ヴァンガードは何故嫌われるのか3at TCG
ヴァンガードは何故嫌われるのか3 - 暇つぶし2ch109:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/11 21:52:01.09 wiPF+dLa0
というか児童相手にまともに市場開拓できてないくせに
誰が買うんだよ。また萌え豚に買わせるわけ?

110:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/11 23:08:27.68 QYPq83L/0
萌え豚がお菓子を買い占めるイメージしかみえん

111:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/11 23:32:52.27 uIKT3y2jO
豚>>>>>新規>古参
が商品戦略でつから

112:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/11 23:40:53.81 cgr9SJcN0
食玩の説明では
小学生男児を中心に人気急上昇中トレーディングカードゲーム
だから、子供が買ってくれるようだが
本当に小学生男児を中心に人気なのか疑わしいが

113:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/11 23:49:06.61 QYPq83L/0
小学生男子に人気!! ※嘘です

114:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/11 23:58:04.18 VraBUf0/0
>>100
amaラン一位じゃん。
>この商品だけの完全新規カード1種と,各地で開催されてきた大会イベントのみで配布され,現在では入手しにくい再録カード18種をセレクト。
売れて当然なラインナップだが。別に買わせるための汚いラインナップだなとか言うわけじゃないが。

115:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 00:32:46.39 w3jQRa8bO
食玩の1/3に
ロイパラ・かげれう入ってんだけど

116:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 00:47:55.78 TtoWDKd/0
>>114
遊戯王で例えるなら今だとインゼクター・聖刻で使える新規、ジャンプフェスタなどで配られたプロモが収録されてるって感じ?
ヴァンガードはプロモにも優良カードが多いと聞くし食玩にしてはガチ過ぎやしないか?

117:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 08:15:15.18 B8k/vn0k0
トリガーのいじる幅が実質12枚ってのがツマラン
ヒール外す構成ってほとんどないだろ

118:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 11:51:41.83 JYHIIm3C0
食玩でTCGで使えるカードを封入するのはバトスピが開始時からやってるし
デュエルマスターズやポケモンがそのずっと前からやってる
もっとさかのぼればシャーマンキングのTCGでもあったなぁ
それこそ、下手したら20世紀からあるんじゃねーの?

119:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 12:08:17.16 w3jQRa8bO
DVD(1話入り)ラムネ1個付
とか出たら
『さすがヴァンガード!ゥホッこれって世界初じゃね!』
って言い出しそう

120:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 17:24:04.02 1v1vEuhV0
ヴァンガード魚肉ソーセージだな

121:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 17:48:14.49 oUPFBCREO
ソーセージって言えば最近は仮面ライダーはチョコボールなんだな
昔、RXとかwktkして買ってたな。その当時はシールだったけど

122:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 19:35:05.11 I1Uhz2RX0
>>119
ポケモンとかでやってたよねそれ…

123:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 19:55:11.63 ireJJGrX0
今日のコピペマンID:B8k/vn0k0
後さ、コピペマンってモリーゾじゃないのが確定したけど(数日前にコピペマンは水遁喰らったのにモリーゾがスレ立てしていたことから)
コピペマンって結局モリーゾに成りすましたヴァンガードプレイヤーか何かなの?
最近では嫌われスレはおかしいとか、アンチスレは自演とかアンチはおかしいとか言い出す奴も見かけるようになったし
これが工作の成果って奴かな
それなら大成功だな

124:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 21:40:38.88 Eh2vtkwh0
俺ヴァンガ信者()だけどあんなのに負けんなよ

125:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 22:24:15.24 VyYXYtXtP

URLリンク(www.nicovideo.jp)

なんていうか、ハリウッド映画に出てくる、典型的な日本人キャラ?

126:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/12 22:58:43.53 JYHIIm3C0
カイくん(、こ)のソーセージ美味しい///

127:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 15:45:13.08 gG+Wkuar0
>>123
よく信者があれは汚物だって言っていたけど別人かよ…
まあ、信者にとってはブシロアンチが全て汚物に見えるようだが
コピペマンの正体か…木谷は炎上商法をよくやるし、普通に社員っておちかも

>>124
信者ってここを覗いてチェックしているのか
まあ、木谷も覗いているから驚かないが

128:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 19:48:02.38 7+ZfUPfG0
ニコニコ動画で悪いけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)
木谷社長がダルビッシュ有選手のデビュー試合で始球式したみたいだな

何かこの社長どんどんワールドワイドな人になってきてるね
この調子でヴァンガードも世界規模になればいいけど、無理なんかな
海外では遊戯とポケカがオワコンでMTG1強らしいから、そこ崩せばワンチャン世界とれそうだね


まぁ何が言いたいかと言えば   お前らがいくら叩こうがこうしてヴァンガの知名度は上がり続けて
TCGシェアも来年ぐらいには遊戯超えてるだろうしなwwお前らくやしいのうwwww


129:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 20:00:39.42 GnVGBs1M0
他のTCGに迷惑かけなければ
信者がいくらブシロードに貢ごうが業界のシェアをどれだけ奪おうがどうでもいいよ

130:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 20:07:07.27 jZFSVt500
>>128
世間の誰も話題にしてませんがw

131:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 20:20:13.52 58wVxjlCO
ニコ動の再生数が下がって来てるから
必死なのが見えてしょうがない

125で上げようとして失敗した尻拭いですか
バイトお疲れさんです

132:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 20:34:08.73 rkH45LexP
トレーディングカードゲーム市場規模が1000億円を突破
URLリンク(www.gamer.ne.jp)
URLリンク(www.gamer.ne.jp)

バトスピ負けやがった、、、。
まだ昨年データでは、デュエマ以下だが。

133:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 20:38:32.14 rzNwVVWT0
ガチャポン除く結果だから、それ込みだと同じぐらいだろ
むしろ、遊戯王・デュエマとの差がちぢまってないのが問題
売り上げ増加とホルホルしてたが、全体上がっててライバルも上がってって結果だな

134:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 20:54:41.79 7+ZfUPfG0
バトスピはオワコン
DMも遊戯も視野に入ってきたか
たった1年で業界の勢力図を塗り替えるヴァンガ△

129 130 131みたいなアンチがいても、売り上げと人気ともにあがってるのがヴァンガの魅力だよな

135:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 21:11:03.57 jZFSVt500
>>134
で、お前はヴァンガードに何万つぎ込んだの?

136:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 21:12:28.87 jZFSVt500
>>134
ついでだから、メインで使ってるデッキの構成も教えてくれよ
まさか、やってないなんてことはないよなw

137:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 21:46:28.75 7+ZfUPfG0
>>136
ごめん 質問の意図がわからん
俺はバトスピは終わったコンテンツ、ヴァンガ勢いあってすごいねって言っただけなのに
デッキの構成教えろとか、お前アスペか?


138:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 21:54:07.84 Sr7kIO2/0
木谷が黙ってくれてればいいよ
信者がうざいのは他のTCGも同じだし
売り上げはどうせ遊戯王がトップだからどうでもいい

139:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 21:54:52.91 GnVGBs1M0
>>137
お前はテンプレも読めないのか?

140:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 21:58:45.39 1aCeQ6TR0
>>128
電通のゴリ押しで出てるだけなのに情弱信者はおめでたいねぇ
外人からすればよくわからんおっさんが始球式出てるってレベルで終わって完全に滑ってるっていうのに

141:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 21:59:32.64 jZFSVt500
>>137
つまり、お前はヴァンガード自体に何の魅力も感じてないと
まるで、どこかの格闘家の信者のような擁護の仕方だな

142:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 22:09:08.12 jZFSVt500
もしも、始球式をやったのがDAIGOだったら、ワイドショーとかが
少しは食いついてたと思うんだよ
つまり、あの場にDAIGOを立たせることができなかったのが、木谷の
限界なんだよ
そんな感じで、木谷の戦略には「売れてるアピールをする」という点で
一貫してるだけで、肝心の売るための宣伝としての一貫性がない
ちょうど、太平洋戦争の時の日本と同じ状況、下手したらもっと酷い

143:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 22:26:16.00 5QcQcCV20
ID:7+ZfUPfG0に触った時点でお前らの負けだよ

144:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 22:51:31.48 GnVGBs1M0
本スレとかならいざ知らずこんなスレじゃスルーする意味ないし
木谷の動きが大人しくなってきて
ここんとこ伸びまくってたのが過疎ってきたのに
わざわざ燃料投下してくれるんだからレス乞食でも構ってあげないとかわいそうだろ

145:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 22:52:38.64 EAGPLDO40
あれだけ宣伝してるのにバトスピとほぼ同じとかww
早く遊戯王、DMに追いつけるといいですね(笑)

146:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 23:27:24.88 7+ZfUPfG0
>あれだけ宣伝してるのにバトスピとほぼ同じとかww

 追い抜いたのに、ほぼ同じとか言っちゃうなんてwwバトスピ豚は醜いですね
 
後電通からのゴリ押しだの太平洋戦争だの、お前ら頭大丈夫か?
噛みついてくるのは結構だけど、突拍子もない噛みつき方されると反応に困るぞ^^

147:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 23:37:04.76 Gp64bV/N0
素朴な質問なんだけど
「メディクリのバトスピの売り上げデータにはカードダスが含まれてない」
のソースってどこ?
あとバトスピ売り上げ内のカードダスとそれ以外の売り上げの比率とか

148:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 23:54:17.50 GnVGBs1M0
>>146
ねぇ聞きたいんだけどなんでバトスピがオワコンなの?
シェアも比べても7%と8%で差が1%しかないんだが
シェアを元にオワコン言ってるんならヴァンガードもオワコンだから
オワコンと言うからにはちゃんとした理由があるんだよね?妄想以外で

149:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/13 23:54:55.22 GnVGBs1M0
sage忘れすまん。

150:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 00:03:41.95 ESa1KpjW0
いつまでキチガイをかまってるんだ

151:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 00:04:19.86 HODKMf6L0
>>148
前回の集計から、シェアを伸ばして8%になったのと、シェアを縮めて7%になったのでは、1%しか違わない数字でも価値が違うだろ

152:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 00:17:59.34 3P87rB3YO
この流れを匂わせる
>>5
は、未来から来たのかと思ってしまう

あとシェアの%は次回次第だとも思うがね
ライブ~とかだって5弾までは出した
サン×マガですら6弾
次にどうなるやら

153:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 00:48:17.99 mBHHWlfm0
ID:7+ZfUPfG0

日付変わったけどこいつヴァンキチだよね
つかそうじゃなかったらこいつの頭が心配なんだが・・・

154:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 01:01:06.91 iO4l2jq30
価値が違う?
何言ってんだこいつ

155:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 01:04:38.93 mBHHWlfm0
勢いがあるとでも言いたいんだろ、多分
その「勢いがある」という根拠はどこにもないが・・・
むしろヴァンガはそろそろ失速していく時期なんだが

156:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 01:12:03.85 GrpOLtJP0
TVで沢山CMやってるから勢いがある
駅やいろんなところに広告があるから勢いがある
ショップがやたら持ち上げてるから勢いがある
アメリカ進出したから勢いがある
実写ドラマかするから勢いがある

見事にブシロードのまやかしの広告戦略に騙されてるな信者

157:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 09:17:00.87 mO61SYZ+0
今は勢いが増す時期じゃないか?
前にも言ってたけどこれからアニメ新章、新弾、新TD、既存クラン強化あるし
友人と一緒にor友人に誘われて新学期で始める学生とかも多いだろ。
やめる<始めるだろうし、バトスピはコアがめんどう、デュエマはアニメがつまらない、
遊戯王は初TCGにしては敷居が高そうってことでヴァンガ始める人も後は絶たないと思う。

少なくとも自分は去年そういう理由で友達とヴァンガはじめて、途中で単調でつまらんって思って
ヴァンガやめてバトスピにはまってったけどヴァンガ始めて数か月は買い続けてたし


まぁだからって「勢いがある」って根拠にはならないけど「勢いがない」という根拠もどこにもないよね

158:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 09:23:05.60 LXSxO8r40
>>157
まるで、この世界に娯楽がTCGだけしかないみたいな面白い世界を生きてるんだなw

159:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 11:58:09.84 mO61SYZ+0
>>158
なんでそうなるんだ
TCGやりたいって奴は限られてるけどその中で新しくはじめようとするならヴァンガが選ばれるんじゃないかって話

160:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 12:22:14.22 LXSxO8r40
>>159
お前が見限るようなヴァンガード始めるバカがいると思うんだw

161:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 12:50:38.57 gwInjY2I0
>>159
で、なんでヴァンガードがその中から選ばれるの?選択肢としては当然あるだろうけど
子供、学生にとって重要なことの一つが周りがやっているかやれる環境があるかだし
みんなが金かけまくったデッキで遊んでるわけじゃないからMTGクラスでもなければ敷居なんて子供、学生には関係ないから
私見だけどその理屈で言えばその中から選ばれそうなのは遊戯王だよね?

162:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 13:03:47.08 XQnfD9+60
>>160
いやヴァンガードなんか始めるくらいなんだからバカなんだろ
周りを見ることも出来ないバカ

163:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 13:16:29.33 zoKEWPiF0
そしてコピペしか能のない馬鹿がここに

164:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 13:20:55.30 hgwShhCh0
157
モリーゾ並みに日本語が不自由そうやなw

165:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 17:21:04.39 mO61SYZ+0
>>160
おれは見限ったけど、ライトな層とか他のTCGのサブでやるみたいな層は少なくないだろうから
個人的にはクソつまらないと思うヴァンガードでも始める奴はいると思うよ

>>161
確かに周りがやってることは大きいけど、敷居は高校以上なら十分関係あるんじゃない?
高校以上でカードやってるやつで金かけてないやつって少なそうだし
遊戯王なら他と比べてシングルが高い、ルールが複雑ってだけでも敷居になると思うけど
ヴァンガはそれと比べてルールが単純、はじまったばかりのTCGってこともあってとっつきやすいイメージで
初心者でも構築済みで運がよければ勝てるって聞けば敷居は随分低く感じるもんじゃね
「遊戯王をやりたい」ってのと「TCGをやりたい」ってのは別だし

166:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 18:08:27.96 gwInjY2I0
>>165
TCGをなんでもいいからやりたいって人は個人的な考えだけどそういう人は少数だと思うぞ
なんでもいいならそれでこそ日本では人口の多い遊戯王やってるだろ

ヴァンガードをアニメとか見てやりたくなった人やそれをきっかけにやってる人も多いだろう。
だけど、ヴァンガードが他TCGと比べて勝ちやすい?とか
ヴァンガードのシステムのみを見て他TCGより気に入ったからやりたくなったとか
そういう理由で始める人ってどれだけいるんだろうな
いないわけはないけど、そんな人ばっかりなわけがないし他TCGと条件は大差ないと思うんだが?

それにTCGやってる人でも好きでもないTCGをやるくらいなら別の事に金使うだろ

167:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 18:25:06.45 mBHHWlfm0
>>157
アニメ新章や新構築済み、新弾や既存強化なんかどこのTCGもやってることだし
>バトスピはコアがめんどう、デュエマはアニメがつまらない、
遊戯王は初TCGにしては敷居が高そうってことでヴァンガ始める人も後は絶たないと思う。
っていうの完全に主観じゃねえか

168:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 18:30:20.08 oA0L7rIp0
ID:mO61SYZ+0は中学生レベルの思考能力しか持ってないのか?
歳相応ならまだしもおっさんが書き込んでるんだとしたら痛いってレベルじゃない。

169:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 20:49:32.27 EYZuf1510
ID:mO61SYZ+0
やったことも見たこともないんですねバトスピやデュエマのアニメ


170:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 21:28:40.80 43WeXKHF0
>>169
ぶっちゃけ遊戯王以外のアニメは専門用語+途中カットだらけで初見には訳分かんないだろ
ヴァンガードは単純+運だからその2つに比べれば分かりやすい・・・・とは思うぞ

171:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 21:39:49.04 zF/ydoAW0
わずか1年でバトスピを抜き去ったヴァンガはもしかしたら、後1年でDMの
客層をごっそり奪い去って業界2位になる可能性もあるよな。。。
何っていうか勢いを感じる

宣伝方法 新規客獲得方法はブシロードは抜群にうまいんだから、そこだけはお前ら
認めてやってもいいだろうにw

172:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 21:41:50.66 zoKEWPiF0
なんか信者が群がってきたぞ・・・

173:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 21:44:21.51 LXSxO8r40
>>171
株式上場してまともな決算発表をする勇気がないくせに偉そうだな

174:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 21:53:51.91 qtGfUo6y0
>>170
バトスピは途中カットなどしないし
ステップ宣言とナレーターの解説付きで分かりやすいぞ
バシンのことなら別だが

175:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 21:56:19.41 8XavBTf70
>>171
武士の宣伝のやり方のどこがうまいんだよw
同じ内容や寒いギャグでのゴリ押しだろ。
お前知らないな?

176:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 21:56:56.20 gwInjY2I0
抜き去った=バトスピよりシェアが1%高いこと
ねぇ・・・
その調子で来年は倍になるといいですね。
木谷さんは来年、再来年でデュエマ抜こうとしてるみたいですし。

>>170
専門用語ね・・・ヴァンガードの方がむしろ多いよね。
アニメだけ見る限りな個人的にヴァンガードはとっつきにくいと思うぞ。

ちなみに他はどうか知らないが今のバトスピは基本カットしないので
しかもカードゲームアニメの中ではかなり丁寧に効果等についてレクチャーしてるよ。
あれに比べれはヴァンガードは自分勝手に作業してるだけにも見える。あくまで私見だけどね。

177:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 21:59:53.35 0QQT/Hde0
バトスピは軽減システムが分かりにくかった
ヴァンガードはカウンターブラストやソウルブラストが記号化されていたから初めは説明書とにらめっこしながらバトルしてた
遊戯王は複雑すぎて知らん
でゅえるますたーずはやってないから知らん

178:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 22:26:51.27 uAlmkhd1P
バトスピは場にスピリットが多すぎると訳ワカメ

なんとかならんか、あれ、

179:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 22:38:36.04 43WeXKHF0
>>174-176
バトスピは昔からいきなり10ターンぐらいすっ飛ばしてるだろ
遊戯王は他の3つと比べて毎ターンしっかり自然に説明しているのが良い
問題はアニメとカードの効果が違う事だが

180:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 22:40:03.92 0QQT/Hde0
>>179
ターンをすっ飛ばすのは初代だけですよ

181:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 22:41:44.09 GrpOLtJP0
>>179
10ターンもすっ飛ばすのは少年突破だけだろ
他のシリーズは何もしないターンを軽く飛ばすくらいでちゃんと描写してるわ

182:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 22:43:42.63 +itu+8B70
10ターン飛ばしたら決着しか見れなくね…?
どういうことなの

183:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 22:43:44.03 ouacZWPa0
>>176
普通に考えたら倍増は無理だよな
インフレパックの後の売上もヤバイ気がするのに

184:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 22:48:44.38 gwInjY2I0
まぁ激覇のリボルバーの回とかで省略しなくなったと思ったらまた飛ばしたよ・・・とか言われてたり
他でも飛ばしてるところあったと思うが
覇王になってからはじめてセットとかからの新規を想定してかターンを飛ばすどころか
くどいくらい説明が丁寧になったからな。

>>178
バトスピで多いとか言ってたらヴァンガードもそうだよね?

185:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/14 23:44:55.57 q0dHl7KC0
映画配給会社も真っ青なくらいにあんだけ過剰宣伝打ちまくっといて
広告宣伝にさして力を入れてないバトスピとやっと1%違いか
しかも、ただでさえ木谷の問題発言やブシの企業態度によるイメージダウン
と環境のインフレ化と戦略性のマンネリ化のせいでヴァンガード自体が
失速気味なのに、よくもまぁ遊戯王やデュエマを超えるとか恥ずかしげもなく
言えたもんだな。
木谷とブシロード信者の頭はおめでたいを通り越して本気で
おかしいんじゃないかと心配になってくるレベルだな

186:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 00:00:51.94 JR72xAnr0
テンプレにもある通り
バトスピ貶すならせめてヴァンガと比較してくれ
178なんてただのバトスピへの不満じゃん
別スレでやってくれ

187:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 00:33:49.29 M8OZWb8a0
ステマしようがCM入れまくろうが結果ヴァンガは業界3位
バトスピは一体その間何をしてたんでしょうかね・・・?

そんなオワコンTCGはディスられても仕方ないべ 
売り上げ負けるってことは、そのゲーム自体否定されてるもんだしな

まぁヴァンガ自体185が言う通り失速気味だし、今年1年が勝負だろうなー
せめてDMの足元が見えるまで売り上げて欲しいけど 無理だろうなー

188:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 00:52:01.03 RAxaEtIz0
>>176
バトスピも全盛期はデュエマに迫るくらいだったらしいし、デュエマも一時は遊戯王と張り合ってたよね
そのバトスピやデュエマの現状を見ると今が最盛期のヴァンガがデュエマ遊戯王を抜くのは夢のまた夢だよな

>>187
いろいろ突っ込みどころが多いが、とりあえずその理屈でいえばヴァンガードも否定されるな
遊戯王とDMに売り上げ負けてるんだからw

あと>>132のデータはパック分だけだからカードダスやらデュエルターミナルやらは入ってないよ。多分

189:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 01:33:13.23 jVVkyNnd0
ヴァンガードの場合は鬼のようなごり押し宣伝&ステマと
発売一年目という物珍しさや敷居の低さで一時的に
勢いに乗れただけであって、ゲーム性で評価されてるわけじゃないだろ
2週間もやれば飽きるレベルだぞアレは

190:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 02:33:31.99 XCPgkhoe0
遊戯王は深くやろうとするとタイミングを逃すとかチェーンに乗る乗らないとかで難しくなるだけで
子どもとかが浅くやる分には専門用語とか使ってないから分かりやすいと思うんだが。
対象を取るらへんは厳しいかも知れんが。

191:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 03:22:58.49 2Q+fwVyZ0
>>バトスピも全盛期はデュエマに迫るくらいだったらしいし
デュエマには到底及ばないが売上は毎年上がってるんですが・・・

ぶっちゃけヴァンガードって面白いから売れてるかと言われたら正直首をかしげるわ
完ガみたいな必須カードを高レアリティにしたり(持ってないと話にならないカードばっかり)
同名カードは4枚までだったりとゲーム性のおかげで売れているわけじゃないだろ


192:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 03:30:06.14 CjniVDjE0
ヴァンガードが面白いと嘯くなら他のカードゲームのシステムと全面的に比較してからものを言って欲しい。
逆にヴァンガードがつまらない理由は説明しなくてもみんな知ってるから述べなくてもいいよ。

193:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 03:31:56.35 S8FbiHSH0
>>191
ヴァンガのゲーム性はさておきお前他のカードゲームもやったこと無いだろ
ヤマトサイゴー白枠黒枠カレーパン・・・こっちは遊べるからいいけど

194:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 03:46:51.68 FO0lSZGS0
ここはヴァンガードやブシロード関係のカードゲームのアンチスレだ
他TCGのアンチならよそでやれよヴァンキチ

195:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 05:19:07.77 TYZBWj+m0
他のTCGと違って新システム組み込みにくいのはマイナスだな
飽きられる可能性が高い

196:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 07:49:01.14 JqwIn/Mu0
186,194
ヴァンガードアンチの陰で他のカードゲーム褒めてる信者よかましだろw
アンチスレなら何が好きかより何が嫌いかで語ろうぜ

195
バトスピみたいに結局は遊戯王パクった伏せカードが出ると思うぜ

197:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 08:23:10.22 Orf+mKIbO
1年目でこれだけ売れたとみるか
1年目の宣伝でこれだけと考えるかだな

198:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 08:25:15.46 dGSRuco8P
何故嫌われるかを論じるスレであって、アンチスクツじゃなくてよ?

199:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 08:44:54.82 M8OZWb8a0
>>192
 システムとかルールとかどうでもいい。売り上げがすべてだろ 馬鹿かお前は。

 大衆が面白いと思うから売れる 面白くないと感じたから売れない
 これ真理だろ 何か反論あるか?
 オワコンバトスピは面白くないと感じたからたった1年でヴァンガに負けたんだろ
 

200:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 08:51:24.93 HaADA1vu0
>>199
社長の大本営発表以外のソースがないのに何偉そうにしてるの
件のメディアクリエイトだって、ブシロードと懇意のカードキングダムから
データ提供を受けてるらしいじゃないかw

201:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 09:25:07.12 tD8aoeqK0
>>199
カードダスの売り上げを入れたら負けてんのに何言ってんの?
馬鹿なの

202:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 09:45:54.32 2Q+fwVyZ0
カードダスの売上って入ってないの?
あれほとんど定価で買うようなもんだから結構儲かってそうだけど

203:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 09:46:56.76 26737tN90
ヴァンガードのゲーム性が評価されてるから売れてるは絶対にない
本スレ見ても普通のプレイヤーはその辺は自覚してるようだしマジでそう思ってるのは信者だけ

204:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 09:48:32.02 mkUhCJ3q0
>>199
お前はバトスピのどこが面白くなくてヴァンガのどこが面白いと思うのかちゃんと説明できるのかい?
バトスピやってもいないくせに憶測だけでよくヴァンガのほうが面白いなんて言えるね

205:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 10:20:43.71 TYZBWj+m0
つまりヴァンガードは遊戯王デュエマより遥かに劣っててつまらんってことだな

206:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 10:48:30.66 qHC4Ernz0
AKBとGREEの広告方法のハイブリッド方式を提案されてそのまま採用しただけにしかみえん・・・中身無いとこまで似せやんでもいいのにな
馬鹿を釣る装置を掛け合わせて果たして成功するもんかね

207:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 11:40:00.62 pZjqmYNp0
>>199
URLリンク(jin115.com)

208:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 11:48:23.25 FO0lSZGS0
「ヴァンガードの何を嫌いかを論じる」
アンチスレでよくね?


209:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 11:58:28.69 jGuSext/0
負け犬の遠吠えスレはここですか?

210:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 12:02:39.81 tD8aoeqK0
※スタイリッシュ坊主めくりに金払ってる負け犬がたまに出現するスレです

211:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 12:19:45.81 ObFrD/YaO
広告打ち過ぎて全然ペイ出来てなさそう。

212:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 12:53:52.70 Orf+mKIbO
年間広告費は4000万らしいが

213:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 12:54:53.82 HaADA1vu0
>>212
そんなワケあるかw

214:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 13:17:37.39 ndY4LFPGi
>>166
あんな糞アニメ見てやりたくなる奴いたら
見てみたいわ

215:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 14:06:03.81 Orf+mKIbO
社長がテレビで言ってたらしい他に聞いてくれ、すまぬ

216:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 14:20:38.85 ouVMzjsm0
計算では去年の時点で25億を広告に使ったはずなのに
去年7月の時点のブシロの売上約70億の39%が広告に使っていると以前呟いていたはず(木谷じゃないブシロ関係者だったかな、忘れた)

217:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 15:00:08.45 S8FbiHSH0
アンチも大概だが信者はもっとキモイ
いっそシベリアにでも飛ばしたらいいんじゃないかと。やましいことがない奴は残るだろうし

218:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 15:40:44.44 Orf+mKIbO
ソース聞いていい?

219:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 16:17:39.88 ouVMzjsm0
>>218
木谷かブシロード社員のtwitterだったはず
俺も去年にちょっと聞いたぐらいだからよく覚えてない

220:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 16:22:08.71 HaADA1vu0
基本的にブシロードの情報は木谷以外から出ないでしょw

221:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 16:45:52.60 gxnvKvhB0
ここでの明らかにブシロ寄りの発言の奴の半数が 何で携帯から何だろうね
本IDはコピペしまくって空いてないとかかな?
テンプレにもあるし どうせ叩かれるんだから、せめてPCから書けよ

あと4000万は桁から完全に有り得ないだろう どんだけ社会知らないんだww

広告費39%ってのは昔ツイッターで見たな 38%だった気がするが
多分木谷だったかな 赤字じゃないのって言われ続けて書いた感じ 半年以上前だったかも

222:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 18:40:12.46 S8FbiHSH0
そういえばアニメってどうなったの?途中で切ったからわからん

223:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 18:42:30.79 mkUhCJ3q0
>>222
新シリーズが始まった
実際見てないから詳しくはわからんが1話からいきなり劇中で環境トップのデッキ馬鹿にする発言があったらしい

224:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 20:17:14.05 4PR1WT660
公式のカードリストで確認できるカードは全部で705枚
そのうち名前の重複を除いたものが568枚
そこからテキスト能力だけを抽出して589個(バニラを除外)
「」《》〈〉の中身を無視した上で重複を除くと314個
(重複度) = (能力の総数) / (重複を除いた能力の総数) とすると、
重複度は 589 / 314 = 1.87..

多いと見るか(思ったよりは)少ないと見るかは微妙だな

225:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 20:20:43.83 gxnvKvhB0
一応アニメは見てる

1期中盤からの概要

カードの声を聴く超能力に主人公が目覚め 主人公が性格最悪のゆがんだ奴に変貌
それを無口でコミュ障の仲間が助ける(多分最大の盛り上がり)

販促回2話(雑魚キャラが構築済みデッキで無双して主人公倒す)
仲間4人で全国大会に出場(準決勝まではカット)
準決以降は毎戦1~2話使って長い(けど尺稼ぎが前半に比べ酷くなって内容は薄い)

決勝戦の大将戦は超能力者同士の戦い(1期ラスボス ホモっぽい発言の多い奴 小物臭)
急に大将戦の勝敗がカード世界の運命とリンクしてることになる
無事主人公が勝って、超能力は消えたらしい


2期
主人公・1期ラスボス・無口コミュ障仲間の3人が使ってたデッキ(環境トップデッキ)
存在してないという設定になり、別デッキに置き換わる

223の馬鹿にする発言ってのは「そんな古いデッキがまだあったんですか」みたいなもので
設定上の関係  流石に223は悪く見えるように書きすぎかな

正直、面白かった回はほぼないよ
熱くない・キャラに魅力がない・尺稼ぎが酷い 中盤以降は特にひどい
櫂VSアイチ と ミサキVSアサカ(再戦) は多少面白い
面白いって言ってもバトスピのつまらないバトルくらいだけどね

226:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 21:52:15.28 FO0lSZGS0
クランばっか増えてワロス

こんな流れ繰り返したらそのうち飽きられるな、ヴァンガード


227:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 21:59:54.54 S8FbiHSH0
URLリンク(www.all-japan.co.jp)

oh…

228:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 22:09:24.62 FO0lSZGS0
これはひどい

229:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 22:23:23.34 xIZypvYpO
>>227
そこのグッズコーナーにカード無かったのには安心

名前だけなら競馬のレースでよくあるXX杯みたいだが

でも会場で売ってたりしたら嫌われるどころじゃない
さすがにないだろうけど

230:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 23:26:57.77 I4nJnfF8O
>>224
名前の重複を除くって、再録カードやイラスト・レアリティ違いって意味?
バニラ除外した結果が増えてるんだが、どこかミスってない?

231:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 23:38:27.98 +v3lGw+x0
ヴァンガードのゲーム性が低いってのは分かったけど
結局なんで嫌われてるの?
まさか宣伝が多いからウザいってだけじゃないんでしょ?

232:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 23:39:56.31 S8FbiHSH0
>>231
木谷が酷い
ウザイとかキモイとかそんな次元じゃなく酷い

233:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 23:44:34.30 FO0lSZGS0
主に一般ブログにさえ乗り込んでくるキチガイ社長のせい

234:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/15 23:49:10.90 6NHXUNRA0
>>231
各TCGに喧嘩売ってるだけでも嫌われるとは思わないか?
嫌われるようなことをやってるから嫌われているだけ。
昨日だっていきなりバトスピをオワコン扱いで
信者はもとより木谷自身も他のTCGのゲームを否定してるし。

信者が他TCGを勝手な妄想で貶めてるのを不快に思うのすらおかしいっていうなら話は別だけど。

>>232
大分静かになったけどここ最近の木谷の暴れっぷりは酷かったよな
面談(笑)とか

235:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 00:09:44.00 mmO2IS+K0
最初の方は遊戯オワコンばっか言ってたしな

236:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 00:17:28.01 4BA1FXG10
ブシロード自身がヴァンキチのようなむりくりな論理構造の物言いをして他のTCGは時代遅れだのなんだの言って公式的に貶めてる
むしろヴァンキチはそれに倣ったからこそああいう意味不明な発言をする形になっているとも言えるのだけど

237:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 00:17:48.10 7tNXAFDY0
ヴァンガードって他TCGに喧嘩売ってたのか
それは知らなんだ

238:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 00:26:00.81 l6nmRPkO0
情報操作やめろ
お前らのしてることは洗脳と一緒だぞクソ

239:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 00:36:39.62 mmO2IS+K0
情報操作はブヒロード社長の木谷の得意分野ですね

240:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 00:41:26.86 4BA1FXG10
だよなあ、ほんと情報操作もとい大衆操作やめろって言いたいわ
宣伝じゃなくて洗脳になってるし酷くなれば刷り込みってレベルだよ

241:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 00:47:25.17 /ZXc9Rbo0
ネガキャンは仕方によっては自分にダメージがあるんだがな・・・
そしてブシと癒着してる某カードショップも公式ブログで他TCG乏しめてヴァンガ持ち上げてるし

242:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 01:09:32.57 Oq4Gcavs0
>>237
ヴァンキチでググればだいたい分かる
上の方に出てくる奴以外にも他TCGに喧嘩売ってる信者が沢山いる

243:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 01:09:40.99 UrAan26H0
ヴァンガはゲーム性が残念だったり、広告CMがうざすぎるけど
アニメだけはどのカードゲームよりも面白いと思う


244:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 05:12:31.59 iQ28Pw5X0
>>230
名前の重複~ってのはその通り
バニラ除外ってのはカードの総数から『能力の』総数に変換した結果として
バニラが除外されましたって意味だ

245:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 05:15:14.64 iQ28Pw5X0
ああまあつまり一枚のカードが複数の能力を持ちうるってこと

246:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 05:43:15.86 BKnbqUzn0
アメリカでこけたら、D0こけた時にガチユーザーdisったみたいに
「アメリカ人にTCGは早かった」「アメリカのTCG市場は終わった」とか言うんかねぇ

247:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 09:12:06.74 W0vqSpMAP
ディメンションゼロは終わってない

いまのブロッコリー経営陣から、開発費が出ないだけだ

248:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 11:37:41.13 BKnbqUzn0
オレはD0がコケたとは言ってないよ
木谷が失敗だったと宣言してるだけ

そも、木谷が抜ける前からD0のサポートはかなり手薄だったし
D0に未練あるならブロコに残るとか
モンコレみたいに引き抜きするとか、NACに変わる本格ゲーム作らせる等
アプローチ方法何でもあるけど、木谷はどれもしてないんで

249:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 11:39:00.05 BKnbqUzn0
一行目は オレはD0が終ったとは言ってないよ で。

250:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 11:53:56.51 mT5CxUCR0
D0の反省点を踏まえたゼクスTCGに期待してろカスども

俺は詳細知ってるから言えるけど、無料で始められるのは本当だし、これから何かTCG始めようとしてる人いたら安心して進めれるから

251:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 12:12:55.94 W0vqSpMAP
歩けないディメンションゼロとは聞いた
で、18日に本当にニコ生放送あんの?
検索しても、ブシ道路のTCG放送しかみあたらん、、、。
公式サイトは表紙だけで、18日の放送開始時間も書いてないからタイムシフト予約できへんやん。

252:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 12:17:23.59 UrAan26H0
ここヴァンガアンチスレなのに、何でDOの話題を平然としてんだよw
よそでしろよ

253:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 12:27:13.15 W0vqSpMAP
制作チームは共通してんだよ 若い人は知らないのだろうけど

254:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 12:37:51.70 BKnbqUzn0
ゼクスはブロッコリー側だが?
木谷がD0見捨てて
ブロコが頑張って継続したのが良く分る構図か?

255:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 13:33:13.57 mmO2IS+K0
>>243
それはない

256:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 14:56:25.17 uGL4KJZB0
アニメすらつまらんぜヴァンガード

257:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 15:20:30.31 v9aNTSZL0
というよりアニメが一番ツマラナイ

カードゲームシステムは悪くない
拡張性がないのとブシロの方針が糞(難易度低下・同じカード量産は狙ってやったこととツイッターで発言)で
将来性はあんまりないとおもうけど
4弾までなら安くそこそこ楽しめるTCGだったよ もうインフレしたけど


アニメはマジでひどい
売れない王道RPG(超劣化DQ)みたいな感じがする
「ここがダメなんだ!」っていうよりも、単純にいいところがない
ぶっ飛んだ内容でもないから記憶にも残らない 淡白な作業ゲーみたいな出来

内容が薄くてキャラが薄くて設定も世界観も中途半端で、何より尺稼ぎが酷い
広告宣伝費をアニメ製作費に当ててやれよマジで、なんであんな5年以上前の作画演出レベルなんだよ
ミサキの声優とかミルキィと同じ人使ってるけど、あそこまで下手な人そうはいないぞ 素人に毛すら生えてないレベル

ニコニコ()ですら大した視聴数稼げてないぞ

258:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 15:58:17.57 uGL4KJZB0
拡張性ない時点でゲームシステム悪いだろーが

259:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 16:19:35.05 v9aNTSZL0
>>258
最初の時点でシステムは完成してるって意味
それに何付け加えても蛇足になるだけだから、拡張性がない
複雑な事態に陥らないから軽く楽しめる
加えて初期は安価だったしな 初期は

対極にあるのが遊戯王で初期ルールが少ないから(元はカードゲーム主体で行く予定のない漫画のルールだし)拡張性の塊
でも初期ルールは完成されてないから、矛盾の解決のために追加ルール・裁定等でどんどん複雑になる
重いけど長く楽しめるゲーム


それぞれの特徴だと思うよ
本当はその中間ぐらいのバランスが一番なんだろうけど
最初からシステム完成してるのは、初心者にも入りやすくて決して悪いことじゃないと思う

ま もう蛇足状態だから今後の未来はないだろうけど
例えば4弾までの環境でなら十分楽しめるから、システム悪いとは思えない
5弾以降がもっと安く、バランスとってくれてればサブとして続けてたかもしれない
単純にシステムじゃなくてブシロの金欲がksだった

260:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 16:33:14.39 hp+te3w20
ちなみにダメな所両取りしたあげくにロクな宣伝もしないのがMtG
とMTG低調スレでは語られてます

261:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 17:02:24.59 AZiKQQez0
>>259
短時間で簡単に終わるゲームってのがブシロードの理想みたいだからブシロードにとっては
現状のままでいいだろうし、こういうゲームがあってもいいと思うが
他のTCGのゲーム性まで否定して自分のゲームをひたすら自画自賛して
まだやってる人少なそうな海外でも流行ってるといい続ける木谷っていったいなんだろうな・・・
既存のゲームのようなのを押し付けるのは駄目なような事を言ってる割には
万人に好かれないようなゲームを押し付けようとしてるし

>>260
MTGは日本じゃもうほとんど若年層に馴染みがないのをいいことに
やったこともないやつがやたらと貶めるから基本的に言われてることがアテにならない
無理矢理貶めたいのか脳内でのイメージを語って即妄想とバレてる事がよくあるし・・・
まぁここで急に沸く信者と同じだね。

262:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 17:25:56.57 YJvw1ixW0
>>259
ヴァンガのダメなところ = システムの拡張性が無い
遊戯王のダメなところ = ルールの整合性が無い
システムの拡張性とルールの整合性は、相反する要素ではないから、
ルールの整合性が有ることを理由にシステムの拡張性の無さを擁護はできんよ

263:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 17:32:04.27 K1bQOd050
>>262
だから?

264:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 17:33:07.59 bswWiIxh0
>>260
>ちなみにダメな所両取りしたあげくにロクな宣伝もしないのがMtG
スレチだけど、MTGってシステムの拡張性もルールの整合性もトップクラスだよ
アレが売れてないのは全然別の理由

265:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 17:36:34.37 9LWc4I/IO
>>264
MtGは敷居がなぁ……

266:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 17:55:42.51 d0EYDPMe0
もういい加減ここもシベリアに移転しようぜ
コピペばかりでまともな話し合いも出来ないし
他スレに迷惑かけてるだけじゃねーか

267:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 17:58:08.33 v9aNTSZL0
>>262
駄目なところを基準にしてるんじゃなくて
拡張性(自由度)を基準にしてる

拡張性が大きいと、いくらでも広げられるから色んなカードが出て、矛盾も出てきて難しくなりやすい
それが遊戯王で逆がヴァンガ 拡張性の大きさが難易度・複雑さと関わるよ
っていう風な自論なんだが…
まぁ自論というか 昔から何度も何度も言われてきてることなんだけどね
それこそMtGと遊戯王を比較するときにも言われてた


というかヴァンガ擁護したつもりはない
今日の俺の書き込み見てもらえばわかると思うが、ヴァンガ嫌ってるからここにきてる訳であって・・・
良いところもあるけど基本嫌い って書き方のつもりなんだが

完全にヴァンガを批判する意見以外認めないってなら それは視野狭いと思うぞ


>>260
逆 丁度いいバランスの拡張性と複雑さだよ

268:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 18:34:26.13 AZiKQQez0
>>266
シベリアさんまた来たんですか・・・

269:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 18:46:02.36 GZvRMOJK0
ギャザの一番の問題は宣伝だろ
ヴァンガードもあれだけ宣伝に金かけたからここまでこれたわけだし

270:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 18:52:51.33 7tNXAFDY0
>>267
なんで嫌いなの?

271:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 18:59:14.53 z9qzF3t3i
<遊戯王>
悪い点
・過去のカードがほぼ全て使えるのでカードプール内でのパワー調整がぐだぐだ。
・最初のターンで終わるコンボが多い。
・公式ルーリングが杜撰。
良い点
・過去の弱いカードも新しいカードの登場で化けることがある。
・ゲーム内でやれることが多い。

<マジック>
悪い点
・一番人口の多いスタンダードはお金がかかる。
・マロー。
良い点
・フォーマットが多くあるので誰でも気軽に楽しめる。
・ルール整備がきちんとしている。
・ゲーム内でやれることが多い。

<ガンダムウォー>
悪い点
・ルールがマジックやデュエマと似ているが、かなり劣化している。
・ルール・裁定がとてつもなく複雑。
良い点
・カードの収録数が多くバリエーション豊か。
・ゲーム内でやれることが多い。

<ヴァンガード>
悪い点
・構築の幅が異様に狭い。
・他のカードゲームと比べて明らかにゲーム内でプレイヤーが行えるアクションが少ない。
・どんどん殴るだけで戦略や読み合いなどが存在しないに等しい。
良い点
・安価なデッキでも遊べる。
・プレイヤー人口が大きい。

<デュエマ>
悪い点
・安易なパワーカードが多く、短期間での急激なインフレで伸び代を潰している。
良い点
・マジック同様にマナをコストに採用しているのでテンポ良くゲームを進められる。
・カードイラストが美麗。

272:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 18:59:38.50 tLNWXeDL0
<バトスピ>
悪い点
・デッキを直接攻撃するカードが多い。
・禁止制限の適用が遅い。
良い点
・コアによる珍しいシステム。

<ポケモン>
悪い点
・有利なプレイヤーがさらに有利になる悪循環システム。
・定期的なスタン落ち。
良い点
・ルールが簡単。


拡張性の問題は新ルールの追加によって解決され得るけど、ヴァンガードの場合はまた少し微妙なところ。
PW、シンクロ、サイキック、ACEのような新サブタイプに伴うルールの追加と比べて、リミットブレイクで遊びの幅が変わるか?ってところだろう。
今だとどうしても殴って勝つことが前提だからどれだけ、どうやってパワーを上げるかの脳筋プレイに徹してしまいがちになる。

ヴァンガードは根本のルールからして問題ありなんだよ。
でも木谷社長はそれを良しとして「TCGはコミュニケーションツールだ」「ヴァンガードは世界一だ」なんてのたまっているから質が悪い。
だから、ここ数年数ヶ月で彼が頂点に君臨しているブシロード総本山を嫌う人間が増えてきたんだよ。

273:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 19:02:01.66 aACcolXB0
>>271
マローわろた

274:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 19:05:46.52 mmO2IS+K0
>>272
>禁止制限の適用が遅い
不定期だが最近は遅くないけど

それなら半年に1度の遊戯も遅いよな

275:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 19:09:28.56 AZiKQQez0
>>271
見た人が誤解を招くかもしれないから言っておくけど
バトスピの最近の禁止制限の適用は早いぞ。
それと安価なデッキでも遊べるっていうのはバトスピも同じだし
安価なデッキでも勝てるっていうのも兼ねていればバトスピの方がむしろふさわしいような

MTGはスタンダードといわずフォーマット関係なく金がかかると言っていいんじゃないか?
一からデッキを組もうとすると下の環境ほど異常に金かかるし

276:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 19:19:56.38 GZvRMOJK0
ヴァンガードのいいところ二つ他のTCGでも適用できるな

277:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 19:23:02.44 5wWHfeq2O
ヴァンガの良いところが人口多いって、遊戯王やDMはどうなるのさ

勝ちに行くデッキを安く作るのであれば、ウィニーが作れればいい……
と思っていたけど、今のMTGはそうでもないな。ミラディン十字軍やトラフトが軽くて超高いし、装備も酷い

昔ならバトスピの黄色ウィニーとか、DMの青ウィニーはそれなりに強そうだったけど今どうなってるかわからん

278:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 19:25:31.49 LiwiTf+U0
>>277
他に褒める点が無いんだよいわせんなよ恥ずかしい

279:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 19:30:23.95 mmO2IS+K0
ヴァンガのいいところは
馬鹿でも勝てるとこだろう

280:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:03:58.98 A8biwMow0
>>271
プレイヤー人口一番多いのは遊戯王じゃないの?売り上げ的に。
遊戯王プレイヤーが言うのもアレだが。

281:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:05:19.76 45Kuay/o0
バトスピの構築済みだけでも十分強いしシングルの安さも考えればヴァンガより敷居低いな
ヴァンガで言うところの完ガがスターターに2枚入ってるし最近出たハイランカーデッキにも3枚再録される位だし

282:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:10:21.94 /ZXc9Rbo0
>>271
ヴァンガのプレイ人口が多いんだったらそれより売れてる遊戯DMはどうなるんだよ
それにヴァンガは最近は4積み必須カードが一枚数千円するって聞くし安くはないだろ

283:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:11:18.15 BKnbqUzn0
遊戯王のストラクとか、バトスピやデュエマの構築済みは
結構レベル高くて、そのままでもそれなりに戦えるし
物によってはレアリティ無視して豪華なパーツ収録してるけど
ヴァンガードに実践的な構築済みあるの?
運ゲーだから、時々練度の低いデッキでも勝てることがなくもないってだけ?

284:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:15:51.19 GZvRMOJK0
バトスピは昔から比較的安価
遊戯王はストラク×3+α
安上がりでそれなりのデッキ組むことは十分可能だな

285:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:26:34.33 SHwNs3Ey0
CM打つ金があるなら遊戯王の真似して東京ドームでイベントやって
更に人が集まり過ぎて中止になるぐらいして見せればいいのにw

286:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:28:50.99 45Kuay/o0
ヴァンガで実践的な構築済みはかげろうデッキ位か
オバロゴクウやバーサークとか強いカード入ってたし少なくとも4弾までは完ガも高くなかったからトライアルの中じゃダントツに強いな
今となってはジエンドのせいで完ガの値段高騰して敷居上がちゃったけど
他のトライアルはほんとデッキ作るための下地にしかならん

287:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:28:52.54 SR3MFC460
ヴァンガの構築済みは糞だけど遊戯王とか他のTCGの構築済みは
ここ最近完成度高いよな。特にバトスピなんか主人公の構築済みデッキが
それまで主流だったデッキを圧倒するほどの強さだし。まあその分インフレがやばいけど

288:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:50:43.82 GZvRMOJK0
>>285
あれはむしろマイナスだろw
まあニュースにくらいはなるかもしれんが

289:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:52:54.30 W0vqSpMAP
7時半のクローズアップ現代にヴァンガードが大写しだった

ダルビッシュ特集だったから、先週火曜の試合中継画像またやってるだけだったが

290:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 20:58:31.03 ufXoL0c6O
バトスピ厨がいい加減ウザい
ヴァンガード嫌いのスレだろ?
他のゲームを持ち上げる必要無いよね


291:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:02:02.37 LiwiTf+U0
>>290
それヴァンガードに対しても言えるよね

292:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:06:19.30 Oq4Gcavs0
安心の携帯

293:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:08:08.63 LiwiTf+U0
うんごめん

294:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:08:51.56 /ZXc9Rbo0
信者の声が大きいのも嫌われる理由の一つだよな

295:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:09:03.43 AZiKQQez0
>>290
で携帯かよ
別にバトスピ持ち上げてないだろ。そのTCGの嘘偽りない特徴だし
ヴァンガードと他TCGを比較する流れになっているだけ

296:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:09:11.40 aACcolXB0
でもまあ●●の方がしゅぐれてるからヴァンガが嫌いってのもおかしな話ではある

297:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:12:34.68 BKnbqUzn0
ヴァンガ側が主張する、ヴァンガードの優れていると言う点が実際にそうなのか
他のゲームと比較して、客観的に見てるだけだが?

ただ店舗数数えただけでツラ貸せとか言う社長のいるヴァンガの人には
これだけでも嫌ってるとかアンチって見えるのかね?

298:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:21:35.54 AZiKQQez0
>>296
そんな人いないだろ多分。
いくらなんでも無理矢理すぎる・・・

まぁ信者がヴァンガードを優れてると言うだけなら勝手だろうけど
それに加えて他TCGを貶めるんだからただでさえ単調とか思われてるのに
そんなのから馬鹿にされちゃってるんだから嫌いになるのはおかしくないよね。

299:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:31:02.81 7tNXAFDY0
ヴァンガードって他TCG貶めてるの?

300:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:32:57.74 Oq4Gcavs0
ID:7tNXAFDY0で必死チェッカーしてみ

301:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:35:50.32 aACcolXB0
>>299
まずスミスというクズが対立煽りして、それに便乗(?)した信者がディスってる
公式の姿勢も相まってヴァンガ「信者」はほとんどのカードゲーム「信者」を敵に回してる

302:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:37:42.64 SvzwuT890
>>296
しゅぐれているって…日本語で話そうよ

303:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:44:30.44 lugg2aFE0
ほとんどのカードゲーム「信者」を敵に回してる筆頭は遊○王「信者」だろうに

304:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:46:19.65 /ZXc9Rbo0
公式で他TCGをディスるカードゲームはヴァンガードだけ!

305:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:48:22.68 SvzwuT890
なるほど、そのヴァンガ「信者」って言う人がID:aACcolXB0のことなんだね
ヴァンガを嫌うのは他ゲーの信者…うん、きっとそうだね(棒読み

306:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 21:54:00.03 mmO2IS+K0
>>302
ネタにマジレスとか…

307:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:01:44.01 aACcolXB0
他TCGを貶めた覚えはないが

308:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:04:34.79 aACcolXB0
連レスで悪いがヴァンガードそのものを嫌う層って他TCG信者じゃないの?ブシロはめちゃくちゃ敵作ってるけど

309:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:16:50.53 d0EYDPMe0
だからさっさとシベリア移転しろってば
あっちに行けば社員臭い奴の書き込みはなくなるだろ
実際シベリアに移った店員スレは平和になった

310:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:28:52.39 XHBclTE6O
シベリアシベリアって
TCG板に嫌われスレがあることに
どんだけ危機感じてんだ社員は

311:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:34:05.00 BKnbqUzn0
ここやメディア展開比較スレを潰せば
ツッコミの声が出なくなってブシロードの粉飾には都合良いもんな

312:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:35:53.37 d0EYDPMe0
このスレじゃ携帯に発言権はねぇんだよ
IP出るだけの板に移ったら困る奴がここにいるわけ無いよな?

313:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:39:36.06 AZiKQQez0
本スレあたりは確認している社員はいそうだけど、さすがにこんなところは確認しないだろうとは思いたいが
木谷自身はツイッターでここを見ているっぽいことを匂わせてたからな
仮にここだとしたら管理人に面談をスルーされた時の反応からして
好き放題言われてるのが我慢できなかったんだろう

314:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:43:25.16 aACcolXB0
ぶっちゃけた話コピペが消えてくれれば何でもいいです

315:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:45:06.81 GZvRMOJK0
個人ブログに突撃するくらいだから
どこを見ていてもおかしくはない

316:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:46:52.96 K1bQOd050
じゃあそこまで言うなら、シベリアにも、スレを立てればいい
立てれば満足なんだろ

317:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:49:53.48 AZiKQQez0
>>314
そのコピペするコピペマンがそもそも信者くさいのでなんとも
証拠がないから断言できていないだけで今までの経緯から信者だろうしね
万が一アンチだったとしてもテンプレも守れないヴァンキチのようなのがヤバイのがここにもいたってだけ

318:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:50:46.24 d0EYDPMe0
携帯からシベリア移転を執拗に反対してるって時点で
正体バレバレなんだが
昔某スレで一人でシベリア移転反対しまくってた奴がいましたよね~?

319:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:54:58.43 AZiKQQez0
>>318
あそこってIP出るんだ・・・シベリアさんとか言ってすまない。
でもあっちに移ると信者とかが喜ぶだけだと思うんだが

320:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:58:24.78 XHBclTE6O
携帯な理由は二つ
1:一日中PCに張り付いてる訳ではない
2:制限が消えない

まあ、必死に連投する人には
携帯=キチって見えるんだろうね
てか、したがってるね

321:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 22:58:54.36 W0vqSpMAP
ヴァンガードタタキスレって今いくつあんのかな。
健全な討論・議論が成立しないユーザー年齢層だけに、
さらに乱立する悪寒。

322:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:02:07.23 AZiKQQez0
>>320
ヒント:タイミング
何回も言われてることだろ

323:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:02:44.24 mmO2IS+K0
>>320
>>1

324:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:04:03.56 d0EYDPMe0
>>319
前からちょくちょくあったような自演擁護が出来なくなるから
むしろ信者や武士社員にとっては非常に困る

325:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:09:45.51 SvzwuT890
ID:K1bQOd050
こいつが今日のコピペマンのようだが
シベリアにも立てろとシベリア行き誘導か

326:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:13:27.57 K1bQOd050
>>325
立てれば満足するんだろうから立てるだけでこっち使ってればいいだろが

327:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:31:43.90 SvzwuT890
使いもしないスレを立てた後はシベリア行けよ、アンチって言うわけでしょ
>>317
その人の上の発言読めばわかるけど、コピペじゃなくてアンチを叩きたいだけに見えるよ
コピペをどうにかしたいのなら始めからコピペをどうにかしてくれって書けばいいだけだし

328:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:42:08.14 riXjHR1Q0
最近木谷おとなしくなったなw
このスレ見てようやく自身のアホさ加減といかに周りに嫌われているか気付いたか
このままプロレスのことだけやっててくれw

329:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:43:29.38 aACcolXB0
>>327
そしたら「信者乙出て行け」と言うだろ

330:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/16 23:57:53.79 d0EYDPMe0
IPが出るだけで後は何も変わらない、むしろ規制関係無く書き込めるのに
シベリア移転怖がってる奴ってなんなの?
そんなに自演ばれるのが怖いのか

331:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 01:38:45.38 0BFwRbBK0
今日のコピペMIJDjpKf0

マジで何とかしてくれ


332:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 13:20:50.95 1mqlsRIe0
信者→シベリア行け
コピペマン→シベリア誘導

コピペマンの正体ってやっぱり…
つか、このスレにヴァンガ信者がこなければ荒れることもないのに
そんなこともわからないのか、それともTCG板にアンチスレがあるのがそんなに嫌なのかな

>>331
水遁依頼しかない
ここでもそれしかできない
まあ、コピペマンの正体はヴァンガ信者のようだからアンチに言っても無理

333:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 13:29:48.38 6NSpmpPW0
>>332
ここはアンチスレではない
スレリンク(tcg板)

334:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 20:30:42.20 oBKt+y/mO
うっせぇよ糞ども

どうせ他TCGプレイヤーの嫉妬だろ?

MtG→日本ではヴァンガードに完敗なうえ、
木谷さんに「アニメ化等で親しみやすいものが売れる」みたいなこと昔Twitterで言われて、真逆で図星でぶちギレ(笑)

遊戯王→日本1位の座を脅かされて明らかな焦り
木谷さんはヴァンガードを世界一にするってTwitterで公言してるし、恐いんだろ?

デュエマ→今年度中には抜かれるの確定で必死ですね

バトスピ(笑)→もう抜きましたwww
ただの嫉妬です みっともないのでやめようね
どうせバトスピ厨どもが多いんだろww

335:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 20:34:11.21 6NSpmpPW0
都合の悪い事は隠蔽するんですね

336:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 20:34:38.09 vNSSaI+E0
日本のMtG弄りはやめてやれww

337:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 20:34:56.51 y61jhD+T0
安定のもしもし

338:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 20:37:56.24 ewqszTec0
今日の燃料投下係は上の彼かな。

339:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 20:42:14.02 iyGtIoSS0
でもさ、格闘家の佐竹がフレンドパークのダーツの賞品にMtGのレアカードを
希望してたことがあったけど、ヴァンガードで誰かそういう有名人のプレイヤーが
いたりするの?

340:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 21:01:02.58 IRFpESxc0
かつてヴァンガードが始まった当初から
遊戯王その他を抜いたとかあちこちで言いながら昨年の年末あたりまで
抜いたとか言ってるバトスピの下だったっていう都合の悪いことには目を背けるんですね

大体双剣覚醒がかなり売れたからバトスピは一時的にも抜かれたんだろうなっていうのは
バトスピプレイヤーも予想していたとういうか分かっていただろうに
ヴァンガードの信者はいつもと違って出せるデータがやっと用意できたので嬉しいのか今になって大騒ぎですか。

まぁ1年で7%のシェアを獲得できたんだから単純に考えて倍以上シェアに差があるデュエマを抜くなんて
楽勝ですよねw

341:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 21:28:53.06 sA0kkgQY0
最近やけにバトスピ目の仇にされすぎワロタ

遊戯王やデュエマには到底勝てないからバトスピってわけか
あきらめ早いなあ・・・

342:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 22:11:04.88 Q+e7GMlt0
ていうかあれカードダス含めてないから結局抜いてないんでしょ?

343:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 22:12:50.83 6NSpmpPW0
バトスピのカードダスの売り上げはなかなかでかい


344:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 22:33:41.76 GTOd9asR0
カードダスは実質定価で買うようなもんだからな
しかも数百円のつもりが結局いいカードが出るまで回したりするし

345:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 22:37:03.67 1mqlsRIe0
>>333
いや、ここもアンチスレだぞ

つか、本当に最近は信者の凸が多いな

346:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 22:39:11.86 IRFpESxc0
>>345
信者は都合のいい時だけアンチスレ扱いもするしな

347:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 22:58:04.27 OoUuiBn40
ヴァンガードがオワコンのバトスピを抜いた要因って、結局何なの?
カーキンがニコニコ動画で連日のように宣伝したから?
それともゲーム性とかが他のTCGよりもすぐれてるから?



348:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/17 22:58:41.47 Pz0fg6O40
毎日素晴らしいご講演お疲れ様です(毎日じゃないか・・・)
どうやって今年度中にデュエマ抜くのか見当もつかないけどきっと常人には思いつかないような経営戦略があるのだろう・・・w
この調子で他TCGに喧嘩売って不興を買っていってくださいねっと

349:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 01:05:34.54 9h2r6YTHi
>>863
最近の基地、バトスピ叩き過ぎだろ

過去にデッキ破壊喰らって涙目にされた恨みか?

350:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 11:14:46.56 7z3N3v6Q0
>>347
>>342

351:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 11:32:01.60 lFuhzNTF0
>>345
信者認定とかひどすぎません俺はアンチだ
いいたい事はちゃんとしたアンチスレがあるから
シベリアに立ててもTCG板にアンチスレが
なくなるわけではないよねといいたかったんだが…

352:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 13:19:03.28 CnqqEomN0
>>351
下の文はあなたじゃなくて、他の人のことだよy61jhD+T0やewqszTec0
俺的にはヴァンガ本スレに書き込んでいてここに煽りに来ている連中に言っていたことだよ信者ってのは
勘違いさせてごめんよ

353:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 13:53:53.15 PfrLZyPv0
でも、昔からここはアンチスレじゃないって誘導する信者がいたし
勘違いする人も出てくるよ
今はシベリア誘導しているけどw

354:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 15:02:07.77 lFuhzNTF0
つーかアンチスレありすぎだろ

355:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 15:14:34.04 HBbnudgt0
信者はそんなにこの名前のスレが伸びることが目障りなのか?ww

確かにシベリア行ったり、各種アンチ系スレに分散すれば
TCG板では目立たなくなるからなww

ここが一番伸びてるんだから ここ使えばいいんだよ

遊戯王アンチ系スレで一番伸びてるのだって「遊戯王はなぜ嫌われるのか」だし
MtGアンチ系スレで一番伸びてるのだって「なぜ日本のMtGは不調のままなのか」じゃん

356:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 15:31:36.23 n+owlQ7h0
>>354
信者と思われるコピペマンが確実に作ったスレもあるんですがねw


357:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 15:41:16.12 r9rnNEzS0
ここが一番まともに伸びてるんだから他は無視でいい

358:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 18:52:09.00 2mjR1WIQ0
某ブログのヴァンガ叩きが露骨になってきたな

359:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 19:29:24.64 HBbnudgt0
そりゃあただ公式データまとめて私見少し述べてただけの頃に
面談しようだの思い込み激しいだの言われ

それでやや敵意出した記事書いたら、公式データソースなのに古いデータで扇動してる扱い

どっちも木谷のツイッター
誰でもそりゃあ嫌いになるわ

360:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 20:06:10.35 sskD7zAL0
むしろ最近ブシ関係を話題に出すの避けてるように見えるが?
アメリカのTCG関連記事書いても触れないですましてる
ブシロの作戦どおりやで!

361:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 20:21:09.77 n+owlQ7h0
面談という後々まで引きずるネタを与えてしまった以上すでに手遅れ

アンチがどう思ってようがブシロードに全く影響ないだろうが
木谷がここを見てるかもしれないっていうのが例のツイートで発覚した上
ここ書き込まれている事が本人にとって愚痴程度の事が我慢できないことなら
むしろ作戦は大失敗とか想定外のことが起こってるんだろ。

まぁ見てないだろうが関係ないTCGプレイヤーのツイッターに操作ミスか知らんがリツイート
しちゃってたり某ブログ突撃とかしてたり例のツイッターの発言で見てないとは断言できないんだよね。

362:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 20:40:48.88 wabFG9G40
>>360
自分たちに不都合な情報を隠したところで、状況は何も変わらないどころか
悪化するばかりだと思うがな
日本で天下も取れてない癖に海外進出だのプロレス参入だの正気の沙汰じゃない
多分、新日が大赤字出してそこからドミノ倒しのようにブシロード本体まで
一気に潰れていくだろうね

363:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 21:04:29.21 iVOK6bA00
ミルキィ2期盛大に爆死してるのにファンクラブとか無駄な金使ってるしこの無駄がいつか高くつきそうだな
それに声優ユニットしてのミルキィは三森の人気だけで持ってるし会員がそこまで集まるとは思えん

364:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 21:20:37.56 sskD7zAL0
プロレス雑誌とかで木谷の紹介とかするらしいが
セルフプロモーションして
ブロコで好きかってやって蟄居させられたことや
退社後の引き抜きとかの不義理とかは美化して描くんだろうなぁ

ある種、あの立つ鳥後濁しまくりなのはプロレスチックだよな

365:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 21:32:33.79 6XXRkGoZ0
>>355
もうこうなったらデュエマとバトスピのスレも建てようぜw

366:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 21:37:33.33 n+owlQ7h0
>>365
何故?いやマジで

367:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 21:42:06.80 S7tlIZhsO
ファンクラブってそんなに金使うの?

368:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/18 22:27:29.46 f2B31Sz40
>>362
それを望むばかりだな

369:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 00:24:20.85 pe8+3wkq0
そもそもバトスピやデュエマのアンチスレは需要がない、つかアンチする意味がほとんどない

370:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 01:02:39.00 286j2fuZ0
ヴァンガードが嫌われる理由?
ブシロードもブシロードの社長も信者もルール
もシステムも全てが糞以下だからじゃねーの

371:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 01:38:25.12 9ZqH+CZLO
心理学者・フロイトによると、「反発」という心理は、心が未発達な赤ん坊の頃から認識しうる原始的な感情の1つであるという。この反発に対する「怒り」は凄まじいものがあると考えられており、対象を粉々に打ち砕いた程度では収まらないほどであるとも言われている。
赤ん坊が真夜中にあって全力で泣くのも、この「反発」からくる感情の発露の1つであると考えられている。
まさに、反発というアンチの行動原理は赤ん坊の夜泣きに似て、ありとあらゆる迷惑・理屈・感情を無視して我意を通し、しかして対象の状態を問わず、自身の怒りが収まるま自身の怒りが収まるまで激怒し続ける存在である。
この怒りは外因性であるが、同時に内部にも原因が存在するため、たとえ対象が正論でもって反駁しても、自身の怒りが収まらないためまた罵倒を繰り返す。これもまた夜泣きに似ているといえよう。


372:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 02:10:19.18 gpE2e60+O
>>371
正論が書いてある一般人ブログに社長自ら突撃って行動の裏にはそういう心理があったのか
勉強になるわー

373:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 02:34:41.35 6PunO3+Y0
>>371
三行で

374:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 02:47:09.57 IJoCVD2j0
>>371
>>372
一般人ブログに突撃しただけで飽き足らず、思い込み激しいだの扇動者扱いだので勝利宣言してるもんな
まさに赤ん坊の夜泣きだわw

375:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 07:40:19.20 2aDmALkA0
つまりヴァンガードプレイヤーは赤ん坊並の知能しかない馬鹿ってことだな

376:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 07:41:06.99 sFQDJvhi0
ここがコピペ元か
住み分けぐらいしろよ

377:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 07:50:08.48 6PunO3+Y0
>>376
とりあえずテンプレ読もうか

378:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 12:37:15.61 ew7iCRwkO
最近ヴァンガード嫌われすぎww

まあ、ゲーム内容からしてこうなる運命だったのかもしれないが。

379:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 12:55:51.35 tZ+xhXW80
>>378
ゲーム内容でここまで嫌われてるわけじゃないだろ
別の原因が無ければゲーム内容がどうであれ他TCGプレイヤーから見れば
どうでもよかっただろ

380:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 13:49:36.51 LhSUZg730
昨日ブシロードのニコ生観たけど、面白かったなー
声優さんがたくさん出ててファンにはたまらない内容だと思う

こういうことをなぜ他のTCGはファンサービスの一環としてやらないんだろう
MTGとかバトスピ()とか知名度ないんだから ニコニコ動画を使って宣伝すればいいのにね


381:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 13:53:28.95 KydIcqPE0
バトスピ大好き声優ていうラジオがあってだな…

つーかニコ厨きめえ

382:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 13:54:26.48 fOKZQQwqO
別にブシ叩くのは構わんけど関係無いスレにまで乗り込んでこないでくれないかな
信者より場を弁えないアンチの方がよっぽどウザい

383:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 13:56:51.44 G4Iwhj6AP
昨晩6時半から、ブロッコリーの新製品TCG発表会がニコ生だったが、
なんかよくわからんおっさん挨拶連続で眠たくなった。
司会はかみかみ、資料をぺらぺら、パワーポイント読み上げ説明。
イカ娘1期OP侵略~のユニットがイメージソング歌って、しかし会場反応にぶい。
なんか初めてのニコ生らしいので、不慣れなとこは生暖かくみるべきか?

開発は遊歩道だけど、別チームらしい。山札めくりゲーらしいけど。

384:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 13:57:27.19 LhSUZg730
>>382
どうせそれ、アンチに扮したバトスピ厨だろ
売上負けた腹いせに暴れてるだけ

385:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 14:01:06.79 KydIcqPE0
何で信者がこのスレ見てんの
場を弁えろよ
やはり信者がコピペマンなんだな

386:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 14:31:42.46 tZ+xhXW80
>>382
コピペマンは出現し始めた頃からの経緯から
信者だろうってのがここの認識なんですが・・・
例えアンチだとしてもテンプレも守らないようなのだから
例えればヴァンガードスレでヴァンキチをどうにかしろといってるようなもんだぞ

というかけっこう前から無理矢理アンチはやばいって誘導しようとしてるよね?
前々から思ってたんだが
こういうスレってアンチがやばいようなイメージがあるけどこのスレに関しては信者の方が異常っていう
珍しいケースだな

>>384
多分腹いせに暴れようなんて思いつくのはヴァンガード信者だけだろ・・・

387:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 14:33:13.86 hNAtd+vuO
>>380
みたいなのは情弱とかでなく

ヴァンガが最初で最新で最高だと

思い込みたい・・なんだろな

388:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 14:52:27.24 Lwmoe75z0
コピペマンを理由にアンチ批判する携帯って
まるで初期のコピペマン自演みたいだな

何?
本当に次スレでは携帯と末尾Pの書き込み厳禁にするべきなの?
それしか書く手段ない人もいるだろうから、
「自演疑われても良いなら書けよ」的なニュアンスで書き込み非推奨にしたのに

それともテンプレも読めないの?
最近露骨にバトスピ叩きいるし スレ違いだから消えろよ 別スレでやれ

389:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 15:04:34.39 tZ+xhXW80
>>388
別に問題ないでしょ。信者の自演っぽい書き込みなんて分かりやすいし。
分かりやすいから携帯と指摘されてる時があるがそれを信者は
携帯で書き込むのがいけないの?っていう風に持っていこうとしてたけど・・・

まぁ携帯で長文なんて大変だろうに夜鳴き云々書き出した時はいよいよおかしくなったのかと思ったが

390:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 15:24:52.29 oFvQ6Xsg0
>>385
某スレの住民も兼任しているが
急にコピペマンをこれで信者なのって張り出して誘導工作っぽいことを始めているのをみてな
ここでコピペマン=信者だと認識されていくことがそんなに不都合なことなのかな、と
所詮、アンチの戯言と聞き流せばいいのに何故焦り始めるのか
てか、このスレが信者さんに監視されているのが本当に怖い、アンチスレを覗いて信者さんは楽しいのだろうか

391:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 16:16:49.98 Nz+A6fo80
信者は自分が絶対な人だから

392:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 19:33:10.06 LhSUZg730
>>388
>最近露骨にバトスピ叩きいるし スレ違いだから消えろよ 別スレでやれ
 ヴァンガに売上負けた時点でバトスピ()は叩かれても仕方ないだろ
 

393:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 19:35:15.81 KydIcqPE0
帰れ信者

394:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 19:42:06.58 tZ+xhXW80
>>392
売り上げを負かしたら叩いてもいい?叩かれるても仕方ない?
こんな考えなのかよ信者って・・・
はいはいアンチはおかしいですよねw

395:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 19:57:08.89 cc2YsMx00
実際には具体的に叩く所がほとんど無いから
(幾つかあるが、実際にバトスピ知らない、ネガキャンコピペマンには分らん)
それこそ売り上げぐらいしか言う事がないのよね

そして、売り上げ比較するとしてもそんなのじゃすでにプレイしてる人のバトスピのイメージは下がらんし
むしろネガキャンしてるヴァン厨のキモさが際立つばっかり

396:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 20:06:04.82 WYyVypSbi
ゲーム性で勝ち目ないの暗に認めてるから
売り上げしか叩く要素が無いんだよ
基地の気持ちも察してやれよw

397:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 21:01:48.82 9tBMliCC0
ヴァンガード信者はTCG界の売り豚だな
売上誇るだけで中身については何も話さないところとかそっくり

398:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 21:58:09.49 /NMAYvSV0
そういうこと言うのやめロッテ
ただ話す中身がないだけなんだから

399:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 22:18:33.72 6PunO3+Y0
何度も言われてるけどバトスピはカードダス含めてないから抜いてないよ

400:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 22:37:25.83 av3U+uHr0
むしろなぜカードダスを含めないんだ・・・

401:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 22:56:35.54 pe8+3wkq0
カードダス売上含めたら含めたでヴァンキチさんが発狂するじゃないですかーやだー

402:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 23:15:29.56 SA2AT7Jii
>>400
ガチャ商品の売り上げは別換算だから

403:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 23:23:48.46 /NMAYvSV0
遊戯王のDTも入ってないの?

404:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 23:36:42.11 I7Cetgk70
そうだよ(便乗)

405:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 23:43:46.04 pe8+3wkq0
まあニコニコ()での人気もだいぶ下がってきたみたいだしー
そろそろ消えるんじゃないですかねーヴァンガード()



406:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/19 23:50:33.81 SA2AT7Jii
DTはカードのために作られた筐体だからなぁ。そっちは知らない。

自販機カードダスの売上はカードゲームのカードとは別の扱い(ガチャガチャジャンルでまとめてある)らしくて同じ商品でも合わせてないんだよ。
面倒だからかガチャのバトスピだけを選り抜いて本売上と合わせた数値は公表してないし。
それどころかガチャは正確な数値を出してないよね?ガチャの中身だけ受注させて買う人も多いから相当数出てるはずだよ。

407:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 00:18:55.43 grawdd1h0
ガチャ入れたらバトスピは普通にヴァンガードより上だよ

408:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 01:31:21.80 p0gmRj+t0
ヴァンガード出てから売上が勝った負けたなんていうしょうもない話が増えたよな・・・
木谷社長の会社の製品はいちいちそんな事を気にしないと遊べないほどいつ消えるか不安なんか?

409:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 01:54:40.69 OtDVV+Wh0
売り上げしかとりえがないからな

410:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 02:57:49.47 v5nTDvJti
それが基地の唯一の心の拠り所

411:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 06:58:12.44 2ibhYHAW0
コピー屋が言っていた……
売れる最高の売り文句は「うれてます!」だと……

つまりこれをむやみやたらと使い続けてるところは売り上げが必ずしも安定しているわけじゃないか、すぐに落ちる可能性があると認識しているということだ

412:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 09:22:34.60 9ai7x1bI0
ヴァンガードプレイヤーって頭おかしいよなぁ

413:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 12:48:11.83 y9/sTsZjO
次回の売上高める為に
4積み確実デッキ必須な高レアを鬼封入率にすると


パックが売れて会社が儲かり
カードが売れて転売屋が儲かり
シングル売れてショップが儲かる
一石三二鳥だ



こんな事始めたら末期
笑い話になればいいけど

414:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 12:51:02.28 n5v7ns+y0
ステマファイトに売上負けてる時点でバトスピもMTGもいらないゴミだと
思うので、早く終わって欲しい

カードゲームの面白さは売上がすべてなんだから、そこのところ理解すべきだと思うわ
遊戯以外他全部のTCGはな

特にバトスピ信者はステマファイト信者よりも最近見苦しいので、このスレから消えろよks

415:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 13:19:24.50 x63+efpC0
こんだけ宣伝とステマしてもDMにすら勝てず、ハンデありのバトスピにやっと勝てたというね

まあヴァンガが消えれば平和になるんだけどな





416:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 13:49:04.48 dJ1PJQQb0
>>414
だからそうやって遊戯王信者に成りすまして
他TCG貶すのやめろよヴァンガ信者さん^^

見え見えすぎて怖いわ
最初にヴァンキチをまとめたのが遊戯王関連サイトだからって、遊戯王に粘着しすぎだろ
ステマファイトなんてアンチ系スレでも聞いたこともない言葉まで作っててびっくりしたわwww

どの道テンプレにある通り、ヴァンガ以外へのアンチ行為は別スレでやってね
早くこのスレから消えろよks もう書き込むなよks


>>415
まぁメディクリのバトスピに勝った年度データは一番売れた双剣の前だし
現在はハンデなしでもいい線行ってるか、もう超えてるとは思うよ
この辺は月毎のメディクリ売り上げデータ見てても多分あってるし、認めるべきだとは思う
5弾のパック売上だけなら遊戯王に結構迫ってるのは事実


でもさぁブシロは今年中にDM抜くつもりなんでしょ?(海外雑誌インタビュー)
そして世界一のカードゲームになるつもりなんでしょ?(木谷ツイッター)

無理に決まってんじゃん 今というか5弾が最絶頂成長期 これ以上はない
アニメも後半はニコニコ()ですら話題にならない

データ見てもバトスピを突き放した売上なわけでもないし、DM抜くなんて夢のまた夢じゃん
そういう大口というか妄言が嫌われるもとなんだよブシロさん

417:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 13:54:18.33 nLouvtQp0
>>412
お前はお前で他スレでも同じようなノリで書き込んでるんじゃねえよ
また信者がアンチになりすましてなにか始めたとおもったじゃねえか

418:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 13:54:39.07 x63+efpC0
>>416
ハンデというのはカードダス自販機の売り上げが含まれていないことだぞ

419:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 14:08:04.28 HCUmU23r0
>>416
URLリンク(www.gamer.ne.jp)
>集計期間:2011年4月4日~2012年4月1日

420:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 14:13:06.10 HCUmU23r0
ヴァンガードブースターパック第5弾「双剣覚醒」
発売日:2012年1月14日(土)

思いっきり入ってるんだ

421:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 14:19:32.75 dJ1PJQQb0
>>418
流石に分かってるよ
ここでバトスピに勝ったって言ってるソースって
メディクリのデータ(某ブログにも貼られてた双剣発売前の奴)じゃないの? 
他のソースあったならごめん 教えてほしい

もしメディクリのなら2月だったか1月のデータ見れば
双剣だけが頭おかしいくらい売れてるのが分かる
カードダスの売り上げがどのくらいか知らないけど、例えパックの3倍だとしても双剣の方が売れてるはず

こんな書き方すると信者みたいでいやだな
ただ事実は事実できちんとしときたい

422:421
12/04/20 14:21:06.83 dJ1PJQQb0
すまん書いてる途中にデータ貼られてたw

>>419
thx

421に書いてある通り勘違いしてたわ ごめん

423:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 14:23:01.29 6G96kzZs0
ま、どちらにしろクラン打ち切りでやめる人増えてるみたいだし いつまでも売れ続けるわきゃない

424:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 14:26:51.19 dJ1PJQQb0
>>423
サブで5弾発売まではやってたけど
5弾で止めた人は相当多いよ 
インフレ酷いうえ 強いカードはレア っていう分かりやすい儲けシステム
安価で軽ーく楽しめる っていう唯一の魅力が消え去った

3種のクランはここまで運要素の強いゲームでも、運を突破して他クラン突破できる超性能
ゲームデザイン・バランサーの頭おかしくなってるわ ブシロの指示かもしれないけど

425:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 14:28:24.95 HCUmU23r0
ヴァンガードで頭おかしくなりそうな分を
ブロッコリーのゼクスでガチゲー作ってバランスを取るんだろうw

あれも、D-0と比べるとだいぶゆるいけど

426:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 15:28:23.48 n5v7ns+y0
お前らが大好きなカードダスの売上足しても、ヴァンガードに売上抜かれてるのか
バトスピは前々からオワコンだと思ってたけど、完全に終わったコンテンツっすな
メインターゲットもDMや遊戯やヴァンガに食われてる上に、扱ってるショップも
少ない。悲惨すぎて笑えないわ

427:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 15:41:08.61 mMWyEKsQ0
しかし、その売上を出すためにあのCM量、本当に利益あるのかなw

428:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 15:53:20.27 6G96kzZs0
なんかプロレスラーとかもおまけで出してるよなあのCMw
マジで意味不明

429:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 15:55:55.26 6G96kzZs0
>>426
オワコンバトスピに1パーセント売上勝ってるんだねーすごいねー(笑)

430:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 16:20:31.46 nLouvtQp0
>>426
なんかバトスピを貶めるのに必死で1%しかシェアが違わないんだから
悲惨っていうのがヴァンガードにも該当しちゃうんだが・・・
売上が伸びることを考慮してるかもしれないがあの様子だとまずないだろうし

メインターゲット食われているとか言ってるが
TCGの中で親子連れとか独特な客を見逃せないほどに取得している。
ええヴァンガードがCMしまくったり欲しかったのに獲得できなかった客層のことですよ

本当に信者は妄想で語るよな

431:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 16:29:34.19 x63+efpC0
>>426
足したら間違いなく抜いてるだろ1%なんて
信者の妄想マジ怖いわ

432:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 16:45:38.51 HCUmU23r0
たかが1パーセントって言っても全体が1000億円なんで
そこから1パーセントでも10億円なんだよな
多分抜いてると思うが

433:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 16:49:08.14 6G96kzZs0
>>432
そしてカードダスの売上はその倍はいっていて・・・

なんつうかもうあきらめろ、だんだん可愛そうになってくるから

434:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 16:59:01.30 nLouvtQp0
今更なんだがカード自販機の売り上げが入っていないっていうソースってあったっけ?
前にランキングのデータに記述があったかもしれんがデータが残ってないし
うろ覚えなので・・・

最近カードダスを入れれば上っていう意見が多いから
バトスピがヴァンガード信者に揚げ足取られる前にソースがあるならはっきりさせたいんだが
前も信者がさりげなく指摘してたから気になってたんだがまたいつか言われるだろうし

仮にソースが無くて抜かれてたとしてもなんでも上じゃないと気がすまないヴァンガード信者じゃあるまいし
だからどうしたって話だから

435:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 17:50:54.26 OtDVV+Wh0
またヴァンガード信者が遊戯スレで暴れてるよ懲りないなあ

436:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 17:50:55.69 dJ1PJQQb0
>>434
よくソースになるメディクリの月毎のデータには確実にカードダス入ってない
あれはパックごとの売り上げデータだから、パック形式じゃないものはデータでない
遊戯王DTもストラクチャーも入ってないし ヴァンガのトライアルデッキも入ってない

「ヴァンガード」「バトスピ」って括りのデータじゃなくて、「双剣」とかパックの種類ごとデータ

上に出してくれたデータもメディクリだけど 詳細は不明だな そもそもあのデータは俺は今日初めて見たから昔のことは分からない
あれは各TCGごとの括りだけど何も書いてない

カードダスなんか至る所にあるし集計できるんだろうか
そもそもカードダス売上が高いってのもソースはない

少なくとも2つソースがない(パック売上以外も加算されてるか・バトスピのカードダス売上量)ことで抜いた抜かれたの話するのは不毛かもね

437:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 18:08:28.24 y9/sTsZjO
>>436
バンダイカードダス全体で累計販売枚数100億枚突破(3/29時点)

その内のバトルスピリッツは累計9億枚

ソースは各ニュースサイトで

438:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 20:47:59.66 6G96kzZs0
そもそも売上気にするTCGプレイヤーなんてヴァンガード信者かヴァンキチだけだという・・・

439:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 21:05:40.71 nLouvtQp0
>>438
だからこそ遊戯王スレでパックの売り上げ(発売時期違う)でバトスピが遊戯王に勝ったとか言ってる奴が急に湧き出したようだが
ヴァンガード信者としか思えないんだよなぁ・・・当然というかヴァンキチと指摘されてもいた
おかしい奴はいないわけじゃないけどバトスピなんて他TCGがバトスピより流行っていても関係無いっていう感で
プレイヤー達が盛り上げていって地味ながら売り上げを伸ばしてきてるんだから売り上げを今更うるさく言う人がいるのは
一部のキチのせいだったしてもあまりにも不自然。
仮にそうだとしてやったことのない信者にはそこんところが分かってないから平気で暴れられるんだろうが。

ageまくる所といい、最近このスレでもバトスピ叩きがあるから
信者の新手の貶めかと勘ぐってしまう。なんせコピペマンのやり口を考えるとなんでもありだし。

440:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 21:05:55.73 VmLjpjGA0
DAIGOが出てるCM流しまくるの止めてほしい
あれ意味わかんないし寒すぎて見てるこっちが恥ずかしい

441:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 21:36:04.22 p0gmRj+t0
>>439
あれはヲチ系のスレで総スルー食らってるモリーゾが発狂してるだけなんで無視推奨

442:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 22:36:59.81 9lfnfO2B0
>>439
誰がどう見てもあんなのヴァンキチだろ
スミスが遊戯王信者とか喚いてるのもあの基地外位。当然誰も聞いてないけどw

443:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 23:45:50.30 d+Gvw83G0
>>440
CMで思い出したけど
以前、ブシがスポンサーから降りた、いや、降ろされた番組ってコナンだと思うんだよな
木谷がCMがうざいって言われたって呟いた時期と宣伝がなくなった時期がほぼ一致していることから

444:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 23:46:44.15 0EdmMfiL0
お前らなんだかんだで信者のせいにしながらコピペ黙認して本スレざまぁとか思ってるんだろ?

445:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 23:48:38.03 x63+efpC0
最近バトスピスレに来なくなって若干安心してる

446:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 23:49:20.92 mMWyEKsQ0
イメージキャラでDAIGO使ってるのにアニメの主題歌にはどうして
DAIGO使わないんだろうな
CMに限らずブシロードの経営にはそういうチグハグさばかりが
目立つと思うんだが

あと、ウルトラマンサーガ見て思ったけど、DAIGOよりもつるのの方が
イメージキャラに向いてたんじゃないかな?
つるのだと親子でカードゲームやりそうなイメージが形成できた気がする

447:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/20 23:51:59.78 d+Gvw83G0
>>446
つるのはポケカ

448:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 00:00:01.00 cSoTd/3X0
連投すまんね
>>444ってヴァンガ本スレに書き込んでいるから信者だったのか
信者の煽り…

449:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 00:01:37.82 UPH9sk7B0
と言ってるそばからコピペされたorz
しかも俺の書き込みが…

450:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 00:02:18.85 9ai7x1bI0
ヴァンガプレイヤーはマジ史上最悪だな

451:444
12/04/21 00:02:47.47 0EdmMfiL0
煽りというか本気でやめてくれって話

452:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 00:06:31.26 jCqTKPYU0
>>447
完全に忘れてた、スマン

453:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 00:40:49.12 cUge0CgX0
親子でカードゲームの枠にヴァンガードが食い込めるとは思えないけどなー
だから歌姫で露骨に萌豚釣りに来たんじゃ

454:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 08:29:54.70 Dg03ivqE0
>>453
親子枠はポケモンとかバトスピだからな。
そうでなきゃケンタッキーのおまけにバトスピが採用されないって。

455:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 13:45:00.85 p0ySZU5z0
まあ逆に言えばバトスピはヴァンガードに比べて中高生が少ないけどね
遊戯王、DM、バトスピ、ヴァンガ、客層のバランスとしては丁度いいんじゃない?

456:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 17:35:44.20 4ne5C08+0
そもそも売上ッ!売上ッ!と興奮してんのヴァンガードの信者と社員だけじゃん

457:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 17:49:31.21 LXfTwlDB0
>>444
前スレ読めや
ここの住民で複数回水遁依頼されてんだぞ
黙認なんかしてないわ

安価付けたり構いすぎると喜ぶだろうから触ってないだけだろ

458:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 18:00:59.34 bUXKezil0
>>457
本スレざまぁとか
普通だったら思いつきそうもないことを平気で書き込みするあたり信者くさいから
ほっとけよ

459:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:19:52.22 D9aS3Mxs0
コピペが信者のせいだとしたらヴァンキチはアンチのせいってことになるんだけど
皆はそれでいいのか?

460:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:20:31.94 UPH9sk7B0
えっ

461:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:25:26.62 bUXKezil0
>>459
ど、どういうことだってばよ!!

462:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:29:44.99 D9aS3Mxs0
リアルでコピペに迷惑してるって人にそれは信者の仕業だって教えたら
>>459みたいに返されたんだよ

463:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:33:25.57 n95IcnFn0
今TVでフィギュア国別対抗戦やってるんだけど、メインスポンサーが
ブシロード(ヴァンガード)でワロタw
かりにもゴールデンタイムの放送で通常よりも広告費かかるのに、フィギュア見る層が
ヴァンガードするとは、とても思えないんだけど、何を狙って広告うったんだろうか

まぁこういう会社がスポンサーしてくれてるおかげで、TVで国際試合見れるんだから
ありがたいけどさ。

464:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:36:10.10 NhRHpnQh0
今日以外もブシのCM流れてたな
まあブシロードがどれだけ広告費使おうとどうでもいいけど

465:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:52:32.81 bUXKezil0
>>462
コピペはうざいと思っているだろうが信者アンチみたいな話は興味ないだろうから
他のスレの人達にそんなこと言っても迷惑がられるだけだろ・・・
信者と同類と見られるだけでは?

466:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:54:56.91 UPH9sk7B0
信者にもアンチも一人じゃないし

467:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 20:56:29.60 Ph+AkmM50
そもそもスミスのせい

468:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 21:00:17.85 LXfTwlDB0
別にコピペマンが信者かもってのは証拠なしで言ってるわけじゃなくて
上のテンプレにある通り、最初出てから暫くは
連続コピペ→即座に携帯からコピペマンを根拠にしたアンチ批判
が連続であった
このスレで指摘された途端携帯は消えた

本当に間髪入れず携帯湧いてたし、怪しいよね

初期の頃はみんな他スレに書き込むなと諭してたけど、一切返事を返さずひたすらコピペ
こっちの話題に一切かかわろうとしない
自分のアンチ意見がないから信者なんじゃないかと何度も言われた
すると急にこちらに安価付けだして、意見述べだす
しかしその意見も超短文で「ヴァンガは糞」「ヴァンガプレイヤー消えろ」というだけの誰でも言えるもの

必死でアンチにみせようとしてるよね


まぁ気になるなら前スレ読めよ 必死チェッカーも使え
全部読んであれがただのアンチに見えるならすごいよ

469:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 21:06:00.45 bUXKezil0
>>468
出た時期もヴァンガード嫌われスレ1の終わり頃あたりに出てきた
凄くやばい信者(モリーゾという意見もあったが)が消えて少ししたら
コピペマンが急に現れて暴れだしたと思ったからなんか時期的にも怪しいしな・・・
携帯擁護とかはいわずもがな

証拠がないだけでここの住民ならほとんどが信者の仕業と思ってるんじゃないか?

470:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 21:08:05.41 Ph+AkmM50
そもそも信者以外がここの書き込みコピペしたって、何にも得じゃないからね
このスレの評判が下がるだけ

471:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 21:19:18.01 LXfTwlDB0
>>469
1スレ最後の狂信者はヴァンキチスレ住民曰く別人らしい
あいつは長文書いて、それなりに整合性のある文で自分の意見を持ってたけど
ヴァンキチは馬鹿で短文しか書けない みたいなこと言ってた

自分の意見は短文しか書けない ってあたりコピペマンとヴァンキチは同一かもしれないね
ヲチスレはアニメ板しか見てないみたいだから話題にならないけど

472:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/04/21 21:22:05.73 bUXKezil0
>>471
そうなのか、ありがとう。
それにしても彼は凄まじかったな。それまでヴァンキチと信者の区別がアンチの中で
人によってはほとんどついてなかったのに彼の出現で一気に区別されたし


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