもしれないし
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/28 23:03:01.27 c5iF/jr10
診断お願いします
スフィンクスさん過労死デッキ（主役は殲滅者）
生物１９
スカーブの殲滅者４
霧虚ろのスフィンクス４
錯乱した助手３
金切り声のスカーブ４
瞬唱の魔術師４
呪文１９
信仰無き物あさり４
思考掃き４
火葬４
マナ漏出４
鞭打ち炎２
冒涜の行動１
土地２２
島１０
山７
硫黄の滝４
僻地の灯台１
各種生物や物あさり、思考掃きで墓地に生物を溜め、
スカーブの殲滅者とスフィンクスを循環させて殴り続けるデッキ。
メタ・デリバー系＞コントロール系＞人間ビート
資産・１万円（瞬唱がまだプロキシ）
フォーマット・スタン
困っている点・殲滅者頼りなので彼が早い段階ででないとすぐ押し切られる。
その彼もタイタン相手では勝てないのでタイタンより早く出てきてほしい。
赤の存在意義・物あさりだけでは赤を入れる意義が薄かったので火力を投入したが
緑を足して根囲いなどを入れた方が結果的に殲滅者は速く出るのではないか。
デリバー相手だと逸脱者１枚に完封されるのを何とかしたい。
スピリット相手だとチャンプで止められるのでダメージレースで勝てません。
早いターンに殲滅者を出すようにするか、全体除去で場をコントロールしてからだすようにするか、
方向性を見失いつつあります。メインボードに手いっぱいでサイドはまだ手つかずです。
どちらの方がいいか、inoutなど指南お願いします。
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/29 02:55:09.17 pqYk/sVf0
とりあえずスフィンクス→グリフィンね
自分は青緑ドレッジ作ったんでそれに近い観点からのアドバイスになるけど、
物あさりを軸に考えて赤入れるのはちょっと微妙。
なんとなれば、青には甲冑のスカーブや禁忌の錬金術って割と優秀な掘り起こしカードもある。
ジェイスも着地さえすれば１０枚掘ってくれるから強烈。入れる価値はあるよ。
あと、回してみて、クリーチャーをピンポイントで落とすのがしんどいと思ったことない？
そんな時は礼儀正しい識者だ。手札より墓地にいたほうが仕事してくれそうなやつを落としちゃえ。
金切り声のスカーブは軽いが、落とすのが２枚は微妙。パワー２と、殴りにいけるのはちょっと優秀なんだがね。
錯乱した助手も動き始めるのが次のターンからでトップ一枚ってのがちょっとツラい。たいていチャンプブロックで消えてっちゃう。
あと、墓地にどんどん落とした上で大型生物で殴りたいのなら、巧みな回避は入るよ。
それでスカーブの殲滅者ってのは、強烈なマナレシオがまさにメリットなんで、
そういうカード使ってかつライブラリー掘るんだったらやっぱり死後の一突きが欲しくなる。
禁忌の錬金術のFBも黒なんで、黒タッチは割と価値が生まれる。
あと、勝ち手段が殲滅者しかいないのはやっぱツラいんだねぇ。
フィニッシャー候補がもう１～２種ほしい。グリフィンが２・３匹並んでくれりゃそれでもいいけど。
それで、これだけ墓地が肥えるんだから、
緑の、裂け木の恐怖・グール樹・ケッシグの檻破り辺りが候補に浮かんでくる。
殲滅者が出せない時の墓地の大量のクリーチャーをリソースとして使えるんだねこいつらは。
他に緑に触るメリットとして、夜明け歩きの大鹿っていうコイツがまたいぶし銀に仕事してくれるんだわ。
場合によっては蜘蛛の発生が入ったりしてね。こいつのFBも黒だし。
で、発掘デッキは虚無の呪文爆弾がぶっささりまくるぐらいささるので、
精神的つまづきか鋼の妨害をサイドに突っ込んでおきましょうｗ
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/29 03:19:34.94 pqYk/sVf0
あ、殲滅者が墓地から唱えられるの忘れてたゴメンｗ
まぁあんまり言うこと変わらんけど。
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/30 08:05:24.92 guEoOJq90
>>27
診断ありがとうございます。やっぱり緑や黒の方が墓地利用って点では
親和性高いですもんね…。
裂け木は軽いし殲滅者のサポートもできるので是非採用します。
赤を抜いて夜明け歩きの大鹿、礼儀正しい識者、死後の一突き、ジェイスなどを
入れて調整し直してみます。
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/30 18:14:17.44 3S/k6eev0
a
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/30 20:09:04.64 YA+tNnCV0
最近復帰して組んでみました。
診断お願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：血の芸術家活用
メタ：白青人間系
予算：一枚1000円以下なら
[土地 24]
12 沼
4 山
4 竜髑髏の山頂
4 進化する未開地
[クリーチャー 19]
4 血の芸術家
4 組み直しの骸骨
4 流血の鑑定人
2 縞瑪瑙の魔道士
3 躁の蛮人
1 墓所のタイタン
1 グリセルブランド
[その他 17]
4 屋根職人の反乱
3 破滅の刃
2 反逆の行動
2 黒の太陽の頂点
2 祭壇の刈り取り
2 ドルイドの物入れ
1 神聖を汚す者のうめき
1 魔性の教示者
下４つ当たりがなんとも微妙な気がするのですが他に思いつくものもなく、土地＋４というのも…といった状態です。
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/30 23:52:57.89 8s+KUm6V0
>>31
縞瑪瑙の魔道士はいらないかも。
「芸術家立ってる状態で接死つけたらブロックしてもしなくてもライフ奪うぜー」って感じするけど、
正直そのために２マナ以上を用意しておくのはしんどいし、
それだったらパワー２ぐらいの、中堅以下なら相討ち取れるクリーチャー並べて殴りまくる方が
相手はイヤな感じする。
躁の蛮人もメインからは入らないかな。
下４つがいらないのはそうだね。ていうか芸術家を活用するなら、
自分のでも相手のでもクリーチャー殺しまくらないといけないからクリーチャーが１９はいかにも少ないかな。
トークンを出すってのは観点として良いけど、その中でまともに働いてくれそうなのは屋根職人の反乱ぐらいかな。
ドルイドの物入れは遅いし、神聖を汚すもののうめきは重いんだね。
でこれらの代わりに入れる候補としては、墓所這い、ゲラルフの伝書使、墓所を歩くもの、迫撃鞘
辺りになるかな。灰口の悪魔王、悪魔の監督官とかも悪くない。
血の芸術家を引けなかった時には殴りきって勝つ方向になるから、
戦墓のグール、戦墓の隊長辺りも欲しいかも。
あと、マナ加速とか墓地から釣り上げる手段がないならグリセルブランド様は入らんかな・・・ｗ
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/31 07:41:43.97 cNivNUI70
ありがとうございます。クリーチャー増量の方向で行ってきます。
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/31 18:54:16.59 jK7q/1FMO
フォーマット:スタンダード
コンセプト:ゾンビビートダウン
メタ:白青人間、天使
予算:10000位
◆土地 20
4 水没した地下墓地
4 闇滑りの岸
2 魂の洞窟
10 沼
◆クリーチャー 27
2 ヘイヴングルの死者
1 戦慄の奴隷商人
3 ファイレクシアの抹消者
4 ゲラルフの伝書使
4 戦墓の隊長
2 名門のグール
3 血の芸術家
4 墓所這い
4 戦墓のグール
◆呪文 13
2 ゲスの評決
2 マナ漏出
2 悲劇的な過ち
2 殺戮の波
2 同族の呼び声
1 饗宴と飢餓の剣
2 ヴェールのリリアナ
サイドボードには
破滅の刃
分散
外科的摘出
腐食の突風
死の支配の呪い
漸増爆弾
虚無の呪文爆弾･･･等を考えています。
サイドボードの診断もお願いします。
よろしくお願いします。
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/31 19:11:36.04 nQGqrK9E0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:野生の抵抗で一気に攻める
予算:5000円
ドルイドの使い魔4
信頼篤き腕力魔導士4
ウルフィーの報復者4
さまよう狼4
暗茂みの狼4
ベラドンナの行商人4
野生の抵抗4
旅の準備4
狩人の眼識4
森20
ゆらめく岩屋4
質問したいこと
・マナカーブがこれでいいのか
・フィニッシャーは追加すべきか
・多色化すべきか
以上です。仲間うちなのでメタとサイドボードはありません。
初心者でよくわからないのですがよろしくお願いします。
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/31 19:50:01.26 XA3Nr2dZ0
野生の抵抗デッキの割にスペルが少なすぎじゃね
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/31 20:26:40.49 nQGqrK9E0
>>36
何枚くらいが適当でしょうか
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/31 20:36:12.76 9KZzpoAa0
>>35
大会で結果残してるデッキを参考にするといいかも
これは野生の抵抗（というか＋修正）に相性がいい感染クリーチャーを使ったデッキ
墨蛾の生息地以外は安いから実際組んで回してみるのもいいと思う
Mr Slippery 39 (4-0) 緑単感染
17:《森/Forest》
4:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》
--土地21--
4:《荒廃のマンバ/Blight Mamba》
4:《ぎらつかせのエルフ/Glistener Elf》
4:《胆液爪のマイア/Ichorclaw Myr》
--クリーチャー12--
3:《使徒の祝福/Apostle's Blessing》
3:《はらわた撃ち/Gut Shot》
4:《活線の鞭/Livewire Lash》
4:《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
2:《レインジャーの悪知恵/Ranger's Guile》
4:《剛力化/Titanic Growth》
3:《不自然な捕食/Unnatural Predation》
4:《野生の抵抗/Wild Defiance》
--呪文27--
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/31 21:07:02.92 nQGqrK9E0
>>38
なるほど
感染とはいえ確かに少な過ぎたようですね
しかし落ちてしまうのが難点です
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/02 00:12:15.94 KyDAQTdG0
フォーマット：スタンダード
コンセプト ：超奇跡
メタ ：赤緑とかリアニとか赤単とか黒単とか掘り下げる者とか
クリーチャー(4)
4 瞬唱の魔道士
ソーサリー (16)
2 天使への願い
4 終末
4 審判の日
4 思案
2 時間の熟達
インスタント(6)
4 熟慮
2 破滅の刃
プレインズウォーカー(3)
1 ギデオン・ジュラ
2 月の賢者タミヨウ
土地(25)
4 平地
6 島
1 沼
4 金属海の沿岸
4 氷河の城塞
3 水没した地下墓地
3 幽霊街
サイドボード(14)
2 天界の粛清
1 神への捧げ物
1 存在の破棄
2 幻影の像
2 否認
2 外科的摘出
2 殴打頭蓋
2 漸増爆弾
ここんとこ３週間勝ち知らずです このままじゃまずいので
とりあえず勝てるようにしたいです
黒はタッチでしたが、魂が全部抜けちゃったので形式だけです
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/02 00:44:56.04 DbBPaSLRi
禁忌錬金術なしに瞬4積みはやりすぎなのでは？
未練ある魂はビート対策にもコントロールへの牽制にもなるし、タミヨウとの相性がいいので必需品。
ゾンビの血の芸術家や絡み根を処理できる終末は奇跡を狙える構成ならデイジャ抜いて3は欲しい。
時間の熟達を生かすならライフリンクつきの例えば殴打頭蓋なんかがあるとライフのアドバンテージ稼ぎやすい
熟慮はビート相手だと悠長だから枚数は3でいい気がする。
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/02 15:39:50.90 +h9/7m3x0
診断お願いします。
フラッシュバックバーンデッキ
生物０
呪文
燃え立つ復讐４
ショック４
火葬４
はらわた撃ち４
信仰無き物あさり４
ギタラシア派の調査４
熟慮４
マナ漏出４
鞭打ち炎２
炎の仲の過去２
分散２
土地２２
山９
島８
硫黄の滝４
僻地の灯台１
サイドボード
燃え立つ炎の祭殿４
士気あふれる徴集兵１
ファイレクシアの変形者２
否認４
冒涜の行動２
分散２
スタン、予算は５千円、メタ デルバー＞スピリット系＞人間ビート
しかし自分の周囲はコントロールが多い気が…。
基本的な動き・相手の動きに合わせて生物焼き、ドローを行いながら復讐を設置、
炎の中の過去で軽マナカードを大量に唱えて相手を焼き殺す。
困っている点・メインから忘却の輪などを投入しているデッキには全くと言っていいほど勝てない。
スピリットなど１枚から複数体出てくるデッキもきつい。全体強化を複数枚張られようものなら…。
デリバーはトラフトさんさえ着地阻止すればなんとかなる。逆に着地したらｇｇ。
復讐を引かない、止められた時に機能不全に陥るのを何とかしたいです。
ライフを回復されると途端に辛くなります。
サイドも適当なので助言お願いします。
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/02 16:37:45.75 cuBruW6V0
フォーマット：スタンダード
コンセプト :赤黒ゾンビ
メタ：デルバー、赤白人間、赤緑ビートとか
--土地：２４--
沼１６
竜髑髏の山頂４
黒割れの崖４
--クリーチャー２６--
墓所這い４
戦墓のグール４
煙霧吐き２
血の芸術家４
墓所を歩くもの２
ゲラルフの伝書使４
躁の番人２
ファルケンランスの貴種４
--他１０--
悲劇的な過ち３
迫撃鞘１
硫黄の流弾３
屋根職人の反乱２
攻撃的な行動１
--サイド--
電狐の傷跡１
困窮３
ヴェールのリリアナ１
躁の番人１
漸増爆弾３
饗宴と飢餓の剣２
戦争と平和の剣２
士気溢れる徴収兵２
①抹消者は？って感じですが、やはり必須？次落ちるのでなかなか購入に踏み切れません…
②屋根職人の反乱、迫撃鞘、躁の番人、攻撃的な行動、ファルケンランスの枚数。サイドの電狐の痕跡、困窮、士気溢れる徴収兵辺りの枠で悩んでます
③赤が出ず死ぬことがしばしば、又なかなか５マナまで伸びない
長くなりましたが、知恵をお貸し下さい。
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/02 18:50:28.45 k+JJHGPb0
>>43
①貴種で4マナ域埋まってるので抹消者は不要
②シナジー前提である反乱は微妙だと思う、貴種や芸術家いると強いのだろうけど
なので反乱抜いて迫撃鞘と過ちを増量、行動は相手次第なのでサイドに
想定してるデッキ郡だと電弧は増量してもいい、困窮じゃなくて蔑みでもいいかもしれない
漸増爆弾もどうだろ？想定してるデッキはマナ域バラけるから爆弾が効果薄めだろうし
全体除去枠としては黒頂点かかがり火あたりでもいいかもしれない
③徴集兵が重いと思うなら行動に差し替えで
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/02 20:29:13.34 cuBruW6V0
>>44
ありがとう
メインＯＵＴ 攻撃的な行動
屋根職人の反乱２
ＩＮ 悲劇的な過ち
冒涜の行動２
サイドＯＵＴ 困窮３
士気溢れる徴収兵２
電弧の傷跡
ＩＮ 蔑み２
攻撃的な行動２
冒涜の行動
忌むべき物のかがり火（にしたい）
にしてみました
・電弧増量で試してみたけど、撃ちたい時に赤が無いってのが多く、撃てる頃には人間、トークン、銀心辺りに火力不足から冒涜の行動にしてみました。大体３マナ位で撃てて、こっち貴種が残るから結構仕事した
・鞘増やすなら躁の番人かな。冒涜の行動に期待しすぎだろうか
・漸増爆弾抜いたらトークンが凄いきつくなったんで残しときます
ただデルバーと当たってないのが…、あと抵抗感染相手にどうなんでしょう？
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/02 21:25:29.06 KyDAQTdG0
>>41
三行目がちょっと意味がわかりませんが
とりあえず禁忌の錬金術から積んでみることにします
ご指南ありがとうございます
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 00:48:39.26 k002q/6a0
捕食者のウーズを輝かせるデッキ
色 緑タッチ黒
土地 23
森 16
沼 3
森林の墓地 4
生物 22
酸のスライム 2
捕食者のウーズ 4
絡み根 4
ガラクの仲間 4
ヴィジリアンの密使 4
若き狼 4
その他 15
浸透のレンズ 4
審問官のフレイル 2
命取りの魅惑 4
寄せ餌 2
内にいる獣 2
緑太陽 1
サイド
解放の樹 1
危険なマイア 1
押しつぶす蔦 2
帰化 2
秋の帳 4
レインジャーの悪知恵 2
破滅の刃 2
漸増爆弾 1
スタン 資産は一万弱
強制ブロックがコンセプト
序盤は不死持ちで固めつつ捕ウーズを育てていくデッキでもあり
浸透のレンズ＋命取りの魅惑or寄せ餌を死んでもアド失わないクリーチャーと併用することで相手を擬似除去しつつアド取るデッキ
捕ウーズちゃんに寄せ餌とレンズ付けたらフィーバー。手札が尽きることがなくなる
フレイルは強制ブロックカードが来ないときに来ると輝くし、純粋に捕ウーズと相性が良い
命取りの魅惑は流行の呪禁クリーチャーに良く利くので、それと相性の良いガラクの仲間まで入れたらワケが分からなくなってきた
２マナにクリーチャーが固まりすぎてるのが問題。しかもダブシン多い。
なので１マナや３、４マナの有良クリを足したい
後サイドも絞りきれてないから、レインジャー辺りをなにかと変えたい
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 10:51:37.80 E6E8O7rfi
ウーズと格闘は相性がいいので、ウーズファイトクラブの支配人ウルフェンワルドの足跡追いは是非入れたい
後はウルフィーの報復者とかも普通に強いから入れてもいいと思う
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 21:35:19.23 k002q/6a0
足跡追いは起動コストが序盤はキツいかなーと思ってたけど、やっぱ便利そうだね
報復者を使う場合、装備品やオーラ、内獣が使い辛くなるので悩むが、場持ち良いしアリだな
密使とガラクの仲間辺り減らして、微調整していこうと思う
サンクス
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 22:00:30.48 Ryv4vu2E0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：ナヤ？
予算：5000円ほど
メタ：デルバー、リアニメイト、奇跡コン、ケッシグ
クリーチャー30
4 ウルフィーの銀心
4 高原の狩りの達人
4 修復の天使
3 ウルフィーの報復者
3 紅蓮心の狼
1 銀刃の聖騎士
3 アヴァブルックの町長
4 極楽鳥
4 アヴァシンの巡礼者
呪文6
3 忌むべき者のかがり火
2 緑の太陽の頂点
1 硫黄の流弾
土地24
2 ケッシグの狼の地
1 ガヴォニーの居住区
4 断崖の避難所（赤白）
4 根縛りの岩山（赤緑）
1 陽花弁の木立ち（緑白）
1 平地
2 山
9 森
サイドボード
2 情け知らずのガラク
2 士気溢れる徴収兵
3 墓堀りの檻
1 忌むべき者のかがり火
1 火柱
2 古の遺恨
2 焼却
2 レインジャーの悪知恵
最近始めたので知ってるカードでしか組めてないのですが、これは入れたほうがいい、抜いたほうがいいというようなカードを教えていただければ嬉しいです。
できればFNMで上位を狙えるようにはしたいです。診断よろしくお願いします。
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 22:41:17.71 V3TXTrq30
>>50
ナヤビートだねこれだけでもそこそこな完成度だけど
とりあえず3色だとダブルシンボルきついので銀刃がいらないかな
あとメタのデッキに対して町長があんまし仕事しないので変わりにサリアか絡み根をいれるとか
修復と相性のいい刃の接合者はぜひともほしい
国境地帯のレインジャーも便利なのでほしいかな
抜くのは報復者と紅蓮心あたりかな
緑太陽あるなら5マナ域は銀心4積みじゃなくて太陽からのサーチ前提で
酸のスライムやシガルダあたりを入れてみるのもいいかもね
シガルダは上記のカード入れると予算がきついけど
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 23:09:12.95 Ryv4vu2E0
>>51
ありがとうございます！
銀刃は銀心と結魂したら強いなーとか思って入れてみたんですが、ダブルシンボルはきついですよね・・・
絡み根は強いのですが、ダブルシンボルなので採用はしていなかったのですが、大丈夫でしょうか？
刃の接合者は確かに修復と相性もいいし、強いですね入れてみます
銀心1枚を酸スラに変えて試してみます。とりあえず
IN サリア２ 絡み根2 接合者３ 国境地帯のレインジャー２ 酸スラ
OUT 町長３ 銀刃 紅蓮心３ 報復者２ 銀心
こんなかんじでどうでしょうか？
あと土地の割合やサイドボードも不安なのですが、どうでしょう？
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/04 23:42:13.65 V3TXTrq30
>>52
絡み根は実質3マナ扱いの太陽からのサーチ前提で1枚でもいいかもね
代わりにサリア3枚とか
土地に関しては洞窟とかSOMの2色ランドとか入れたいけど
予算が厳しいので森2～3枚を陽花弁の木立ちにしたいくらいかな
サリアや接合者入れると白の割合増えるし、ただ2色ランドがM10と対抗色M10だから
どうしても序盤のタップインが増えるのがネックかな
サイドは檻が自分にも損害出るから別の墓地対策のがいいかもしれない
墓場の浄化か虚無の呪文爆弾あたりかな？
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 21:28:47.12 r8ZJE/U40
>>53
なるほど、絡み根1、サリア3にしてみます
魂の洞窟は4枚所持しているのですが、入れたほうがいいですか？
SOMの2色ランドは予算的に厳しいのとスタン落ちが怖いので、とりあえず森2を木立ちにして頑張ってみます
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 21:48:22.79 bacfEst40
兄のデッキ受け継いだので右も左も分かりません。スタン落ちしてるカードなどもあると思いますがよろしくお願いします
吸血鬼デッキ
土地系24
沼 23
フェッチ 新緑の地下墓地1
クリーチャー26
吸血鬼の夜行 4
マラキールの血魔女 3
吸血鬼の夜鷲 4
マラキールの門番 4
吸血鬼の列断者 3
吸血鬼の呪詛術師 4
吸血鬼 4
その他9
燻し 2
血の署名 3
堕落の触手 3
精神ヘドロ1
なぜか59枚です
サイドはないようです
「これスタン落ち」だけでなく代わりのカードなども教えていただけるとありがたいです
予算は10000ほどです
よろしくお願いします
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 22:46:18.91 QkxfT4vZO
>>55
代わりと言うか残念ながら沼以外全部がスタンダード落ちなんだ。
7月発売のマジック2013のパックに夜鷲や夜侯が再録される可能性が高いので、
それまではスタンに拘らずそのままでも良いのではないだろうか。
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/05 22:52:49.92 bacfEst40
>>56
ウボァ
夜候が再販するのは知ってましたが
他は再販しないですかね？
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 10:52:49.35 6Xdv7YCT0
夜鷲と血の署名だな。
他はおそらく全部アウト。あっても1枚かな
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 12:05:37.02 FcxkbP7/0
フォーマット：モダン
コンセプト：人間騎士・兵士で勝つデッキ
予算：20000円
総数61枚
クリーチャー22
4 隊商の随員
3 模範の騎士
2 ガヴォニーの騎手
2 銀刃の聖騎士
2 純鋼の聖騎士
2 ミラディンの十字軍
2 グリフの先兵
2 精鋭の審問官
1 刃砦の英雄
1 先兵の精鋭
1 天使の監視者
呪文11
2 聖戦士の進軍
2 空中浮遊
2 大物潰し
1 護衛の誓約
1 糾弾
1 叱責
1 盲信の一撃
1 突然の消失
アーティファクト7
4 ダークスティールの斧
3 銀の象眼の短刀
土地22
12 平地
6 島
4 進化する未開地
最近始めたばかりです
どう構築したらこのデッキが強くなりますか？
よろしくお願い致します
60:55
12/06/06 18:39:59.99 ANm5WDoq0
赤黒土地とかで
流域の隊長とかいれた方がいいですかね？
それとも黒単色の方がいいですか？
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 19:31:59.44 6Xdv7YCT0
>>59
隊商の随員
グリフの先兵
精鋭の審問官
聖戦士の進軍
空中浮遊
大物潰し
護衛の誓約
糾弾
叱責
盲信の一撃
突然の消失
これらは全て抜く。
1T目に生物を出さないとウィニーは話にならないのでランドも全て平地にする。
闘争の学び手を4枚入れる。
せいぜいここまで。あとは自力で頑張ってくれ
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 21:55:04.75 KD4oWoGv0
>>60
>>1にも書いてあるが、何をやりたいのか書いてくれ。
吸血鬼デッキを作りたいの？スタンダードで作りたいの？
どんな吸血鬼デッキなの？コントロール寄り？ビートダウン寄り？
どういう相手を想定してるの？特定のデッキを持ってる友人？不特定多数の人が来る大会？
63:55
12/06/06 22:15:45.04 ANm5WDoq0
>>62
すいません
大会などにも出てみたいので、スタンダードにしたいと思っています。
また、吸血鬼デッキでビートダウンを目指してます。ビートダウンの構築が現環境で難しいのであればコントロールでもいいかな、と思っています。要するに吸血鬼たちが好きなのでそれを最大限活かせるようなデッキを作りたいです。
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/06 23:12:20.34 MPDuxUGN0
>>63
悪いことは言わないからＭ13が出るまで待つんだ
どうしても今使いたいなら赤を混ぜないとキツいな
ビートダウンなら流城の貴族や血の芸術家
コントロールならオリヴィア・ヴォルダーレンが強い
65:55
12/06/06 23:17:52.63 ANm5WDoq0
M13までは待つつもりです
M13で吸血鬼の新カードなどが出る可能性はあるのでしょうか？
また、M13出れば赤混ぜなくても何とかなりますか？
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/07 00:27:22.26 U0eUUAM6i
まだ分からないから待て
吸血鬼やりたいなら何もやらなくていい
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/07 15:55:30.27 y15gDaA/O
>>61
遅くなり申し訳ございません
わかりました
そうしてみます
ありがとうございました
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/08 02:21:35.86 6rYKFzqBO
コンセプト：騙し屋＋むっちーで殴り倒す
メタ：UWデルバー・RW人間・ケッシグ・太陽拳・５色リアニなど
《クリーチャー》１６
戦墓のグール ４
墓所這い ４
奈落に住まう騙し屋 ４
ゲラルフの伝書使 ４
《呪文》２０
悲劇的な過ち ４
ゲスの評決 ４
黒の太陽の頂点 １
祭壇の刈り取り ４
迫撃鞘 ３
鞭打ち悶え ４
《土地》２４
沼 ２４
騙し屋のケアは祭壇の刈り取りで。最悪ゲス評でも大丈夫かと思うんだが、それじゃあかん、みたいな意見があったら教えてください
ちなみに倦怠の宝珠はゲラルフ抜くことになるから入れたくないです
迷っているのは迫撃鞘。必要性がいまいち見出だせずにいる。
迫撃鞘をぬいてスカースダグの高僧とかを入れようかと思っているんだが、この点何か意見があったら聞かせてください。
サイドカードも迷いに迷って
煙霧吐き ４
墓所を歩くもの ２
虚無の呪文爆弾 ２
くらいは決まっているものの他に何を入れればいいかわからない。見繕っていただけるとありがたいです
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/08 20:56:58.86 vQBHBABa0
祭壇の刈り取りを使うマナを残しつつビートは難しくない？評決だと相手にクリーチャーが一体でも居た時にアウトだし
騙し屋使ったビートを使ってたけど、青入れて蒸気の絡みつき＋瞬唱の魔道士パッケージ入れた方が良いんじゃないかと思う
その場合は鞭打ち悶えが抜けそうだが
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/09 04:53:41.07 EdGMbOjmO
確かに２マナ残しとくのは辛いんだよな……
ゲス評は不死で帰って来たときにスタックで自分にうてば渡さなくて済むと思ったんだが、これって出来ないの？
ライフロスあるし、除去を自分に使うって点で最悪って表現をしたんだが
絡みつきは汎用性高いから入れたい……青黒構成も考えてみるか。アドバイスありがとうございます。
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/12 02:20:03.83 +/142yLP0
>>59
銀の象眼の短刀は、大体ミラディンの十字軍か精鋭の審問官に付けると思う。
なら、近野の巡礼者で結魂させてみたら？
ミラディンの十字軍と結魂させて、短刀装備で殴れば二段攻撃のおかげで10点回復。
精鋭の審問官でも、先制攻撃で5点回復。
ティレルを入れとけば、確実に生の杯が変身しちゃうよ。
で、1枚だけお守りでエリシュノーンを入れておく。
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/12 08:40:52.83 k1rJBNLU0
診断お願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：末裔の道で人間出しまくる
メタ：ビート全般
予算：2～3000円程度
クリーチャー 28
4 教区の勇者
3 大聖堂の識別者
4 アヴァシンの巡礼者
3 ウルヴェンワルドの足跡追い
4 縫合の僧侶
2 近野の巡礼者
4 ラムホルトの勇者
3 銀刃の聖騎士
1 ミラディンの十字軍
呪文 10
4 末裔の道
4 忘却の輪
2 生の杯
土地 22
2 魂の洞窟
2 ガヴォニーの居住区
4 陽花弁の木立ち
8 森
6 平地
サイドボードはまだ組んでいません。天界の粛清や帰化なんかをつむつもりではあります。
教区やラムホルトを大きくしつつ、僧侶や絆魂でライフゲインし、あわよくば生の杯を裏返そう。というデッキです。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/12 11:51:38.71 +/142yLP0
>>72
このデッキで生の杯を裏返すのは無理。
削りきる可能性は十分にあるので、そちらを目指した方が無難。
ミラディンの十字軍を積む、精鋭の審問官・アヴァブルックの町長・悪鬼の狩人・町民の結集
あたりを入れるのがスムーズだと思う。
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/13 02:21:43.37 2d2aYhNOO
コンセプト:白単天使デッキ
フォーマット:スタンダード
修復の天使が使いたい
天使のみではなく、天使が多めに入っていればいいです
始めたばかりで今までは教区や刃砦が入った人間デッキのテンプレを使っていました
自分のデッキを組んでみたいので、中心となるカードや目指す戦法等を教えていただけるだけでもありがたいです
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/13 12:03:52.25 vadx8rjd0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：近所のFNMで勝てる吸血鬼ビート
予算：5000円程度
近所のFNMは、青白Delver半分、その他白赤、白緑人間ビート、ゾンビ、ケッシグ、殻でした。
土地 24
10 沼
10 山
4 竜髑髏の山頂
クリーチャー 29
4 流城の貴族
4 吸血鬼の侵入者
4 血の芸術家
4 流城の隊長
4 自堕落な後継者
3 マルコフの刃の達人
4 ファルケンラスの貴種
2 オリヴィア・ヴォルダーレン
呪文 10
4 破滅の刃
4 悲劇的な過ち
2 うろつく餌食の呪い
サイド 15
4 火柱
3 躁の蛮人
3 墓掘りの檻
2 冒涜の行動
1 忌むべき者のかがり火
2 死の支配の呪い
悩んでいるところ
・枚数をあと3枚減らすには何を抜くべきか。
・クリーチャーの選択
1マナ（流城の貴族、無謀な浮浪者、チフス鼠）2マナ（吸血鬼の侵入者、血の芸術家、血の求道者、血に狂った新生子、ファルケンラスの駆除屋）
・冒涜の行動を轟く激震へ変えるか。
ビート相手だと血の芸術家が出ている状態で冒涜の行動をうつと2,3マナ払うだけでごっそりライフを削るのですが、その他が相手だとマナコストがきつすぎるので轟く激震に変えた方が良いでしょうか。
本当は忌むべき者のかがり火が良いと思いますが、お金がありません。
※最近復帰したので、もうすぐ落ちるM12等はほとんど入れていません。
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/13 20:29:17.01 HXEX118w0
>>75
忌むべきもののかがり火は持ってるだけメインでいい
今のところ吸血鬼に拘ってデッキを作るとどうしてもパーツが足りなくなるんで、
吸血鬼は数種類に絞って除去多めのビートにしたらいいかも
そうすると血の芸術家は抜けてくるかもしれないけど……
血統の守り手は入れないの？
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/13 22:02:42.45 HTMnjgaz0
>>76
ID違いますが>>75です。
血統の守り手は入れて使ってみましたが、裏返るまで結構時間かかる印象だったので抜きました。
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/14 00:00:55.94 ORi2TpRg0
診断お願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤単スライ
メタ：ゾンビ・delver・ステロ等
土地 21
山 21
クリーチャー 16
4 流城の貴族
2 渋面の溶岩使い
2 ゴブリンの投火師
4 嵐血の狂戦士
4 チャンドラのフェニックス
呪文 15
2 ショック
2 はらわた撃ち
3 火柱
3 電弧の痕跡
3 電位の負荷
2 硫黄の流弾
その他 8
4 槌のコス
4 燃え上がる憤怒の祭殿
サイドボード
1 ショック
1 電弧の痕跡
1 火柱
1 硫黄の流弾
2 裏切りの血
2 躁の蛮人
1 松明の悪鬼
2 鞭打ち炎
2 魔力のとげ
2 焼却
5点奇跡を入れてみたんですが思ったより仕事をしないので抜きました
貴族から狂戦士につながると勝てることが多いのですが序盤を凌がれるとズルズルと押されてしまいます。
1マナクリーチャを石大工、古老を検討していますが他にいい生物いませんか？
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/14 04:39:09.83 lmA3nbA7O
>>78
無謀な浮浪者とかどうよって言おうとしたけど、そのメタだと変身できるか微妙だな
苛立たしい小悪魔は値段はるけどそれなりに仕事はすると思う。ただこいつがいるとバーンっぽくなる
あとはゴブリンの付け火屋や炉の小悪魔かな。こいつらはCIPやPIGで一点飛ばせる生物
赤１マナ生物に限って言えばこんな感じのやつらがいるな
あくまで個人的な意見をだけと、古老は装備やエンチャがないと３マナで一点しか飛ばせない
石大工はコンバットで相方が除去られたりしたら目も当てられない、とあまりいい印象はないね
｢序盤をしのがれる｣時は大体どんな感じでしのがれる？出すクリーチャー全部焼かれる？それともカウンター？
例えばこっちのクリーチャーは全部焼かれて、相手の戦場には２,３体のクリーチャーがいる場合、全体火力で焼き払えばおｋ
序盤を凌がれ中盤の息切れがどうしても気になるなら、魂の再鍛や危険な賭けを挿しておくのも一つの手だと思う
こうやって凌がれた後の返しの一手を考えられたらいいと思う。
最後に。一応アーティファクト入ってるんだからショックより感電破のがいいかと
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/14 08:38:44.58 pSL9cRa+0
診断お願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤緑バーン
メタ：人間、天使、Delver
・土地 22枚
4 根縛りの岩山
2 銅線の地溝
4 微光地
7 森
5 山
・クリーチャー 22
2 ワームとぐろエンジン
3 真面目な身代わり
2 始源のハイドラ
2 パラジウムのマイア
3 ソンバーワルドの賢者
2 大聖堂の皮膜
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
・呪文 16
1 忌むべき物のかがり火
3 小悪魔の遊び
2 投げ飛ばし
2 帰化
2 感電破
3 終わりなき休息の器
3 オパールのモックス
ワームとぐろエンジンとハイドラを壁にしてマナを貯めⅩ火力で攻め様と考えています。
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/14 09:10:37.23 BtMSfmFb0
>>78
フルバーンやってると、轟く怒りは神なんだけどスライではかわってくんのかな？初手に来て弱いって言うなら、物あさり２枚ぐらい入れとくと良い感じ
火柱はソーサリーな分少し使いにくいから、サイドにして感電破やショックにした方が良い気がする
あとコス4もいるかな？
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/14 14:37:35.57 aPnyGRt8i
>>78
石大工はリソース消費せずに打点上げられるから強いと思う
絡み根、ゾンビ、ムーアランドに効く火柱は4で
あとは修復の天使とかウルフィーの銀心除去れる四肢切断も悪くはない
基本的に赤単はクリーチャーの選択肢が少ないんで、
今のまま＋石大工くらいでいいんじゃないかな
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 04:43:20.01 a+HU0c2Y0
今日のFNMに初出場してみようと思うんですけど最後に調整したいので診断お願いします。
緑単のビートダウン(のつもり)です。
クリーチャー
<ラノワールのエルフ>4
<絡み根の霊>4
<ウルフィーの報復者>4
<聖なる狼>4
<ガラクの仲間>4
<待ち伏せのバイパー>2
<ラムホルトの古老>2
<国境地帯のレインジャー>2
<ヴィリジアンの密使>2
<酸のスライム>2
呪文
<踏み荒らし>2
<トロール皮>2
<不屈の自然>2
<剛力化>2
<高まる残虐性>2
土地
森20
入れたいカードが多くて2枚差しが多いのが不安です。
手持ちのカードでは<茨群れの頭目>や<ソンバーワルドの賢者>などがあります。<トロール皮>を4枚にしようかとも迷って'あす。
アドバイスいただけると助かります。
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 04:47:01.12 a+HU0c2Y0
>>83
すいませんコンセプトは緑単ビートダウンでフォーマットはスタンダードです。
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 09:03:18.83 ZBlQYrI1O
>>83
聖なる狼より極楽鳥のほうがいいかもね土地少ないから
トロール皮抜いて6マナ域いれたほうがいいかも(タイタンとか)
そうじゃないとあんまり土地サーチクリーチャーの意味が薄れる
サイドに秋の帳二枚三枚欲しい
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 09:03:58.57 ZBlQYrI1O
>>83
聖なる狼より極楽鳥のほうがいいかもね土地少ないから
トロール皮抜いて6マナ域いれたほうがいいかも(タイタンとか)
そうじゃないとあんまり土地サーチクリーチャーの意味が薄れる
サイドに秋の帳二枚三枚欲しい
携帯からスマソ
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 09:04:33.80 ZBlQYrI1O
間違えて二回投稿すまぬ
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 09:18:14.13 YHUZczMR0
>>83
ちょっと土地を切り詰めすぎかな、4～5マナだしたいならせめて、22はないと詰まる
あと長老は弱すぎる、このデッキの性質上毎ターンクリーチャーや呪文で戦線強化していくだろうから
自ターン何もプレイせず変身させるのはロスが大きすぎて、相手頼みになる
そしてドローゴーみたいなデッキが全盛ならいざ知らず、現環境で自ターン何もプレイしないのは
自分も変身活用してるか、事故ってるときだけなので相手頼みも望み薄、というわけで長老ははずそう
かわりに国境地帯のレインジャーを4枚にしよう
後、不屈の自然もいらないので代わりに土地を2枚増やそう
聖なる狼もちょっと単品性能に難ありだからはずして、茨群れの頭目をいれよう
ちょうど4マナ域空いてるしね
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 09:52:33.66 ZBlQYrI1O
FNM初めてはボッコボコにされたなー
>>83かがり火とデルバーには気をつけて
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 10:22:50.31 TJmGoD4h0
>>83
せっかくの緑単なんだから《ダングローブの長老/Dungrove Elder》を入れない手は無い
《聖なる狼/Sacred Wolf》と比べると性能差が歴然。間違いなく4枚
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 11:07:58.02 XAsY5B1Ui
皮はバウンスに弱いから要らないかな。
ランパンも4マナに急いでアクセスする必要ないなら土地かレインジャー追加でよさそう。
ダングローブ長老は育ちさえすればデルバーの地上留め兼フィニッシャーになってくれる単色なら使わない理由がないくらいのパワーカード。
酸スラもできたらサイドに回して銀心あたりにしたいかも。
他は情けないガラクやスラーンを用意できたら入れたいかな。
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 11:44:50.65 waqAW4r1i
>>83
土地を22枚ぐらいにして、聖なる狼をダングローブの長老に、ラムホルトの古老を頭目にできれば結構強くなるかも
でもダングローブが再録される確率低そうだから、ラブニカまでと割り切れるならの場合ね
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 15:48:21.58 znTB5sRD0
最近始めて、やっとカードが集まってきたのでデッキを組んでみました。
診断よろしくお願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑単ビートダウン
─────
土地 (24)
─────
24 森
─────
クリーチャー (20)
─────
4 ラノワールのエルフ
2 森林地の先達
2 ベラドンナの行商人
2 信頼厚き腕力魔道師
4 ウルフィーの報復者
1 ラムホルトの勇者
2 ドルイドの使い魔
2 花咲くもつれ樹
1 ウルフィーの銀心
─────
呪文 (16)
─────
3 連携攻撃
4 豊かな成長
2 接地
3 防護の言葉
1 自然の祝福
2 踏み荒らし
1 狩られる者の逆襲
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 15:56:01.80 RO4RGqrx0
>>93
色々直したいところはあるけどとりあえず
・接地
・豊かな成長
この辺りは絶対に要らない
接地を使うくらいならまだ蜘蛛による摂食などの飛行破壊の方がいい、どちらにしろ要らないと思うけど
防護の言葉もレインジャーの悪知恵の方が使い易い
緑単のビートダウンなら絡み根×４は必須
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/15 17:07:55.24 waqAW4r1i
>>93
ほぼアヴァシンのカードしか持ってないって感じなら、緑単の利点があんまりない。上でも出てるけどダングローブの長老が緑単なら4枚欲しいけど、4枚で2000円ぐらいかかるし落ちそうだからあんまりオススメできない
アヴァシンのカードを他にも持ってるなら緑白ビートとかにいった方が安定しそう
96:83
12/06/15 21:39:48.82 a+HU0c2Y0
83です
沢山のアドバイスありがとうございます。
FMSではなんとか一勝することができました。
強いアーティファクトや除去に弱かったので今度は皆さんの意見を参考にしながら意識して構築してみたいと思います
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/16 02:24:39.45 MGFUHUMd0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：人間で早めに殴るデッキ
色：白単
予算：指定なし
メタ：青白人間ビート、緑の軽量ビート
【土地】計：18
14 平地
4 広漠なる変幻地
【クリーチャー】計：29
4 教区の勇者
4 先兵の精鋭
4 レオニンの空狩人
4 磁器の軍団兵
2 精鋭の審問官
2 堂々たる撤廃者
2 ミラディンの十字軍
2 ガヴォニーの騎手
2 刃の接合者
2 銀刃の聖騎士
1 悪鬼の狩人
【呪文】計：13
4 信仰の盾
4 清浄の名誉
3 町民の結集
2 忘却の輪
【サイド】
なし
悩み：
・白緑にして[アヴァブルックの町長]と
[ウルヴェンワルドの足跡追い]入れるとかどうかとか。
・単純に殴るだけのデッキのわりには呪文が多い気が。
・装備品を追加するかどうか。
仲間内でやってます。
最近始めたばかりであまり強いカードがわからないです。
とりあえず、白で使われているカードを詰めた感じ。
診断よろしくおねがいします。
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/16 03:38:40.51 x9xuy0mv0
白緑なら
先兵の精鋭→足跡追いorアヴァシンの巡礼者
1マナ域で何かしら動けるタイプの方がいいと思う。 アヴァブルックの町長はオススメできない。
足跡追いを入れるなら、空狩人を外しても格闘で何とかなると思うし、末裔の道を入れても面白そう。
白単は、とにかく回してみないとなんともいえないけど、ガヴォニーの騎手→悪鬼の狩人積み
こっちの方がいいと思う。後は、町民の結集はいらないかもしれない。
回して腐りやすいカードを特定した方がいいと思うよ。
後、装備品は近野の巡礼者と銀の象眼の短刀のセットで絆魂狙いが多いけど、このデッキで
カード域を取るのは勿体なさそうなので、肉屋の包丁でいいような気がする。
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/16 11:47:23.42 OtVXdq840
来週GP横浜ってことで周りがみんなモダンしかやらないよ・・・ってことで手持ちでモダンのデッキを初めて作ってみたので診察お願いします。
フォーマット：モダン
コンセプト：ゴブナイト
メタ：メリーラポッド、親和
予算：3000円前後
クリーチャー×２０
４ メムナイト
４ 羽ばたき飛行機械
４ ゴブリンの先達
４ 信号の邪魔者
４ ゴブリンの奇襲隊
アーティファクト×４
３ オパールのモックス
１ 恐慌の呪文爆弾
その他スペル×２０
４ 稲妻
４ 感電波
４ ゴブリンの手投げ弾
４ 轟く怒り
４ カルドーサの再誕
土地×１６
１４ 山
２ 激戦の戦域
サイドは適当に圧壊とか大祖始の遺産とかいれてます。
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/16 15:04:47.18 MGFUHUMd0
アドバイスありがとうございますっ。
町民の結集、空狩人、先兵の精鋭を外して
足跡追い、末裔の道、アヴァシンの巡礼者をいれてみます。
装備は肉屋の包丁だけど、なんとなく末裔の道と相性が悪い気がするので、
こちらも回してみて決めようと思います。
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/16 21:41:05.68 b7caHf7k0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：不死・再生
予算：一部カード所持、その他購入に10000円前後まで
クリーチャー 30
若き狼 4
極楽鳥 4
絡み根の霊 4
ラノワールのエルフ 3
捕食者のウーズ 3
紅蓮心の狼 3
ウルフィーの報復者 3
グリセルブランドの猟犬 3
憤怒を投げる者 3
呪文 8
冒涜の行動 4
レインジャーの悪知恵 4
土地 22
森 16
山 6
デッキ診断をよろしくお願いします。 コンセプトは不死・再生クリーチャーを展開し
カラーレスを減らして冒涜の行動で全体除去、不死・再生を使って場に残し一気に殴る。
もしくは、場を肥やした後に憤怒を投げる者を場に出して冒涜の行動で致死ダメージを狙うというデッキです。
レインジャーの悪知恵を、ウーズや憤怒を投げる者を守る為に4枚積む予定ですが、間に合わせの為にウーズ等を削って
最低限の火力除去も必要かなと考えてもいます。（火柱・ショック等7枚前後？）
また、土地枚数の割合・2色土地の併用などについても宜しければお願いします。
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/16 22:52:21.54 G+O/Usp90
>>101
憤怒を投げるものは、憎悪縛りの剥ぎ取りじゃだめなの？
たしか同時に墓地から帰ってくるときも誘発できるよ。
土地は、23~24枚でケッシグ2の二色地形すべて投入が理想だけど、M13の
土地が判明するまで待ったほうが良い。
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/17 18:55:21.36 0vX996kFO
コンセプト ファイレクシアの抹消者などで捕食する
環境 スタンダード
土地
森10
沼10
森林の墓地4
クリーチャー
ファイレクシアの抹消者3
ウルフィーの銀心3
極楽鳥4
ゾンバーワルドの賢者4
戦慄の奴隷商人3
ファイレクシアの変形者4
スペル
捕食4
喉首狙い3
内なる獣4
破滅の刃3
初心者なためツッコミ所が多いと思いますが診断よろしくお願いします
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/17 18:56:50.19 0vX996kFO
>>103
書き忘れましたが予算は5000円程度でお願いします
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/17 19:49:21.54 kWzAueIr0
>>97
まず土地が足りない。このデッキなら22～23。平地以外は入れなくていい
相手がクリーチャーデッキだとわかっているなら、悪鬼の狩人や忘却の輪は増やしたいくらい
抜くのは先兵の精鋭、堂々たる撤廃者辺り
相手がクリーチャーデッキとわかっているならギデオンの法の番人を積むのもあり
単純に土地が足りないのと、除去を増やすと３マナ域ばかりになりがちなので注意
緑は要らないと思う
色をどうしても足すなら個人的には赤。まあ白単でいいだろう
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/17 20:05:45.42 kWzAueIr0
>>99
モダンでゴブナイトやるなら赤単親和とのハイブリットぽい感じでいいはず
大霊堂のスカージ、金属ガエル、バネ葉の太鼓、ダークスティールの城塞辺りを入れてアーティファクト増やす
もしくは赤単親和のレシピ見て、それにゴブリンの先達、ゴブリンの奇襲隊、カルドーザの再誕などを入れてもいい
轟く怒りはいらない
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/17 20:16:54.98 kWzAueIr0
>>101
不死デッキならファイレクシアの変形者を４枚入れたい。使えばわかる強さ
しかしNPHのカードはあと３ヵ月しか使えないので注意
デッキコンセプトから外れシナジーはないが、高原の狩りの達人はただ強いカードなので２色目が赤なら入れたい
冒涜の行動に拘るなら、情け知らずのガラクや食百足、Magic2013に収録されるスラーグ牙などを採用するといい
土地は２色ランドを採用したいね
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/18 23:28:31.93 07WA6UE+0
>>103
抹消者を使うなら個人的には黒単かそれに近い構成にしたい
黒以外のカードは可能な限りシングルシンボルのカードに留める。黒マナが出ない土地をプレイする＝抹消者のプレイが遠のくから
だからダブルシンボルの銀心は微妙
極楽鳥やゾンバーワイルドの賢者は生き残れば確かにダブルシンボルを苦にせずにブースト出来るけどタフネス1に過剰な期待を寄せるのは危険
個人的にはゲラルフの伝書使みたいなカードを入れて黒単ゾンビデッキっぽくした方が良いのではないかと思う
そうすると捕食が抜けてしまいそうだが
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/19 09:55:55.82 XknD8Whi0
ﾌｫｰﾏｯﾄ：ｶｼﾞｭｱﾙ
ｺﾝｾﾌﾟﾄ：ｺﾝﾎﾞﾃﾞｯｷ
予算：1枚1500円まで
土地
平地7
沼13
ｺｲﾛｽの洞窟4
生物
夜の子4
貪欲なるﾈｽﾞﾐ4
大聖堂のｽｶｰｼﾞ4
朝の歌のﾏﾗﾚﾝ2
死の門の悪魔1
呪文
陽の泉の探検4
強迫4
暗黒の儀式3
血なまぐさい結合3
殺戮の波2
死のわしづかみ1
ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ
汚れた印章4
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/19 10:06:14.04 XknD8Whi0
診断をお願いします。
悩んでいる点としては現状ｺﾝﾎﾞ成立のみに固執した内容なので
除去などを増やして対応力を挙げたほうがよいのかという点です。
もし、上記の方法で行くならばどういったｶｰﾄﾞが良いでしょうか?
予算はｼﾝｸﾞﾙ価格で1枚1500円までです。
診断をお願いいたします。
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/19 23:13:12.42 uTZYZm8fO
フォーマット：スタンダード
コンセプト：他力本願
予算：特になし
メタ：青白ビート、赤単、青黒ゾンビ
土地 25
沼 9
山 7
平地 1
進化する未開地 2
竜髑髏の山頂 4
黒割れの崖 4
クリーチャー 10
士気溢れる徴収兵 4
奈落に住まう騙し屋 4
ファルケンラスの貴族 2
その他 25
反逆の行動 4
攻撃的な行動 4
投げとばし 4
鞭打ち炎 4
祭殿の刈り取り 3
選別の高座 2
太陽の宝球 3
雲隠れ 2
雲隠れは無理やり入れてますが抜いた方がいいでしょうか？
実際あまりうまくいきません
あとはサクリ台がないと最低５マナないとパクれないというジレンマに
その他なんでも結構ですのでアドバイスいただければ幸いです
よろしくお願いいたします
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/19 23:16:35.88 ySenVPo0O
>>108
診断ありがとうございます
やはり賢者や鳥入れてもすぐ焼かれてしまいますよね・・・
無難に黒t緑にして捕食を狙ってみたいと思います。 ありがとうございました
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/19 23:43:35.51 BqvU0gT90
診断をお願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：倦怠の宝珠で騙し屋を活かす
予算：計15000ぐらい
クリーチャー：22
2:《墓所這い》
4:《幻影の像》
4:《奈落に住まう騙し屋》
4:《悪魔の監督官》
4:《魂獄の悪鬼》
4:《灰口の悪魔王》
呪文：16
4:《四肢切断》
4:《悲劇的な過ち》
4:《祭壇の刈り取り》
4:《倦怠の宝珠》
土地：22
14:《沼》
4:《闇滑りの岸》
4:《水没した地下墓地》
サイドボード：15
2:《ゲラルフの伝書使》
3:《ファイレクシアの抹消者》
2:《精神的つまづき》
2:《外科的摘出》
4:《漸増爆弾》
2:《ボーラスの工作員、テゼレット》
これだと予算オーバーかもしれないです
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/19 23:44:45.81 Mo9DZOwN0
な
ぜ
か
い
ぎ
ょ
う
す
る
ん
だ
よ
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/19 23:47:02.74 BqvU0gT90
すいません
あまりこういうところは慣れていないもので・・・
ごめんなさい
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/19 23:58:43.53 Ij2zmEm30
人の書き方まねすればいいだけじゃん
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/20 00:03:21.63 pQgKOmXA0
>>116
デッキ作成サイトでテキストに出力して
それをコピペしただけでしたので
ずれてしまったんです
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/20 01:01:05.81 A7Q2W9vI0
墓所這い戻ってこれへんやんけ
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/20 22:06:50.70 B//URvrPO
>>111
をお願いいたします
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/21 00:30:50.13 Pt0fcRFD0
スルーされてる時点で察しろよ
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/21 00:35:31.99 m5OW0Im80
>>111
何が悪いってコンセプトが悪いと思う
1枚で役に立たないカードが多すぎるし、メタにも全然あってない
赤単とか青黒ゾンビ相手に、鞭打ち炎込みでも勝てるビジョンが見えないしね
それでも改善するとしたら、サクるスペルは不要牌になる可能性が高いから抜いて、
サクり台を多く積むといいと思う。
それで空いた枠には火力と壁を入れるのがいいんじゃないかな
とにかく2枚でやっと仕事するカードは極力入れないのが鉄則なので、
そういう方向で頑張ってください
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/21 03:30:46.27 B4K/Zwch0
フォーマット : モダン準拠のカジュアル
コンセプト カウンターミゼットがやりたい
予算 一万円
クリーチャー 6
火想者ニヴ=ミゼット 2
軟体電極獣 4
スペル 30
好奇心 3
イゼットの印鑑 4
稲妻 4
電解 2
差し戻し 4
卑下 4
雲散霧消 3
乱動への突入 2
ジェイスの創意 2
ジェイス ・ベレレン 2
土地 24
沸騰する小湖 4
硫黄の滝 3
蒸気孔 2
僻地の灯台 1
島 10
山 4
どうしてもミゼットを用いたカウンターバーンが組んでみたかったので作りました。
即死コンボも組み込みたかったのですが、それだと好奇心が腐りやすいため除去の避雷針も兼ねて相性のいい軟体電極獣を採用しました。
呪文にかなり悩んでいます。
印鑑置くぐらいなら、打ち消しは隙を減らすため呪文貫きや呪文嵌め、払拭を採用したほうがいいのか。
バウンスは果たして必要なのか。
アドが取れるインスタントの良いドロースペルがない(創意は重すぎる)。
ミシュラランドは入れたほうがいいのか。
などです。
サイドはヒヨケムシや各種メタカードを入れる予定です。
診断よろしくお願いします。
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/21 06:57:46.00 gw1Rfw270
卑下4・雲散霧消3→謎めいた命令3・マナ漏出4
乱動への突入2→撤廃2
硫黄の滝3→滝の断崖3
こんな選択肢もあるよ！！
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/21 21:54:35.00 B4K/Zwch0
>>123
ありがとうございます。
謎めいた命令は卑下と入れ替えて2、3枚入れようと思います。
マナ漏出は悩みましたが、四積みするならルーンのほつれかなと思います。
撤廃は乱動への突入に勝るのが3マナまでのパーマネントを戻す時だということと、キッカーで柔軟性があることで採用しませんでした。
印鑑もフェッチもあるのである程度マナ基盤は大丈夫だとおもうのですが、足りなかったら滝の断崖も入れてみようと思います。
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/22 07:46:08.32 q5FRUn/G0
診断お願いしたいです。
フォーマット：スタン
赤緑ビート
土地23枚
森13枚
山4枚
根縛りの岩山4枚
銅線の地溝2枚
クリーチャー29枚
流城の貴族4枚
ラノエル4枚
ヴェンバルドの足跡追い1枚
絡み根4枚
稲妻のやっかいもの3枚
ウルフィーの報復者2枚
ラムホルトの勇者3枚
ドレイドの使い魔3枚
地獄乗り3枚
銀心1枚
士気あふれる徴収兵1枚
その他8枚
火柱4枚
野生の飢え2枚
踏み荒らし1枚
かがり火1枚
サイドボード
墓掘りのおり１枚
古えの遺恨３枚
帰化４枚
押しつぶす蔦３枚
火葬４枚
サイドが結構不安ですね。
あと高校生なんでカードはあんま買えないですね（泣
お願いします。
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/22 08:10:16.32 dUT2qvL60
1T目に流城の貴族でねーべこれ
出たら出たで絡み根の霊がでねーべ
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/22 08:58:48.45 lUWAl7bYO
>>125
テンプレ嫁。メタなどが無いから助言しにくい
ダングローブ、ウーズ、食百足あたりが安価で強い
夜明けのレインジャーは除去にもなる
足跡追いも増やしたい、これも除去になる上、不死やウーズと相性良
情けないガラクを入れるのも悪くない
後は火葬をメインに
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/22 09:25:20.09 +vqwutrN0
緑主体だから貴族はずして極楽鳥がほしい
予算付かないなら色合わないけどアヴァシンの巡礼者でマナクリ8枚体制にしたい
やっかい者も速攻付加してもおいしいのが少ないので、国境地帯のレインジャーを入れたい
地獄のり1枚はずして使い魔を4に
1枚で複数のクリーチャーを出すカードがないので勇者も微妙
火葬か電弧の痕跡と入れ替えたい
サイドは置物除去多すぎ、火葬じゃなくて焼却がほしい
メイン火葬なら電弧の痕跡あたりもほしいところ
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/22 19:48:16.65 q5FRUn/G0
125ですテンプレ読んでなかったです。すんません。
コンセプトは並べて勝つ感じにしたかったです
近いうちに極楽鳥をゲットしに行きたいと思います
貴族については人間のメタで入れたつもりですがサイドでいいっぽいすね
火葬については今の環境は不死が多いので火葬より火柱だろと思い入れてみました
勇者→使い魔の動きは強いと思うんですよね
診断ありがとうございました
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/23 03:19:51.19 BHOmgJ700
>>105
アドバイスありがとうございます。
メタに青白人間ビート、緑の軽量ビートとか書いておいて
申し訳ないのですが、身内にコントロール系のデッキを使う人もいて
そちらも牽制したいんです。
>>98のアドバイスをもとに一旦組んだのが↓です。
[クリーチャー] 計：31
4 教区の勇者
1 ギデオンの法の番人
4 宿命の旅人
3 ウルヴェンワルドの足跡追い
4 アヴァシンの巡礼者
2 精鋭の審問官
2 堂々たる撤廃者
4 磁器の軍団兵
2 刃の接合者
2 ミラディンの十字軍
2 銀刃の聖騎士
1 悪鬼の狩人
[呪文] 計：9
3 信仰の盾
4 清浄の名誉
2 末裔の道
[土地] 計：20
4 広漠なる変現地
13 平地
3 森
対戦相手によってサイドに
3 悪鬼の狩人
3 ギデオンの法の番人
4 忘却の輪
3 平地
を積みたいと思います。
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/23 04:08:05.35 1GQcTX930
>>105も言ってるけどコレなら緑抜いた方が良いよ
アヴァシンの巡礼者一つ取ってみても
この土地構成だと1ターン目に緑マナと巡礼者が揃っている確率はかなり低い
広漠なる変現地で森を持ってくるとその分遅くなるから本末転倒
ミラ傷やM10の2色地形を使えば2色でも大丈夫だろうけどその分お金は掛かる
清浄の名誉を最大限に活かす為にも白単の方が良いと思うわ
あとは緑の軽量ビートを警戒するならミラディンの十字軍を増量
コントロールを警戒するなら堂々たる撤廃者の他にスレイベンの守護者、サリア辺りを追加すれば良いんじゃないかな
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/23 04:27:50.26 myckj+/X0
>>130
おれも>>131がいうような構成にしたほうがいいかんじにまわると思う
白単ならレオニンの空狩人とかもだしやすいし
力強い跳躍とか使いきりの強化カードいれてもよさそうだ
どうしても、色を足したいのであればやっぱ赤のインスタント火力(火葬とか感電波とか)いれると相手がクリーチャで攻めてくるデッキなら燃やしつつこっちの攻撃通していけるとおもうし
でも、赤いれるのであればイニストの二色土地がほしいが・・
値段がいまどれくらいかわからんから財布と相談だなぁ
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/23 10:37:33.99 LX0OYT470
>>130
せめて土地23にしようよ。１マナが多すぎる。
サリアは、強いので入れたい。
シガルダ、ガヴォニーの居住区、ラムホルトの勇者、末裔の道あたりををまとまった数
いれないなら白単色で、緑白やるならM13の多色地形確定した時点で調達できるようにしとく。
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/23 23:18:11.34 tf1LIboo0
人間ビートダウンをスタンダード、1万円程度で作ろうと思っています
今のところ白を主軸の色に据えるつもりですが、投入したいカードを集めると、
60枚を超えてしまいそうで、単色にするか二色にするか悩んでいます
削るべきカードと、触れるべき色、カード、サイドボードの助言をお願いします
スタンダードと書きましたが、スタン落ちが気になるので高価なカードは極力イニストラードブロックを志向しています
クリーチャー
4 教区の勇者
4 宿命の旅人
4 先兵の精鋭
4 堂々たる撤廃者
3 スレイベンの守護者、サリア
1 月皇ミケウス
4 銀刃の聖騎士
4 悪鬼の狩人
その他の呪文
4 清浄の名誉
4 忘却の輪
土地
24 平地
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/23 23:37:29.27 eRk939M30
白単やるなら、一旦回せ。
回してみて機能してないカード割り出せ。
そうしないと、おそらくツアーのデッキレシピ見て
思いっきり真似るか、それを参考に調整した方が無難に終わる。
136:165
12/06/24 16:30:21.76 woLsWUWG0
コンセプト：赤単バーン
フォーマット：スタン（FNMにでたい）
予算：3千円程度
<クリーチャー>
ゴブリンの投火師 3枚
ゴブリンの付け火屋 3枚
流城の貴族 4枚
嵐血の狂戦士 4枚
地獄乗り 1枚
<その他の呪文>
ゴブリンの手投げ弾 2枚
火柱 4枚
燃え上がる憤怒の祭壇 4枚
火葬 4枚
電孤の痕跡 4枚
硫黄の流弾 4枚
轟く怒り 3枚
<土地>
山 20枚
イベントデッキの陽気な炎を購入してそこから少しだけカードを買い足しました。
以前やっていて復帰したのですが過去のカードは手元になく、
手持ちはここにあるのと陽気な炎に入っていたものだけです。
宜しくお願いします。
137:165になってた136
12/06/24 16:31:28.43 woLsWUWG0
すみません、名前欄はミスです。
申し訳ないorz
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/24 17:47:18.29 wAYEwKAIO
なぜ皆メタを書き忘れる。
>>136
投火師、付け火屋は4枚、手投げ弾は3枚に。
轟く怒りは初手にあると腐るので抜く。
使いたいなら、信仰無き物あさりを。
流城の貴族は、渋面の溶岩使いに。
余韻を1、2枚入れるのも悪くない。
撃たれたかがり火をコピー、手投げ弾をコピーなど。
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/24 21:52:43.55 u/x7kHAz0
流城の貴族と渋面の溶岩使い比べて
スタンで貴族じゃないほう取る奴初めて見た
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/24 22:07:30.11 wAYEwKAIO
バーンと書いてあったから、つい
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/24 22:19:53.94 Fb9TmOOUO
環境 スタンダード
コンセプト 中速ビートダウン
予算 5000円程度
クリーチャー
極楽鳥 4
ウルヴェンワルドの足跡追い 3
絡み根の霊 4
捕食者のウーズ 3
ダングローブの長老 4
ウルフィーの銀心 3
食百足 2
吠える絡みワーム 4
スペル
不屈の自然 4
捕食 4
土地
森 25
始めたばかりの初心者なのですが診断よろしくお願いします
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/24 23:12:27.45 WRm4JtYI0
>>141
緑の太陽の頂点３枚と吠える絡みワームの入替たいけど後３か月しかつかえない。
5マナが多すぎるので減らして４マナのカードを入れてみては？
後、狩られる者の逆襲を２,3枚ぐらい入れると面白いと思う。
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/24 23:43:21.80 wAYEwKAIO
序盤は良いが、後になるほど弱い極楽鳥、不屈の自然は抜きたい。
剣があればマナクリーチャーでも戦力になるが、予算オーバー。
緑の太陽の頂点もあるだけ欲しい。がスタン落ち間近。
緑単色の4マナ域ならば、最後のトロール、スラーンが強い。
ただこいつもスタン落ちが近いので、
ドルイドの使い魔を推す。ラムホルトの勇者は銀心、使い魔と相性が良いのでオススメ。
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/24 23:47:26.80 wAYEwKAIO
あとガラク。情け知らずのガラクも原初の狩人、ガラクも今なら1k。
特に情け知らずの方は4マナなのでマナカーブに沿い、除去にもなる。
緑頂点を採用するなら、夜明けのレインジャー、解放の樹あたりの、
特定状況で強いクリーチャーを1枚メインかサイドに入れておくのも吉。
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/25 01:15:40.26 JliWsF9t0
基本的には2T目に3マナのウーズかダングローブに繋ぐか、2T目に絡み根を出す動きするはず。
情け知らずのガラクを入れるにしても1T早く強力なパーマネントを並べるのが大事でしょう。
不屈の自然は要らないけど1マナのマナクリーチャーは要ると思うね俺は。極楽鳥ムダになるっていうけど銀心入ってるからな。
絡み根とダングローブとウーズは最初の内はほっとかれて何点か入れさせてくれるだろうから最後のひと押しに
踏み荒らし何枚か入れるのが一番良いと思うんだけどな。
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/25 10:03:43.19 5Wc8AA0aO
さすがに極楽鳥を抜くってアドバイスは無いと思うわ。
むしろ不屈の自然を抜いてラノワールのエルフを入れてもいいぐらい。
後マナクリがあるとは言え、5マナ域のカードが9枚は少し重いので
銀心か百足どちらかに絞って、ワームも2～3に減らしていい。
代わりに軽めのウルフィーの報復者や情け知らずのガラクあたりを追加すれば動きやすいはず。
後は捕食を抜いて踏み荒らしか刈られるものの逆襲を好みで数枚入れたらいい。
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/25 20:30:31.05 onYHnpJI0
ここでのアドバイスはピンキリだから聞くほうも取捨選択はした方がいいな
>>136なら轟く怒りは１枚くらいハンドに来るリスク背負ってもただ強だから、個人的には３か４でいい
ゴブリングレネード使うなら、もっとゴブリン増やしてスライにした方がいいよ
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/25 23:50:45.54 hsPuF1bx0
誘導されたのでこちらで質問します。
ラノワールのエルフや極楽鳥でマナ加速して、苔汁の橋の効果や、裂け目の突破や召喚士の罠を使ってエムラクールを速攻で出すデッキを考えているのですが、エムラクールをデッキからサーチできる優秀なカードってありますか？
他のフィニッシャーとしてはワームとぐろエンジン、マナ加速としては原始のタイタンを採用しようと考えてます。
といっても手札からエムラクールを出す以外に、何かの手段で墓地に送って戦場に釣ってくるタイプや、変身の方が早い気がしますが、安定して戦える方が良いと思ったので手札から出す形にしたいと思っています。
まだデッキリストは決まっていないですがよろしくお願いします。
フォーマットはモダンで、友達と遊ぶのでメタは無いです。
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/25 23:51:46.10 stTNqwJn0
>>148
山札から手札に持ってきたいならウギンの目とか
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/26 01:28:08.19 pko/eUNW0
マナ後払いだけど召喚士の契約
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/26 02:14:09.27 GemvXn2J0
緊急時
レジェンドしか持ってこられないが
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/26 02:48:22.05 RP9rYX1U0
緑パクトは俗世の教示者ではないとあれほど
マナクリいっぱい積むなら獣相のシャーマンでいいんじゃない？
安いし
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/27 04:54:28.52 X3wupnuNO
原初の命令もおすすめ
ちと重いが、サーチ以外にも３種類の効果が使えて融通が利く
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/30 01:05:23.67 BfgGuFhq0
環境 レガシー
コンセプト Caw-Bladeの青白石鍛冶
予算 20000
クリーチャー
石鍛冶 4
瞬唱 4
戦隊の鷹 4
スペル
ブレスト 4
祖先の幻視 2
スネア 2
ピアス 2
マナリーク 1
FoW 1
剣鋤 4
世界のるつぼ 1
十手 1
饗宴と飢餓 1
殴打頭蓋 1
神ジェイス 2
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/30 01:10:52.56 BfgGuFhq0
土地
岸辺 4
雨林 2
激浪の研究室 1
不毛 2
ミシュラの工廠 2
広漠なるスカイクラウド 1
島 7
平地 3
Tundra 1
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/30 02:14:34.34 BfgGuFhq0
大会に初めて参加する予定なんで環境はわかりません、すいません。
予算内で強化できる一番いい方法を教えて欲しいです。
とりあえず、メインに三枚カードが足りないので何を入れたらいいか教えて欲しいです。
FOWがいいんですかねえ？
よろしくお願いします。
略称ですみません。
分割してすみません。
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/30 05:06:59.44 GzZNcgzj0
>>156
予算考えればFore of Will 2枚 ＋ ヴェンディリオン三人衆＋十手＋αか
Force of Will3枚＋αかな？
ただはっきり言って仮想敵を決めない青白石鍛冶は弱いので、
メタ決める気ないなら２万円でエルフとか、赤単とか組んだほうが勝てる。
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/30 13:56:34.04 IoVuF5hB0
>>157
そうなんですか
やはりForce of Will追加するのが安定なんですね。
あとDaze追加も考えているのですがどうでしょうか。
例えば、ANT、ショーテルorスニショ,zoo他みたいな環境だったらメインからどのように変わるのでしょうか？
個人的に仮想敵はココらへんかなあと思っているのですが・・・。
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/30 15:10:56.81 xs7kDBJe0
沼 20
陰謀団の貴重品室 4
暗黒の儀式 4
困窮 4
トーラックの聖歌 4
コレジックの審問 4
ファイレクシアの闘技場 4
ソリンの復讐 4
堕落 4
血の署名 4
レガシー環境でメタは無いのですが、後4枚何を入れようか迷ってます。
コンセプトとしては、ハンデス→ドロー→ソリン砲で勝とうと思ってます。
予算はあんまり出せないので、思考囲い等は買えないのですがよろしくお願いします。
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/30 17:25:46.46 8GVRn85s0
全体除去入れたらどうかな
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/30 21:38:43.39 yttgpE330
幾ら何でも除去無さ過ぎ
序盤に出たクリーチャー1枚で詰みそう
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/01 04:48:31.54 0Ydxf67K0
赤緑使ってて対戦でシェオルドレッドや抹消者を出されると止まってしまって
そのまま負けてしまうんだが
何かいい対策カードってないだろうか
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/01 04:54:14.59 9jc5ZzDTO
内にいる獣や四肢切断じゃだめなの？
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/01 04:56:20.47 G5OIB3MsP
>>162
黒緑剣つけたりバッパラに何か装備品つけて飛び越える
内にいる獣だと汎用性は高い
ただしトークンに装備品つけられたり3/3は放っておけるサイズでない点は注意
シュオル限定だったら変形者。一応抹消者ともにらみ合い出来るかな？(除去られそうだけど
赤緑なら絡み根とのシナジーで普通に入るしトラフトやスラーン、ノーンあたりも対処出来るのがいい。
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/01 04:59:07.24 G5OIB3MsP
四肢切断忘れてた。これも効くクリーチャー多いから使えそう。
でも今のビート環境だと4点ライフロス痛いかも？
気づいたが全部SOMブロックだな。落ちてからがちょっと怖い。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/01 08:30:55.56 qEwOBUW80
シェオルも抹消者も一緒に落ちる
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/01 09:43:20.78 QJZFQZ7IO
アクト系のスペルは残ってるし、どうとでもなるよ
士気溢れる徴収兵入れときゃデカブツで苦戦なんてそうそうないし、むしろチャンス
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/02 00:22:57.33 nUx/eHIR0
>>163-164
なるほど
緑赤だから四肢切断とか黒のカードが頭から抜けてたわ
ありがとう、ちょっと試してみる
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/02 00:55:50.99 ahRS8nv00
フォーマット：スタンダード （SOM,M12は落ちるのを考慮して入れない方針）
コンセプト：人間貧乏ウィニー
メタ：クロパー系、鍛えられた鋼系、殻
予算：2000円
土地
森 ９
山 ７
平地 ６
カヴォニーの居住区 １
クリーチャー
錯乱したのけ者 １
ラムホルトの勇者 ４
小村の隊長 ２
クルーインの打撃者２
ケッシグの不満分子 ４
弱者の師 ４
呪文
帰化 ２
巣穴の探査 ３
隊商の夜番 ２
銀の象眼の短刀 ２
アヴァシンの仮面 ２
屋根職人の反乱 ４
町民の結集 ２
雲隠れ ３
サイド（思案中）
金輪際 ３
石のような静寂 ３
天啓の光 ３
巣穴の探査 １
古えの遺恨 ２
あと３枚検討中
少し動きがもっさりしている感じがするのですが、１～２マナ域でどのあたりを入れると
動きやすくなるかがよくわかりません。
教区の勇者あたりいれればかなりよくなりそうだとは思っていますが高くて手が出ないので・・・
また、これまでサイドを組んだことが無いので、何入れたらよさげか、
どこと入れ替えるといいのかなどが見通しがぜんぜん立たないのです。
ぜひご指導ください。
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/02 13:22:13.58 VRoq0umQO
巣穴の探査うってる暇があったらクリーチャー出したい感はあるなぁ、ウィニーならもっとクリーチャー入れた方がいい
人間やるなら宿命の旅人は４積みしたい。アヴァシンの仮面つける手間もこいつなら省けるしね
あともっさり感の原因は屋根職人の反乱かも。３マナかけてうってもそのターンしか残らないし、並べて不満分子チラチラするなら｢屋根職人２町民４｣が妥当かと個人的には思う
予算が予算だけに２色土地あんまり勧められないけど、いっそのこと２色に絞った方がいいと思う。２色土地なしで３色ははっきり言って無謀の一言
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/02 13:36:46.79 VRoq0umQO
連投スマン
個人的には赤白がオヌヌメ
宿命の旅人
精鋭の審問官
稲妻のやっかい者
ケッシグの不満分子
クルーインの打撃者
近野の巡礼者
レアなしならこの辺を勧めたい
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/02 15:44:06.49 XYbsViGm0
>>171
クルーインの打撃者と相性のいい屋根職人の反乱も入れたい
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/02 16:18:28.57 VRoq0umQO
>>172
｢クリーチャーは｣この辺を勧めるって意味だったんだが、分かりにくかったか
スペルは屋根職人、町民、遺恨、火柱、リングとかいれればいいと思う。
殻とかクロパの装備品意識でアーティファクト破壊入れてるみたいだから、M13のSmelt入れるのもありかな
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/02 20:57:45.90 QrUadWUM0
>>169
流血の呪い
ラムホルトの勇者を育てるなら、安いから入れるべき。
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/03 01:08:48.58 wEcOGWAx0
色々とご意見有難うございます。
もともとの勝ち筋で考えていたのは、
・ラムホルトに仮面つけてアンタッチャブルにして連撃
・たくさん並べて不満分子出す、手元にあれば雲隠れ
・弱者の師でアド取り
あたりでした。
屋根職人はラムホルトやクルーインと相性いいんですが、
確かに重いので4積みは考え直してみます。
そのほかも色々参考にいじってみたいと思います。
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/03 20:32:14.20 LtNXV7eW0
>>169
せめて２色に纏めたほうがいいんじゃないかな？
やりたいことはわかるけど、２色出る土地入ってるようなデッキでも事故る時は事故るからね
緑白なら教区の勇者は入らないし、アヴァシンの巡礼者も使いやすくなるからいいんじゃない？
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/03 22:58:24.06 QGDAbeXf0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白赤鍛えられた鋼
メタ：ゾンビ、Delver、赤白ビート
予算：4000円
〈土地〉
平地 9
山 1
処刑者の要塞 2
墨蛾の生息地 3
断崖の避難所 4
〈クリーチャー〉
きらめく鷹 4
メムナイト 4
信号の邪魔者 4
大霊堂のスカージ 4
刻まれた勇者 4
〈呪文〉
信仰の盾 1
鍛えられた鋼 4
感電破 4
ギタクシア派の調査 4
オパールのモックス 4
きらめく鷹の偶像 4
土地が少な目なうえに、色マナが出ない土地も多いのをギタ調で無理矢理回しています。
相談したいのはクリーチャーで、どうにかして地獄乗りを入れたいのですが、事故る未来しか見えません。
地獄乗りを入れることは可能か？また、その場合の土地の枚数など、アドバイスお願いします。
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/04 16:56:11.42 cJWmqD1Z0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤緑長老怨恨ビート
メタ：赤緑ケッシグ、赤白人間
予算：特になし
〈土地〉
銅線の地溝 4
根縛りの岩山 4
山 4
森 13
(クリーチャー)
極楽鳥 4
ラノワールのエルフ 4
ダングローブの長老 4
ウルフィーの報復者 2
ウルフィーの銀心 1
〈呪文〉
怨恨 4
不屈の自然 4
感電波 2
火柱 2
火葬 3
信仰なきものあさり 3
忌むべきもののかがり火 2
サイド
帰化 3
鞭打ち炎 2
金屑の嵐 2
内にいる獣 3
狩られる者の逆襲 3
M13の怨恨を入れて長老ビートをつくってみました
理想の動きとしては1ターン目にエルフか極楽鳥を出し、2ターン目に不屈の自然かない場合は長老かウルフィーの報復者をだし次のターンから怨恨つけて殴れるようにしてます
回していて思ったのが、後半になるに連れてマナが結構あまるのと手札消費が激しいのが悩みです。
ですので、長引くとコントロール相手には不利になってしまい負けるパターンが多かったです。
あと、長老が手札にこないときがあるので、サーチと手札補強にM13のムウォンヴーリーの獣記しとエルフの幻想家を採用しようかと思うのですがどうでしょうか？
あとは土地サーチ用に国境地帯のレインジャーとかどうですかね？
ちなみにサイドはてきとうに選んだやつなので、こんなの入れたらいいんじゃないか？っていうのがあればそれもお願いします
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/04 17:15:40.18 XjpsMiRw0
>>178
火力多い気がする。
あと、ものあさりは要らない。
それらのスペースに絡根の霊をねじ込む。
山を2枚抜いてケッシグに。
山は少なくてもどうせ不屈の自然でサーチできる。
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/04 18:22:41.06 cJWmqD1Z0
>>179
ありがとう
参考になります
早速指摘されたとこを組み直したので色々とためしてきます
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/04 21:06:28.05 MQ/pB8tJ0
10月まで遊べればと思い、デッキを作っている最中です。
カードは、ほとんど友達からもらいました。
フォーマット：スタンダード（10月まで）
コンセプト：緑黒・忌むべき者の軍団
予算：2～3000円程度
クリーチャー 23
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
2 ヴィリジアンの密使
4 絡み根の霊
4 捕食者のウーズ
2 ウルフィーの銀心
2 血の芸術家
1 ファルケンランスの貴族
呪文 14
4 高まる野心
4 脳食願望
2 破滅の刃
2 忌むべき者の軍団
2 際限なき成長の祭殿
土地 23
4 森林の墓地
2 沼
17 森
血の芸術家等を出して、クリーチャー系のデッキと欺きつつ、高まる野心から
忌むべき者の軍団を引っ張ってきて打とうと考えています。
祭殿→保管庫にしたり、クリーチャーを不死主体にすべきか等、色々悩んでいます。
診断をよろしくお願いします。
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/04 21:14:10.34 e8PxTQLd0
単純に入れすぎなカード
脳食願望
高まる野心
忌むべき者の軍団
要らないカード
祭殿
コンセプトがとっちらかってるのが問題。
殴るんだか、守るんだかハッキリしてない。
高まる野心も忌むべき者の軍団も使えば1ｔ消費するカード
その間に倒されてしまう
それと黒マナ大丈夫なのかなこれは。確かに緑マナのほうが圧倒的に必要だけど。
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/04 21:45:29.65 qW2XWmPwO
>>177
横に並べるデッキで、実質３マナで一体しか強化出来ない処刑者の要塞はいらなくない？それならまだ激戦の戦域とかのがいいと思うし、ここを山に変えて赤マナ出やすくした方が地獄乗りは入れやすいと思う。
土地の枚数はあと１～２枚くらいは欲しいかも。19じゃ流石に４マナ域届かなそう。細かい調整は回してみなきゃわからんけどね