12/05/09 17:33:14.49 gkQXVQ2A0
歌姫ってアイマスの公式絵描いてる人に
アイドルの絵描かせてるよね？
アキラかにアイマス意識してるよね？ というか真似させてるよね？
モラルがあれば絶対しないと思うんだが
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 17:44:42.44 S6PBkPxIi
>>95
お察し下さい
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 17:48:47.76 TXR6/vk90
>>95
ならばこちらも訊こう。
一体いつから・・・ブシにモラルがあると錯覚していた？
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 18:10:11.58 vMaa++ky0
>>95
最近は無いけどウルトラマンっぽいなにかとか、メタルヒーローっぽいなにかとかかなりパチモン臭いデザインのカードが結構あったし今更感が
たぶん友好的な関係の会社だし色んな所でスポンサーやってるからなあなあで許されてる危ない橋のような気がする
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 18:12:20.34 HcdwoBc40
>>95
バンナムに訴えられろよブシｗｗｗ
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 18:19:06.99 6z9Tht1T0
そういや遊戯王5D'sのキャラデザにヴァンガの作画監督依頼したこともあったらしいな
本当に節操なくて呆れるわ
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 18:20:12.70 HcdwoBc40
まるで中国だなブシロード
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 18:33:22.57 af1fRnjN0
ヴァンガって遊戯王のおこぼれで生きてるのに何であんなに噛み付くんだろ
恩を仇で返すって奴？
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 18:36:10.66 wO++ciMp0
>>101
いやむしろあの国だろ
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 18:37:31.02 NVZo9wu10
アイマスの美希っぽい
髪下ろしたミクっぽい
なのはのヴィヴィオっぽい
ブシロこんなのばっか
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 18:40:21.76 +q0WT43d0
消費者庁、ステマ行為を問題
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 19:05:12.56 /D3ece3m0
ブシロがパクりっぽいものを作るのは賛否あるだろうけど、
とりあえず重要なのはそういうものが売れちゃってる事実でしょう
パクり商品なんぞいらんって言えるモラルのあるユーザーがTCG業界に少ないのも問題なんじゃね？
それこそアイマスならヴァイシュあるんだからそっちに金落とせばバンナムにもマージン行ってwinwinなわけだし
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 19:19:27.69 gkQXVQ2A0
>>97
やだなぁ 皮肉に決まってるじゃないですかぁ
ブシロって言うか木谷にモラルがないのは、ブロッコリーにいたときから有名な話
>>106
TCG業界って言うか ヴァンガプレイヤーにだね
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 19:30:19.06 TuYrEXPD0
ここの奴ら何故嫌われるかっていうよりただこき下ろしたいだけじゃないですか
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 19:39:15.91 HcdwoBc40
また信者様のご登場っすか
こうなるとヴァンキチと同レベルだな
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 19:42:07.57 TuYrEXPD0
長文にしても反論らしい反論もらってないどころか妙な難癖つけられただけだし
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 19:48:58.26 HcdwoBc40
とりあえずお前が基地なのはよく分かった
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 19:57:42.88 KjAiRgnl0
>>110
そもそも何を主張したのかったのか今ひとつ分からんし
割とどうでもいい
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 20:10:28.36 z0C6fbGm0
ここの人は遊戯王のキャラデザに作画監督頼むだけで節操ないとか
遊戯王のおこぼれで生きてるとか言っちゃうからな
まったくわけがわからない
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 20:15:01.67 rAKLrYFC0
>>113
アンチじゃないのに何で許可出したし
こっちが分けわかんねーよ
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 20:17:51.65 wO++ciMp0
>>108
木谷や信者が他のＴＣＧを馬鹿にするから
その割にヴァンガードのゲーム性があまり褒められたものでもないのもあって
文句言ってるだけだろ
そうでなければ本来ゲーム性っていう他TCGプレイヤーにとってはどうでもいいことがここまで叩かれない
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 20:27:31.53 JawUZS2U0
>>113
実際そうだろｗｗｗ
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:12:31.50 LPqbQwtw0
嫌ってるのはこういう奴等だろ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:15:30.06 /D3ece3m0
>>117
企業がグーグルの検索候補の上位確保するためにアクセス数稼ぐためだけの
部署作ってたりするのはわりとどこもやってるよね
ていうかこのｖの候補でヴァンガードってtoyotaのヴァンガードのこととは思わないのか？
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:18:47.09 KcCOplva0
ID:TuYrEXPD0はやっぱ以前からいる奴じゃんか
なんで別人のふりするのだろうか
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:27:31.55 wO++ciMp0
つうか自演でしかもバレてたのかよ
このスレの1後半あたりから見てるが信者の自演バレとか無かったようなような気がするが
信者が自演してたっていう前例が出来ちまったな。
せっかくコピペマン(十中八九信者)が自演とバレにくそうな方法で活動してるのに
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:29:42.60 TuYrEXPD0
>>119
だから違うって
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:50:58.10 6z9Tht1T0
>>121
はいはい
碌な会話にならないのは分かっただろ
もう黙っとけ
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:51:35.66 HcdwoBc40
おうおうむきになる所が余計に怪しいぜぇ～
そんなお前にひとつ行っておこう、そんなにこのスレ嫌いなら見るな
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:51:38.80 YqLojfxr0
このスレにモラルのあるやつはいないのか
まあブシが悪いんですが
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 21:52:03.11 /wl4Bifei
思ったんだが、>>58のような狭い話をめでたしめでたしで締めさせたところでヴァンガード凄い！ブシロード凄い！木谷凄い！にはならないよな。
ヴァンガードのゲームが好きだからこんな雑談レベルの話を持ち込んで来たのだろうが、これだと話がすり替えられてて論点がズレてる。
極端な話、ブシロードという会社の悪行を指摘していくのがこのスレの存在意義でしょ。
どこでこんな変な流れになったんだ。
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 22:10:44.44 uLg3QaN7P
＞極端な話、ブシロードという会社の悪行を指摘していくのがこのスレの存在意義でしょ。
そういうスレじゃないよ
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 22:22:43.33 gkQXVQ2A0
TuYrEXPD0には同情するよ
少なくとも偶にくる信者と違って、きちんと長文で意見述べてるしね
でもTuYrEXPD0が思うような議論や、アンチ側の長文って前スレまででもう出ちゃってるわけで
正直何度も書く気が起きない 気になるなら前スレまでを見てください って感じ
まぁ2・3辺りで長文でデータ用いて書いてるのは半分くらい自分です(主にアニメとTCG売り上げ)
他に長文書きたくない理由としては、書けば必ずと言っていいほどコピペされるから
そういう意味ではコピペマンが信者だとするなら活動大成功ですね
もう辟易しました
ま ヴァンガ好きならこのスレ来ない方がいいよ 多分俺ももう来ない
理由としてはヴァンガに一切興味がなくなったから
同じような理由で消えていき、徐々にまともな反論する人は消えていくと思うよ
最終的には遊戯王嫌われスレやMtG不調スレみたいに、信者とアンチが罵り合うだけのTCG要素皆無のスレになる
どうしても書きたいなら止めないけど ただの燃料投下だと思うが
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 22:26:01.71 z0C6fbGm0
なんかもう信者とアンチが罵り合うスレになってる気がするけどね
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 22:37:51.18 gkQXVQ2A0
あぁ もうこないのでついでに長文
このスレのテンプレと簡易まとめを最初に作った(3スレ建てて貼った)のも自分です
主にコピペマン対策に色々書きましたが、結局湧き続けられました もう少し良い文があったかもしれません
そのせいで議論をする人がかなり減りました 皆ヴァンガに興味を失ったのでしょう
議論後に好きなように改変し、付け加えてください(もともと私の許可など不必要ですが)
3スレの最初に「木谷の発言集とかもテンプレに欲しい」とか書いてる人いましたけど
好きにやればいいと思います 自分はやりません
ただ、結構面倒な作業でそれなりにヴァンガへの思い(もちろんマイナス方面)がないと続かないと思います
私はもうそれほどの興味がヴァンガにはなくなりました これ以上関わりたくない
上で でんでん現象について言ってる人がいましたが おそらく今後そうなります
忘れないでほしいのは、アンチスレの伸びが悪くなったからと言って 嫌いな人が減ったわけじゃありません
アンチがいなくなるほどの良作になっただけでもありません
興味をもたれなくなったというだけです
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 22:39:00.45 JawUZS2U0
信者が来なきゃ解決なんだけどね
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 22:39:04.04 wO++ciMp0
>>127
最初の長文はこのスレに受けないのは当然だけど意見として何の問題もないと思うよ
でも自演した時点で何がしたいのか分からない
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 22:53:22.14 0fb/Dt4Q0
ID:TuYrEXPD0の言いたいことは分かるが
結局海外の狭い話だからな。ぶっちゃけ日本に関係無いしどうでもいい。
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 23:55:54.95 KcCOplva0
TuYrEXPD0は昔からいる人だから相手にしないほうがいいと何度言えば…
つか、ID:z0C6fbGm0が最初に意見述べていいとか言ったが、こいつも書き込み見ればわかるがヴァンガ好きっぽい
結局は見事に誘導させられたってことかな
>>132
海外ならシンガポールで流行っていると池沼っちが言い出し始めたがどうかな
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 00:19:12.25 j59q+rgH0
海外と言えば、最近の木谷はアメリカがどうこうって言わなくなったが
某ブログの管理人が指摘しなかったら未だにアメリカについて語る気だったのかも
だから、意見封じようとしたのかもね
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 01:11:08.17 mVttG0AI0
シンガポールで流行っているといいな（遠い目
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 03:44:22.53 IL9t9TKwi
ヴァンガのアニメにファイター育成学校みたいなの出て来たな
そういやアニメでヴァンガードを作ってる会社ってどこなんだろ
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 04:25:01.98 AlR7mw2j0
半年たってもショッピングモールをドサ周りしてるってのはな>シンガポールで流行っているといいな
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 07:55:39.78 RLCLW6VJ0
最近DMスレで次のパックを携帯で叩いてる人いるんだけどつまりあれですか
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 16:55:35.78 9pbNaL2Q0
URLﾘﾝｸ(gehasoku.com)
ヴァンガードは世間一般的にも流行ってるという見方が強いみたいだね
一方遊戯王は・・・
まだやってるの？状態 どうしてこうなった ・・・宣伝が足りないんじゃね？
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 16:59:27.23 LH2FWtOK0
またゴミを貼っちゃってかわいいね
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 17:02:36.89 NtCCq5xo0
お前の言う世間＝2ch
って言う部分は突っ込まないとしても
そのスレ見る限りヴァンガへの否定意見も結構あるよねｗｗ
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 17:22:33.29 bmuNDAtf0
>>139
え？
……え？
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 17:35:51.49 i2HG5J700
だいたいの意見が流行ってるように見えるけどステマだよね後オタク臭いってのがほとんどだな
そもそもゲハが世間一般って時点でいろいろおかしい
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 17:37:25.60 eT55ByJy0
>>139
お前小学生からやり直した方がいいんじゃないの
これでヴァンガが遊戯王より流行ってるとか本気で思ってるなら頭がヤバいレベル
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 18:12:08.11 431EGdHji
まぁ成功はしてるよね
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 18:22:33.67 GCqGh+sV0
そもそも売り上げ=流行り度ではなくね？
世間からの視線
ファイター>>>デュエリスト
2ch
デュエリスト>>>ファイター
な現実
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 18:34:33.99 eT55ByJy0
世間からの視線とはまた意味不なものがでてきたな
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 18:36:19.51 INHn8T7m0
>>146
そんなの世間からはどっちも変わらんだろw
でも遊戯王はブームも起こしてたから知名度は圧倒的に高い
ヴァンガードってあんだけ宣伝しててもTCGとかアニメに興味ない人には所詮何それ？って程度だと思う
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:05:52.27 pQo0kmEp0
世間的な知名度からして原作がジャンプ漫画の遊戯王に勝てるわけないだろ
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:10:36.01 kRKBcPY60
アメリカではヴァンガード？何それ？
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:11:15.19 y6eUIUqu0
>>150
MtG
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:20:47.36 GCqGh+sV0
>>150
先鋒
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:32:56.37 9pbNaL2Q0
＞遊戯王はブームも起こしてたから知名度は圧倒的に高い
その考え自体が古い、今のヴァンガは、スポーツの国際試合やバライティ番組、駅構内、ビルにも
広告を出して認知度を飛躍的にあげてる一方、遊戯は何してるの？
何もしてないだろｗなのに、信者さんたちは、まだ遊戯の方が認知度高いと思ってらっしゃる
頭がお花畑すぎて、うらやましいわｗ
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:40:02.20 INHn8T7m0
>>153
お前遊戯王がブーム起こしてたの知らないのか？
遊戯王ネタってＴＣＧとっくにやめた人にも通じたりするが
ヴァンガードネタなんて言ったって誰にも通じないだろ
考えが古いと言われてもそれで今だに通用するほどアドバンテージがあり
ヴァンガードは知る人ぞ知るっていう程度に過ぎないのは事実だと思うけど・・・
いや何と言おうがこれは他ＴＣＧの信者の妄想ですけどね
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:45:30.65 bmuNDAtf0
基地外になりきるのって大変だよね
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:47:41.42 kapsOGDoi
>>153
じゃあコナミが本気出したらそれらの広告は全部遊戯王に変わるなw
CMもダイゴや橘田からエクスカリバーと小松に変わるw
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:52:45.32 eT55ByJy0
正直ここのアホ信者に何言っても無駄だと思うの
まともに会話ができないような人間だし
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:55:02.09 AlR7mw2j0
遊戯王は年少者に強い（強かった）から、
現役のこどもから20代中盤までどの世代でもまんべんなく
一時期遊んだ、家族や友達が遊んでた経験があるだろうけど
中高生から上狙いのヴァンガードだと、ヴァンガード遊ぶ前にＴＣＧ卒業する事多くて
ＴＣＧの原風景にはなり辛いだろうなぁ
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:56:58.73 9pbNaL2Q0
>>157
俺もそう思う
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:57:53.78 eT55ByJy0
159
ああ悪いお前のことだわ
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:57:58.74 LH2FWtOK0
えっ
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:06:49.63 GCqGh+sV0
ブシロードは素晴らしかった！広告も、CMも！
だけど、まるで全然！トップにはほど遠いんだよねぇ！
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:10:06.41 heOHqsWQ0
ヴァンガードはルールはともかくイラストが糞過ぎる
興味本位で公式サイトのカードリスト覗いたらこれプロに描かせてるのか？ってレベル
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:17:59.37 LRac7ass0
>>163
実際プロじゃなくて同人畑の人とか引っ張ってきてるって話じゃなかったっけ？
そろそろブシもお抱え絵師ってか、自分のとこ専属のイラストレーターとか雇っていいと思うのだが
渋とかにプロ顔負けとか、セミプロっぽいのもいっぱいいるんだし
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:23:24.40 ZdKQvh5E0
ヴァンガードの名前だけは認知度高いと思うよ
カードゲームの名前って認識だけだけど
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:53:53.52 2alhn6aj0
信者が偽スレageてるよ・・・
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 21:09:59.92 ZmYBL1nqO
看板モンスターがいないんだよな。どいつもこいつもモブっぽい外見のヤツばかりであまり記憶に残らない
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 21:21:18.87 INHn8T7m0
行ってみたらなにげに偽スレでTuYrEXPD0は愚痴ってたのか・・・
他の信者からの反応無しなのが泣ける
最初の意見はまともだと思うし納得がいかなかったんだろうが
そもそもまともな意見の後の即わけのわからない自演のせいでいきなり流れが悪くなったのに彼は何がしたかったんだろうか
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 21:29:35.77 i2HG5J700
>>167
外見以前にアニメのキャラの使ってるエースカードが統一感のないカードをとっ変え引っ変えしてるから看板モンスターなんて定着するはずがない
唯一看板になりえたブラブレとオバロも２期で存在抹消するというアホなことやっちゃうし
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 21:31:23.58 bmuNDAtf0
最初からまともな意見じゃないけどね
ダラダラ長文書いてるだけでなにが言いたいのかさっぱりだし、下手くそな女の文章みたい
挙句に別スレで愚痴ってるし
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 21:52:21.56 FTaZjBOz0
でもさ、ゴールデンで新日の中継を流せるほどの資金力はないんだよねｗ
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 22:29:49.51 dof037UY0
伸びてると思ったらまた信者来てたのか
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 22:37:36.12 9pbNaL2Q0
>>172
最近よく来てるみたいだけどな
>>165
名前だけでも知られるってすごいことだと思うけどな
それだけでも、ヴァンガがどれだけすごいかよく分かる
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 23:04:28.37 us9MRVeJ0
>>169
遊戯はブラマジに儀式を施し、弟子を作り、竜殺しの剣士と融合させ、弟子と共に神を殺し、アニメでは時間経過で大賢者になり、後代主人公に弟子に似た幼女や、なんか不良っぽい後代を使わせた
一方ヴァンガのブラブレはグレード2、遊戯のデッキで言えばエルフの剣士くらいの存在……
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 23:08:10.03 2alhn6aj0
エルフの剣士はいいすぎ
ロードオブドラゴンぐらい
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 23:11:10.76 dof037UY0
遊戯王で一番知名度あるのはブルーアイズじゃないか
ある意味代名詞
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 23:33:14.11 us9MRVeJ0
>>175
それカースじゃね？ロードは海馬さんのカードだし
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 23:43:26.82 F3P17iP+0
滅びのバーストストリームでこのスレにいる信者を粉砕☆玉砕☆大喝采☆
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 00:03:23.51 WkMnn6Jb0
>>177
すまんそうだった
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 00:51:14.64 ifyJzJhd0
どっちも似たようなものだろ
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 06:31:48.44 s/qm7bqq0
伸びてると思ったらヴァンキチに荒らされてたのか
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 09:12:24.22 cYCGCGCA0
世間の人に、っていうならどう考えても遊戯王の方が知名度高いだろ
普通の人はTCGイコール遊戯王位の認識だぞ
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 09:20:24.80 tP6PG8Qu0
ポケモンカードを忘れちゃ困るな
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 09:30:39.98 tbUfnlIc0
TCGという観点から見たらポケモンより遊戯王だろ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 09:56:21.28 cP57w9hg0
>>173
お前のことだろｋｓ
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 09:58:27.67 PvpZLmKo0
>>182
認知度だけで言うならヴァンガードの方が上だと思う
毎日毎日ブシロードのＣＭをＴＶでは垂れ流し、ニコニコ動画でも広告
駅や雑居ビルにまでヴァンガードの広告見る始末 さすがに一般人への認知度は高いやろ
じゃないと、広告に莫大な金つかってる武士がさすがに可哀想やわｗ
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 10:14:47.00 UYMsLmad0
>>186
CMでの認知なんて刹那的なもんだぞ
しかも東京以外はテレビのCM位しか広告無いし遊戯王より認知度あると考えるのは流石に馬鹿げてるわ
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 10:17:17.58 cP57w9hg0
>>186
単芝で分かりやすいですね
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 10:28:32.52 3pLn9/5N0
知名度はいいから、株式上場するなりして経営状況を公表しろよ
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 10:30:38.99 PvpZLmKo0
＞しかも東京以外はテレビのCM位しか広告無いし
主要都市圏では電車の中でも ばんばん広告見るぞ・・・
それはさすがにお前が田舎に住んでるだけじゃね？
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 10:56:08.13 3bCXGaaA0
>>186
認知度でも遊戯王の方が上だろ。流行ってた頃やってた年齢層だったらかなりの人が知ってるぞ
大体あそこまで過剰に宣伝しなきゃいけない駆け出しのTCGと宣伝をあまりする必要がないほど知名度が既にあるTCGを一緒にするのはおかしい
つうかどっちにしろ一般人からの知名度なんて競ってどうすんだよ
知っててもやってくれなきゃそれほど影響ないし、一般人はどうでもいいその他おもちゃと思ってるだろ
ああヴァンガード知ってるよ・・・名前だけは
って一般人に言って欲しいのか？
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 11:41:08.53 s/qm7bqq0
認知度=評判が良い
この前提で話したらダメネー
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 12:33:09.34 0ydwvW8qO
>>191
ブシ社長は以前、一般人のつぶやきに
ミルキィー知らないなんておかしい
ってﾂｨｰﾄしたくらいだからね
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 12:46:22.19 ZtcH/d4jO
一般人にとってヴァンガードはダイゴがCMしているやつってだけの認識だろ
遊戯王は遊戯、城之内、海馬みたいなキャラ名や青眼の白竜みたいなメジャー所のモンスター名が一般人でもスラッと出てくるレベル位には違うと思うぞ
それくらいジャンプって媒体が凄いって事なんだけどな
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 12:47:17.30 Of8SeiGf0
木谷マジキチすぎる、相変わらず
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 12:54:37.33 Pijzp5St0
木谷には一企業のトップであるっていう意識がないのかね
喋れば喋るほど武士のイメージが下がっていってるんだが
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 13:09:47.52 0oihGvDF0
ジャンプの人気漫画でブームを起こしTCGとして10年続いていてアニメも4本やっている
ちょっと街で広告出したくらいで勝てるわけがない
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 13:53:54.17 UOIdAVXWi
>>196
ないです
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 15:07:19.86 Itb8ontOi
>>196
喋れば喋るほど、知名度が上がって幸せ！って思ってるんだよ
炎上するのも計算のうちらしいから
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 15:29:12.39 Of8SeiGf0
そのうち口が災いしてひどい目にあえば良い
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 15:31:25.93 3bCXGaaA0
>>199
でも面談の件は大失敗だと思ってるよね？さすがに
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 15:41:57.55 b4wF+tiK0
何で俺に気持ちよく面談させねぇんだ！とか思ってるんじゃねーの
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 16:15:07.17 NSs40U+G0
血の気の多いやつだ
これからどれだけ長い人生が待っているかもわからないというのに
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 16:34:58.62 ZVTIJ1xh0
とはいえ最近あいつが前ほどの失言しなくなったのは事実
3スレの中盤くらいまでは3日に一度は失言してたのにｗ
木谷やっぱり社内で怒られたのかな
代わりに池田のツイッターは面白いくらい失言多い
半分くらいはヴァンガのつぶやきだし、次のネタはこいつかなぁ
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 17:56:37.84 xLtFkBWl0
個人的には面談問題の後にアフィサイトのイナゴを見ているのがばれたのも問題あると思うよ
あそこが初期からヴァンガ押しをしていたのはそういうことだったのかって
>>204
カーキンはヴァンガの売上ノルマでもあるのかな
安売りにステッカー、次はどうやって売るのか
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 18:21:46.25 UOIdAVXWi
腐女子御用達ステマアフィカスサイトのイナゴ速報に手回ししといて少年用TCGを謳ってるんだから笑えるわ
方向性ブレブレじゃん
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 18:39:49.30 D3+QVWV50
前からケロAで連載してる漫画を何故か萌えオタ向け雑誌のコンプエースで再掲載したりよくわからんことやってるしな
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 19:20:42.96 YO/F1cqo0
木谷のアカウント、最近はすっかりありがとう・がんばりますボットだもんな
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 19:45:15.96 cYCGCGCA0
>>206
腐女子用だったアリスクロスがあんなことになったからヴァンガードやらせようと必死なんだよ
だからルールも簡単にしてるんだろう
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 20:07:44.34 tbUfnlIc0
実際ショップでもヴァンガードやってる女見るから、そういった面じゃ成功してんのかな
ルール簡単過ぎてバカでも出来るしな
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 20:25:18.38 o0hAfPrQ0
なんか女馬鹿にしてるような発言だな
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 20:29:35.77 3bCXGaaA0
いや馬鹿にしてないだろ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 20:44:12.44 Of8SeiGf0
みんながやってるカードゲーム！
言わされてる子供がかわいそう・・・
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 20:45:23.09 YO/F1cqo0
ブシロード自体がＴＣＧプレイヤー全体バカにしてる会社だし
Ｄ０こけたときに自社の戦略ミスとか認めず、ＴＣＧプレイヤーが理解できなかっただけと自己弁護して
その後は実際アホみたいなゲーム出しつづけてる
売り方としてはソシャゲと同じ自分で考えられない、状況に流される（そして金離れの良い）バカ狙いだよ
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 20:46:16.71 NSs40U+G0
ヴァンガードじゃなくてバンガードだったら凄いダサかった
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 20:59:57.64 tbUfnlIc0
>>211
悪い、バカにしてるつもりはなかったわ
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 21:02:49.86 ZVTIJ1xh0
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:737-742番)
こう言う奴らが定期的に出てるんだろうね＾＾
ヴァンガードプリンセスやヴィレッジヴァンガードも標的かな？？
信者は「ヴァンガード」ってのはただの単語だっていい加減気付や
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 21:03:26.27 G1m0ViF9O
>>214
その通りだけどそれが何か？
ＡＫＢ４８は今やオリコン常連テレビ常連の名実ともに日本No.１アイドルグループ。
ハロプロさん何か文句あんの？
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 21:07:18.67 tbUfnlIc0
>>218
誤爆か？地下帰れクズ
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 21:08:58.33 ZVTIJ1xh0
>>218
携帯で誤爆とか超越者だな
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 21:16:03.87 6ZjPjeYn0
いやまて>>218はもしかして高度なギャグなのでは
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 21:24:16.65 UYMsLmad0
>>219
電通に多額の広告費を貢いで得たお墨付きがあれば日本一のカードゲームにだってなれるんだって言いたい社員さんじゃね？
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 21:31:46.81 ZVTIJ1xh0
G1m0ViF9O 解説はよ
222みたいな突飛な意見なのか、誤爆なのかはっきりしてくれ
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 21:31:57.26 ifyJzJhd0
>>217
これはひどい
こんなんばっかだからヴァンガ信者って嫌われるんだろうね
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 23:18:21.44 tbUfnlIc0
>>222
なるほどね、AKBもヴァンガードも中身すっかすかだもんね
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 23:30:05.70 ZVTIJ1xh0
ま 宣伝しまくったり各所と癒着(特に電通と)すれば
簡単に流行になることなんてわかってるけど
それって中身ともなってはないよね？
「人気だ！すごいだろ」とか「売り上げがすごい」とかなら、別に言っても構わんが
ゲーム性がいいとか口が裂けても言わないでほしいわ
ゲーム性が素晴らしいと思うなら、優れた部分をぜひレクチャーしてほしい
結局その部分をここで語る信者がいないこといないこと
みーんな売り上げばっかり
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 23:57:21.05 O26O7YXO0
ブシロードの子会社である『響』も所属声優にアイドル的活動をさせていますが、
お世辞にも演技がうまいとは言えません。
リテイクしても台詞が言えず、言えない部分だけ抜き録りする始末でした。
以前はアイドル声優でデビューさせても、演技のできる声優が多かったんですが……」（同）
URLﾘﾝｸ(www.cyzowoman.com)
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:13:55.90 o8hWEHYz0
面白さやゲーム性なんて曖昧なもんをどうやって提示すればいいのさ
しかもまともに答えてもどうせ○○の方がとか難癖つけられるのが目に見えてるし
あるゲームがいかに優れているかを一番明確に数値化して提示できるのが販売金額だろ
そもそも宣伝さえすれば売れる甘い世界だと信じているのなら社会経済をナメてる
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:17:15.34 VN5aS1kF0
俺は遊戯王やMTGの面白さやゲーム性を説明できるけどなぁ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:17:50.37 evxf7MjJi
木谷見てるー？？
このスレ見てからおとなしいでちゅねーw
自分がどれだけ嫌われてるか分かった？
あれだけ妄言吐いてたのに最近何も言わないってことはそろそろヴァンガードあぶないのかな？
ゲーム性クソだもんねw
昔イジメられてただけあってネットの評判が凄く気になるんですねw
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:19:34.35 uJgFTlPa0
宣伝さえすれば内容が微妙レベルでも売れるよ
逆に宣伝しなけりゃどんな良いシステム積んでても売れないけどね
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:21:42.46 gdu1GyT/0
遊戯王のゲーム性ってなに？そもそもゲーム性ってなにさ？難易度？
何が面白いかなんて人それぞれだし
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:28:48.76 qYrwHpTMO
>>231
おっと、FFTCGの悪口はそこまでだ
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:33:15.43 5E+O+tfs0
遊戯王は調整中とややこしいルールを…
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:34:55.38 tBBA6ax50
売上げだけでいいなら業界３位って言えばいいのに
１位狙えるとか、他は終わったとか妄言言わずに
でも回転率だけは良さそうだよね
カウンターで箱で買って開けて売るってよく見る
ショップで、奥のスペースでプレメモだか何かを山済みに買って
カードの強さだとかデッキの作り方だとか話してる横で
カウンターの中で完結するヴァンガ
本当にプレイヤー居るのかと思う
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:45:10.44 WMobl8Iv0
バトスピはカードダス含めてないから業界3位ってわけじゃないんでね
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 00:52:07.96 tBBA6ax50
>>236
海外展開でもアメリカリカ言ってたのがシンガポールポールって変わるように
都合の悪いことは無かったことにが信者の信条なのに
カードダスから全力で目を逸らしてるところを突いちゃいけないよ
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:00:41.51 ZZr166Uk0
小学生がちまちまパックを買うバトスピと、オタクがカートン買いとか数BOX買いを普通にするヴァンガードを比べるのも割とどうかと思うが
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:01:00.91 5E+O+tfs0
そもそもカードダスなんかやる奴がいるのか
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:01:50.66 VN5aS1kF0
>>238
その言い分は流石におかしいと思うぞ。
それを言い出したらどのジャンルでも売り上げ比較なんかできないわ。
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:03:19.73 0Ydjre7xi
木谷や阿保経営陣の話してんのにヴァンガードの環境()の話を始める馬鹿もいたな。
最近のゲーム業界でのソーシャルゲームの立ち位置と全く同じだねぇ。
中身が無くても「みんながやってるから」。
これからも売れると思うけどトップにいる木谷の脳味噌がいつまで持つか。
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:06:14.78 HxUu4Nwr0
×「みんながやってるから」
○「みんながやってると言われてるから」
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:09:09.55 k+Pzy11D0
ぶっちゃけ、このスレもういらなくね？
アンチスレがあるなら 統合しろよ
電通だのＡＫＢだの言ってる奴はここのスレタイ４８回ぐらい読め直せよｋｓ
>>231
本当その通りだと思うわ ヴァンガは宣伝しすぎなのがうざいけど、やっぱり宣伝してちょっとでも知名度あげないと
手にとって貰えないよな
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:10:06.29 ZZr166Uk0
>>240
いや、そもそも売上！売上！ってそんな必死に言ってるのブシ系のばっかじゃん…
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:13:28.18 VN5aS1kF0
>>244
いや、売り上げを比較するならの話。
売り上げを比較するんだったら、>>238みたいなこと言い出したらキリがないと思うって。
売り上げを比較することの是非はともかくとして。
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:14:33.00 Qp1icD5Ri
＞いや、そもそも売上！売上！ってそんな必死に言ってるのブシ系のばっかじゃん…
確かに。よくよく考えたら売り上げ売り上げ騒いでるのってヴァンガード周りだけじゃないか？
売り上げではなく純利益で話してくれんかな。
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:23:55.95 mhg1pVm30
>>209
アリスクロスは流石に早すぎた
あと30年くらいは待たないと
後追いのプリズムコネクトも同じ道を辿りそう
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 01:34:17.16 b5BCsADa0
プリズムコネクトは男性向けのタイトルもあるし女性向けで売るのがきつくなったら完全に男性向けシフトにすればいいだけだし問題ないでしょ
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 02:53:41.64 zwTFEDlM0
ブシゲー、いや、ヴァンガードが出るまではこの板で売り上げどうこうなんて話ほとんど聞かなかった気がする
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 05:39:38.19 3TU73E480
>>249
遊戯王・・・・
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 07:46:30.72 87D9LvaV0
>>239
バトスピのフラゲはカードダス
カードダス専用イラストのプロモがある
などで結構売れてるはず
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 09:23:16.09 zwTFEDlM0
>>250
遊戯王が一番売れてることなんて周知の事実だろ
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 11:42:35.37 tBBA6ax50
>>251
売れているよ、３月辺りで累計９億枚売ってるし
出た弾の数で割っても１弾当たりかなり売れてる
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 12:11:54.91 WMobl8Iv0
URLﾘﾝｸ(cf-vanguard.com)
デッキ
構築条件 下記のカードは、封印されたため使用できません。（※この特別大会のみの限定ルールです。）
「ブラスター・ブレード」（「PR/0001」「TD01/005」「BT01/002」「BT01/S02」）
「ドラゴニック・オーバーロード」（「TD02/001」「BT01/004」「BT01/S04」）
「ブラスター・ダーク」（「BT04/024」「BT04/S12」）
上記の3種を除く、すべての日本語版「カードファイト!! ヴァンガード」のカードを使用できます。
ファイターズルールを守って、デッキを構築、ファイトを行なって下さい。
なんじゃこりゃ
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 12:37:49.16 56LI8/8A0
>>254
アニメの投げやり設定でその3枚が連れ去られて、主人公たちが新クラン使いだしたから
それに乗っかったってことだろうね
まぁ要約するなら「いつまでもインフレ5弾使ってないで6弾買えよ豚ども」かな
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 16:29:43.13 f7PHRC2l0
>>254
6弾の値下がりっぷり半パネェからな
ここでちゃんと買わせないと7弾以降がやばいんで必死ｗ
みんな新クラン使ってるのにまだそんなクラン使ってるのって空気作りたいんだろ
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 17:59:53.62 5E+O+tfs0
まだそんなクランあったんですね(笑)
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 19:37:00.14 msDMu8Jp0
女受けアピールが顕著だけど
それがキャラ人気に立脚してる以上
シリーズ変って、キャラがいれ変わったら
逃げられるのは確定だよなぁ
第一キャラ人気なら遊戯王でもあったんだが
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 20:23:20.30 tBBA6ax50
遊戯王には男受け女受け両方あったけど
ヴァンガはホモ受け一直線じゃないか
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 20:35:09.93 NA+cF9np0
知り合いの腐女子達もヴァンガードはＢＬではなくホモという認識で見てるからなぁ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 21:28:11.92 mhg1pVm30
BLとホモは違うアピールはいいから
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 22:27:32.29 aLakfn/a0
>>254
どっかの非公認ではクラン毎禁止されたからな。
サインを求める行為禁止って、
地方予選や全国大会相当の大会でサイン会をやるTCGは
MTG（アーティストや有名プレイヤーにサインを貰う）とバトスピ（ギャラクシーやボンバー（司会者））位だろう。
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 22:31:23.61 h4gNQJSI0
バトスピにはイラストレーターのサイン会もあったぞｗｗ
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 22:35:09.02 b5BCsADa0
ヴァンガの場合イベントでサイン求めるってのは声優のこと指してるんだろ
特に代永とか腐女子にかなり人気ある声優みたいだし
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 22:41:08.68 B2spO+mT0
バトスピにもジャスティス立花っていうせ……おっと誰か来たようだ
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 00:47:03.26 G9fAiLLEi
>>254
マジェデッキ実質使用不可か
すげーなコレ
今年組めるようになったばっかなのにアホか
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 00:55:51.65 /qSxuSqG0
マジェにジエンドが使えないとは
PBOも少し……
計画性がないな
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 09:20:25.03 i90YqCI80
ジエンドはクロスライド出来ないだけでペルソナだけでも十分強いからまだいい
一番問題はブラスターダークだな、フルバウ以外のFVがバニラしかないんだぜ実質シャドパラ自体が死刑宣告くらったようなもんだよ
どんだけ既存ユーザー萎えさせるようなことばっかりやるんだこの会社
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 09:53:38.00 2Z1q7S1A0
新規だけいればいいって言ってなかったか木谷
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 09:53:38.78 1wuxn2HI0
まだ２年目なのに あれやこれや強化していくのは難しいと思うけどな
あの遊戯王（）ですら、何十年やってるかわかんねーけど、使い捨てテーマ量産しまくって
既存ユーザー萎えさせてるみたいだし、お前らちょっとヴァンガードに対して厳しすぎじゃね？
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 10:03:18.95 d94fGBHj0
信者様って
それとなく遊戯王やバトスピ馬鹿にしないと気が済まないのかな？
ときどきMtGやDMも馬鹿にするし…そこまで全方位に喧嘩売りたいの？？
たまにはおたくの会社のWSやカオスと比較されたらどうです？
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 10:04:00.33 R82rwOsv0
>>270
あんだけ馬鹿にされればそりゃ見る目も厳しくなるわ
信者だけならまだしも木谷のような深く関わってるやつにしろ
他TCGのゲーム性を否定した上でヴァンガードに対してはこれ以上のTCGが無いってくらいに自画自賛してるしな
ちなみにヴァンガードは公式で互換カードを量産するのが方針と言ってたんだが
そこんところは分かってて言ってるんだよな？
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 10:29:00.58 i90YqCI80
最初の１年で色にあたるクランを遊戯王のテーマ並みに乱発してりゃそりゃ強化難しくもなるだろ完全に自業自得
６クラン位で抑えてればもっとクラン一つ一つの幅を広くできたしある程度バランスも取れてた
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 10:37:40.56 1wuxn2HI0
バトスピって売上負けた時点で馬鹿にするほどの価値はないだろ
所詮下の下って感じのカードゲームだし
>>272
それカーキンの池田があほみたいにヴァンガ持ちあげてるだけで、他は普通だろ
一部を見て、全体がそう思うとか これだからゆとりは
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 10:39:08.31 FcHzjBZT0
バトスピをカードダス込みでヴァンガが抜いたソースくだしゃい
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 10:46:45.51 2Z1q7S1A0
>>274
ゆとりはお前だろ
木谷がつってんだろうが
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 11:19:23.04 cG1PULyX0
ゆとりがゆとり言い出したぞ！気をつけろ！
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 11:24:16.35 R82rwOsv0
>>274
またバトスピ叩きかよ。バトスピは信者が矮小な優越感に浸るための道具じゃねぇよ
そもそも売り上げならデュエマと遊戯王との差に比べたら大差ないよね？
バトスピとヴァンガードの差程度どうこう言ってたらヴァンガードも下の下に変わりないけど
しかし木谷が普通とはな・・・信者は飼いならされてるな
せいぜい貢ぐといいよ
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 11:54:45.76 1wuxn2HI0
>>278
だからさ バトスピは叩く価値すらないカードゲームって言ってるだろ
いちいちつっかかってくるなよバトスピ信者
そもそも新規ＴＣＧにたった一年で抜かれてる時点で、バトスピは失笑されて仕方ないだろ
わかる？
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 12:09:42.80 Zhv89eJji
ブシロード信者様はいつもいつも態度がでかいでおじゃるな
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 12:15:05.40 R82rwOsv0
>>279
発売して間もない時期から遊戯王抜いたとかあちこちで言ってて
バトスピはとっくに抜いてると思いこんでたヴァンガード信者もそれなりにいたみたいだけど
今はともかく去年の年末あたりのメディアクリエイトの発表でバトスピより売上が下だったことにはスルーなんですね
ヴァンガードの明確なシェアがそれまでは分かってなかったけど
あれだけやって4位ってのがバレたからその程度かよって各TCGからヴァンガードが失笑どころか爆笑されてた
あれはさすがに恥ずかしすぎるので大恥かいた信者に同情するが
その後、一方的に馬鹿にしていて鼻で笑う程度だったバトスピに急に情けなく突っかかってきたのはどうかと
叩く価値すらないのに叩かれてたなんて不思議だな
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 12:24:52.14 DJRC8KAa0
>>252
デュエマとMTGが売上伸ばしてイナイレとかサブTCGもそこそこ
ビッグタイトルが遊戯王しかないコナミよりタカトミのほうが儲けてる疑惑
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 12:31:34.56 mTNWaHjD0
ブシロードはカードと版権モノのサプライくらいしか扱ってないから、他のTCG部門はあくまで事業のひとつっていう大企業と違って社員が必死なんやな
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 12:33:59.00 cyWHNimiQ
>>270 既存テーマ蔑ろにしてる会社がミラクルコンタクトをOCG化したのはなんでなんだろうな
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 12:35:03.91 cyWHNimiQ
sage忘れた
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:02:54.20 G9fAiLLEi
天下のバンダイ様からしたらバトスピなんて方手間で売ってるレベだからな
社運をかけて後戻り出来ないブヒはなり振り構ってられないんだろうけど
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:13:05.65 EA2XknBq0
>>282
ハズレソースはUllet
ちなみにブシロは出てこないんだよね
仮にｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ自体が売れても会社そのものが倒産することもあるのかもね
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:14:26.17 Gp26Pnthi
バトスピにいちゃもんつけて売り上げだけ勝った勝ったと言い張りたいのはいいが
バトスピの売り上げはバンダイ製品全体の何%か知ってる？
眼中に無いのはバトスピ(バンダイ)の方だよ、ブシロードさんｗ
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:22:14.77 1wuxn2HI0
>>284
毎回毎回強化されてるＨＥＲＯを引き合いに出すとか、君頭悪すぎない？
ゆとりは馬鹿なんだから、無理して噛みついてこなくてもいいよ
バンダイはそんな弱小企業に負けたことを恥じろよって思うけど
これ以上バトスピの話をすれば信者がつけあがるから もうしないけど
ヴァンガードに負けたのは、そのゲーム性と販売店の少なさからだと思うよ＾＾
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:23:36.31 SFwcvSenO
オナズリって573じゃね？
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:28:18.47 jLgKYxHP0
>>284
遊戯王プレイヤーとしてみてもその擁護は無いわ。
遅すぎるもん。何年前から待望されてたんだから、もっと早くカード化するべきだった。
アニメが終わると現行パックにその作品関連が一切収録されないってのがそもそも酷
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:39:10.37 R82rwOsv0
>>289
即、話してんじゃんw
売り上げで負けた時点で～とかこのスレでもいつまでも言い続けてるから念のため言っておくが
メーカーはともかくバトスピプレイヤーは基本的に売り上げなんて気にしない人が多いと思うよ
地味ながらユーザーが少しずつ盛り上げてここまで来たゲームだから
信者は売り上げでパック負けたからやたらと反論してるのだと思いこんでるだろうけど
おそらく大半はその稚拙なゲーム性なのにゲーム性では恵まれてるバトスピを貶めてるからだと思う。
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:45:20.98 mTNWaHjD0
つかなんでブシを擁護してるヤツってゲハ臭い売上厨しかいないんだ？
きめぇ空気をTCG板に持ち込むなよ…やってる事はヴァンキチと呼ばれていたモリーゾとたいして変わんねーぞ
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:48:58.51 A0kQfM590
今更だけど>>254のレギュはフリー対戦限定だからな
本戦はばーく制限だけ
ちゃんと書かないとソースの読まない人は勘違いするから言っとくけど
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:51:42.99 FcHzjBZT0
だからさ
ヴァンガがカードダスも入れたバトスピを抜いたソースってあるの？
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 13:59:19.84 1wuxn2HI0
＞バトスピプレイヤーは基本的に売り上げなんて気にしない人が多いと思うよ
嘘つけｗｗ売上の話になると 嬉々としてヴァンガ叩いてる癖にｗ
売上が低いカードゲームはプレイヤー人口も少ないし面白くないって過去のＭＴＧや
潰れたカードゲームで証明されてるわけだが
もうこれ完全論破でしょ。反論ないよね？
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:04:51.50 Sgc86U77O
バトスピの生命線がカードダスなのは良く解ったダスw
落ち着けよ
まぁ様子を見ようじゃないか
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:06:32.56 q2dfBvKI0
>>289
ミラコンはHEROじゃなくてネオスですが・・・
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:09:29.85 +ib4ciWBO
カードダス３月までに累計9億枚で今16弾。
一パック8枚にして200円と計算
信者は夕日に向かって叫ぶの好きだよな
相手関係無く自己満したいだけで
継続するプレイヤーは要らないがブシの方針なのに
プレイヤー数とか言い出すあたりね
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:19:21.01 R82rwOsv0
>296
バトスピとヴァンガードのシェアの差ってまだ1％以下だろ
ヴァンガードを持ち上げてるくせにヴァンガードをオワコンにしたいの？
あと別にみんなが気にしてないなんて言ってないんだが・・・
でもバトスピというTCGを考えると過度に気にする人は多くはなさそうってだけ。やったことの無い信者には分からないだろうが
というかプレイヤーの立場でここまで売り上げを重視する信者がわけがわからん。
お前はメーカーの人間かよって感じなんだが
それに売上げについてよく反論されてるのはカードダスを含めた売上も曖昧だしヴァンガードごときにゲーム性を馬鹿にされれば
粗探しのようになって反論できることだったら何でも反論してもおかしくはない
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:29:33.88 i90YqCI80
開始１年で
このフレーズも信者好きだよねマスターズギルドのブログや池田もよく多用してる
あんまりこれ使いすぎると後で廃れたとき恥ずかしくなるからやめといたほうがいいよ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:32:22.72 jLgKYxHP0
>>298
ネオスもHEROだからな。実際「Ｅ・ＨＥＲＯ」と名のついたって指定してるし半ばHEROサポだろ。
ネオスはもともとネオビとかで恵まれてたし
ヴェノムとかアルカナフォースとかのが救済が必要だったはず。
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:33:02.36 1wuxn2HI0
まぁその開始一年で負けたバトスピ以下略のＴＣＧの開発陣と営業陣は無能だよな
後、カードダスの売上を出せない以上、バトスピはヴァンガよりも劣ってるし
バトスピ側がヴァンガをディスるとか、失笑もんでしょ
ゲームの面白さは、売上が一番分かりやすいのに、さっきから何でそれを否定しちゃうのかなー
もうわけがわからないよ
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:36:10.85 MIqMA+Sx0
このコーラとハンバーガーは世界で一番売れている
だから最高に上手い食べ物だ
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 14:50:03.07 qiYkpYTR0
URLﾘﾝｸ(www.bandainamco.co.jp)
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 15:03:29.26 d94fGBHj0
>>303
売り上げ＝面白さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白さの感じ方は人それぞれだけど
ゲーム性の低さに関しては散々ここで言われてるのに、まともな反論来たことないわ
誰かどこが優れたゲームなのか纏めてくれよｗｗ
あのさぁ そもそもバトスピとヴァンガでは狙ってる場所が違うでしょ
社運をかけて予算を広告費つぎ込みまくってるヴァンガと
ただのコンテンツの一つで他TCGよりも低予算のバトスピ
ヴァンガは世界一になるのが最終目的って木谷が言ってるけど
バトスピはそんなもの明らかに狙ってない 層を絞って出費を減らすことで一定の利益を生むコンテンツにしてる
あんだけ宣伝してバトスピと1％しか売上変わらないなら
広告費・予算の差から、利益で考えると雲泥の差だろ
それで開発陣が無能とかｗｗ
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 16:23:36.02 bcnf0TLQi
スレ伸ばしてくれる優しい武士社員がいると聞いて
ヴァンカスの貶してるバトスピは親子も巻き込んで細々とやっていくよ。そんなことよりほら、早くDMと遊戯王抜いてくださいよ^^
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 16:36:21.46 q2dfBvKI0
DMと遊戯王だけでで売り上げの50％以上占めてるのにどうやって抜く気だ
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 16:46:56.42 MIqMA+Sx0
木谷が遂にtwitterで過剰宣伝の擁護をさせ始めたか
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 16:56:28.64 pMRBLZLQi
@kidanit
ブシロードのヴァンガードはアニメを何度も流したり、ＴＶＣＭ、駅看板等で宣伝のし過ぎと言われるが大手キッズ向け雑誌とタイアップしているライバルＴＣＧに対して、他にどんな方法で対抗出来るのだろうか？有るなら教えて欲しい。
過剰な宣伝広告が洗脳的な内容であり他の会社の宣伝機会を奪ってる、TCG分野でそんなヤクザ営業するなって言ってんだろが。バカかこいつ。
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 17:01:13.44 i90YqCI80
これってヴァンガのタイアップやってるケロケロエースのこと遠まわしにディスってるな
載せてもらってる分際のくせに
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 17:07:00.84 n0/Xsycb0
池田の気持ち悪い発言が叩かれてて、木谷とブシの批判が下火になってきてるこのタイミングで
なんでこんなこと言っちゃうのかね。
ここ最近このスレですら、宣伝叩きはなかったぞ
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 17:10:17.49 r/yCWZ14i
基地は二言目には売り上げ云々の話だけで
具体的にヴァンガのどういう所が他より
面白く優れているかを言えた奴をこのスレで
見たことが無い。
売り上げだげが基地の心の支えって虚し過ぎw
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 17:16:54.36 Eb876zBA0
でも、実際そうだぜ
ヴァンガードは効果的な宣伝ラインも無いし
小中学生の自然なプレイグループがほぼないし
分かりやすさを選んでゲーム性のアピールもできないせいで
金がかかって効率の悪い宣伝をばら撒いて、虚飾の人気アピールするしか出来ない
これってどうしても効率が良くない
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 17:32:22.24 lNAEm6t30
木谷のアホもとうとう開き直ったか
大体、一企業のトップがよくもこんな
子供じみたツィートをできるもんだねぇ
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 17:34:52.14 qiYkpYTR0
この発言さぁ、遠回しにヴァンガードはつまらないって言ってるようなもんじゃん
流行るほどのゲーム性じゃないから過剰な宣伝や広告で無理やり流行らせてるんだろ？
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 17:55:54.33 5F5V3h730
広告以外のところでも勝負しろ。としか…
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 18:04:52.52 q2dfBvKI0
ただの泣き言にしか聞こえんな
バトスピだってＶジャンプに掲載されてたのに
効果的な広告が出来ないお前の無能さが悪い
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 18:08:55.81 8wkdnwuE0
物産イベントも広告用に初日は混雑させて２日目はまばらと
またイベントやるみたいだけど、そこでも混雑させたら
それこそ『売れてるように見せる手段は選ばない』ってなるな
そして広告費に金使ってるはずなのに東京会場
そこのページ直に貼ってるからレンタル料金しっかり見えるんだが
これだけ使ってますよアピールか？それともページ作る金ケチったのか？
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 20:08:04.15 ELxllD2N0
>>310
子供達の間で勝手に流行るような魅力的なコンテンツじゃないってことだよな、結局
つってもイナゴと癒着してた時点で最初から迷走してた気もするけど
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 21:18:50.88 3CytJw4/0
まあ数年後に結果は出るわけで。
コンテンツホルダーとしてもTCGメーカーとしても
最初は勢いよく飛び出したが結局ご覧の有り様のブロッコリーの現状をみると
結局勢いがいいのは最初だけ、という気がしなくもない。
ブロッコリーの数々の失敗から何か学んでればいいが
失敗から学ぶのが凡人
失敗から何も学習せず失敗を繰り返すのは凡人以下
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 21:24:46.53 LIWfWn/R0
>>321
失礼な、木谷は学習してるだろ
ブロッコリーで失敗したのは株式上場で株主の意見に経営が左右されて
思うような経営ができなかったということにして、ブシロードでは株式上場せず
社長の独断だけで何でもできる会社にしてしまったじゃないか
ぶっちゃけ、スピードが出ないのをブレーキのせいにして、ブレーキを取り外す
という愚行をやってるだけなんだがｗ
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 21:32:17.71 Eb876zBA0
ヴァンガードの広告手法は次のレベルにシフトチェンジしていくよ
木谷社長や公式からのトップダウンや、ＴＣＧ板などの専門板中心から
twitterやfacebook、VIP板、双葉ちゃんなどの不特定多数向けの場所での
ゲリラ・無差別的な場所で、かつ超短期的（数時間から数日で消える）なステルスマーケティングが主軸にシフトしていくから
専門板の知識のある人間相手だと突っ込まれるけど
突然、露出の多い場所に出て、数時間宣伝したら突っ込まれる前に消える
これで、ブシロードとヴァンガードの良い印象だけが残る
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/13 22:12:26.21 oCzlwTdW0
>>286
バトスピの１年分の売り上げはプリキュアの半年分。.>>305の公式ソースを見る限り。
>>318
Z/XもVジャンプに掲載されるぞ。
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 00:18:54.95 0C7iN4QZ0
>>323
ログが残るからいい印象は無理だな
最終的に知識ある人間に突き止められる
>>324
営業努力と金さえ積めばタイアップしてくれるキッズ雑誌はいくらでもありそうなのにどうしてキッズからかけ離れた雑誌選んだのやら
完全に怠慢、甘えでしかない
少なくとも経営者が吐いていい言葉じゃないな
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 08:45:07.21 W5yfvwTm0
>>325
というより小学館のキッズ部門と組めるところなんて限られてくるから。
コロコロでDMとポケモンを除く他のTCGなんて扱いそうにないし、
講談社のボンボンが今でもあったらボンボンで掲載という流れだったんだろうな。
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 08:58:41.08 I5iPgc8KO
コピペマンの餌撒きお疲れ様です！
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 10:31:32.79 dZB7O5IF0
ケロケロエース・・・
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 10:51:25.47 oMN/5Su1i
ケロケロエースは公式に大手キッズ向け雑誌ではないと言われてしまったか
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 16:35:18.65 5m8oz2n50
>>326
>>コロコロでDMとポケモンを除く他のTCGなんて扱いそうにないし、
イナズマイレブンTCG「･･･」
ダンボール戦機LBXカードゲーム「･･･」
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 16:50:04.60 0C7iN4QZ0
サンデーは駄目なん？
伊藤が週間連載に耐えられなかったか
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 17:26:55.62 4jwprMnq0
師匠の和希ですらGXの頃には漫画描くことやめてデザインに集中してたのにカードデザインやアニメの原案と並行して週刊連載やるなんて出来る訳がない
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 19:36:18.14 e9iPE7/vi
漫画を連載していた頃はＴＣＧは遊戯が
１強独占状態だったし、今とは事情が大きく異なる
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/14 22:12:43.30 0C7iN4QZ0
どう異なるのか解説して欲しいものだ
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 08:14:11.84 EYoraIbw0
このスレってヴァンガードとバトスピをセットで叩く傾向にあるよね
なんで？
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 11:03:27.85 GxDWlKSk0
バトスピ叩いてるのヴァンガ信者だけだろ
一体君はなにを見てるの？
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 12:40:02.97 ZO+Gt2XtP
>>335
バトスピとヴァンガードが両方嫌いな荒らしさんの自演なんでしょ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 13:05:09.78 f6R5wA000
人間の劣化版であるモリーゾ(=ヴァンキチ、何携、スミス)の劣化コピーみたいなヤツが湧いてるだけだろ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 13:32:53.44 AP0YhNgG0
バトスピを叩くのはヴァンガアンチの自演扱いかよ
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 13:34:33.58 4F4KuC3L0
ヴァンガ信者が叩いてるだけだろ
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 14:24:45.41 EYoraIbw0
スレざっと見たけど、もはやヴァンガとバトスピの対立スレになってね？
同じレベルのカードゲームなんだし、仲良くしろよって思う罠
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 14:31:08.85 4F4KuC3L0
ヴァンガが遊戯デュエマバトスピに喧嘩売ってきてるんだけどね
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 14:31:59.15 zofdq1mt0
対立してるか？
劣化ヴァンキチが一人で頑張ってるようにしか見えないけど
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 14:44:32.18 GxDWlKSk0
>>341
なってません
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 14:58:33.03 oNMbEBSH0
バトスピを叩くって言っても売れてない売れてないとしか言ってないぞ
ゲームそのものの論理的な批判はひとつもない
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 16:11:35.64 +EIvx3+t0
ていうかもう4スレもやってんのに未だにヴァンガの優れたゲーム性とやらを具体的に説明してくれる奴がいないんだが
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 16:49:52.14 RviSCzdP0
遊戯王なんて10スレもやってんのに屁理屈以外何も言えてねーだろ
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 16:56:48.35 2VwB01w+0
公式も公認店も
『戦略性の無い運ゲーがヴァンガードです』
って言ってるんだから、説明できるわけ無いだろ
信者の擁護だって
過去形でしか話せなくなってるんだから
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 18:49:28.35 vHVhkIgV0
ヴァンガードが秀でる点
・パワー上げて殴るだけだからルールが簡単。戦略も攻撃の順番程度。
・運ゲーだから逆転の可能性がある
・マリガンにより事故率が下がるので遊戯王みたいに圧倒的不利な状況を作り出すことがない
・カードをめくる楽しみが多い
・世界観、ユニット設定
・カウンターとか妨害がないからイラっとせずにプレイできる。
・毎回変わるレア仕様
これくらいかな
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 19:00:35.34 AP0YhNgG0
先日、馴染みのおもちゃやさんに遊びに行ったところ、店のご主人が、ブシロードの担当者と揉めてヴァンガードの大会を開けなくなったとのこと。
双方言い分はあると思いますが、御社の対応は幼稚過ぎるように思います。そういったお店が余りにも多いからです。担当者の資質を疑います
twitterみたらプレイヤーからもブシは幼稚って言われていた
ラボの頃と変わってねえな
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 19:20:22.66 oNMbEBSH0
>>350
木谷「事情を確認します。宜しければ店舗様の名前を教えてください。よろしくお願いします。」
圧力圧力
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 19:25:38.36 vHVhkIgV0
おっと圧力はいけません
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 19:28:59.25 4UkJZ8bli
迂闊に店舗名教えたら最期だな
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 19:33:09.70 GxDWlKSk0
まぁた圧力ですかｗｗｗ
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 19:52:13.91 ZO+Gt2XtP
なんだっけ、大会結果連絡用紙を返送かＦＡＸ送信しないとＮＧなんだっけ。
あと、余ったプロモはきっちり過不足なく、月まとめで送り返さないとＮＧって聞いた。
他のメーカーは、「ファックス届いてませんよ」ってまず電話してくれるのに、
ブシは即、契約解除とかしそう。
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 20:43:03.28 PsbcUOU30
URLﾘﾝｸ(www.toynes.jp)
遊戯王越えた（笑）
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 20:47:36.09 3/1gYXRf0
>>356
池田の発言はなんだったんだろうな・・・
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 20:51:43.43 vHVhkIgV0
遊戯王と売り上げ比べて何が楽しいのか………
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 21:07:41.82 pEpfyMRA0
圧力やない・・・面談(笑)だろ
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 21:11:55.74 AP0YhNgG0
>>355
バトスピを叩くのはヴァンガアンチ扱いの信者さん、まだいたのね
>>358
それは池田とかに言ってあげろよ
アンチだが、一応、ヴァンガの４月の終わりに出たからって言い訳もしておいてあげる
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 21:34:40.27 f6R5wA000
>>360
ヴァンガードは初速型だから集計期間が伸びてもなぜか継続的に売れる遊戯王がより有利な結果になるだけのような
でもヴァンガードは遊戯王と発売月が被らないようにすればトイネスランキングのトップ狙えるんだから凄いとは思う
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 21:37:24.40 3/1gYXRf0
そりゃ他のカードゲーム４月に発売してませんし
>>358
それを言い出した池田やらここのアホ信者に聞いてくれ
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 22:17:30.87 P9DN1BSZO
ヴァンガードは優れているよ？
・まずヴァンガードというシステム。
これのお陰でＶに使われるカードに愛着がわきやすい
・バトル
パワーを比べるだけという、分かりやすいシステム
・トリガー
逆転要素であり、キモ。
めくる楽しさ、勝利への可能性を体感できる神システム
これによりルールさえ把握していれば上級者にも勝てる可能性がある
こんなアニメみたいな劇的な逆転ができるゲームはない
・設定
世界観設定が細かくて、イラストも綺麗
クロスライドやスペリオルライドなど、設定重視で使いたくなるカードも多い
・環境整備
強いカードを納得の理由で一時封印する
不満が多かったクラン強化も解消された
また、LBによりただ殴るだけの戦術も通用しなくなった
また、多くのクランに強いカードを配り平等化をはかっている
・ヒロイック性
メインキャラの相棒ユニットのカッコよさ。また、進化形態を登場させる演出は目を見張る
スタンドアップ、ファイナルターンといった決め台詞も存在する
サイクオリアの演出は正に強者を体現している
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 22:21:49.26 Oxxe644R0
＞強いカードを納得の理由で一時封印する
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 22:27:51.06 oNMbEBSH0
>>363
これコピペ？ｗ
面白いから使おｗ
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 22:46:36.33 PFld2M+o0
>>356
それってカーキン以外しか集計してないんだろ
そんなん参考にならんわ
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 22:57:24.35 3/1gYXRf0
>>365
確かに面白そうだｗｗｗ
何かに使わせてもらおうｗｗｗ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:06:50.51 EYoraIbw0
＞また、LBによりただ殴るだけの戦術も通用しなくなった
センス良いなお前ｗｗここで爆笑しちゃったわｗｗ
ところで、お前ら的にヴァンガのキャラデザってどうなん？個人的にはゼアルよりかは、マシに見えるんだけど
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:19:36.95 shO5iJP2i
ヴァンガードとその信者は嫌われているよ？
・まずヴァンガードというTCGの皮を被った戦略も読み合いも無いゲーム。
これのお陰で頭の悪いプレイヤーが集まりやすく他のTCGのスレにわきやすい
・バカ
売り上げを誇るだけという、分かりやすい信者脳
・クソゲー
坊主めくりであり、(運要素がかなり強いのに戦略と言い張るところが)キモい。
めくる作業感、勝利への可能性という言葉とは無縁のクソシステム
これによりルールさえ把握していれば上級者にも勝てるというトランプゲーム
こんなご都合アニメみたいな劇的な逆転ができるゲームはない、それどころかゲームですらない
・設定
世界観設定がラノベをよく読む中学生が考えたように細かくて、イラストも手近で話題の有名絵師を無作為に引き抜いてきたおかげで綺麗
クロスライドやスペリオルライドなど、どこかで聞いたことのあるような設定重視で使いたくなるカードも多いか？
・環境整備の環境とは社内環境のことである
適当にデザインされた強いカードを謎の理由で一時封印する、封印って何？
不満が多かったクラン強化も解消されずに放置、その後さらなる新クランの登場で悪化
また、LBによりただ殴るだけの戦術も通用しなくなったという建前を手に入れた
また、多くのクランに強いカードを配り平等化をはかっているも、ほぼ無駄に
・ヒロイック性って言葉の意味わかってる？
メインキャラの相棒ユニットのカッコ悪さ。また、進化形態を登場させる演出はダサくてチャンネルを変えてしまうほど
スタンドアップ、ファイナルターンといった決め台詞も存在するが用途が意味不明なのであまり使わないように
サイクオリアの演出は正に強者を体現している←ごめん無理、精神科行って
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:25:47.12 KgKJ082AO
お前ら本っっっ当に真面目なんだな
もっと気楽にしろよ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:30:54.23 P9DN1BSZO
追記
・事業展開
また、展開もほぼ月１。
パック、デッキなどのユーザーを飽きさせない工夫がなされている。
大会も多く、プロモも欲しくなるものを用意。集客要素であり、ショップとのフレンドリーな連携が垣間見れる。
さらに、イラストは有名どころを起用し、馴染みのあるものに仕上げる努力がなされ人気を泊している
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:32:32.64 7M3pj9ju0
>>363
分かりやすいシステムとか上級者にも勝てる可能性があるとか
物はいいようだな
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:32:58.10 3/1gYXRf0
これ以上笑わせんなｗｗｗｗｗ
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:36:18.40 /xBQXPmB0
＞メインキャラの相棒ユニットのカッコよさ。
ブロンドエイゼルのダサさがまじでリミットブレイクなんですけど
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:39:38.96 mAhFvdi+0
>>356
オナズリ７位。
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:41:44.76 oSAlQSDR0
ショップとのフレンドリーな？・・・連携？
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:45:35.22 shO5iJP2i
追記
・事業展開
また、展開もほぼ月１という熾烈さ。
新商品は徹底的に買わせたいためパック、デッキなどにユーザーの射幸心を煽る工夫がなされている。
特定地域では大会が多く、プロモも転売屋に簡単に渡るような高額なものを用意。TCG初心者を取り込む要素であり、特定ショップとの癒着も目に余る。
さらに、イラストは巷で有名どころを起用し、デュ○マや遊○王などでも馴染みのあるものに仕上げるよう強いられている
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:46:49.80 FCCQKuxc0
>>363
めくってパワー比べてるだけじゃねぇか
スピードの方がまだ戦略性あるわ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:51:15.98 2VwB01w+0
>>349
はプレイヤーが好きな所を語っている
>>363
はJAROに訴えられるレベルの広告
これがプレイヤーとヴァンキチの違いか
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:53:05.19 dLoDRTAI0
>>376
カーキンなんて自腹切って安売りにステッカーの提供してくれているぞ
これがフレンドリーな連携だ
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:53:57.25 oNMbEBSH0
いやどこでもやるだろそれぐらい
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:55:11.59 P9DN1BSZO
さらに追記
ユーザーに親身な対応。社長(ここが大事)みずからが「今後のサポート」「方針」を語りかけている。
カードリストも発売前には大体公開され、まともに情報をあつめられるなら、買う買わないの選択ができる情報公開。
他では買わせようとする、金に汚いと言われるが大いなる誤解、ネガキャンである。
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/15 23:59:19.13 P9DN1BSZO
・・・お前らおもしろいな
楽しかったよ。ありがとう
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 00:01:55.04 TMYYB0Hz0
ヴァンガのリスト公開って、単に初動価格の吊り上げ狙いとしか思えんな
それ以前に箱買いの事前予約は不自然に早く終了するし、ショップ入荷も相当期日はやく設定してんだろうな
そうやって初動の品薄・人気を演出して価格吊り上げ狙ってるから、完ガみたいな必須高レア除くとすぐ値崩れしてく
ユーザーサポートとしてはＴＣＧ内では最悪の部類じゃね
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 00:20:07.29 BybN+PrS0
そういえば木谷社長時代のブロッコリーのＤ－０のころは
カーキンでテストプレイして
規約無視してテストプレイヤーが研究したデータを元に大会参加したり
カーキンのショップ自体もシングル価格の調整に利用してましたね
きっと今もそうやって癒着してる店にはさらに早く情報流してるんだろうなぁｗ
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 00:27:47.07 bSVIPhJl0
>ショップとのフレンドリーな連携が垣間見れる。
カーキンってトイネスやメディクリの集計店舗だよね
フレンドリーな連携とか言ってるけど結局はメーカーが集計店に公式公認のグッズ配らせてランキングの数字弄ってることになるよね
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 00:28:09.08 y3s4fZGYO
ヴァンガは善くも悪くも準ソーシャルゲームだからな
運があれば初心者も勝てる可能性はある
しかし、運がなければ負けるシステム
メタゲームは無いに等しく、強いだけ(安定したパワー、除去ゲー)がすべての環境
カードプールの強化も一過性なもので、クラン縛りがキツく徐々に強くなる・・・というTCGからはかけ離れたもの
新クランも資産流用が利かない搾取思想。フィニッシャー級や個性枠なら兎も角、バニラや基礎パーツすらその始末。
ジエンドは、まぁいいや。壊れカードが出るのはTCGならしょうがないから。
むしろ、ほぼ壊れカード１強の環境。今時、そんなゲームはなかなか無い。
完璧なゲームはないけど、それなりに改善できる点はあるんだから、そこに取り組むべきかと思うよ。社運かけた長い目のゲームならね？
勿論、ヴァンガードが売り逃げ前提なら、どうでもいいが
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 00:30:19.19 2TCrNoAT0
ふう、なんか久々に着たら面白いことになってるなｗ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 00:34:05.35 ybLhR5shO
なんでお前らコピペマンの餌撒きしてるの？バカなの？
自分達キチガイアンチが嫌われてる事が理解出来ないアホなの？
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 01:06:15.11 so3Ar4QN0
>>382
社長は適当な生返事しかしてなくね？
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 01:35:22.50 5hTNKv9q0
社長が幼稚（悪い意味で）だと社員ひいては企業全体までもが
おかしくなるっていう、見事なまでにいい見本になってるよな
今のブシロードは
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 01:47:53.45 ImxLvGHI0
ヴァンガユーザーは遊戯王やバトスピなんかに喧嘩売るより
ＭｔＧに喧嘩売った方が良いと思うんだけどね
日本じゃだれもやってないのに偉そうにしてるMtGプレイヤーって
売り上げのみ見て偉そうにするヴァンガプレイヤーとよく似てるし
馬鹿にされてるヴァンガのゲーム性も
ＭｔＧみたいなごちゃごちゃしたゲームじゃあ売り上げは上がらないってことが証明されてるから
「それだけ素晴らしいゲームであるＭｔＧさんはどれだけ売り上げてるんですかぁ？
商売である以上、売り上げがない商品は他より劣ってるって証拠ですよね＾＾」
で完全論破できる、低調スレにいるようなＭｔＧプレイヤーはそれでもギャアギャア騒ぐだろうけど
傍から見たらＭｔＧプレイヤーが負け惜しみ言ってるだけにしか見えないし
売り上げっていうネタで他のTCG叩くならＭｔＧ以上にいい相手はいないと思うんだけどな
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 02:00:49.85 rYeqqhoN0
いやそもそも他ゲーに喧嘩売るなよ
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 02:26:01.81 so3Ar4QN0
モリーゾがこの板に寄生して以降、精神疾患が移ったとしか思えないようなヤツが増えたな
コピペマンといい信者突撃部隊といい量産型モリーゾ多過ぎだろ
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 02:52:30.29 sRh+uGV30
宗教といいここの信者といい類は友を呼ぶものだな・・・
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 07:59:18.84 wOvVJhFM0
>>392
バトスピみたいな ごみＴＣＧは叩かれるべきだけど
大体同意
ＭＴＧは売り上げも低いけど、ぶっちゃけプレイしても面白みがない
世界初のＴＣＧらしいけど、実際ただのインフレゲーだし、ゲーム性皆無っしょ
言っちゃ悪いけど、遊戯やＤＭは勿論 ヴァンガードやプレメモの方がまだ戦略性あるわ
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 08:17:06.63 81CbeBsmO
ここは つりの めいしょ
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 08:50:04.34 66HZ7duj0
1年前は遊戯王超えた超えたって騒いでたのに今は必死にバトスピに噛み付いてるのが笑える
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 08:59:28.70 kl5x86630
まあヴァンガなんてその程度ってことだな
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 09:24:22.33 17b+0L/8i
ぼくのやってるTCGは他のTCGより優れてるとか売上が上とかじゃなきゃ気が済まないってのがアンチアンチの言い分だろ？
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 10:15:34.63 dDHCGnxh0
>>400
信者のセリフをコピペしてアンチに変えただけじゃんw
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 12:51:09.18 Kt/AD68Z0
ヴァンガード信者が多方面に喧嘩を売っているのは事実だが
それ以前にも遊戯王信者が他の、特にギャザに喧嘩を吹っかけていたのを俺は忘れない
392,396みたいなのは釣りに見せて実際は本気で言ってるんだろう？
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 12:58:30.31 JkXrpaqIi
ヴァンガ信者と言うかスミスが遊戯王本スレで勝った勝ったと騒ぎ立てヴァンガ本スレのテンプレまで貼り出したから不快感が増した
スミスさえ来なければ比較的平和だったよ
どの本スレもスミス出現以降目立とうとサソリみたいなキチガイが暴れだしたな
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 13:30:25.64 W+W4NrKY0
遊戯王プレイヤーは屑だからな
ここでヴァンガード叩きしているのも遊戯王プレイヤーだろ
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 13:34:10.18 VM6QKRzS0
>>393
つうか>>392って信者のなりすましじゃね？
信者が好んで使う論破(笑)を使用してたり売り上げ至上主義な時点ですげー怪しいんだが
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 13:42:02.70 7/mf9ZNm0
つまり遊戯王信者さえ消えれば平和ってことだ
遊戯王は信者ともどもTCGから出ていけ
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 13:44:02.21 kl5x86630
遊戯が消えたらヴァンガが大暴れだろうが
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 13:56:35.11 W+W4NrKY0
最近のコナミさんの様子から見て近いうちに打ち切られるかもね遊戯王
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 13:59:07.79 /IQf9CNyO
ヴァンガ信者が巣から出ないだけで
十分平和なんだが
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:00:23.69 7/mf9ZNm0
遊戯王信者が大暴れしている現実を直視できないんだな
ヴァンガプレイヤーはおろか他のTCGプレイヤーにも大いに迷惑をかけてるのに
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:06:42.36 sRh+uGV30
ヴァンキチ＝スミス＝モリーゾへの対抗策として、
彼の出現スレにおける完全スルー(通称ガルドスの刑)が行われています。
スミスを見かけた際には絶対に触れず、居ないものとして扱うようお願いします。
>>403
ヴァンキチがサソリに成りすましてる時もある
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:14:43.31 VM6QKRzS0
>>410
自分達を棚に上げて遊技王を貶めても
ヴァンガードが他TCGに迷惑かけている現実は変わらないぞ
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:15:27.09 so3Ar4QN0
よく同レベルのヤツが信者やアンチを装ってたりしてわかりにくいけどやっぱモリーゾは湧いてたんだな
今回はわかりやすかったが
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:18:42.69 W+W4NrKY0
>>412
別に迷惑はかけてないけどな
ヴァンガは兼任プレイヤーが多いしね
ただ、友達のDMプレイヤーを誘ったらヴァンガにはまりすぎてDM辞めちゃった
こういう風に他所からプレイヤーを奪うのが迷惑っていうなら謝るよ
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:28:53.94 so3Ar4QN0
ID:W+W4NrKY0、ID:7/mf9ZNm0はモリーゾなので反応しないようお願いします
ID:7/mf9ZNm0は遊戯王本スレにてヴァンキチとして書き込んでいる事が確認でます
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:30:12.09 kl5x86630
今迷惑かけてる件について
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:39:50.71 so3Ar4QN0
【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart380
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
71 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/05/16(水) 13:32:55.33 ID:W+W4NrKY0
ミルキィースリーブ使う奴いる？
74 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/05/16(水) 13:37:04.01 ID:W+W4NrKY0
つか、グランブルーが強くなりすぎて吹くわ
手札が糞でもアッと言う間に攻撃ライン揃えられるし
マジおもしれーぞグランブルー
79 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/05/16(水) 13:44:23.78 ID:W+W4NrKY0
>>76
２弾のときに大量に余ったグランブルー残して置いて正解だった
おまえらもなんか残して置いて得したカードある？
モリーゾかと思ったら普通のプレイヤーっぽいんだが・・・
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:40:21.80 OhbJsnKZi
住み分けすれば全て解決なんだよね
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:46:36.25 PgXvorgjO
テンプレも読めないバカが各本スレにコピペするからな
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 14:51:01.97 wOvVJhFM0
>>402
逆だ 馬鹿
ＭＴＧが他のＴＣＧに喧嘩吹っ掛けてるんだろｋｓ
ヴァンガプレメモ以下のゲーム性の癖に威張りすぎなんよＭＴＧは
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 15:05:17.92 VM6QKRzS0
ゲーム性でMTG馬鹿にしてるやつらは
やったことないんですけどネガキャンしてますって大声で言ってるのと同じだって
分かって言ってるんだよな？
他TCGとの比較っていうより妄想で叩きたいだけだろうからそもそもスレ違いだが
叩くなら他になんかあるだろうになんでわざわざ秀でてると思われる所を叩くんだよw
妄想とバレバレで見てるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれよ
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 15:39:27.60 W+W4NrKY0
バトスピやギャザを叩いているのはアンチの自演ってのはバレバレですぞ
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 15:54:05.88 /IQf9CNyO
アンチでなく信者な
おまえ殴ったら手が痛い！謝れ！
痛いのは手じゃないお前の頭だ
そんな会話しか見えない
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 15:55:31.81 kl5x86630
ヴァンガ信者は馬鹿しかいないのか
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:04:07.95 OhbJsnKZi
馬鹿向けのゲームだから
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:21:43.12 9K0arJPii
考える必要性がないから他のTCGで頭を使った後にヴァンガードやるといい気分転換になるよね
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:24:29.11 W+W4NrKY0
シンプルで遊び安いってことだがな
そのせいか、ヴァンガは他のTCGとは違い一般人も入りやすい
他のTCGは硬いイメージがあるせいか、懸念されやすい
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:28:03.03 KlW0nP050
シンプルで遊びやすい≠ゲーム性が高い
しかし遊びやすくやりやすいのは確かに利点であり、軟派ではあるでとっつきやすい
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:31:06.73 W+W4NrKY0
>>428
一般人向けですからヴァンガードは
カードゲームは誰もが気軽に遊べるものが一番ゲーム性が高いと言えるよ
万人向けじゃないのはむしろゲーム性が低い
誰もが遊べるってことを考えてないってことだから
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:40:15.09 QnPwfvFw0
ヴァンガードはバカでも遊べるということを肯定しているID:W+W4NrKY0が一般人向け一般人向けと連呼している
つまり一般人=バカだと見下しているわけだが
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:42:55.98 66HZ7duj0
つまりヴァンガをやる奴＝馬鹿
他のTCGをやる奴＝賢い
なんだID:W+W4NrKY0っていい奴じゃん！
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:43:42.74 KlW0nP050
それを今言うとW+W4NrKY0が論点のすり替えガーと騒ぐからやめろｗｗｗｗ
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 16:54:25.30 dDHCGnxh0
とりあえずW+W4NrKY0がｳﾞｧﾝｷﾁなのはよく分かった
他所のスレで二言目には遊戯ガ－ガ－ガ－っていってるし
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:01:08.39 BybN+PrS0
でも、アニメとかＣＭ見ても
ＴＣＧあんまりわからん人間に特別遊びやすいってのは伝わらんと思うがねぇ
大体、一般人ってカードにテキストごちゃごちゃ書いてる時点でアウトで
その点ではヴァンガードもややこしいわ
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:04:12.91 QnPwfvFw0
突っ立ってるだけのイラストは遊戯王譲りか
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:04:46.70 zWL4/pFG0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
思ったより真性でドン引きした
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:09:05.92 66HZ7duj0
遊戯王叩いてるわりにはパックガイとか言ってるじゃねえか
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:30:49.30 W+W4NrKY0
>>434
DAIGOのCM効果はやっぱでかいと思う
あれで一般人への敷居がぐっと下がっている
ヴァンガードの一番の成功の秘訣はDAIGOじゃないかな
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:35:38.86 BybN+PrS0
ポケモンカードがつるの使ったのの後追いだろｗ
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:37:26.70 GjxOtNbvi
ウルトラマンサーガスレはここですか？
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:37:51.81 ybLhR5shO
アンチは本当頭悪いな
自分達がキチガイの餌係って認めてるし
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:38:30.44 66HZ7duj0
O
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:53:14.98 ybLhR5shO
ほら餌貰ったキチガイが活動を始めた
アンチは自分で自分の首締めるバカしかいない事が証明されたな
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:55:47.28 KpEukzsb0
アニメは好きだけど、アニメ内ではカード一枚渡されたりするけど
実際は4詰みしなきゃ行けないって何？
あと腐女子人気はいいとしても、櫂くんしか頭にないバカが酷すぎる
櫂くんスレを私物化してたり、挙句にはリアルショタって…
マジでキモいし恐ろしい、炉利アニメスレでも現実とごっちゃにしてないのに
何かやらかしそうな恐怖心さえも感じるわ
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 17:56:57.10 UDP2Zj7A0
それが腐女子
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 18:11:34.52 VM6QKRzS0
>>443
コピペマンの書き込みの後にすぐにageで援護する奴が言ってもな・・・
信者の自演と疑われるから他の人が書き込むまで待ってた方がいいぞ
ただでさえ一時期の愚痴スレはそんなんばっかだったから自演がバレバレだったし
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 18:25:33.63 nvOOlqDv0
わざわざテンプレにまで書き込み非推奨と書かれてて
最初から分が悪いのは明白なのに、よく書き込みし続けられるなｗｗ
ここってヴァンガがなぜ嫌われるのかについて語るところで
ヴァンガのネガティブな情報か、それへの反論を書く場所なんだけどね
他のTCG批判は「分かり切ってるはずなのに書き続けるバカのために」テンプレ化までして禁止してる
これは各種アンチスレでやってくれや
スレ住民をアンチもスレタイに則さない内容
お仲間が建てたアンチ嫌われスレ4が有るんだから そっちでやれよ
まぁ1スレなのに、いきなり4から始まるあたり、嘘八百の悲しい奴らの書き込みなんでしょうけどね
>>444
腐女子の妹はヴァンガ興味ないし、リアルで同じ趣味の友人も興味ないらしいが
ホントにそこまでの腐女子人気あるの？
男女比率の関係で目立ってるだけじゃないの？
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 18:40:48.86 rYeqqhoN0
>>436
こいつ真性じゃん……
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 18:51:49.48 sRh+uGV30
>>436
ヴァンキチみたいなのって他にもいるんだな
しかしほんとヴァンガ信者はこういうの多いな・・・同一人物か？
>>444
２行目まではカードアニメにはたまにはありえること
３行目以降はマジキチとしか
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 18:54:58.43 2TCrNoAT0
>>436
ヴァンガプレイヤー＝マジキチみたいなやつだなこいつ
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 19:10:21.78 nvOOlqDv0
>>450
まぁプレイヤーの全部がアレ っていうのは極論過ぎるから諌めとくわ
何だかんだ言っても個人の趣向だし、別に犯罪やってるわけじゃないんだから
楽しんでやってるプレイヤーを貶めるのは良くない
だからこそ本スレにここの内容持ち込むな って言ってるわけだしな
ただまぁ各人の発言の内容については叩いていいと思うけどね
要するにこの場合は436のアレは叩いても、プレイヤーまで叩くのはお門違いって話
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 19:48:40.50 KpEukzsb0
腐女子と言えないと思う、櫂くん櫂くんって言ってるのは自由でも
リアルショタってなんだよ、マジでキモいし怖い
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
>>972とか笑えないし怖い
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 19:53:07.00 KpEukzsb0
さらに今の櫂くんスレでも
>>140とか、デッキの知識どころか常識の無い奴が暴れてて怖いわ
もう、言えない事をやらかしそうな雰囲気
少なからずアニメと現実の線引きさえ出来無いと感じたら、恐怖を感じるよ、やっぱ
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 19:56:02.93 uzC4MiNYi
>>434
それは言えるな。
アイコンの多用で、何が言いたいのか
分かりづらい効果欄。
初心者だったらあの効果欄みただけで
やる気失せるわ…
何が『初心者に優しい』のやら
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 20:22:12.15 sUnj+lMi0
かといって遊戯王みたいに効果だらだら長くても面倒
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 20:32:12.79 bSVIPhJl0
あとスペリオルライドやペルソナブラストとか効果に呼びかた付けてるから初心者には専門用語多そうに見えるな
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 20:53:42.31 W+W4NrKY0
>>454
短くアイコンで短縮したほうが初心者にとってはいいと思うけど
テキストが短いと簡単そうに見える
始めればやっていくうちにアイコンは覚えていくから入りやすい雰囲気が重要
>>455
面倒と言う前に遊戯王は長い文が初心者にとって敷居が高いと感じる
これはダメだね、初心者には入りにくい
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 20:58:20.02 nvOOlqDv0
>>454
アイコン化に関しては唯一評価できる部分だと思うわ
遊戯王と違ってルール・効果矛盾が起きて最低とかなりにくい
>>456
ペルソナブラスト ってアニメとかの俗称じゃないの？
テキストにもあるとしたら酷いな
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:06:27.93 bSVIPhJl0
>>458
テキストにはない俗称だよ
逆にテキストになくて俗称だと初心者が確実に混乱すると思う公式も普通に使ってるし
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:11:33.81 nvOOlqDv0
>>459
やっぱテキストにはないのか
スペリオルライドは名前からどんなものか割とわかるけど
ペルソナブラストって名前から一切どんな効果か分からないよな
分かりやすさをウリにしてるのに、変な俗称は付けない方が良いと思うわ
ただまぁアニメの技名 って感じでならいいと思うけどね
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:20:29.50 kDhFiB3M0
質問です。
運ゲ要素高いのは公式発表だから、運ゲなのは仕方ないけど。デッキ構築に考える事多いの？サイドボードとかこれ刺してみるか。とか
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:32:46.87 jY3jjQkJ0
ペルソナブラストって最初聞いた時に
カードをグシャッて握りつぶしてイメージ爆発させる能力だと思った
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:35:31.37 nvOOlqDv0
>>461
何でここで聞くのか 分かって聞いてないか？
って言う部分はあるけど 構築要素は皆無だよ
クラン選択軸選択で終わり
クランの垣根超えることがデメリット効果までつけてるから、ほぼ無理
魔法カードみたいな汎用カードもないから、
ブシロが与えた構築をそのまま使わざるを得ない
その上バランス崩壊してるから 一部クラン以外ほぼ使われない
よく信者様が「遊戯王も大会ではみんな同じデッキだからヴァンガと一緒だろ」
って言うけど それは全く違う
遊戯王の大会はマッチ戦で、対戦ごとにサイドデッキからカードの入れ替えが可能
だから数枚の対策カードで弱体化するデッキが使われないってだけ
一回戦うだけ(ないしカード入れ変えなし)なら、いくらでも現行トップデッキに並べるデッキは作れる
構築とプレイングに関してはヴァンガは最低レベルのゲーム性
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:46:49.48 bSVIPhJl0
>>463
構築と言えば後はトリガーくらいか
正直のデッキ構築で個性出るのってトリガー位しかないのが現状だからな・・・
カーキンのつべのヴァンガの動画で池田がヴァンガは他のTCGよりデッキに色んなパターンがあるとか言ってたけどお笑いもいいところだよ
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:51:46.82 nvOOlqDv0
>>464
まぁカーキンのホームページにブシロだけリンクがあるし
ツイッターの発言見る限り、癒着って言うよりも制作に関わってるな
明らかにブシロと蜜月なのに 池田がまるで中立みたいなこと自称するから 気持ち悪い
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:55:09.45 sRh+uGV30
＞ヴァンガは他のTCGより
こういう発言好きだよね池田は
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 21:57:46.61 so3Ar4QN0
わざと構築の幅狭めてるゲームなのに池沼っち店長はそんな事言ってんのか
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:04:30.49 nvOOlqDv0
少し気になったんだけどさ
何でヴァンガードって数値が1000単位なの？
15000とか6000とか
150や60じゃだめなの？
15や6にした場合は「数値を半分にする」って効果が出たときに、
切り捨てか否か分からなくなる場合もあるから、ある程度は良いと思うけど…
今のところ100の位から下の数値が0じゃないカードってあるの？
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:08:50.17 kDhFiB3M0
ありがとうございました。
ヴァンガ好きな人よりも内容知っているけど批判的な人から意見を聞いたほうが参考になると思って聞かせてもらいました。
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:09:56.94 sUnj+lMi0
そりゃ派手に見えるからだろ
たとえば遊戯王のカードの攻撃力守備力が150や60だとどう思う？
あまり格好良くはないだろ？
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:12:07.55 sRh+uGV30
>>470
ギャザに喧嘩売ってんのかｗ
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:14:16.31 gPYiNSJe0
>>470
ポケカに喧嘩売るとは良い度胸だな
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:15:05.25 nvOOlqDv0
>>470
でも遊戯王の場合は10の位まで活用してるカードもある
1の位が0は上記の通り 割ったときに割り切れる っていうメリット
そもそもヴァンガの数値って
いくら高くても相手のDEF超えてれば固定1ダメージなんだから
そんな無駄に派手にしなくても良いと思うんだがなぁ
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:27:52.37 so3Ar4QN0
つかカードゲームの(攻撃力等の)数字は発売元の国の紙幣が基準なんかなと思ってたんだが
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:37:06.39 rYeqqhoN0
攻撃力くらい好きに書かせてやれよｗｗｗ
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:40:03.61 nvOOlqDv0
>>475
いや喧嘩売ってるわけじゃなくて
最初に書いた通り 何か理由があるのか知りたかっただけ
無駄に派手にしたかっただけなのか、理由あってのことなのか
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:43:57.54 sUnj+lMi0
>>471-472
ごめん、喧嘩は売ってないｗむしろ数字は少ないほうがシンプルで好き
ヴァンガやDM、遊戯王のメインターゲットであろう小中生は数字がでかいほうが好きそうだし
てかなんでヴァンガって数値同じなら攻撃通るんだ
普通相打ちとかじゃないのか
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 22:59:08.65 wOvVJhFM0
さすがに攻守にも茶々いれるのはマジキチだと思うわ
>>464
デッキパターンは、クランの数だけあるよ
ただ、今年は新規クラン1個出して打ち止めらしいから、現状あるクランでやらないと
遊べないのがヴァンガの欠点 もう発展しようがない
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/16 23:03:16.66 iDIVNrsy0
MTG：１単位
ポケ：10単位
遊戯：100単位
VG：1000単位
多分次のTCGは10000単位だよ