12/05/01 03:54:33.57 Db5LW0Ev0
安定して妙な安売りしてる店はメーカーと怪しい関係があると思ってもまぁ間違いないだろうな
普通に仕入れるとどうしても、どの問屋で仕入れてもあんまり変わらないから
割引するにしてもどうしても限界がある
（大体通販サイトとかの割引率が限界）
大体ブシロ商品は仕入値がカツカツで普通にやってると１割～１５パーセントぐらいまでしか割引できない
それ以上割引した値段でずっとやってけるとしたらそれはまともなルートとは別の
裏口から問屋通さず直取引やってるところだろう
直接露骨に金を渡していなくても、そうやって安く仕入れさせることで
同じ値段で同じ数だけ商品が売れても儲けが多く出るようになるし、ギリギリまで割引して周辺店舗と差をつけることもでき
そういうやり方で便宜を図るってことができる
しかし、これって世間一般のショップからしたらふざけた話だよな。
どこがショップフレンドリーなんだか
しかも、よくよく考えてみればそうやって恩着せがましく仕切りを下げても
それですら他の良心的なメーカの賞品よりもずっと利益率が悪い、美味しくない商品なんだよな
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 08:38:22.62 wz0CqOSL0
1弾で全力出し尽くした感が半端無かった
アマテラスとか初めて見たときは面白そうとか思ったが…
一弾環境はインビンオバロとかぬばかげとか混色できて面白かったな
最近のG3によくある違うクランがいたらパワー－2000は頭おかしいとしか
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 11:00:34.96 TwqaSfCr0
本日のコピペマン wz0CqOSL0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
絶対に安価付けないように
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 13:29:09.02 lH5N/ze80
>>711
こいつ、俺の書き込みもコピペしているのか
まあ、コピペマンの狙いはブシアンチ＝キチガイって認識させることだからスルーは鉄則だが
違うスレでは見事に工作に成功して、ヴァンガ信者（ヴァンキチ並）の奴がブシアンチはキチガイって暴れていて怖かった
しかも、その信者はヴァンガとは関係ないと言っていたがIDチェックすればバレバレなのに・・・
コピペマンと信者の連動の怖さを知った出来事でした
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 14:59:20.12 cmJa8hah0
全国のショップのためにとか言ってたくせに
コンビニ販売や特定ショップに特典付け始めるし、
お客様のためにとか言ってるくせに
ラボには公認認めなかったり
専門ショップは、木谷に良いように使われているだけと何故気づかないのか
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 15:07:19.05 AT/V0ckG0
それを当然のことだと思うように客に仕向けるのもブシロードのやり口。
カードラボの安売りに対して木谷が突然ファビョり出した時に客が簡単に賛同していたのもそのため。
こういう洗脳や刷り込みのようなやり方を公に許してる馬鹿な客を狙うのは頭が良いのだけど。
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 16:41:28.84 tarLLSbli
少なくともTCGチェーン店は9割カス
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 16:54:14.86 9l3npzCAO
ラボの話題はもう飽きたって
新ネタはよ
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 17:04:20.53 tarLLSbli
じゃあZ/Xの話をしよう(提案)
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 17:24:12.26 vyktGhrd0
爆死しなきゃいいなZ/X、ブロッコリーにはがんばって欲しい
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 17:25:05.79 aIqAoQpLi
ここまで話題逸らしのための信者の自演
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 19:59:05.00 vyktGhrd0
とおっしゃる信者様であった
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 20:02:27.95 JhCGmvPx0
あいぽんともしもしで書き込んでる奴とあげてる奴は信者
そしてそれに触れた奴はアンチもどき
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 20:12:15.43 vyktGhrd0
最近見分けるのがだるくなってんですよ、はい
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 20:29:42.90 O95j4WaoO
俺アンチだけど遊戯王は神
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 20:37:07.19 vyktGhrd0
遊戯王嫌われスレでも暴れまくり、おまけにアンチもコピペマンもどっこいどっこいと言われる始末
こうやって工作活動が成功していって、さぞかし気分がいいんだろうな
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 23:30:52.54 lH5N/ze80
コピペマンの水遁完了
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:276番)
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 02:06:59.97 4rTzr8q40
毎日水遁するしかないか
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 09:05:46.52 Tf2osycI0
ナイス
俺もコピペマンの水遁依頼したことあるけど、依頼にはいくつか条件あるから
毎日はおそらく無理なんだよなぁ
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 13:20:07.96 1exKaHtEO
コピペマンとかもう3人くらいいるだろ
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 18:05:04.46 Tf2osycI0
なんでそう思う？
おそらく一人だけど・・・
スイトンされた後は暫く明らかに短い文しかコピペしなくなるぞ？
あるいは長い文は分割してるし
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 18:06:05.65 R+orXqsH0
そういや３つのIDでコピペしてた奴がいたなあ
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 20:52:56.01 Tf2osycI0
一週間の販売数データで遊戯王「リターンオブ」に対し５弾も６弾も上回ったヴァンガード。
公平に言って、前回の「ギャラクティック」にはまだ負けてる。
しかし春に勝ったのは大きい。新規層が多いって事だ。
いずれ年間出荷額も上回りかねない。どっちも頑張れ！
と池っち店長が呟いて木谷がRTしてるなｗｗｗ
そりゃまぁリターンオブは強カードがあんまりない、地盤固めや構築幅の広がりがメインのモノだからなぁ
インフレパックでしかも初動で勝っただけ
しかもヴァンガに力入れまくってるカーキンでの話だろ？
そして年間売り上げも越えるかもだとかｗ すごい癒着っぷりだなマジでｗ
というか公平に言って って部分なんだよｗｗ 他は公平じゃないのかｗｗｗｗｗ
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 20:59:42.62 Tf2osycI0
すまんカーキンデータではなかった
池沼がその書き込みの少し前に
来た!メディアクリエイトデータ！極限突破が発売一週間、全国でどれだけ売れたか?! 五弾が約412万パック、約6億二千万円。
そして今回は！約480万パック7億二千万！伸びたっ！対比116％！
ちなみに遊戯王最新弾リターンオブ・は414万、5億九千万。ヴァンガードが遊戯王抜いてる?!
って書いてた
ショップ店長の発言とは思えない肩の入れ込み具合だなｗｗ
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 21:06:11.41 xZmiFk0N0
公平って・・・それ完全にお前の主観だろ。しかもカーキン内での事だし
あと新規層が多いというよりゴルパラなるかみ目当てでたくさん買ってるやつが
いるだけだろ
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 21:09:50.44 x6YXxJGd0
>>731
ヴァンガードを贔屓しすぎだろwなにがどっちも頑張れだよ・・・
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 21:12:56.14 Tf2osycI0
池っち店長のツイッター見てみな
ヴァンガのことしか書いてない
比喩ではない TCGの話題は8割ヴァンガ
ショップにやさしいカードゲームですネ＾＾ 一部の
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 21:13:50.12 M3hO+up60
>>732
ひっでえ肩の入れようｗｗｗｗｗ
久々にワロタｗｗｗｗ
初週と２週間後との比較じゃないよな？これｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.scwin.net)
こういうデータもあるんだけどね…
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 21:19:37.04 xZmiFk0N0
メディクリのデータってこんなに早く出るものなの？
というか極限突破そんなに売れてるのか。５弾より勢いが
無いように感じたけど
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 21:41:42.48 Ypb3TK1o0
カーキンはもう遊戯王ユーザーから見放されてるんだ
デュエマが落ち込んだ時に擦り寄ってたが
ヴァンガが終わったらまた擦り寄るんだろうなぁ
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 21:42:57.81 M3hO+up60
３月のデータですよ奥さん
４月はもうちょっとまってくれ
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 21:57:18.55 J2XBRojQ0
ほぼ公認店だからなぁカーキン
毎回新弾出るたび公式アニメスタッフ書き下ろしのステッカーやらプレマの配布やってるし
そりゃことあるたび持ち上げるわな
流石に他のTCGよりヴァンガの方がゲーム性あるっていったのは爆笑モノだったけど
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 22:12:30.21 EM8uPi4Wi
実際子供向けカードゲーム業界は腐ってるから切り捨てるのが正解
大人しくMTGなりリセなり、最近のならファンタなりゼクスなりをやるのが正解なんだけど、ブシロ工作員がこれらのTCGは老害いるからどうこうとか言ってるんだろどうせ
性格には半ば自虐でのプレイヤーによる老害発言をブシロ工作員や信者が増幅してる感じなんだけどね
少なくともインターネットを活用(笑)してるTCGプレイヤーは底がしれてるから基本的に見下してるけど
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 22:20:13.44 EM8uPi4Wi
少なくともにちゃんは受身的だからTCGプレイヤーの中でも最底辺
ぼくのかんがえたさいきょうコンボか結果残したデッキのコピーの話題ばっかりで1番実が薄いメディアだと思って間違いない
次点がツイッターだけどまともな人と頭が悪い人の格差が激しい
まともな人ほど変人なのはご愛嬌
頭が悪い人も変人なんだけど
ブログは強い人と頭が悪い人の格差が激しいけど自ら情報を発信する能動的な手段だから俺はよくRSSで吸収したり普通にジュゲム辺り借りて発信してる
俺の経験上では少なくともtocageでのブログやってる奴にまともな奴はいない
あれは馴れ合いしながらポイント貯めて賞品貰う為に俺も頭が悪い人を演じてブログやってるけど気持ち悪い馴れ合いしか無いから時間の無駄だなとは思ってる
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 22:21:29.50 R+orXqsH0
なんだこいつ
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 22:31:11.29 AyVEp/bi0
スルーしろ
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 22:38:02.31 6UDOae/a0
iな時点で察し
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 22:47:00.56 Tf2osycI0
俺の読解力がないからか、何を言いたいかさっぱり分からない
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 22:57:39.82 K3BUmiWL0
末端iの時点でスルー安定
それにしても、池田がギャラクティックが一週間で900万売れたことを隠しているのは何故かな？
こういうヴァンガに不利になる情報は出さないよね
後、ヴァンガの売上が伸びた原因が80→100に収録が増えたのもあるとも思うけど、こういうのはスルーしちゃうのか
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 00:03:35.42 inBU/zWh0
そりゃあ都合が悪い情報は出せないでしょうねぇ
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 00:15:37.38 kMRH3Bex0
カーキンは頭悪いプレイ動画上げてカード価格吊り上げるから論外
変な信者もつくし
もう遊戯王完全に切れよそのほうが遊戯王にプラスだわ
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 11:56:57.68 vYA5bzIX0
DMからも手を引いてくれ
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 11:58:57.04 0ow6YRA/0
バトスピは手を出さない宣言したから安心
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 12:10:56.79 a2/BvBYd0
カーキンはどのTCGのプレイヤーにとっても百害あって一利無しなんやなｗ
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 14:10:08.49 ijPykUG50
ただし、ブシゲーのプレイヤーは除く
逆にこういう店のおかげでブシがおかしいとわかるからいいけど
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 16:24:22.53 o7l5oUox0
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
ヴァンガードの実写ドラマ大好評だったみたいじゃん
新パックも遊戯の新パック超える勢いで売れてるみたいだし
お前らが散々ネガっても、オワコンバトスピを抜いて業界３位
そろそろ ヴァンガードにごめんなさいしとけよｗｗｗ
たった1年でここまで行けるって普通にありえないことだから＾＾
そこんとこよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗ
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 16:27:56.84 0ow6YRA/0
はいはいステマブログステマブログ
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 16:33:43.10 o7l5oUox0
>>755
そのステマブログにさえ 滅多に乗らない遊戯 バトスピは もはやオワコンっすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 16:43:19.73 k3fvNT+N0
分かったからそんなことでageんな
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 16:47:38.77 AE9+ByFN0
>>756
はいはい、良かったですね
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 16:50:34.97 TQyOYfm30
ヴァンガ信者の頭の弱さといったら…
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 16:50:41.44 ohLkjXZ10
久々に香ばしいのが出てきたな
相変わらず突っ込みどころが多くて反応に困るが
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:00:37.48 gbJCrVdqi
ドラマのことは何一つ書いてないな
三森しか書いてねぇぞ
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:10:00.43 pkrahj3R0
>>758
3番目のコメント見る限りヴァンガが遊戯王級と思ってた人って結構いたのね
ああいうごり押しって知らない人には釣れるもんなんかね
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:15:24.28 VRYnvC0K0
ミルキィうんぬんの声優も三森の人気と実力だけで持ってるからな
あの人だけは経歴も結構すごいし、ブシロ関係以外にもバンバン出てる
他の3人 特にヴァンガにも出てる橋田は滅茶苦茶下手
声優のキャラとしての人気はあるみたいだけど、実力はない
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:25:23.31 1UB+BVyXi
アフィ貼ってんじゃねーよカス
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:26:52.24 VRYnvC0K0
あぁ橋田じゃなくて橘田なのか
まぁどうでもいいけど 信者に攻撃されるといやなので訂正しときますね＾＾
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:34:05.40 o7l5oUox0
アンチ必死すぎワロタｗｗｗ
ヴァンガが予想以上に世間への認知度が高まったせいで、慌ててるのかな？ｗｗｗ
売上もいいし、ゲーム性能も既存のＴＣＧよりも出来がいいせいで、もはや叩けるネタが
声優関連しかないって哀れすぎｗｗｗｗ
それに比べて 遊戯は新パックで顧客離れまくりｗｗｗ
一方ヴァンガは絶好調ｗｗ ずいぶん差がつきましたね・・・ｗｗｗｗ
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:35:03.80 xFSIRG/I0
>>766
悔しいでしょうねｗｗｗｗ
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:44:08.11 ohLkjXZ10
さすがに釣り針デカすぎだろ・・・
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:46:24.03 6CK7j9Qti
遊戯王がより低年齢層にシフトしてから中高生がヴァンガに移ったみたいね
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 17:54:56.98 IY2u/s5S0
移ったというより両方やってるだけなんじゃないの？
なんだかんだでエクシーズが環境支えてるし
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 18:07:43.75 pkrahj3R0
iさんうっす
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 18:23:31.56 gbJCrVdqi
世間への認知度wあれだけ宣伝してりゃそうだろ
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 18:55:18.48 k3fvNT+N0
ヴァンガードは勢いだけは凄いと思うが
遊戯王抜いたって言う度に遊戯王は社会現象起こしてたのを知らないんだなと思う
少なくとも初期の勢いで言えば遊戯王はこんなもんじゃなかった
遊戯王はかなり失速しても国内トップだがヴァンガードは衰退しないといいですね
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 18:57:34.50 0ow6YRA/0
>ゲーム性能も既存のＴＣＧよりも出来がいいせい
まさかとは思うけどちゃんと説明できるんだろうね？
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:07:24.13 IY2u/s5S0
まあ完成はされてるよね。第１弾で
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:17:54.78 VRYnvC0K0
後は蛇足だったよね
1弾分しかない携帯アプリだったら名作と言われたかもね
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:18:53.76 o7l5oUox0
>>774
説明しなきゃ分からないほど お前の頭は馬鹿なのかい？
それとも理解力ないのかな？
＞遊戯王はかなり失速しても国内トップだがヴァンガードは衰退しないといいですね
ヴァンガが衰退するビジョンが見えない
一方遊戯はＴＰがお金儲けのためにＣＳ連発してる
それにうんざりした、ＹＰが引退 どうみても遊戯はおわこんなんだよな。。
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:21:34.60 TQyOYfm30
説明できないんですね分かります＾＾
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:22:49.99 IY2u/s5S0
説明してないのに理解力とか言われても・・・
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:24:19.92 lYMD8bDAO
>>777とは演技がいいが
後半、ヴァンガと遊戯王の字間違ってるぞ
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:34:48.26 k3fvNT+N0
>>777
オワコンなのにシェアがヴァンガードの何倍もあるんですね。
ジャンプの漫画出身とか初期のブームとかのアドバンテージがあって今だトップの遊戯王
にどうやって追いつくんです？
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:42:05.18 ohLkjXZ10
今日の信者は活きがいいなあ
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:42:26.37 /iAODy1b0
なんだここただの遊戯王崇拝スレか
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:45:03.45 0ow6YRA/0
説明できないから適当に馬鹿と煙にまいて逃げるんですねw
お前何言っても説得力ないからもう黙ってなよ
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:46:52.96 /iAODy1b0
いや人違いだよ？ なんなら調べろ、俺と暴れてんの別人だ
そんなんじゃそりゃ馬鹿にもされるわ……
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:49:03.65 TQyOYfm30
何勘違いしてんだ
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:50:43.22 0ow6YRA/0
信者様お一人釣れましたー
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:55:24.68 k3fvNT+N0
>>783
崇拝とかw
信者と一緒にすんなよ。遊戯王はやってるTCGの一つに過ぎない
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 20:19:12.63 ohLkjXZ10
URLﾘﾝｸ(tcg1234.blog.fc2blog.net)
これ思い出したわｗ
つか>>732の池田の言うデータが見つからない…誰か教えて
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 20:23:12.43 pkrahj3R0
このブログを池沼っちに突きつけたら何て言うんだろ
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 20:41:00.36 inBU/zWh0
社員ってGWも工作しなきゃいけないの？
完全にブラック企業じゃん
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 21:38:21.79 VRYnvC0K0
URLﾘﾝｸ(tcg1234.blog.fc2.com)
凄い昔に信者が「運ゲがダメなら麻雀は流行らない 将棋でもしてろ」
って言ってたのと完全に同じ発言ですね池っち店長ｗｗ(多分ここの1スレかな？)
何を勝手に論点勘違いしてるのか知らないけど、他のTCGにも運要素は大きくかかわる
ヴァンガが批判されてる部分は運要素が「強すぎる」ってところ
TCGの勝負に関わってくる主な要素は構築・プレイング・知識・運
これらのバランスがヴァンガは悪いって言われてるだけ
運要素が絡むこと自体を批判してるわけじゃないなんてことは 誰でもわかりそうなものですが・・・
まるでヴァンガを麻雀と同じ扱いにしてるけど
言うならば他のTCGこそ麻雀に近い 運要素もプレイングも重要となる
ヴァンガをやったことあるまともな人なら分かると思うが、
単純なせいかヴァンガは慣れれば皆同じ動きでプレイングに正解が存在する
つまりプレイング自由度は存在せず比重が非常に軽い
運要素が極端に強いヴァンガはコイントスみたいなもの
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 21:55:23.41 Y74qXNfG0
ヴァンガードを麻雀に例えると牌が全て鷲頭だな
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 21:59:59.18 JSxYvsAD0
>>790
ガセネタを信じ込んで、何かを語る人はかわいそう。
奴らなら言う
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 22:09:35.46 VRYnvC0K0
さっきの発言のソースだけど
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ここだった
ちょっと悪意ある発言にしすぎたかなｗ
ただ言ってることは池っちと一緒
ヴァンガ信者と同じ意見
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 22:34:01.86 fmnbJEN30
他のＴＣＧの片手間にやる、お気楽ゲーとして
本来あるべき立ち位置さえ見失わなければ
案外細く長く生き延びるんじゃなかろうか。
遊戯とかの王道ＴＣＧとは向かうべき方向が
全く違うんだから、売り上げ云々で張り合うのは
明らかにおかしい。
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 22:42:27.13 ohLkjXZ10
向こうが喧嘩吹っかけてくるんだがなあ・・・
池田といい木谷＆信者といい、ホント周りに敵作るの好きだな
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 23:05:26.00 VRYnvC0K0
>>796
いやほんとにそうだよ
最初に他のTCGに喧嘩吹っかけてきたのはブシロ側
だからここまでTCGスレがピリピリする
ヴァンガでるまでは、皆大して他TCGに興味すらなかった
結局楽しいかどうかは個人の自由だからね
でも「お前のやってるTCGよりもヴァンガの方がいい」みたいな内容を言われたら
反論も出てくるってもの
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 23:06:25.24 ijPykUG50
池田がヴァンガの安売りするけどリスペクト（）はどこいった？
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 23:39:07.92 a2/BvBYd0
最近他のがちょい閉塞感あってかじり初めたアンチ寄りだった人間なんだがストレスになりにくいのはなかなか良いな
しかし今朝やってたドラマはちゃんと見てないがコスプレAVのドラマ部分みたいなカメラワークでなかなか酷いもんだった
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 00:53:33.32 BI3zsoJS0
>>763
三森って別に人気や実力あるんじゃなくてオタ受けする見た目だからチヤホヤされてるだけだよ
だからオーディションも優先的に回されてるから三森ばっかり外の仕事来てしまうわけ
人気自体は案外他と変わらんって言わないと、ヴァンガEDの売れてなさ＝9割方三森の人気ｗになってしまうが
ドラマ見ててもいちいち演技が芝居臭すぎで流石元舞台役者様()やでぇ…
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 01:52:13.32 prPEryU/0
最近のヴァンガードの萌え豚向け絵の特化は何？
1,2弾はマシだったが最近のは露骨すぎるし、やめようともしない
それをボックスやスリーブにしてるのも何か滑稽だ
遊戯王は、可愛いカードが中心のマドルチェですら、まだ女の子向けのイラストだというのに
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 06:46:44.26 IN/lN9Qd0
ヴァンガードに限った話じゃないけど、硬派厨はなんでそんなに萌を目の敵にする？
ショップに行きゃあどのTCGプレイヤーも半数以上が萌ストレージ・萌スリーブなのに
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 07:02:52.67 FCpUsnTk0
萌えスリ、ケースを見ない健全なTCGもあります＞＜
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 10:22:53.29 YTQhTF760
カードゲームとしての戦略性 面白さ
ヴァンガード＞ＭＴＧ＞ＷＳ＞ＤＭ＞遊戯王＞リセ＞プレメモ＞バトスピ＞カオス
だいたいあってると思う
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 10:26:49.03 5mtCayhL0
さすが信者といったところか
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 10:40:25.74 9lHI+5Hy0
自信満々にヴァンガが戦略的と言える信者の能天気さが羨ましいわぁ
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:02:24.24 YTQhTF760
>>806-807
これがゆとりって奴か＾＾：
反論できないから 信者信者連呼とか頭湧いてるんですかね？
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:12:33.13 5mtCayhL0
ブーメラン乙
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:15:18.52 lmshVOz+0
逆にヴァンガのどこが戦略的なのか聞いてみたいね
もちろん理論的かつ客観的な意見なんだろ？
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:17:44.31 9lHI+5Hy0
上に挙げたTCGとどこがどう優れてるのはちゃんと比べられるならいくらでも言っていいけどね
どうせ逃げるんだろうけど
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:20:26.35 pbX7Bxog0
面白さは人によって違うからいいとしても戦略性とか言ってるのに
コア運用や疲労・回復(タップ、アンタップみたいなもの)とかがあって
プレイヤーのプレイングによって大きくゲームが左右されるバトスピが下から二番目ってことは明らかに妄想だな
バトスピ文句言ってる奴ってやっぱやってもいないのに言ってるんだろ？
思ったんだけどブシロード信者はモンコレだけはスルーなんだな
初期の頃しかやってないけどあれも運は絡むが
戦略性とか他と十分張り合えるんじゃないのか？
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:30:19.13 Z1FGVvzNi
ヴァンガは遊戯王的に言うとひたすらお互いにカルートを出しあってるだけなんだよなぁ
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:45:12.71 dAAYATuG0
>>805
そこまで細かく不等号付けるなら
きちんと全ての理由も説明してくれ
MtG・遊戯王・DM・ヴァンガ・バトスピ辺りは複数(片方サブ)やってる人もいるかもだが
それ全部やってるわけ？ きちんと全部のシステムを把握できてるの？
その不等号の理由をきちんと説明しないなら ただの妄言だぞ
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 12:14:48.63 dAAYATuG0
805が沈黙してるので 自分も戦略性評価してみたよ！
ヴァンガスレなのでヴァンガ大目
以下あくまで私見 以下のものは一応すべて多少なりやったことはある
戦略性 ってのをプレイングの重要性・奥深さに関わるシステムと考える
TCG勝負に関わる要素は 知識・構築・運・プレイング
このうちのプレイングだけとって考えるなら
MtG＞バトスピ＞＞DM＞遊戯王＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァンガ
MｔGは何と言ってもマナやコストの概念 考えることがとにかく多く 積み上げていくゲーム性
バトスピは>>812に大体書いてる 子供向けとは思えない奥深さ
DMは基本は簡略化されたMtGだけど、DMのシステムをMtGが採用する場合もあり 結構評価されてる
遊戯王はカードプールが広く、積み上げていくような戦いも、一発逆転のコンボを狙う戦いもできる
けど基本それは構築段階で決められてしまう ただし伏せの概念から読み合いが発生する
ヴァンガのプレイングは誰がやっても同じだし、どのデッキでもやることはほぼ同じ
場は全公開・手札はトリガーチェックで大体公開・デッキはFVでほとんどわかる(クラン縛りのせい)
など とにかく公開情報が多く 読み合いがない 手札公開で7並べしてる感じ
ヴァンガ覚えて1週間の人と世界チャンプを戦わせたって、プレイングに差は出来ないので
勝負は運と構築のみで決まる その構築にも明らかに強いテンプレが存在し、割と誰でも思いつく
そもそもブシロが与えた選択肢が狭いため 構築自由度はないに等しい
まぁブシロ声優の橘田いずみがシンガポールチャンプを倒したということでも分かるよね(ヴァンガ道にて)
以上！ 反論していいよ！ でも805は先に不等号の理由説明してね
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 12:35:06.18 YTQhTF760
お前ら必死すぎ 気持ち悪い＾＾：
はいはい、これでいいんでしょこれで
ＭＴＧ＞バトなんちゃら＞ＤＭ＞遊戯王＞ヴァンガード
つーか ＭＴＧが奥深い？ギャグで言ってるのか？ｗ
遊戯真っ青の資産ゲーだぞ 昔のＭＴＧなら確かに奥深いゲーム性もあっただろうけど
今じゃただのレアゲー 神話ゲーじゃないですかねｗｗｗ
おまけに新規は絶対入れない糞仕様。ＴＣＧで一番のゴミはＭＴＧとバトなんちゃらだっていい加減認めろよ
その点ヴァンガードは初心者でも入りやすい、デッキも組みやすい シングルも他のゴミＴＣよりも安い
だから優れてるんだけど これでお前ら理解したか？
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 12:38:36.78 6OQKDXj10
>>815
馬鹿なお前にも分かりやすく説明してやる。
選択肢が無駄に多くて、不確定要素がたくさんある遊戯じゃ考える事は多いかもしれないが実質的にそれは鉛筆転がしてるのと変わらないんだよ
例えば相手がなにを伏せているか考えても判断基準が無ければ結局は単なる運任せ
それに加えて判断の基準となる公開情報、手札やクランの要素があれば論理的に判断する基準になる
ポーカーが素のままでやると運ゲーなのに対してチップという公開情報を与えると一転して奥深くなるのと一緒
将棋のように非公開情報が無いゲームが一番複雑な推理力を要求される。
多分ブラフについて反論するだろうが、ブラフ万歳のポーカーで人気なのが５枚の公開情報がある
テキサス・ホールデムなのがすべてを物語ってる。馬鹿は駆け引きしているつもりだろうが、それで結果は対して変わらないからだよ
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 12:41:19.41 hx5nrKwyO
いつのまにか戦略と新規に対する資産格差が同ベクトルで語られてる。戦略の話じゃなかったのか？
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 12:46:54.18 hx5nrKwyO
>>817
公開情報と戦略性の話はまったくそのとおり。ゆえに将棋は初心者が勝てないわけで。
でもヴァンガードってメーカー自ら負けても言い訳にできるよう運ゲーにしてるって言ってるよね。
ヴァンガードは公開情報が多いのに最終的には運ゲーというよくわからんスタイルゆえに戦略があると思っちゃうんだろうな。。
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 12:49:16.53 VBGM3uj90
資産格差はヴァンガードが一番酷いんじゃ・・・
というかヴァンガードの試合の感想って「～引かれて負けた」と「～引いて勝った」の二種類しかないよね
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 12:49:37.17 5mtCayhL0
>>816
逃げなかったことは評価してやるよゆとり君＾＾
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 12:57:20.81 UMcv6Xgr0
>>819
昨日のドラマは酷かったな
トリガー引いて勝ち？
トリガー引かれて勝ち切れず
トリガー引かれて負け？
トリガー引けずに負けました
トリガー描写だけで駆け引き描写なんて一切無かったな
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:08:39.95 1SB9x9bjO
一時期やってたときに組んだ俺のｼｬﾄﾞﾊﾟﾗ、今持ってるMTGのスタンより金掛かった気がするけどきっと気のせいだよな…
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:08:51.03 9MocoovA0
>>816は馬鹿なのか？
自分から戦略性の話しといて何資産ガー新規ガーとか抜かしてんの？
あげくだからヴァンガードは優れているとかもはや戦略関係ないし
反論できないからって論点ずらすなよ＾＾；
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:11:06.08 FxaRqzH90
>>815
MTGも結構構築段階から決まってるんだがな・・・
デュエマと遊戯王はどっこいか相手ターン見てるだけしかない分デュエマの方か微小差で戦略性は低いと思うが・・・しかも今は完全にレアゲーだし
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:13:19.17 9lHI+5Hy0
資産ゲーという点から見てもヴァンガもMtGとかとどっこいだけどな
安いデッキは１年１回強化されれば良いレベルでカードプール増えないし
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:31:01.32 dAAYATuG0
>>816
戦略性の話はどこに消えた？
はやく他のTCGについて教えてくれ
>>817
だからこそ遊戯王のランクは下の方にしたのだが・・・
でもまぁ遊戯王の伏せに判断基準がないってのはどうかな？
確かに一番最初の伏せでは何も判断基準はないが、
カードがめくれればどういう方向性のデッキかは徐々にわかってくる
それを判断基準に伏せの読み合いをすることは基本中の基本
遊戯王においては強い人同じデッキ使ってもは勝ち続けられる トッププレイヤーが存在する
これは運ではなく駆け引きが存在し、プレイングで読み勝つことができるからだろ？ それとも強運だとでもいうの？
MtGの大会でもずっと勝ち続ける人がいる ヴァンガの制作にかかわったNACもその一人 それと同じ
ヴァンガにはいるの？ シンガポールチャンプは声優に負けてるけど…
あと将棋は公開情報の塊だけど、あれは運要素が先手後手選択くらいしかなく
ヴァンガとは別物だろう 考える内容も非常に多い
別にヴァンガに思考がないって言ってるわけじゃない
ただヴァンガには公開情報の多さから、毎ターンほぼ正解となるプレイングが存在する
(将棋の場合は運要素がないので先の先まで読み合うことができ、思考が必要)
このせいで一定以上のプレイヤーはみんな同じプレイングになる
この一定以上ってのもきちんと考えられるプレイヤーなら全員で、すぐに出来るようになる 熟練する必要はない
後は運のみが勝敗を分ける これで戦略性が高いとはとても言えない
あとテキサスホールムが人気なのと戦略性は関係ないよね？ 手軽だから流行るってパターンもある
これはヴァンガにも言えるよね 手軽さが売りなのは明白なのに
何故戦略性が高いと言いたがるのかなぁ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:36:06.80 dAAYATuG0
×ホールム ○ホールデム
変な場所で突っ込まず
意見に反論してほしいので 訂正しとくね＾＾
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:41:32.67 1SB9x9bjO
テキサス･ホールデムはお手軽とかじゃなくガチの競技なんだがな
MTGの強豪プレイヤー、ジョン･フィンケルもテキサス･ホールデム競技会でtop8に入ったりしてるしプロプレイヤーが成立する位には強い弱いがはっきり別れる
まぁそれはともかくヴァンガードがお手軽だから売れてるってのは間違い無い
俺も他のTCGのサブとしてやってたし
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:44:08.85 1SB9x9bjO
よく読んだらテキサスが簡単なゲームなんて誰も言ってなかったわ
ﾊｽﾞｶｼｰ
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:51:53.41 5hWqBmlJO
ハイハイ
とりあえずバトスピ信者はもう黙れな
もう完全にヴァンガードの勝ちだから、お前らただの嫉妬
あとＤＭももう黙れ
新パックの売り上げみたら、最早敵ではない
今年の売り上げでは負ける要素がない
お前らは既に負けてる 嫉妬乙
遊戯も黙れ
リターンなんとかの初動が極限突破に負けたんだろ？
最早同格 来年には越える
ただの焦り乙
ギャザも黙れ
日本じゃ最早オワコンのクソゲーのくせに
海外の売り上げとか、日本でなんの自慢にもならないわ
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:55:23.48 crlM0dA1i
社員さん、今日は祝日ですよ
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:58:52.57 1SB9x9bjO
こういうとこがヴァンガードの嫌われるところなんですね！
勉強になります！
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 13:59:49.46 dAAYATuG0
>>830
まぁその通りで
テキサスホールデムの戦略性が低いのではなく
テキサスホールデムが、ブラフ有りのポーカーより戦略性が高いわけじゃない ってだけ
あくまで二つを比較して手軽だって話
高次元でのランク付けであって 低次元のヴァンガと同じではない
>>831
・・・
もう楽しくヴァンガ本スレで語り合えばいいんじゃないかな
ここで無理に敵意まき散らすと、ヴァンガ自体が余計に嫌われるぜ
ま 他ならぬブシロ関係が、似たようなことを定期的にぼかして言ってるから もう手遅れかもね
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:16:22.65 Z1FGVvzNi
木谷って個人面談はするのに以前のスミスはどうして見逃したのかな？確か二つ目のパックが出た辺りだよな、スミスもチッター使ってたしなんとかできなかったの？
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:18:58.73 9lHI+5Hy0
一応警告はしてたよ形だけねその後はずっと放置
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:23:30.64 dAAYATuG0
>>835
ツイッターで一度警告した それ以降はない
まぁでも仮に木谷が「他TCGのネガキャン止めてください」といったところで
あいつやブシロ関連・癒着ショップの発言にネガキャン入ってるから、無駄も良いところ
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:31:41.69 Z1FGVvzNi
今でもスミスは元気に活動してるのに武士は対処しないの？
便所の落書きと放置してるだけ？
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:35:48.81 9MocoovA0
>>838
あいつ最近どこで暴れてるの？
ヲチスレ含むありとあらゆるスレで無視されるようになったと聞いたが
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:36:17.57 dAAYATuG0
>>838
まぁ流石にどうしようもないとは思うけどね
ヴァンキチ自身はヴァンガと他TCG(特に遊戯王)を対立させたいだけっぽいし
正直ヴァンガが好きかどうかはわからない
モリーゾの件といいヴァンガのアニメは好きっぽいし
おそらくTCGノータッチの腐女子で29歳なんだが
色んな人が混ざり合っちゃってる感じはするな
止めようがないとは思うし そこは批判してもしょうがないと思う
というか公式がネガキャンをぼかしてやってるし
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:39:34.39 Z1FGVvzNi
前にあったスミス＝社員説から木谷の追求が警告以降放置なのかなって思っただけね
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:44:00.70 9MocoovA0
>>840
あいつ顔と名前バレしてるけど絵に描いたようなキモヲタだよ
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:45:58.40 tqBbb8XYO
顔もか…
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:51:46.26 dAAYATuG0
>>842
まじかｗだからこそのブツブツデブか
だけどスミスヴァンキチモリーゾ汚物(ここではコピペマン)
ととにかくみんな同じ人物にしようとしてるけど
一部は違うんじゃないかなぁと思う
モリーゾと汚物は明らかに腐女子 でもBBDは男なのかな？
まぁこの話題はもうやめよう
ヴァンキチの話題はヴァンキチスレで
相手にされると思ってここで湧いたらたまらない
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:55:38.21 9MocoovA0
結局ID:5hWqBmlJOは自分勝手な意見を押し付けるだけだったな
なんだったんだあいつは…
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:59:07.20 pbX7Bxog0
信者が定期的にやってることじゃないですか
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 15:26:13.52 4taFMdkw0
>>844
コピペマンは完全に別人だがな
コピペマン水遁後に汚物が糞スレを立てたことから別人と判明した
>>841
つか、カーキンの池沼っちが全く同じようなこと言っているのが笑えない
勢いとか言い始めている…
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 15:33:18.69 9MocoovA0
>>847
池っち店長です。大丈夫！ヴァンガードはとんでもない勢いでプレイヤーが増えてるから！もうすぐ発売の第六弾は、発売一週間の販売数が、この前の遊戯王を抜くことが予想されている。
遊戯王は、ついにナンバーワンカードゲームでは無くなる可能性が出てきたのだ！（さ来週のメディアクリエイトのデータで決まる）
おっと慌てるな。まだ「可能性」だぞ。遊戯王はブースターとスターターだけでなく、ターミナルとか色々商品があるから、「年間の総売上金額」ではまだまだナンバーワンだろう。
しかし、ブースターの出荷数が並ぶ・・いや、抜くのは思ったより早そうだ。つまり、ゲームとしてユーザーに投資されている「実質」では、ヴァンガードが上になるかも知れん。
少なくとも東京では、もうヴァンガードの方がハッキリと勢いがあるね。
僕としては、心から、「ナンバーワンで無くなった後の遊戯王が、どう成長するか。生まれ変わるか」に期待している。
これか
実質と勢いってなんだろうな
そういや出荷数で思い出したが宗教が1弾を大量に買い込んでたがあれどうなったんだろう
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 15:35:17.95 4taFMdkw0
全く→ほとんど
訂正
話変わるが、池田のtwitterでヴァンガ安売りの宣伝しているが、木谷はガン無視
結局、木谷のリスペクト云々は嫌がらせだったってことか。わかっていたけど
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 15:45:39.03 dAAYATuG0
池っち店長 ？ @ikettitencho
カードキングダムFCノウハウマニュアルから。
GWにデュエルスペースで最も遊ばれているＴＣＧがその年の中心ＴＣＧとなる。
なぜなら春、コミュニティが再構築された後、新しい仲間達とプレイしている物だから。
それが「多数派」になると、周りにも影響を与え始める。今年のGWに多いのは・・・？
さーて前振りしましたね
当然ヴァンガというのでしょうねｗｗ
そりゃまぁ他のTCGしたい人は そこまでカーキンに行かないでしょうねｗ
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 15:55:26.50 Z1FGVvzNi
もうコンマイはカーキンにカード売らせなければいいのに
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 15:58:15.54 pbX7Bxog0
>>848
>ターミナルとか色々商品があるから、「年間の総売上金額」ではまだまだナンバーワンだろう。
>ゲームとしてユーザーに投資されている「実質」では、ヴァンガードが上になるかも知れん。
読解力が無いから分からないんだがどうゆうこと？実質とは・・・
月によっては勝てるかもしれないけど総売り上げとかで勝てないから実質遊戯王にまだまだ勝てないんじゃないの？
>少なくとも東京では、もうヴァンガードの方がハッキリと勢いがあるね。
>僕としては、心から、「ナンバーワンで無くなった後の遊戯王が、どう成長するか。生まれ変わるか」に期待している。
カーキンの中ならまだしも"東京"ではヴァンガード＞遊戯王・・・だと・・・
勝手に遊戯王が2位以降に落とされてますよ。迷言の中でも相当ひどいのでは？
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 16:15:51.39 9lHI+5Hy0
ここに書き込んでるアホな信者なら笑い話で済ませられるけど仮にもカードショップの運営をしてる会社のトップがツイッターでこんな発言するとか正気の沙汰じゃないよな…
ブシロード教怖すぎ
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 16:29:37.36 /hBTecic0
ブシロードと今取引がある会社の友人の話では、ブシロードは凄まじいまでの
社長のワンマン経営で、実際ヴァンガードに関連する事柄は全て木谷のアホの
判断一つで動き、現場の社員は後から指示を聞かされて「最初の話と違うじゃねーか！」
なんてのも日常茶飯事らしい。
会社が最悪だと取り巻く連中も頭のおかしい奴らしかいないのかねぇ・・・・
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:06:27.05 VBGM3uj90
>>848
途中で販売数から出荷数に摩り替わってないか
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:12:07.68 dAAYATuG0
巧妙な日本語のすり替えですわぁ
というか結局 上でいっぱい比較してた人からの正確な分析来ないね＾＾
逃げちゃったかな＾＾
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:19:39.92 YTQhTF760
つーか、そもそもヴァンガードって嫌われてなくね？
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:28:44.90 t4cEnAnq0
信者にはな
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:32:36.30 /hBTecic0
つーか、そもそもヴァンガードが嫌われてなかったらこんなタイトルのスレや
似たようなタイトルのスレがいくつも作られるわけなくね？
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:40:13.22 UMcv6Xgr0
>>857
でんでん現象でググレカス
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:40:31.76 sws361uL0
そもそもブシロード（木谷）とカーキンが嫌われてる
そんなところが無理矢理やろうとすれば悪いイメージつくのは当然
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 18:03:10.61 VBGM3uj90
>>859
スレなんて誰でも立てられますし
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 18:13:33.24 0XgXVOTM0
やらチルも沸いてきてる以上これは全面戦争だ
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 18:17:20.40 dAAYATuG0
>>857
1スレの最後で同じこと言って暴れてる奴がいたの思い出したわ
お前と違って中々骨のある長文反論かましてきてたけどな
お前は言うだけ言って逃げるのか？
805の解説早くしてくれよ 説明できるレベルの自論もないの？
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 18:28:05.00 pbX7Bxog0
中々骨があると言うがそいつって屁理屈で論破したとか言ってただけだし
妄想と指摘されたことには何故かスルーでそのまま逃げた奴だろ
やばかっただけで本質は多分ここの信者と大差ない
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 18:39:29.38 dAAYATuG0
>>865
そんなことは分かってる
ただどんな屁理屈でも、きちんと自論語ってくれないと反論すらできない
実際あいつ来たときは過去最高の盛り上がりだったからな
865で言われて、もう反論来ないだろうから正直言うけど、骨があるってのはただの挑発と皮肉だぞ？
玩具づくりを邪魔しちゃいけない
ま 805が本当に正しいと思える自論もってるなら、ぜひここで披露してね！
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:11:11.37 pTLvscCX0
お前らがヴァンがやったら信者に勝てるのっと
いやお前らが普段から戦略性０とか言ってるから気になっただけ
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:18:25.49 9lHI+5Hy0
ちゃんとしたデッキさえ用意出来ればそんな難しくないだろう
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:22:57.72 dAAYATuG0
>>867
勝てるよ というか勝ってた
サブで5弾初期(購入は4弾)までやってたけど、
ショップ大会で優勝した友人にも勝率5割くらいだったわ
ちなみにその大会で大した成績出せなかった友人にも勝率5割
TCG慣れしてる人なら よっぽど馬鹿じゃない限り 同じプレイングレベルに1週間で行ける
後はデッキ作る金が多量に必要 カード知識も多少は欲しい
でもそれだけ あとは完全に運のゲーム
よっぽど下手な人と戦うんじゃなければ、誰と戦っても一緒のプレイング
戦略性はマジでないよ
上に挙げた友人二人は 同じロイパラで、プレイングは最高レベル(もっともヴァンガの最高って上述な通り底が浅いけど)
でも大会では差が付く 要はプレイングが関係ないってことなんだよなぁ
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:23:26.41 D0bK0p1WO
つまり
戦略性が無いのにちゃんとしたデッキが無きゃ勝てないのか
戦略性が無いのに適当なデッキじゃ勝てないのか
なるほど
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:29:09.23 5mtCayhL0
どんなデッキでも運がよければ勝てる
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:40:04.80 dAAYATuG0
>>870
戦略性をどこまでと捉えるかの問題
構築・プレイング・知識・運 以上の4つが主にTCGの勝敗にかかわる
上でもいったけど自分はプレイングに関わる部分を戦略性と呼んでる
そして例え構築までを含むとしても
ブシロから与えられた構築自由度が低いせいで、みんな同じようなデッキになる
クランと軸選択くらいしか自由度がない
大体ちゃんとしたデッキじゃなくて勝てたら、最早TCGじゃないだろｗｗ
ね 戦略性低いでしょ？
後テンプレ読めよ 携帯からの書き込みとか信者さんおっすとしかｗｗ
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:41:34.38 BQB9cTLx0
ほとんどデュエマしかやったことがない俺が、ヴァンガをやってる身内に安いデッキ無いかを聞いて
シングル3k程度で組んだメガコロで3位になれたな
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:45:53.86 9510nOZrO
CMでみんなもやってるカードゲーム！とか子供に言わせてたけどキモすぎ
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:45:57.26 lH0pntSQ0
>>870
なんか信者っていうか文の感じが木谷、池田とかに似てる気がして気持ち悪い
社員じゃねーだろうな
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:53:55.80 Z1FGVvzNi
最後になるほどとか自己完結してるとこが似てますね
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 21:05:02.20 o4twWP7X0
ヴァンガードで遊ぶのとキャラクターもののトランプで遊ぶのってどっちが格上なの？
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 21:22:09.79 jJLiHeVy0
「簡単に勝てる」って、そういうことじゃないと思うぞ？
「簡単に勝てる」ってのは「誰でも簡単に勝てる」って意味で、「本気出せば勝ち続けられる」って意味じゃない。
むしろ、「本気出しても簡単に負ける」って意味も含んでいる「簡単に勝てる」ってことだと思う。
例えば、ルールもプレイングも熟知した熟練者とプレイに支障が無い程度に覚えただけの初心者が、
お互い同じイベントデッキやストラクチャーデッキを使ってガチで対戦したとすると、
遊戯王の場合は7割くらいは熟練者が勝つけど、ヴァンガの場合は熟練者でも5.5割程度しか勝てないほぼ引きゲー。
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 22:24:53.00 dAAYATuG0
>>878
その条件では流石にその確率はないと思う
でも1週間じっくり研究させた奴と 大会優勝クラスの奴に同じデッキ使わせたら
遊戯王は9割熟練者勝ちで ヴァンガは5割だろうね
これは戦略性もあるけど
遊戯王はシステム不備の問題で、きちんとルール把握するのには結構時間がかかる 878の条件ではプレイできない
これは明らかに遊戯王の落ち度 ただし全てのルール把握しても、大会優勝者は7割以上の勝率ほこるだろうね
そのくらい読み合いは必要
遊戯王に限らずヴァンガ以外のTCGは大体読み合い必要だけどねｗ
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:19:01.12 OooVxGEc0
>>879
さりげなく遊戯王を落としてヴァンガを持ち上げてるのにワロタｗ
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:26:24.49 pTLvscCX0
>>880
えっ
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:32:49.41 dAAYATuG0
>>880
え？どこで？
流石に遊戯王のこと知らなさすぎるだろうと思って書いただけだけど
信者に批判さえるよりも前の方がいいと思って
というか今日の自分の書き込み見れば
信者じゃないのは分かってもらえるはずなんだけど・・・
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:39:14.35 D0bK0p1WO
It is smart.
It is impatient to uprising.
Death is caused.
The fool needs to be silent.
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:41:49.59 VBGM3uj90
ミラーなら把握しなければならないルールが限定されるから調整中さえなければ一週間でいけるんじゃね
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:44:07.22 pTLvscCX0
>>882
お前もお前で酷いことになってたみたいだな
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:48:02.81 o4twWP7X0
面白い釣り方する奴がいるな
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:59:54.97 WtJAhz260
ID:dAAYATuG0さんはせっかくのゴールデンウィークなのに
1日中自宅のパソコンの前でアンチスレに貼りついてるような
友達もいない寂しい人なんだから馬鹿にしちゃ可哀想ですよっと
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 00:07:37.73 Z0cjrKRa0
まあ一日雨だし昨日今日は仕方ないだろ
でも上の勝率9割はないな
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 00:34:17.07 qxd/oPbM0
今度は人格批判か・・・
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 00:53:52.62 Suz3zOe30
毎日毎日わざわざアンチスレで喚き散らした挙句
アンチ共にフルボッコにされる信者さんの方がよっぽどかわいそうです＞＜
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 02:20:52.61 HA4r2HXu0
>>805とか明らかに釣りっぽいのに何人も釣られててワロタ
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 02:40:40.43 qxd/oPbM0
今更釣り宣言とかされても＾＾；
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 04:08:35.95 vV/DBR5e0
敗北宣伝と同義やがな
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 04:29:38.26 VL4b8hHI0
ヴァンガ以外は自分が強ければちゃんと勝てる
ヴァンガは運で決まるからクソ
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 04:33:56.96 x5klgnDI0
ところでスレチ承知の上で聞くんだが、ヴァンガード生主晒しスレとかないのか？
最近外道アイチっていうのが肝過ぎて吐き気してきたんだけど
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 05:40:33.30 d622qpA80
>>895
必要なら立てる
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 07:52:11.35 SVtSS3/L0
ヴァンガは運要素が強いだけで、運だけで勝てるとか思ってるのはさすがに
どうかと思うけどな
そんなことよりも、ツィッターで流れた大ヴァンガ祭（ヴァンガード単体のイベント）の
入場列の写真見たけど、正直笑った
人いなさすぎやろ。ブシロードはＪＦレベルの期待してたんだろうけど、これが現実なんだろうな・・
そういえば 遊戯とかＤＭって単独でイベント開催したことあるっけ？
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 07:55:06.55 Exs/Bqoq0
クランをきっちりまとめてたくさんトリガー引ければ勝てるのは事実
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 09:41:59.49 AQf9/3kJ0
ヴァンガードの本スレが面白いことになってるぞ
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 10:42:24.94 Exs/Bqoq0
何が面白いのか産業で
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 10:50:19.74 H+8D4a6k0
本スレより
114 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2012/05/05(土) 10:42:55.08 ID:lI2GKUem0
小学生結構いるな
男7割、女2割、子供1割くらいか
これだけ幅広いTCGは初めてだ
お、おう…
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 10:50:36.77 Exs/Bqoq0
114 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 10:42:55.08 ID:lI2GKUem0 [3/4]
小学生結構いるな
男7割、女2割、子供1割くらいか
これだけ幅広いTCGは初めてだ
見てきたがこんなこと思ってる奴がいるのか…
こいつ絶対他のTCGやったことないよね
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 10:56:05.29 n8TIjdi50
なんかイベントで人がいっぱい来てるとかそんなことだろ？
信者が意気揚々と乗り込んできそうだから釘を刺しておくが
たとえイベントでどんなに人を集めようがここで語られている
ヴァンガードが嫌われる理由にはなんら関係がない
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 10:58:17.46 KTXdWXS50
遊戯王の小学生プレイヤーがどれだけいる事か
一度小学生にワンキルデッキ使って見せたら、その子の友達がわらわら寄ってきた覚えがある
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 11:05:22.53 0FlyLrmj0
>>903
なんかイベントで人がいっぱい来てる！
ヴァンガード大盛況でアンチ涙目！
↓
先行販売の物販在庫少なすぎてほとんどの人間が買えない
ついでにレジが5台しかなくて列が進まない
諦めたやつが途中で物販列を抜けて、会場へ入る列を無視して会場内へ
DAIGO目当てらしき一般人も参戦してて大混乱
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 11:21:41.56 Z0cjrKRa0
>>897
あれをイベントといっていいかわからんが遊戯王は東京ドームを単独で満員にしたことはある
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 11:35:55.69 IZi9cyh+0
イベントっつーかゲームの大会＆先行販売
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 12:11:41.44 nVTZ7/o/P
>>897
バトスピMAXとかMTGプロツアーとか。
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 12:38:46.40 hIeMpdvR0
382 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2012/05/05(土) 12:20:58.72 ID:+lnIlddhi
ヴァンガードすごいねぇ
もう遊戯王超えてるんじゃね？
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 12:57:10.60 ITO456NbO
ヴァンガ信者きもすぎ…
まあ、あんな単調なものを必死にやってる時点で頭湧いてるやつしかいないのは分かってるが
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 13:01:22.54 XcOuOF27i
なぜヴァンガ信者は遊戯王を越そうと躍起になるんだろ？言い方悪いがヴァンガの漫画描いてる人前に遊戯王R描いてるしおこぼれに預かりたいのか？
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 13:02:10.04 a1oQO3Ny0
>>ヴァンガードすごいねぇ
もう遊戯王超えてるんじゃね？
確かに信者のキモさは遊戯王超えてるかもね
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 13:11:27.77 jGDnPzNOO
情弱ほど主語がデカいってホントだな
休日昼間の山手線乗って
満員電車ヒデェって
平日朝のラッシュ知らずに語るぐらいに
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 13:15:58.83 hIeMpdvR0
>>913
その例え上手いなｗｗｗ
お前ら朝の埼京線知らねーだろってな
結局他ゲーのことなんてろくに知らないのにヴァンガードが一番、他はカスみたいな態度のが多いから叩かれるんだよな
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 13:26:51.59 n8TIjdi50
妄想で貶めるだけじゃなく奴らの中ではヴァンガードは嫉妬されてるってことになってるしな
他ＴＣＧにさえ喧嘩売らなければ売り上げが凄いのは事実だし少なくとも今よりは大分周りから認められていると思うが
ブシロード自体がさすがにストレートには言わないものの敵意剥き出しだから無理か
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 13:35:30.56 x5klgnDI0
>>896
ｍｊｄ？ならお願いしようかな ぱっとみてみたんだがそれらしいスレなくてな。
何がきもいかってのは外道なんとかはニコ生で「皆俺と会おうぜ」みたいなこと言ってることだ。
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 13:43:35.31 DMlWCL/zO
今更ヴァンガageしてる奴なんてアンチに決まってんだろ、自演とはみっともないな
コピペマンが信者なのと同じだよ
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 14:17:32.52 JzM0ix+O0
コピペマンが信者なのは根拠があるけど信者がアンチなのは根拠あるの？
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 14:39:14.64 2vT3TVCX0
>>905
ビックサイトなんてデカイ会場借りといて物販のレジ５台とか舐めすぎじゃね
幕張でやったバトスピMAXも先行販売の物販あったがレジ相当余裕あったぞ
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 15:04:37.72 hIeMpdvR0
列伸ばして大盛況に見せてるだけとか……さすがに考え過ぎ？
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 15:15:12.86 Z0cjrKRa0
トップの遊戯王と3位で近いところにいるバトスピに噛み付きまくるんだよな
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 15:21:57.64 n8TIjdi50
>>919
MAXは販売する所が別のA4イラスト目当てで行って先行販売の物販の方は行かなかったんだけど
その様子だとレジ5台以上はあったのかな？とりあえずMAXは快適だったが
イベントの運営はバトスピはサンシャイン60で失敗、遊戯王は東京ドームで失敗したことがあるし
ヴァンガードも失敗したってことなんだろまぁ今回ばかりは仕方ないかも
>>920
いくら木谷でも面倒なことは避けたいだろ。連携が取れなかったとかさすがに予想外だったと思う。
コミケの1企業ブースの感覚だったとかかな？
コミケの方が圧倒的に混むけどヴァンガードスレで語られてた待ち時間的的にコミケよりなかなり長く並んでそうだし
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 15:28:08.97 tWD3lIwo0
>>921
DMは何故か、勝手にオワコンみたいな扱いにされている
DMから人が移ったみたいなことを言っているのが以外に多い
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 15:45:27.16 JzM0ix+O0
最初の頃はバトスピがそうでしたねえ
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 15:54:32.53 qxd/oPbM0
というか最初っから他の全ＴＣＧに喧嘩売りまくってたような
あれだけ広範囲なのが全部ヴァンキチの仕業ってわけでもないだろうし
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 16:01:55.90 hIeMpdvR0
>>901
子供一割って相当ダメじゃね？
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 17:19:32.49 FhGMGrQx0
ピットクルーに工作依頼してるんでしょ？
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 19:02:32.81 QtgZLF/m0
ダイゴのせいです
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 21:33:59.60 lTKOzLWl0
現ヴァンガ＆遊戯王プレイヤーだけど
ヴァンガ祭は酷すぎた
物販Ａなんかレジならびだけで７時間とか終わってるし
ヴァンガード本スレいけばＢいって良い思いしてるやつがたくさん・・・
ああ後悔してる
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 21:43:06.75 MZiYDyA+0
正直、カーキンとべったりしてくれているのはありがたい
池田の台詞もヴァンガが売れてるんですよ！ばっかだから、一時期のドヤ顔キモイ理論ラッシュよりも不快感が大分減った
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 21:45:55.59 lTKOzLWl0
もう今回でブシのイベントとかいきたくないわ
さすがに７時間とかきつすぎる
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 21:56:19.28 hIeMpdvR0
未だステマロードに騙されてるバカのくせになに言ってんだか
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 22:08:43.28 lh5FKs9a0
ここまで一つの物を嫌えるってすごい人間性だと思います！
嫌いな物は無視すればいいのに
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 22:11:15.79 aT38yJnu0
まったくだな
毎日数百レスも遊戯王や他ゲーのスレに来て
ネガカキコしてたヴァンキチは異常
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 22:13:49.73 lTKOzLWl0
ちなみにジャンフェスとか行ったことある人
どれくらい混むんだ？
ジャンフェス今年ぐらいいこうと思ってるけど
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 22:38:28.41 JzM0ix+O0
最近伸びるなあ
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 22:48:55.04 n8TIjdi50
>>933
無視すればいいのにって言うならこんなスレに来なけりゃいいのに・・・
こんなところに信者以外のヴァンガードプレイヤーが来ても嫌な思いをするだけだろ？
それとも木谷や信者がしょうもない妄想で他のTCGを馬鹿にするのはいいが
それに対してこういう所で愚痴ったり文句を言うのは一切駄目ってこと？
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 22:54:52.51 hIeMpdvR0
>>933
お前がな
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 23:13:25.10 jGDnPzNOO
>>938そこは
（´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
と、言うところだろ
今日の祭は信者でさえ擁護出来ないらしく
愚痴不満が多いけど
たびたび、末尾Pとiが火消ししてるのが
悲しみを誘うな
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 23:24:18.81 /Lr9AV3G0
>>935
母数が違いすぎるから参考にならないが
物販ブースは始発で行って並ぶか閉場直前に行った方がいい
始発で行けば開場時間より少し前に買い物終わらせて会場に入ることが出来る
閉場直前だと並ばずに買える（ただし売り切れてる商品もある）
昼頃に物販ブースに並ぶのは無駄に時間を消費するだけだからあまりおすすめできない
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 23:54:11.55 SVtSS3/L0
遊戯の新パックとヴァンガの新パックの売上まだ出てないっけ？
本当に売上逆転してたら、やっぱり遊戯はバトスピみたいにオワコンおわこん
って叩かれるのかなｗ
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 00:30:53.87 QTo/981/0
今の状態でも信者ならわけのわからんこといって遊戯王叩いてるだろ
上のほう見ろ
>>939
なんかやらかしたの？
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 01:12:51.23 kg6fWzjk0
どうでもいいけど遊戯王のスレに乗り込んでくるのやめてもらえませんかねぇブシアンチさん達
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 01:16:41.21 XGy5pOFN0
それヴァンガ信者だからね
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 01:20:47.39 kg6fWzjk0
そういうのはもういいよ
アンチならアンチらしくアンチスレから出てこないでくれ
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 01:48:38.95 43zrvrZV0
>>941
バトスピはまだ息してるぜ
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 02:01:16.07 QTo/981/0
>>945
>>3
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 02:06:28.32 kg6fWzjk0
>>947
屁理屈にも程があるわ
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 02:44:41.31 jiGOYIo/0
>>945
今日流れた本スレじゃ小島大聖の馬鹿ぐらいしか暴れてなかったような
他デッキスレかアンチ、ネガキャンスレに乗り込んできたのか？
とりあえず話題のカードにTUEEEEEEEEEって書き込んどけばいいんじゃね
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 07:14:10.28 XGy5pOFN0
>>948
あんたヴァンガ信者か何かですか？
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 07:54:10.29 kg6fWzjk0
他所に迷惑かけといて苦情言われたら屁理屈で返して通らなかったら信者扱いかよ
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 07:56:17.24 jOgecqS60
どう考えても迷惑をかけてるのは信者です本当にありがとうございました
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 07:59:34.56 XGy5pOFN0
ヴァンガ信者であるコピペマンをここのアンチが止められるわけないの
それにコピペマン＝ヴァンガ信者を認めたくないのはヴァンガ信者だけですし
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 08:40:26.70 7pH1Da0z0
池っち店長 ？ @ikettitencho
ご意見 @yuyaoz ＴＣＧは結構お金がかかるから「うっかり始める」のは
オススメしないが、ヴァンガードは始めるなら今だ！地域差はあるがプレイヤーも多い。
始めるならこの動画を見てくれ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ツィートの前半と後半矛盾してるけど、大丈夫か？
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 09:03:28.60 rkuhNvWMi
>>954
意味がわからないな、ステマにもなってないぞこれ…
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 09:29:04.29 jSsLHCkc0
>>948
信者が屁理屈にも程がある・・・だと・・・
信者は本気で笑いをとりに来てるのか？
テンプレを守ってない人は今までの傾向からしてほぼ間違いなく信者の自演なので
信者同士自分達で解決してください
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 09:32:21.68 3uUNMb/K0
なんでこのおっさんヴァンガの話題ばっか話してるんだ？
ＴＣＧショップ経営してるんだから他のＴＣＧにも触れろよ
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 09:52:55.83 jOgecqS60
>>957
社長とホモダチだから
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 10:04:45.84 UD1u4pVX0
>>954
TCGは金がかかる→だから始めるならちゃんと選んで始めよう
→個人的なおすすめはヴァンガです→ついでに始めるなら早いほうがいいです
→なぜならプレイヤー数多いからです（たぶん今が一番盛況だから入っていきやすいって意味）
こう直せばいいか？
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 10:35:18.90 V/67ssGX0
次スレは>>970にお願いしようか
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 11:44:39.33 QTo/981/0
ヴァンガード人気が遊戯王を抜いたりしたら、遊戯王側も色々チャレンジしてくれるようになるかな。
こういうこと言うから…
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 11:45:48.08 A+X9M7sK0
だいぶ前にいけっち店長にあなたは悪い人ですか？など失礼な質問？をして申し訳なかったです。？
114okada029091 1 か月前
池田です。
「池っち店長アンチ」も精神的に幼い人の一過性の病気？、と言いたいところなのですが・・・
「事実なんてどうでもいいか？ら、自分の“思いたいように”情報を受け止めようとする」という？愚かしさは、どうしても人にはあるんだよね。
以前、酒場で40代ぐらいの人が、「高橋名人ってバネ仕込んでて？警察に捕まったんだぜ」と話してて。すごくガッカリしました。
「？高橋名人詐欺説」は、明らかなデマなのに・・・僕と同じ、子供の？おもちゃの有名な人だから、「俺のほうが上手いよ！」という厨二？病が流したデマ。
でも、あれだけ歳をとってまだ、「考えれば分かること」を考えよ？うとしない人が居る。
人を馬鹿にできるチャンスに餓えていて、「？そんな事、あるわけないだろ」と考えず、「そう思いたいから」思？い続けている。
醜い人間性・・・ずっとそのままの人も居るんだか？ら・・・。？
ckaikd0021 114okada029091 さんへの返信 1 か月前
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 12:10:03.25 aIIJAPJO0
>今が一番盛況
あぁ、ここから落ちるだけって言う……
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 12:11:44.22 t9E2q0Ex0
新弾が出るたび一番盛り上がってるとか言うだろうな池田なら
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 12:20:18.04 DKBII+8V0
上にあったメディクリの双剣覚醒と極限突破の一週間の売り上げデータ見ると極限突破の方が売れてるみたいだが、
そもそも双剣覚醒は需要に供給が追いつかなくて速攻品切れ、対して極限突破は少なくともどこでも買えた
この違いはデカイんじゃないか
少なくとも、極限突破でプレイヤーが増えたとは思えん
966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 15:11:50.94 KRF2M0qV0
スレ立て待機
967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 15:47:37.60 TN+z4zkVO
外出先なので携帯から失礼
何か信者が4を勝手にたてて荒らしてる
きちんと、3のテンプレートつかって、誰か建ててください
今日は家帰れないから、立てられない…
968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 15:51:45.11 5MsHsTI+0
タイトルから違うから無視でいい
969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 15:54:49.31 jSsLHCkc0
ヴァンガードアンチは何故嫌われるのかって名前かよw必死すぎだろ・・・
信者がどう保守するのか見物だな。
一時期のヴァンガード愚痴スレみたいにしばらくコピペマンの自演だけしか書き込みがないとかならなきゃいいがw
970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 17:26:02.17 Z4vxIt0YO
うんこ
971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 17:46:49.86 z8etxcbI0
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
ヴァンガードは何故嫌われるのか4
立てた
後は任せた
972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 19:01:56.80 V/67ssGX0
アンチは嫌われスレがデタラメばっかでPとiしかいなくてワロタ
973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 20:52:52.34 jSsLHCkc0
>>971
乙
>>972
相変わらず最初ageるしその後携帯っていう黄金パターンだしな
974:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 21:14:25.13 aIIJAPJO0
ソーシャルゲーのコンプガチャ規制についての解説があったけど
これブシロードやばいんじゃね？
バンダイ・タカラトミーはなにも言わないし、コナミはシングルに否定的だし、直営店もランダムブースターだけだけど
ブシはブシロードステーション店舗でシングル取扱いやってるし、シングル取扱い推奨して、木谷もﾋで時々ショップに応援飛ばしてる
URLﾘﾝｸ(kirik.tea-nifty.com)
それ以外の業界は、プレイヤー同士でレアカード等の交換が行えたり、RMTのような具体的な換金手段が公認、黙認、未承認限らず用意されていれば危険
だというだけで、過剰に制限されるというものではないように感じております。
ここから先は、チクリの世界ですね。然るべき手段で、適切な人を立てて「あそこのビジネスは違法ではないのか」としっかり申し入れをすれば、
消費者庁も法令の範囲内で対応してくれる… はずです。
あとは、TCGとかかなあ。いままでは、市場が小さいし被害もなかったそうなので、グレーのまま無視されていたんですけどね。
でもまあ、今回の件ではやらんでしょうね。誰か訴えれば話は別かもしれないけど。ただ、各パックのレア度がきちんと固定されていれば、充分逃げられるとは思います。
975:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 21:25:57.28 t9E2q0Ex0
シングル云々の前にブシロードは低封入率のエンゼル商法が規制されそう
976:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 21:26:15.88 o++rBbBJ0
>>972
見てないから断言できないが
たぶんPは昔からいる自称店長のブシ信者の人だろうな
>>974
他のTCGであるかは知らないけど、ヴァンガとかのブシ製品には当たり券みたいのが入っているのが
レアのランダム商法よりもやばいんじゃないのかなって思ったけどどう？
977:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 21:34:13.97 aIIJAPJO0
あー、それもあるか、思いつかなかった
ブシロは色々アウトライン越えてる気がする
978:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 21:55:46.92 z8etxcbI0
池っち店長ヴァンガの仕入れでブシロにズブズブなのに
ヴァンガ祭みたいなのをコナミに提案しても受け入れてもらえなかったとか、
ブシロはレジを20台にすればいいと提案してくれたら受け入れてくれたとか
ツイートしてそれを木谷社長がRTするような
あからさまなステマやめて欲しい。
正直余り事情を知らない女性ファンがうれしそうにRTしてて感じ悪い。
979:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 22:07:27.05 kafJeB3n0
まぁ女だし
池田のTwitter害悪過ぎるでホンマ
もうブシ直営店にしたらいいのに
980:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 22:12:43.42 t9E2q0Ex0
２日目は知らんけど１日目は相当ひどかったらしいのに池田が対応よかったとか言ってて引くわ
981:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/06 23:59:01.93 o++rBbBJ0
池田が言ったことを木谷が拡散するパターンが出来始めている
その前に木谷さん、カーキンが安売りしているけどリスペクトはどうした？
twitter見ているのに気付かないとか言わないでね
982:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 00:18:21.69 z4lOlHeQ0
個人的に、池田と木谷が大嫌いだから、あいつらで勝手に盛り上がってくれたほうが良い
他のカード引き合いに出されても、あいつらをフォローしてる連中で完結してるし。
983:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 01:53:32.89 5641iv1L0
シングルに否定的とはいえ止めてない以上、事実上の容認でしょ。
当たり券がやばいとかいってたら当のエンゼル商法の商品である
チョコボールだって発売禁止になってるところだ。
別になってないということは結局の所それは問題ないって判断だからだろ？
ま、金券云々がやばいっていうのはただのこじつけだよな。揚げ足取りともいうか。
ま、ブシの対応が糞なのは同意だがこじつけでいわれてもな。
元々TCGのカードパックなんてランダム性なかったら成り立たないわけだし
984:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 02:38:07.01 0/929AmR0
>>983
容認じゃなくてメーカーとシングル売買してるカードショップは全く別の会社だから成り立ってるだけだろ
あとブシロードステーションって直営店じゃなくてコナミの公認店みたいなものだよな