12/04/05 23:13:38.03 Fdkq/7eN0
コンセプトの言ってることが分からん
リヴィ軸でRから攻撃する訳がないと思うんだけど何故スタンドが8なのか
とりあえずはバウンスも出来ないのにプレザーはいらんだろう
イズミが4だとセドナでしか16ｋラインを維持できず、不安定だろうからこれも減らすのを勧める
開いたスペースにはアクアとアムール、ミルトアあたりでいいんじゃね
パールシスターズでガード強制させてもいいけどこれも使いきりだしな
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 00:48:49.82 ohLjD3lU0
>>48
リヴィの醒はそこまで悪手じゃないだろ起きた上でV通れば結構うっとおしい
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 02:22:34.84 O6/8RZ58O
>>48
>イズミ
セドナでしか16kラインにならないが、4積みセドナの1枚でも出せれば問題ない感じ。
あとは順番にセドナの前にイズミを置いていき、必要に応じてセラムの21kラインに切り替える。
>ブレザー
醒の5k+ブレザーの2kでイズミが15kライン、フリュートで18kライン、セラムで20kラインが形成出来る。
一過性だがリヴィの後ろは6kあれば充分なんでこの子。アムールはトリガー引く率高すぎてやめました…。余分なG3処理はエリー4で充分だし。
ミルトアはアド損がきつくてやはり抜きました。
>醒8
Rのフリュートあたりから殴る>リヴィが殴る>醒+αを引いてフリュートスタンド>ペルソナで残ったR2体とスタンドしたフリュートを強化>ｵﾗｧ
理想はこれ。あとは醒だと完ガ切った相手を追い詰めやすい。
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 20:11:08.69 /iK5e7er0
>アムールはトリガー引く率高すぎて
シールド値増えていい事じゃないか
何が不満なんだ？
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 21:23:06.73 SRvO6Nom0
>>47
スタンドトリガーにしろ、ペルソナブラストにしろ、Ｒ前列を維持できなければ効果が薄いのに、Ｇ２が軒並みパワー低いのはなぜ？
パワー8kのユニットが並んでるなんて、ペイル使いの俺からすれば絶好の狩場なんだけど。
盤面が埋まりきらない序盤は、中途半端な（5k要求）パワーのラインでリアを狙うのは常套手段だし、その状況なら真っ先に狙われるのはイズミ。
中盤～終盤の盤面が埋まる状況でセラムに置き換わるのなら、そこはイズミじゃない他のＧ２でも十分機能する。
それならアクアを入れて防御力を高めた方が効果的だと思うんだが。
あと、手札交換したり、ドロー促進したりする効果がないけど、Ｇ１～Ｇ３のリヴィエールってきちんとライドできる？
もしライドが安定しないなら、パシフィカ1～2枚仕込んだり、ファルーカ仕込んだり（ソウルチャージで運試し）はしない？
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 21:41:07.99 O6/8RZ58O
>>51
やはりトリガーはダメージかドライブで引きたい。
単純にドライブの醒なら相手に5k～10kは余分に要求出来るし、ダメージなら相手の残りアタック×5kの手札消費抑制が期待出来る。
手札入れ換えで引いたら単純にシールド5k増えるだけのアド。トリガー効果が起動すれば間違いなくそれ以上のアドがとれる。
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 22:10:38.93 VYjXnor20
>>53
お、おう
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 23:28:27.98 O6/8RZ58O
>>52
序盤はそれこそRをコールせずVGで受けることで対処。これによりヒールのダメージ調整も兼ねてます。
中盤あたりで相手の盤面が埋まる頃にフリュートやリヴィ（G2）と共にイズミも一気に展開し、一体ずつインセプに回していくか見捨てる。
終盤には玉切れのイズミに代わってセラムが出るのが理想。
>アクアとイズミ（8k）
・相手の18kアタックがRに来た場合
アクアなら10k、イズミなら15k要求だがスルーすればどちらも損失は1枚。
・同様の18kアタックがVGに来た場合
アクアならさらに5k必要だがイズミなら自分1枚で事足りる。
と、どちらに攻撃が来ても自分1枚ですむイズミに対してアクアでは5k1枚余分に必要な場合が出てくる。
厄介なヒット時効果持ち（VG、R問わないもの）は17k（オラタンのライブラ9k+8k等）を基本に想定してるからイズミでもアクアでも10k出せばガードしきれる点は変わらない。
となればアクアに変えたら防御力が上がるどころか下がると見てます。
ペイルとかは辛いですがいざとなれば完ガ切ってます。そこから意地でもリア焼きに走ります。
R前列維持自体は、12枚と多少多めに積んだG2とG3がいれば見捨てても問題ない場合が多いです。
最低でも1ラインが維持できればトリガーの醒は無駄になりませんし。
>ライド事故関連
事故は稀によくあります。ですがファルやパシフィカで運試ししてもトリガー等が消えていくことが多く（G2リヴィ4枚が「当たり」だからある意味当然ですけど…）、アムール等も同様。
また、たとえ運よく事故をリカバリー出来ても遅い場合が多々ありました。
そのため「事故るときは事故る。低確率でリカバリー出来ても遅いならいっそ特化しよう」と考え、リヴィエールの順当ライドを前提に組んでます。
手札からSC出来るG1がいればブレザーを抜いて入れるんですが…
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 23:35:35.35 oLbWDyAs0
まずデモコン理論くらい知っとこうよ
後トリガー発動より確実なアドが強いのはばーくがるで証明されてるから
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 23:53:02.17 Lo5c2tW90
長文書くぐらい自分の意見持ってるならデッキ診断の意味ないじゃん
まぁ個人的には+2kユニットなんて入れるぐらいなら10kバニラ入れた方が捗ると思うけど、ほかのクランでも入れてるとこ見たことないし
バミューダ自体バウンス使わないならほかのクランと大して動き変わんない
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 23:56:52.55 0L6vPKiQ0
俺もそう思うわ
完全に自分の中で構築の理論みたいなものが完成してるみたいだし
ここにいる奴らに何言われても絶対変えないでしょ
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 23:59:55.49 gGwEjj9+0
いるんだよね
診断してくださいとか言っておいて、単に自分のデッキ自慢したいだけの奴
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 00:07:07.10 JTzE7SdNO
俺の完璧なデッキ診断して下さい（ｷﾘ
っ感じか
まあ気持ちはわかるんだよなーww
すぐ否定しないでそういう考え方もあるんだって頭の中に入れとくと良いよ
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 00:13:57.90 GeooTr3wO
確かに理論はある程度完成気味…なんだが、自分で思考した条件付けや仮定とは違った意見が聞きたかった。
事故回避の構築や10kのアクアを完全に否定する気はないんだ（12～13kのVG相手だと18kラインが欲しくなるし）。ただそこら辺も既に考えた上での選択だと言いたかった。
とにかく意見ありがとう。
理由説明が自慢に見えたようで申し訳ない…
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 02:47:37.90 3FtYpmQb0
理論の穴と思しき点を４つほど見つけたんだが、「既に想定した上で、敢えて切り捨てました（ｷﾘｯ」ってドヤ顔されるんじゃないかと思うと書く気も失せるな。
まあ実際、その部分を切り捨てて特化するって選択肢もあるし、プレイスタイルも含めての「デッキ構築」だからなー。
うん、あとは好きなようにやってよ。
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 15:58:07.97 2+y6LP0h0
いまさらですが若年のペガサスナイトを使いたくて、こういうの考えたんですが診断お願いします。
Ｇ３ソウルセイバードラゴン×４、斬魔の騎士ローエングリン×４
Ｇ２沈黙の騎士ギャラティン×４、大いなる賢者バロン×４、ハイドッグブリーダーアカネ×２
Ｇ１小さな賢者マロン×４、ぽーんがる×４、若年のペガサスナイト×４、閃光の盾イゾルデ×３
Ｇ０スターダストトランペッター×１、まぁるがる×４、静かなる賢者×４、(治)×４、(醒)×４
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 18:45:50.84 tjyxFfhUP
ノヴァ シュテルン軸デッキです
G3
シュテルン×４ ドロイド×２ ジュビーラ
G2
ブラウクリューガー×３ キング×４ キララ×２ アイゼンクーゲル×２
G1
パンツァー×４ タフボーイ×４ オアシスガール×２ クイーン×３ ツールキット×２
G0
ユンガー（FV) シャイニング・レディ（☆）×４ 武闘戦艦（☆）×４
キャノンボール（醒） バトルライザー（醒） ザ・ゴング（引）×２ ウォールボーイ（治）×４
◆コンセプト
見る人が見ればわかると思いますが、ノヴァの中でもロボ（バトロイド、ワーカロイド）、
中でも特にメカメカしいやつを中心に組んだデッキです。
半ばネタデッキですが、シュテルンで圧力かけつつキング＋クイーンや
ドロイドorクーゲル＋タフボ等の火力高めのリアで掃除やアタックを仕掛けて手札を削っていく感じです。
◆回した感想
ネタっぽいデッキですが、自分と相性がいいのか事故率少なめで普通に戦える感じです。
クーゲルが二枚なのは、極力ライドしたくないのと、戦力の安定面から少なめにしています。
ジュビーラはピンですが、事故ったときのドロー要員や、事故らなくても、手札で余ったシュテルンを再ライド後
リアに呼んでドロー狙ったり、Vに立っても勝手に13kになってくれるのでなかなか仕事をしてくれます。
覚醒がカードバラケているのは趣味です。メカなので。
◆診断して欲しいところ
ようやく予算が出来たので完全ガードを3枚ほど積みたいのですが、
現状で十分すぎるほどに戦えているのでどれを抜けばいいか迷っています。
今のところ候補としては、ツールキット、クイーン辺りを考えています。
他にも、トリガーなどの配分等の意見を聞けたらと思います。
◆備考
オアシスガールはデッキのアイドルカード的なものなので、できれば1枚は残したいです。
後はやはりメカ。ここは崩したくないので考慮していただけたらと思います。
診断よろしくお願いします。
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 06:23:56.16 soemb5+Y0
>>63
どう回すのか分からないのではっきりしたことは言えない。
ひとまず推測で、
ローエングリンをＶに立てて、メインフェイズ開始時のＳＣでバロンとペガサスナイトを強化。
ＳＳＤは再ライドでフィニッシャーとして使う。
という回し方をするとして書くので、違っていたらそのまま聞き流してくれ。
まず全体として、10K相手ならともかく、11k以上を相手にするには非常に厳しいデッキだと思う。
ＳＣ１回の場合、バロンとペガサスナイトを並べても20kで、実質16kラインと変わらない。
ローエングリンの後ろにマロンをおいた場合20kしか出ない。ペガサスナイトを置けば21k出るが、ＳＳＤにライドしたら19kに落ちてしまう。
など、パワーラインがいろいろと噛み合わない。
また、ローエングリンのＳＣはメインフェイズ開始時なので、バロンやペガサスナイトがＲに登場したターンにはその恩恵が受けられない。
返しのターンでバロンを狙われると20kで攻撃できる機会がほとんどなくなるし、逆にバロンを守ろうとすれば手札の消耗が激しくなる。
あと、まぁるがるやシャロンはソウルに入れてバロンとペガサスナイトを一時的に強化する目的だとおもうけど、意外と運用は難しい。
Ｒからソウルへ移るから、空いているＲサークルがないと使えないし、さらに、まぁるがるとかがソウルに入って空いた場所に登場するユニットはＳＣの恩恵を受けられない。
バロン列と他のＧ２列を作って、インターセプトで場を開け、そこにまぁるがるとかをコールすれば無駄はなくなるが、Ｇ２の消耗が激しくなるのが難点。
というわけで、ＳＳＤとぽーんがる減らしてＧ２厚めにしたほうが良いかも。
ギガンテック・ドーザーやランドルフなら、ペガサスナイトとあわせて20k出せる可能性が出てくる。
10k相手限定デッキになるのはこの際諦める。
あるいはＧ２までのガラハド積んで、ペガサスナイトとあわせて18k出しやすくするか。
こちらの場合は爆発力は期待できないが、13k相手でも安定して10kガードを要求できるようになる。
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 08:36:37.19 GIotNFnTO
パシフィカ軸です。
G3 パシフィカ×4 フローレス×2 キャリン×2 8枚
G2 アクア×4 ペルラ×4 リオ×4 11枚
G1 セドナ×4 ペルル×4 エリー×3 ファルーカ×3 14枚
G0 ウェッデル×1 ☆4 引4 醒4 治4 16枚
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 08:40:32.17 GIotNFnTO
パシフィカのSCからバウンス持ちでガードを強要して手札を削っていくデッキです。
MBは狙いませんが、ミルトアは相手も引いてしまうのが気になるのでファルーカを投入しています。
とにかく勝率が低いです…
バウンスを諦めてセラム等で押していく方がいいのでしょうか？
プレイング、カードの調節等診断お願いします。
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 13:00:58.85 2lFPPbfb0
>>66
回した感想が「勝率低い」だけだと敗因を推測しにくいなあ。
ぱっと見た感じではペルラやリオが多い気もするが、どんな回り方してるか分からんのがなんとも。
実際に回してて、手元に余りがちなユニットはない？
あと、バウンスでガード強要する場合、フローレス・ペルラのバウンス列と、キャリン・リオの被バウンス列を作ることになると思うけど、アクアはどう運用してる？
（バウンス列にペルラ、被バウンス列にペルルがいればガード強要できるけど、その場合、アクア退却させられてリオが出たら15kしか出ないし）
いや、Ｇ２バニラはシンプルで使い勝手がいいんで抜けというつもりはないんだが、どう動いているかが気になって。
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 14:25:06.39 GIotNFnTO
>>68
アクアはパーツが来ないときの保険として考えていました。
足りないところに置いて攻撃させてます。
手札に残っているのはＧ２勢かと思います。
[フロ][パシ][キャ]
[Ｇ１][Ｇ１][Ｇ１]
後半この状態を維持するのにガードと補充に使っています。
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 14:46:15.00 MDZEJXgz0
>>66
G2が12枚で合計51枚になってる
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 15:08:08.06 cPlc26uT0
>>64
パッと見の雑感で申し訳ないけど
G3
順当にライドしていった場合シュビーラでSB3するとG2ブラウがソウルから抜けてくのがマズいかなぁ。
再ライド前提で動かすってのは後ろ向きすぎる気がする。
アシュラが入ってて必要に応じて切り替えるってのならまだわかるけども。
G2
ブラウ3枚は多い。Rに出しても9kバニラになるから、
Vに乗れればあとはクーゲルなり他の優秀なG2を使いたい。
1枚か2枚かは個人差。手札アド取れるのは間違いないからね。
G1
キングクイーンラインは間違いなく強いんだけど、揃わないとクイーンが6kバニラになるのがつらい。
完ガのスロット探してるならここじゃないかなぁと。ツールキットボーイもVヒット時ってのが厳しい。
メカデッキのコンセプトから外れるけどストーム・ダンプティ・ドグー入れたほうがいい。ってかドグーってエイリアンだったのか…
あとオアシスガール好きの同士が居て安心した
G0
スタンド2積みするならライザー2枚にしたいとこなんだけど…
バラ趣味で突っ込むなら1弾R版と機兵封入版でイラ違いにして遊ぶとか？
out シュビーラ G2ブラウ クイーン ツールキット*2
in ドロイド (キララorクーゲル) ツイブレ*3
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 15:10:18.96 GIotNFnTO
>>70
リオ3枚でした
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 16:26:05.40 hFd3RFY80
>>64
シュテルンを軸に組むならG2ブラウは3枚積んどいた方が良いよ
10kのVが立つのは避けたい
クイーン、TKBは要らない
なんだかんだ展開力微妙だから、引トリガー2枚だとまともに展開できない可能性が高いよ
スタンドを引に替えた方が無難だと思う
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 16:29:23.42 7mvBS65kP
>>71
＞ジュビーラ
不思議なことに、ジュビーラが手札にくるときっておおよそライドが順当に出来てないことが多かったので
あんまり気になってなかったんですが、普通はそうですよね。
ドロイドと入れ替えつつ回してみます
＞クリューガー
なるほど。確かに言われてみればそうですね。
G1が順当にいかなかったときでもせめてG2では、という気持ちで3枚入れてましたが
枚数変えて色々試してみます。
＞完ガのスロット
これはほぼ同意見みたいで少し安心しました。
クイーンはリアの元の火力が高めなので言うほど辛さは感じたことありませんね
13k相手はさすがに辛いところはありますが、キングなら20k、クーゲルなら18k、ドロイドもCB込みで19k
となるのでまあそれなりです。キララの後ろに立てても最低限の15kになれるのでリア焼き要員には十分ですし。
8k以下のG2以上はこのデッキいませんしね。
最初自分もドグーは考えてたんですがエイリアンだったのが致命的でした･･･
あと、オアシスガールいいですよね。
＞趣味
コレはキャノンボールです。モノアイがいいのです。
でもライザーも好きなので入れたかったんです。二体ともメカですし。
実際のところ、スタンド引くときは大体場が埋まってたりでライザーの効果使う機会がほぼないので
あんまりかわらなかったり。とりあえずスタンドはこのままいこうと思います
in outは納得できたので言う通り変えつつ自分にあった枚数にしようと思います
ありがとうございました
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 16:29:52.92 hFd3RFY80
ついでに言っとくと、
もしスタンド積むならバニラが安定かな
ライザーの場合、最悪ブーストに使うことになったとき戻って激しいアド損になる
この環境じゃ6kブーストになっても殆ど美味しくないし
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 16:34:43.96 2lFPPbfb0
>>69
戦形が限られていることが自分の手を縛ってしまい、柔軟な対応をできなくしているのでは？
Ｒ２列指定ありだと、理想形に持っていくのが難しいし、理想形になった後も維持しようと思えばガードでどんどん手札を削られる。
例えばガードに使える手札がリオとアクアの２枚の状態でフローレスが狙われたとする。
ガードすれば手札を２枚失う。ガードしなければ損失は１枚で済むが、コンセプトどおりの動きが崩れる。
さらに、ガードでリオを放出したのを見た相手が次のターンでキャリンを狙ってきたら……？
そこで提案なんだけど、Ｖの後ろに置くこと前提でティレニアを投入してみたらどうだろう。
パシフィカ＋セドナで21k出すのも魅力だが、ティレニアでも18kは出るし、なにより相手に除去ユニットでもいない限りバウンス能力を奪うことができなくなる。
相手がバウンスを防ごうとすればトリガー込みで+5k見込んでガード強要されるし、セドナをＲ列に優先して回せるから、リオでも16kが出る。
さらに１列フリーになるから、セラムを投入して火力を高めても良い。フローレス続投で手札を見ながらバウンスをＶに任せるかＲに任せるかを選んでも良い。
余りがちなＧ２の枚数を調整してイズミを入れれば重要なユニットも守りやすくなると良いこと尽くめの気がするんだが。
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 16:45:45.17 hFd3RFY80
>>67
まず前列のパワー高くないのに醒積んでるのがまずいと思うんだが…
☆8引4治4にできるんだから、醒要らない
ミルトアは自分にテンポアドが得られるから優秀だよ
>>76
ティレニア積むなら、ライン再構築用にリオを入れるのも良いかもね
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 16:49:16.86 hFd3RFY80
間違えた、レナだ…
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/08 17:45:05.75 GIotNFnTO
>>76
勝ちパターンと思っていたのが負けパターンだったとは…
ティレニアはパワーの低さで敬遠してましたが、ファルーカと入れ替えてみます。
>>77
カルテット揃えてただけなので★8にしてみます。
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/10 11:08:14.74 ZcszOTPw0
>>76
わざわざG3のリアガード狙ってくれるとか、それはそれでおいしい状況じゃん
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/11 20:10:04.21 NQoxRFpJ0
>>80
Ｇ３が実質シールドに化けてくれるから美味しいのは確か。
とはいえ、バウンスしたいからという理由で必死になってＧ３ガードしてたら意味ないので、迷わずＧ３を切れる布陣を作るのは意味あるかと。
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 22:22:18.78 ap3ncoNH0
初カキコ失礼します。バミューダ△のリヴィエール軸です。
診断よろしくお願いします。
【G3】：8枚
リヴィエール×4 レナ×2 セラム×2
【G2】：10枚
リヴィエール×4 アクア×2 ペルラ×4
【G1】：15枚
リヴィエール×4 ペルル×4 セドナ×4 ミルトア×3
【G0】：17枚
リヴィエール(FV)×1 ☆×6 醒×6 治×4
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 22:25:17.12 ap3ncoNH0
◆コンセプト
パワーと攻撃回数を重視したデッキです。
G3リヴィやペルラでガードを迷わせて、相手の手札を減らすことができればいいかなと思います。
リヴィライドに失敗した際はレナorセラムの高火力で押し切ろうという考えです。
完ガのエリーは高価で現在入手できていないので入れていません。
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 22:27:39.36 ap3ncoNH0
連投失礼します。
◆回してみた感想
エリーがない分、なるべくガード値を上げるためにドロートリガーを採用していません。
その結果ミルトアやペルル＆ペルラ、リヴィの連続ライドのみでしか手札を補強できないので
手札が少なくなりがちです。
まだ他の人と対戦したことがなく、一人対戦でのデッキ考察なのですが（汗）
ご意見よろしくお願いします。
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 00:29:09.66 ejmdTP0zO
>>82
俺ならエリーが無いならG3の処理にアムールいれるかな
スタンド生かす為にG2もパワー高いファルーカやアクア増やす
多分抜けるのは、ペルペラなんでレナも外してパシフィカ入れるわ
OUT→ペルラ4ペルル4レナ2
IN→アムール4アクア2ファルーカ2パシフィカ2
あとやっぱりドロー増やしたいなら単純にドロートリガー入れると思う
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 00:35:03.41 KanWPx7g0
>>82
高火力がコンセプトということですが
レナ入れるよりもセラム3か4入れた方がいいのではないでしょうか？
リヴィライド成功時には、Vでしか発動しないレナは腐ると思います
全体的にバウンス必要なユニットもペルルくらいなので
>>85
ファルーカじゃなくてフリュートではないですか？
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 00:51:50.74 ejmdTP0zO
>>86
フリュートか、間違えた訂正サンクス
セラム3リヴィエール4位で余った1枠G2に回すのも面白いかもね
何にせよ使用感は本人が使って整えて行く方がいい
アイデアは出せるけど正解なんて無いからな
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 02:12:52.77 /VrOEtOc0
>>85->>87
お二方回答ありがとうございます！
パシフィカは持ってないので、早速セラム4やセラム3+G2を試してみようと思います。
ペルペラの能力やかわいさで入れたい！…と考えが凝り固まってました；
もう一度コンセプトを見直してフリュートやアクア、アムールで検討してみます！！
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 09:49:04.01 DREIoOq+i
初心者ですが診断お願いします。
【G3】：7枚
スカーレットウィッチココ×4 オムニサイエンスマドンナ×3
【G2】：12枚
ワイズマン×4 サイレントトム×2 もか×2 ハイスピードブラッキー×4
【G1】：15枚
しょこら×4 ジェミニ×4 見つめる者×4 ダークキャット×1 ラックバード×2
【G0】：16枚
ニケ×4(星) じんじゃー×4(星) サイキックバード×4(星) ロゼンジ×4(治)
◆コンセプト
ココが使いたかったのでやってます。
前半はCB用ダメくらいつつライド＆ソウル除去
中盤からココのドローで守りと陣形整えつつクリ狙い
終盤はココ＋ジェミニやトム＋αで叩く
といった形で回すようにしてます。
◆回してみた感想
ドローソースの事故を起こすと守りきれなくなるのと、21000↑打点がトリガー除くと両方条件付きで二手しかない為か最後の最後で〆きれないことが多い
◇備考
最近始めたばかりなので試行錯誤してます。
初期はラックバード抜きのダークキャット3でやってましたが、ソウル除去が間に合わない事が多かったので変更、マドンナ枠はアポロンでしたがCBを勿体無く思い現在の形になりました。
ただしココを引けないと完全にCBが無駄になるのでまだ悩んでます。
予算は10000程度までで、アドバイス頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 12:37:49.23 CQ+W+M010
>>88
スタンドを6枚も積むより、クリティカルを優先したほうがいいよ
どうせペルラがスタンドしても14kどまりだし、
クリティカルをペルラじゃない方のRに乗っけたほうがずっといい
そもそもトリガーとしての強さが…
>>89
火力不足を感じるなら、メテオブレイクウィザードを入れてみたらいいんじゃないかな
どうせCBが1コ余るわけだし
あとはお好みでしょこらを1枚黒猫に変えて、パーツを集めやすくするとか
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 17:00:37.59 PU8dbVRWO
診断お願いします。
アンバー速攻です。
【G3】6枚
蝕4 オバロ2
【G2】10枚
黄昏4 ラーヴァアーム4 ネハーレン2
【G1】17
白日4 バー4 ルルド4 バリィ4 ヒートネイル1
【G0】17
FV暁1 モニカ4 カーバンクル4 フレイムシード4 ガンルー4
CBは蝕とRオバロが1回ずつで固定、基本G1からトリガーやバリィも含めてバンバン場に出し殴ります。
診断して欲しいのは苦手なデッキがシャドパラとオラクル(除去やガード強要しても切りがないためこちらが息切れする)なのですが対処法があれば教えて頂きたいたいです。
他のクランのデッキにはかなり勝てています。
宜しくお願いします。
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/14 09:54:34.10 qTRN1i+e0
速攻といいつつ、☆を入れないのは理由があったりする？
あと、一般に使われにくいルルドを入れているならその意図も言わないと
ルルド外してエルモやゴジョーを入れろってなると思うけど
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/14 19:16:33.15 y/9fXi/X0
ぬばたまかげろうの診断をお願いします
【G3】8枚
オバロ4 エクス2 ボイマス2
【G2】10枚
ネハーレン4 バニホ2 チガスミ4
【G1】15枚
ゴジョー2 ドレマス3 キンナラ3 バー4 希望エルモ1 バリィ2
【G0】17枚
FVコンロー1
ター2 フレイムシード4 ナフド2 ガトクロ4 ゲンジョウ4
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/14 19:17:00.42 y/9fXi/X0
続き
スタンド絡めながら手札を削り、盤面を崩しながらハンデスやRオバロのスタンドを狙いに行くのが基本戦術
主に診断して欲しい点としては、トリガー配分とボイマスの枚数です
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 11:58:47.34 MC8z9PJ/0
ノヴァ ライザーアシュラ軸デッキです
G3 Ｐライザー×4 アシュラカイザー×3 ジュビーラ×1
G2 ＨライザーＣ×4 キララ×3 デスアーミーＬ×3 ハンプティダンプティ×2
G1 ライザーＣ×4 デスアーミＧ×4 シャウト×3 ツインブレーダー×3
G0 ターボライザー（FV 醒)×4 バトルライザー（醒)×4 ザ・ゴング（引）×4 ウォールボーイ（治）×４
◆コンセプト
パーフェクトライザーへのライドを狙いつつ、失敗時はアシュラへのライドをしてスタンドメインになるデッ
キです
◆診断して欲しいところ
アシュラにライドすることが多いのでデスアーミーシリーズを入れてみましたが。特にＧ２の配分に悩みま
す。
レディははずしたほうがいいでしょうか？
他にも、トリガーがスタンド偏重していることの意見を聞けたらうれしいです。
診断よろしくお願いします
◆予算は無制限です
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 15:01:28.20 DpMczEWU0
>>95
サブVがアシュラならレディは活躍しやすいから入れたままでも良いと思う
スタンド偏重はライザーのパワーアップ最優先と考えるならありえる選択
診断して欲しい項目にはないけど、シュビーラとダンプティはこのデッキでは活躍できないのでは？
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 15:13:51.68 MC8z9PJ/0
>>95
ご診断ありがとうございます。
シュビーラはＦＶのターボをスペコしなければソウルが足りるので、アシュラがＶの時のリアに
ダンプティはキララとジャックのコスト用でしたジャックをはずしてそのまま残ってたので
キングに変えてみます
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 15:22:54.55 n9hH5vrSO
>>97
Ｐライザーへ順調にライドした時シュビーラはバニラ同然になる
アシュラからPライザーへの再ライドもやりづらくなる。まあ再ライドする機会は少ないかもだが
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 15:25:39.51 MC8z9PJ/0
>>98
ご指摘のとおりです
となるとライザー、アシュラどちらでも使えるデスメタルドロイドにかえてみます。
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 16:04:15.69 CPF0pyT10
>>99
デスメタルならＣＢが腐りにくいし、再度起き上がって18000で殴りに行けるしな
それでもＣＢが腐ると感じるなら、ブースト役が7000以下しかいない事をふまえて
ダンプティをＧＪに代えてしまうのも良いかもしれない
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 18:23:56.87 eCVl91zn0
ライオン「（CBが余るなら俺を使っても）ええんやで？」
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 19:26:47.02 Yh/JnXYDO
>>92
トリガーはともかくルルドはLV1時に単体で殴れるからだろ。
ウィニーでのゴジョーやエルモの役割のほうが謎だわ
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/19 23:02:38.87 KRtglX3V0
超亀レスだけど
>>29
自分も大体同じような構成なんだけど
>>30の通りその構成だと11ｋＶと出会うと、ブレブレで18kラインを2ｋブーストしても
10kガードで防がれるから、まず19kラインを作れるフリュートは必要になる。
しかし、21kはセラムで容易に出せてガードも硬い、そのかわりCB１必要になるので
ここはいっそレナでリオ足してキャリン、リオバウンスしてCB消化してキャリンらのドローで
場を整えやすくした方がいいと思う。
キャリン+ブレブレ列で16k、フリュート+セドナで19k（ブレブレで21k）
↑状態でレナライドすればキャリンで手札も増えつつ、フリュートの21kももう一度整えられる。
フリュートのガードの低さはキャリン等で増えた手札で守っていくか、３、４積みして
やられてもまたすぐ出せるようにする。
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/24 23:01:24.84 mrBkJJKj0
Ｇ３(８枚)
ジエンド×４ オバロ×４
Ｇ２(１１枚)
バニホ×４ ネハーレン×４ バーサーク×３
Ｇ１(１４枚)
バリィ×３ キンナラ×３ ゴジョー×２ 希望×２ バー×４
Ｇ０(１７枚)
ＦＶ コンロー
ﾄﾘｶﾞｰ ☆６ 引６ 治４
戦法
ジエンド軸、除去は確実にしたいのでバサク、キンナラ３ずつです。
見てもらいたいところ
手札交換をするためのゴジョー、希望の枚数に手間取っています。
あと、プレイングに関するものですがゴジョー、希望で切る手札の
アドバイスをしていただきたいです。初手に来たドロートリガーを
切るのは解るのですが、ほかにどのタイミングでどんなカードを切れば
いいのでしょうか？
ご回答お願いします。
備考
誤投してすいませんでした
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/24 23:36:16.96 pQbixnSf0
>>104
ゴジョー効果を1ターン目で使いたいならキンナラ・エルモ・バーどれかを１～２枚減らして入れ替えるのもありかも
個人的にゴジョー効果はあんまり信用してないので初手にきたら使う、くらいのつもりで、今の枚数のままでもいいかと思います
希望の使用に関してですが、自分はアタッカーが確保できていない時、10000ガード切ってでも使っています
ただドロー多目のこのデッキだと交換でドロトリを素引きしてしまう可能性も高いのが難しいところ
ここら辺はもう運の要素も大きいので何が一概に正解とはいえないと思います
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/24 23:53:41.55 mrBkJJKj0
>>105
ありがとうございます
アタッカーの確保が最優先ということですね
10000ガードを切るという発想が無かったので新鮮でした
トリガー構成はいじる必要ないかなと思っていたんですが
引の枚数をちょっと減らしたりして、いろいろ試してみます
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/25 22:47:10.46 H7Lihdys0
91
息切れ防ぐにはまず相手を息切れにすればいい。
ガトリングクロー・ドラゴンおすすめ
序盤にコンロー、メカトレ、シズク、ぶれいぶ等移動FVを序盤に焼くのは大きいよ
リアガードでバニラになる蝕は３体までで良い
閃光、フォウル、オバロ好きなのどうぞ
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/28 10:16:22.65 tGp7XABx0
G3
バスカ4コキュ3
G2
ルイン4青血4デッドリー3
G1
ロマリオ4サムライ4カットラス2完ガ3デッドリー1
G0
☆10引2治4切り込み隊長
コンセプト
新グランブルーで組んで見たのですが、トリガー配分とG1デッドリーの枠で悩んでます
G3が10000しかいないのならもっと攻撃的なトリガー配分にすべきでしょうか？
また、G1デッドリーは今の所ソウルとの兼ね合いでカットラスを減らして入れたので基本7000バニラ運用になっています
予算：いくらでも
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/28 17:35:13.27 DrvY95SXO
初心者ですが・・・
【エルコディエル軸エンジェルフェザー】【G3】：7枚
エルコディエル×4 キリエル×3
【G2】：10枚
エルコディエル×4 バルビエル×4 ペネム×2
【G1】：16枚
ベスネル×4 ヘブンリー・インジェクター×4 クラッチライフル×2 レクィエル×3 サウザンドレイ×3
【G0】：17枚
クリティカルヒット×4(星) ロケットダッシュ×4(星) ブーケトス×4(引) サニースマイル×4(治) ミラクルフェザー×1
◆コンセプト
G3エルコディエルへのライドを成功させて、ガードを強要しつつ、ペルソナブラストが成功したらダメージレースの優位を保ちつつ殴りきる。失敗した場合は、キリエルのLB火力で粘る。
◆回してみた感想
キリエルがバニラになるパターンがありますが、窮地でキリエルからペネムで救われる事があるので軽視しにくい。順当にライド出来れば、いい戦いが出来ていると思います。
予算：5000円
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/28 19:16:50.08 rI79oYAi0
>>109
少々G2が少なく感じますのでRRで少し高くなるかもですが
アルマロスを3枚入れることをお勧めします
代わりに抜くカードはサウザンドレイになるかと思います
やってみるとわかると思いますがそこまでカードを
回収出来る構成になっていませんのでパンプアップが行われないと
思いますので参考にしてみてください
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/28 20:54:28.53 mmy5dh0a0
>>109
サウザンドレイを活用する場合はＧ２をペネムからノキエルに代えた方が良い
ついでにＧ０もノキエル(醒)を投入し、サウザンドレイのパンプアップの機会を増やした方が良いと思う
もしトリガーをこのままに、Ｇ２にノキエルを入れない場合、
キツイ言い方になるかも知れないが、このデッキにはサウザンドレイは不要になる
というのも、パンプアップが恐らく相手ターンでダメージを喰らった時だけになってしまう気がする
そこで、サウザンドレイを抜く場合に提案なんだが、もし他に積みたいユニットが無いなら、
折角キリエルが入ってるので、ライトニング・チャージャーでも2枚程入れてみたらどうだろう
縦に並べればＲでもＳＢ(1)で21000ラインが作れるから、Ｒでもそれなりに有用なアタッカーになってくれると思う
勿論フェザーパレスと違って恒常的に残弾を確保できるわけではないけど、
要はソウルにＧ２エルゴさえ残ってれば11000は保てるし、それまでに決着をつけに行けばいい
あとは>>110の言うようにペネムをアルマロスとかに代えればＣＢのコストも多少腐りにくくなる…筈
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/29 12:23:36.76 o1E9NqC+0
>>108
ん？49枚しか無いですぞ？
G1デッドリーは多くは要らないカードですので１枚もしくは無しでいいんじゃないでしょうか
トリガーはそこからいじっても大差無いでしょうね、やるとするなら☆12じゃないでしょうか
あとその構成だとカウンターコストが余る展開もでるのでネグロやナイトミストを入れても良いと思いますが
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/29 18:05:28.45 0p+B3ueR0
>>108
G1デッドリーは全部抜いてカットラスを4枚にしよう
そしてG2デットリーを2枚か3枚抜いてその枠にナイトミストを入れる
トリガー配分はドローが必要ないと思ったらドロー抜いてクリティカル入れてもいいと思う
とりあえずカットラスがクソ強いからバスカークを4枚入れるならカットラスは絶対4
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/29 19:05:22.68 lEFAzSSG0
すいません、診断お願いします。
【エンジェルオバロ】
G3 6枚
回転する剣キリエル×4、ドラゴニック・オーバーロード×2
G2 11枚
ネハーレン×2、愛天使ノキエル×3、バルディエル×4、ハイスピードブラッキー×2
G1 16枚
恋の守護者ノキエル×2、レクィエル×3、ベスネル×2
バー×4、ゴジョー×4、エルモ×1
トリガー治4、☆4、醒3（ノキエル）、引5
FV コンロー
作成に至った過程としては深夜のテンションが原因なのですが、エンジェルフェザーのコスト回復と手札交換を上手く活かせないか？と思って作成しました
コンセプト
ノキエルでダメージゾーンの入れ替えを行いつつ手札交換、展開、コスト回復をして
キリエルのLBでの突破力、オバロの能力での連続攻撃です。
回してみた感想
Vのクラン指定がある以上当たり前ですがキリエルにライドしないとデッキが全く動きません
エンジェルフェザーは粘り強い類のデッキタイプですが20kラインを三列作られるとさすがに追いつきませんでした
キリエルでのコストで何を使うか～ノキエルで何を回収するか～とかで結構頭を使うデッキでした
二枚目以降のキリエルは場の状況を見て再ライドするなりダメージゾーンのカードと交換するなりで腐ることは少なかったです
オバロの枚数とG1のノキエルの投入枚数を悩んでいます。出来れば両方とも１枚ずつ増やしたい…
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/29 21:58:28.48 YEriZe4N0
>>114
軽く回してみたけど辛いね、引をかげろうに寄せると序盤不発なくなるがダメージ交換で置けないし完ガで使えない
不発防ぐために置きたいエンフェG1が居ないし、G1時確実に不発すると割り切って覚醒寄りはどうか
ネハ2ブラッキー2引5ベルネル1レクィエル1抜いてオバロ3愛ノキエル3アルマロス3恋ノキエル3エルモ2エンフェ醒8くらいで行ってみては
キリエルライドとかげろうG1ライドを決めないと無理デッキなので、G1かげろう厚めで確実にエルモで手札交換しダメ落ちしたキリエルをノキエルで絶対に拾う
G2Vからノキエル使って行くのでG2はエンフェで固めたほうが良い、アルマロス避けたいならパワーの上がるマスティマかペガサスで
アルマロス1ドロー＆エタフレ1回、もしくはエタフレ2回はノルマになるけど、相手の20000ラインリアを削るには覚醒はいいんじゃないかな
ロマン寄りデッキなのである程度の無茶は致し方なし、ガチで勝ちに行くための診断ならこのレスは参考にしてはいけない
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/29 22:08:03.04 lEFAzSSG0
トリガーの配分書き忘れた、
引５枚（かげろう3、AF2）
クリティカル（かげろう2、AF2）
治、醒（すべてAF)
>>115
一応キリエルにライド成功さえすれば大会用のPBO軸のシャドパラならガチで殴り合えるくらいだったりしますw
スタンド寄りにするとエターナルフレイムの威圧感は増すけどLB+5000のプレッシャーが減るのが痛いんですよね
恋ノキエル1枚追加しました、その代わりエルモ消えたけど…バー4枚あるしベスネルさんクビにするか
アルマロスはネハーレンの代わりに投入するか悩んでるんですよね、パワーラインの低さ的にブラッキーは抜けないし
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/29 23:02:52.15 D08qPRHT0
>>116
Ｇ１だけど、ＡＦをノキエル、完ガだけ採用してあと全てかげろうにする、とかはどうなんだ？
コンロー使うならバー連れてきてキリエルの裏に置けばいいんだし
Ｇ２をノキエルメインのＡＦ単一なら、ノキエルなら場合によってはＡＦ完ガをダメージゾーンから回収できるし、
キリエルが落ちてライド事故るならキリエル回収すればいい
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/29 23:30:50.87 lEFAzSSG0
アドバイス参考に構築変えてみました
G3 7枚
キリエル4、オバロ3
G2 10枚
アルマロス×2、バルディエル×3、ノキエル×3、ブラッキー×2
G1
ノキエル×3、レクィエル×3、バー×4、ゴジョー×4、エルモ×2
トリガー治4、醒3（全てAF)、引4（かげろう2、AF2）、☆5（かげろう3、AF2）
FV コンロー
トリガー不発のことを考えノキエルで回収しづらくなるとしてもかげろうの方に誤差程度ですけどクリティカルを多くしてます
インビンオバロから安定感を引いた代わりに爆発力が増した感じですね。
ノキエル3種3積みはノヴァ並にコスト回復できます、あと10kVだけど硬い、LBで突破力増えるとか
>>117
ノキエルとレクィエル以外全てかげろうにする為にベスネルさんは犠牲になりました…
さすがに１0000バニラ6積みはやりすぎましたね、二枚をアルマロスに変えたらG2時での安定感が増しました
G2ノキエルはR登場時のみの発動なのが地味に痛かったです…
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/30 00:28:14.33 b1bx+l2d0
暇だったらあげてみろと言われたのでグランブルーをあげてみます
【G3】:7枚
バスカーク×2、ソードマスター×3、コキュートス×2
【G2】11枚
ルインシェイド×3、ブルーブラッド×3、デッドリースピリット×3、ナイトミスト×2
【G1】15枚
ロマリオ×4、サムライスピリット×4、カットラス×2、イービルシェイド×2、ジン×3
【G0】17枚
FVに切り込み隊長×1
バンシー、ナイトスピリット、悪霊砲弾それぞれ×4(☆)
ルージュ×4(治)
【コンセプト】
最初はバスカークやソードマスターにライドして、後半コキュートスで攻めていくのをイメージしてみました
G2のデッドリーだけだと応用が効かないかもと思ってナイトミストも取り敢えず2枚差し、Rの安定を考えてみましたが中々上手くいかないという…
【予算】いくらでも
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/30 00:57:50.12 hnfofG+80
>>118
ノキエルは発動条件にＶクラン指定だしな
Ｇ２は出来るだけ比率多くしといた方が良いかなって思った(Ｇ２を単一推奨したのはそのため)
それさえ満たせば、あとはダメージゾーンから好きなものを持って来れる
あとはプレイング次第だが、既にキリエルにライド出来る条件がそろってれば、
ダメージからオバロだって拾えるんだぜ
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/30 13:42:22.73 K4h7i7lz0
>>119
わざわざすまんな
G3がこの配分だと確率的にはソドマスに一番最初にライドする可能性が高いからまずその場合
ソドマスからコキュ再ライド目指す場合はソウルの余裕が大体2~4程度だからデッドリーとカットラスそれぞれ2回が限界
だからソウル活用が難しいからカットラスデッドリーを少なく抑えてドロートリガーを2~4枚導入すれば丁度いい
G1G2をこのような形にするならソウルのためにバスカはもっと増やした方がいい
後ルインシェイドは青血より優秀な事が多いから蘇生ユニットまたは青血減らしてでも4枚入れた方がいい
もう今の環境だとデッキアウト前に決着付く事が多いし
後はプレイング次第でなんとかなる
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/30 14:03:02.75 b1bx+l2d0
>>121
ありがとです、参考にして色々と回してみます
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 20:44:11.84 Ti+GsryG0
フォウル軸除去かげろうです
【G3】：8枚 フォウル×4 オバロ×4
【G2】：8枚 バーサーク×4 ベルガー×4
【G1】：14枚 ヒートネイル×4 ゴジョー×4 キンナラ×4 希望エルモ×1 バリィ×1
【G0】：17枚 FVコンロー×1 ガトリング(引)×4 カーバンクル(引)×4 ブルーレイ(星)×4 ター(星)
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/01 20:47:56.74 Ti+GsryG0
ミスりました、すいません、G1が17でバリィ4詰み用にしたの忘れてました
4詰み予定のデッキです
手札不足が嫌いで6ダメは敗北なので、引多めで治を外してます
他はどうでもいいです、ジ・エンド軸かげろうをフルボッコにするためにアドバイスお願いします
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 01:36:39.40 ZMh8s1y80
>>123
俺もＶウォーターでジ・エンド対策とか考えてたりするけど、
Ｖがウォーターなら、ねんどろぷらすで出るマコラガをＶ裏に置いたらどうだろう
単純なライン形成だけど、焼かなくとも10000＋α要求、焼いただけ要求値に＋5000追加は、
防御力目当てでクロスライドしてきた相手にとっては相当な嫌がらせになる筈
こうなると多分相手は何としてもマコラガを排除しようとしてくるだろうから、
消されるなら消されるで、これのためにカウンターコストを使わせたと思えば良い
それに、消されてマコラガが無くなったら、最悪バニラの(引)でもＶ裏に置けば良い
これでも10000＋α要求は満たせるし、何よりＧ１より狙われにくい
あとは、ヒートネイル採用するなら、Ｒ前衛にエクスキューショナーとかはどうだ？
Ｖ相手に10000要求orヒット時ノーコストでＧ１一体始末、Ｒ相手にも10000要求
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 05:08:41.44 L8MTldi90
マコラガは分かりますけど、エクスキューショナーは全く分かりません
Vにアタックした時、このユニットのパワー+2000って何の役に立つんですか？
力で押すために引多めで数でブーストしてボコろうと思ってます、例えクリ少なくなっても
その中心に居るのはフォウルです、あと、力で押すのは終盤、消すのは序盤～中盤じゃないですか？
仮にエクスキューショナーを居れた場合、オバロを外すんですか？
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 05:50:04.36 soWzw5GY0
>>126
G1が6ｋばっかだから12ｋのエクス推奨してるんでしょ
オバロじゃ17ｋにしかならないからいらない
それ以前にG2の枚数少なすぎ
ベルガー4積みも謎
引トリガー増やして展開力上げても、カードパワーが低すぎて意味を成していない
ジエンド対策なのになんで18kライン全く考慮してないの？
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 06:53:55.40 Wpxc+Y9Q0
>>126
ペルソナブラストの圧力が面倒な終盤こそＶ裏除去が生きると思うんだが。
ドロー多めといってもフォウルに頼り切って力押しなんて、シールド不足でボコられるのがオチ。
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 07:09:36.13 L8MTldi90
そうじゃなくて、フォウルVSジ・エンドの一騎打ちに近い状態に持ち込みたいんですよ
そのために相手Rを焼き払い、数でこっちが上回りたいんです
そうなれば、クリは無意味ですから、単純にカードの数で決まるのも考えて
引多めに入れてるんですよ、ベルガーは、バリィが無かった時の名残です、すいません
悩んで居る一つは指摘通りにG2なんです、消すためにG1選んだけど、G2が落ち着かないんです
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 07:15:50.72 L8MTldi90
>>128
ですよね、基本V同士の一騎打ちで、相手のRを消しまくって優位に立つ
Ｖ裏除去が出来る余力を持って、それ以前に有利に展開して相手Rを消しまくる
その状態になったら援軍をのように相手Vジ・エンドを攻撃してカードを削る
入れるならCB回復系を入れたいですが、そこも悩みどころです
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 07:40:01.28 2SEGxnPA0
>>123
G2がただでさえ殴られやすく除去られやすいベルガーと使い捨てバーサークだけってのはジエンドと絶望的に相性悪いと思う
G3オバロくらいしか場持ちのいい前衛がいないとマズいからネハーレン辺り採用してはどうだろう
それとジエンドが一番苦手としてるのは3列でRを叩き続ける事だからこちらから相手の有利な方向に持っていくのはよろしくないかと
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 23:41:51.99 L8MTldi90
>>131
確かにG2少ないと思います、バリィ1枚の時の
ヤクシャストライケンデッキを引きずってると言うか
ごっちゃな感じもしてます、その時はストライケン4詰みして、ゾルダート居れたりしてました
上手く行く時は行くのですが、ダメな時はダメでした、良ければ皆さんその時のを診断して下さい
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 23:47:30.19 L8MTldi90
過去のヤクシャストライケンです
【G3】：8枚 フォウル×4 ヤクシャ×4
【G2】：11枚 バーサーク×3 ベルガー×4 ストライケン×4(ベルガー外してゾルダートな時あり)
【G1】：14枚 ヒートネイル×4 ゴジョー×4 希望エルモ×4 バー×1 バリィ×1(後にエルモ外しキンナラ)
【G0】：17枚 FVコンロー×1 ガトリング(引)×4 カーバンクル(引)×4 ブルーレイ(星)×4 ター(星)
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/02 23:59:14.28 TVY311hi0
エスペ入ってるのにバー1枚は少ない
というかベルガーの意味が本格的にわからない
ゾルダートは毎ターンメインで除去出来る訳がないから候補にも入らない
エルモやらヒートネイルやらパワー低いG1多すぎる
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 00:56:56.47 O6hDUdwq0
エスペって何？ ベルガーはインターセプトでの防御用(バリィ1枚のため)
ゾルダートはスペライ出来なかった場合に、何が何でも消してボコる力技
G2VならG3ライドでさよなら、G2Rなら力押しラッシュ後インターセプト要員
キンナラ後でも、上手く回ればスペライとラッシュから勝てたけど、とにかく安定感は無かった
逆に聞きたいけど、そこまでベルガーの意味が分からないって言いまくる理由が分からない
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 01:10:11.04 3c0zL8br0
ラインがまともに組めないで十分理由になるな
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 01:35:28.36 O6hDUdwq0
あくまで過去のデッキです、ラインなんて、それ以前にスペライ時にラッシュかけて
後はフォウルでボコるだけだから、気にする必要ありましたか？
むしろスペライ時のターンで確実に致命的なダメージを与える事
スペライ出来なくてもそのターンで決めるレベルのダメージを与える事を考えてました(安定性はありませんが)
その後はフォウルで仕留めるのですが、相手V後など後ろを焼きまくるので、相手はガードばかりしてきました
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 01:42:01.24 n/jziZES0
>>134と>>136でほぼ答えが出てるうえ、それ以外の部分でも突っ込み所満載なのに…
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 01:47:51.31 L+2/eQYE0
人の意見を聞く気がないのになぜ診断を頼んだのか
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 01:58:25.75 O6hDUdwq0
違うよ、まず過去のデッキであって、今じゃないけど引きずってると言う事実、それとエスペって何？
ラインが組めないの意味は分かるけど、ラインよりスペライラッシュを優先したんだ
安定性欠落なんて突っ込み所満載でしょ、その辺を詳しく聞きたいんだ
ただこっちも全く分からないのは、なぜベルガーがそこまで意味不明なのかが理解出来ない
誰か教えて
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 02:07:43.93 n/jziZES0
エスぺ＝エスペシャルインターセプト は、Ｒ狙いの場合に真っ先に狙われるため、実質囮
そして囮なら、かげろうにはより優秀なベリコウスティが居るから普通そっちを積む
あと素パワーが8000しか無いから、アタックヒット時に発動するスキルの触媒にされやすい
それこそ、あんたが>>123で挙げた診断対象のデッキレシピなんかを参考にして考えると、
あんたのは対ジ・エンドどころか
｢さあジ・エンド様、僕のベルガーを殴って是非スタンドなさって下さい！｣
みたいな感じ、もはやジ・エンド相手に接待してるレベル、こっちから見たら意味不明
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 02:23:35.35 O6hDUdwq0
説明ありがと、ジ・エンドが来たら完ガで止める、Rに来るならクリ来ても良いしペルソナブラストは使えない
今思うのは、過去のヤクシャストライケンと今のフォウルを融合したデッキを作りたいと思って
ヤクシャスペライでクリで3ダメから圧勝した事があって、先攻2ターン目ならコンローで完ガ呼べないから
スペライを防がれても、相手はカード大幅消費するだろうから、そのままフォウルでボコるつもり
>>123のデッキなら、G3以外枚数的に何を外して何を入れればいいですか？ G1G2をいじるしか選択肢が思いつきません
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 03:27:06.43 h/rWPGJy0
>>123
デッキが47枚しかない。とりあえずバー4枚とネハーレン4枚入れたいのでベルガー2枚とヒートネイルを3枚抜いた方がいいんじゃないかな
コンローは一枚しかないバリィ持ってくるのに使うと思うからバーをフル投入したい
バーをフォウル裏に置けば21kになってクロスライドしてないエンドやオバロに有利になれる
G3が8枚、G2が10枚、G1が15枚にしたいね
トリガー配分もヒール入れないならドロー6枚クリティカル10枚がいいんじゃないかな
4点で止めやすくなるし
あと↑の文的にRRVの順番で殴ってない？この順番だとフォウルの効果使っても相手が完ガ握ってたらとても不利になるのでVRRかRVRの順で殴った方がいい
まあ相手が完ガ握ってなくてRにG2しかいないならR2体で相手のR殴ってからフォウルでペルソナブラスト（仮）打つっていう選択もアリだけど基本的にはやらない
VRRで殴るとトリガーの5kアップをRに使えるので相手にさらなるガードを要求できるよ
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 03:51:12.58 wdu+VPAh0
>>142
> Rに来るならクリ来ても良いしペルソナブラストは使えない
これはどういうこと？
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 04:12:46.62 O6hDUdwq0
>>143、それは＋バリィ×3で50枚ね、トリガーはコレで行きたいです
殴る順はケースバイケースだけど、RVRかVRRです
>>144、一発目にジ・エンドがRに来ても完ガで止めるから、他前R二つは計算通り防御すればいいだけ
逆に相手のCBが残り少なければ、あえて食らうけどね
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 07:56:49.76 cGjRd1ne0
前も似たような事あったけど、ここまで持論がはっきりしてるなら診断する意味なくね？
好きなように組んで戦えばいいじゃん
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 08:04:30.17 TlOkS8zm0
つーか同一人物だろ
もう出禁な
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 09:40:27.58 FES/+hHD0
>>123
まず最初に言っておくと、あなたの質問の仕方は非常に分かりにくい。
デッキ構成だけしか書いてなくて、どんな戦い方をするのかも、なにが問題なのかも書かれていない。
そのあたりの情報がないから一般論（攻撃のパワーラインや防御で要求されるシールド値を意識する）から
回答すると、後出し情報を断片的に出した上で「なんでそんなことを言われるのか分からない」とか。
回答を迷走させているのはあなた自身です。
で、これまでの書き込みから推測するに、ヤクシャストライケンデッキの頃は、１ターン目から積極的に展開。
２～３ターン目までにできるだけ多くのダメージを与えて、あとはフォウルのパワーで総ガード値を上回る、
という速攻型の戦法だったのかと思うのだけど、現在のデッキでも戦法は変わらない？
だとすればＧ１多め（序盤に展開できるユニットを多くするためと、除去で消えるキンナラ・サラマンダーの穴を
埋めるため）とベルガーの存在（手札がなくなる勢いで展開するため、序盤の防御力確保）は理解できなくも
ないけど、それにしてはバー、ネハーレンが入っていないのが気になる。
これでは、相手Ｖにバニラ（能力なしの8k・10kユニット）が置かれたときに単独で殴れないから、手数が減る。
あと、即効で勝負を決められなかった場合、やはりベルガーはペルソナブラストの餌にされやすいので、枚数を
減らした方が安定して運用できると思う。
最後に、除去でＣＢをたくさん使うこの構成では、オバロの能力を生かしきれないと思うのだけど、なぜ>>142では
「Ｇ３以外」を診断の対象にしているの？
>>125の言うとおり、6kを後列に置いても18kを出せるエクスキュージョナーの方が使いやすいと思うのだけど。
（特にヒートネイルを後ろに置いた場合、Ｖヒットが能力発動の条件になるのだし）
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 19:58:23.75 oRTiF/gE0
グラン構築相談させてください。
【G3】：8枚 バスカ3、コキュ3、ソドマス2
【G2】：10枚 ミスト2、デドスピ3、ルイン3、青血2
【G1】：15枚 ロマリオ3、サムライ3、イービル2、ジン3、カットラス2、ナイトメア1
【G0】：17枚 FV切り込み体長、☆12、治4
◆コンセプト
復活コンボ型グランです。
3ターン目はバスカライドを狙い カットラスやサムライ、G2デッドリーで早期に盤面安定させ 相手5点からのコキュ再ライドで場アドを稼いで留めを狙います。
◆回してみた感想
速攻気味のクラン相手だと、トリガー運もありますがコキュ再ライド前に守り切れない事が多いです。
元は引4、ミストピン刺しだったのですがカットラスバンシーでの引トリ素引きが多かったので全部☆に、 バスカライド失敗時等G2デッドリーはコストカツカツで使えない事があり
CBが余りがちだったのでCB消費のミストを増やしました。
ルインやイービルが序盤に引けない時は、蘇生要員をドロップに落とすことすらままならず、しかしこれ以上 枚数を増やすのも…
FＶを一度キッドにしてみましたが、アド損ドロップ効果に余り恩恵を感じなかったので切込み隊長に戻しま した。
初期札にイービルが来ない限りV裏に置いて、イービル張替え時かG3が欲しい時に効果を使っています。
構成以外にもプレイング等、気になる点があれば教えてください。
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 21:36:28.88 ms2zCi5n0
>>149
おー、俺のデッキとＧ１・Ｇ２構成がそっくりだｗ
Ｇ１が１４枚しかないけど、残り１枚は何かな？（ちなみに自分はイービルシェイド３です）
Ｇ２はデッドリー２でスケルトンの剣士を１枚差しているんだけど、終盤ガードの削りあいではいい仕事しますよ。
ネグロマール（このデッキの場合はコキュか）で復活させて使えばいいから、１枚でもそこそこ働いてくれる。
蘇生要員確保は、一時期お化けのちゃっぴーを使っていたけど、結局不安定だったんでナイトキッドにした。
アド損分は冥界の操舵手で挽回（☆８治４醒４）。
どのみちＧ２まではＶ裏空けてても大丈夫なことが多いし、操舵手コストにサムライ呼ぶのが目的なので、
パワーの低さも気にならないし。
引きにもよるけど、体感として半々くらいでアド取れる。手札にきたときはガードに使った上でアドも取れるのでお得。
もとはソードマスタースペコのときのアド損を抑えるために入れてみたんだけど、Ｇ３ライドのときも結構働いてくれた。
こっちもデッキ日調整中（ロマリオの枚数とか、カトラスの枚数とかいじってみてる）なんだけど、参考になれば。
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/03 23:17:33.95 h29g58f30
>>149
まずはできる限りバスカに乗りたいので、バスカ4にしたほうがいいと思う。
切り込み隊長いるとはいえ、できるだけ確率上げるべき。
２～３枚のカードが多くて中途半端な印象。もう少しやりたいことを絞ったほうがいいかも。
種類たくさん採用すればするほど１種類ごとの枚数少なくなって、噛み合わないこと多くなると思う。
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 00:04:48.54 T2x/7mmq0
>>150
すいません最後はちゃっぴー1です
序盤に引けたら欲しい復活先落とすために使ってます。
操舵主はライドまでに落とせるかが厳しいかなと思って不採用でした。
使うなら11kアタッカー多目のスタンド対応な構成を考えたいですね
エスペ投入はいいかもです、試してみようと思います。
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 01:06:50.57 T2x/7mmq0
>>151
確かにG3は見直ししたいです
バスカ4コキュ2かコキュ4残りソドマス
チョコ発売後にスカルピン積み予定です
G1はどれも積みすぎ危険に感じるのでカットラス抜くしかないかなと
G2は>>150氏の意見も参考に調整したいと思います
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 03:33:28.25 hYK5Rlex0
カットラス抜くとかありえへんわ
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 03:53:26.14 hYK5Rlex0
>>149
G3はソドマス抜いてバスカークとタナトス入れる
G2は青血抜いてミストとスピリットを入れる
G1はイービルとナイトメア抜いてロマリオとサムライとカットラス入れる
正直正統派のグランならバスカーク、ロマリオ、サムライは4枚
ルイン、デドスピ、カットラス、コキュートスは3枚以上は議論の余地は無いと思う
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 05:44:12.00 7XSXnGfQ0
>>155
「議論の余地はない」は言いすぎじゃないかな？
エクスキュージョナー互換・ゾンビ鮫互換が多い現状、Ｒ２列が20kなんてざらにあるし、
そうなると、ソードマスターがＶに立たないと結構きつい。
バスカークのＳＣなしだとたくさん手札に来ても腐るから、カットラス２枚は（デッキ次第で）ありだと思うけどな。
（もちろん場に出して復活のコストにすればいいんだけど、それならカットラス以外を引いた方が行動の幅が広がるよね）
と、異端派グラン（Ｇ３コキュ抜き）の俺は言ってみるｗ
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 06:05:06.37 exmSq8ja0
>>123
VSジエンドなら速攻かけろ、ヤクシャストライケンはそれが基本
クロスライドされる前に叩きのめす事を考えろ
ヒートネイル多すぎと思うがベルガーは要らん、G2にCB回復のベリコウスティはどうだ?
過去のヤクシャストライケンは理解出来ても、他の人も言ってるが123のは理解不能レベル
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 06:17:19.41 exmSq8ja0
>>123
あえて書くとG3は8枚じゃなくて良いからオバロ外してエクスかプラジューリ
G2はベルガー外しベリコとネハーレンが嫌なら囮にストライケン
G1はヒートネイルやゴジョーを減らして、バー×4と希望エルモ増やせば？
前のヤクシャストライケンより弱くなってる気がする
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 06:38:31.35 obklwg5l0
>>156
復活型と言うにはレシピがおかしいねって話
そのR20kはインターセプトで補えるのがグランだぜ？
149のは中途半端すぎてグランの良さが死んでる
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 08:20:42.06 eQWnmAZH0
>>159
理解した。
自分は、復活は手札のミスマッチ（Ｇ１余ってるけど２Ｇ足りないとか）を解消して、
早期に場を整えるためと割り切ったデッキだから、復活ユニットよりも場に出して活躍できるユニットを優先しているけど、
確かにインターセプト・復活を多用するならカットラス３枚は欲しいね。
変なかみつき方してすまんかった。
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 10:51:12.60 Iw27bUzl0
あれ、もしかして骨竜さんはいらない子になってしもたん？
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:08:51.73 f+yGYq2o0
骨竜さんは地味にコスト重いよね
前面展開出来なくて腐ってしまうケースがちらほら
CBもSBもカツカツ過ぎるから
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 11:34:35.16 dfV0NivP0
骨竜はタナトスとでスタンド型を作れば面白いかもね
王道のグランでも1.2枚は入れてもいいよね
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 14:20:53.84 DoD3F44v0
友人に勧められて始めたばかりですが、診断お願いします。
【G3】：7枚
星辰の癒し手エルゴディエル×4 回転する剣キリエル×1 機動病棟フェザーパレス×2
【G2】：12枚
運命の癒し手エルゴディエル×4 愛天使ノキエル×4 ミリオンレイ・ペガサス×4
【G1】：14枚
ヘブンリー・インジェクター×4 恋の守護者ノキエル×3 サウザンドレイ・ペガサス×4 純潔の守り手レクィエル×3
【G0】：17枚
ミラクルフェザー・エンジェル×1（FV） ロケットダッシュ・ユニコーン×4（☆） クリティカルヒット・エンジェル×4（☆）
幸せの鐘ノキエル×4（醒） サニースマイル・エンジェル×4（治）
◆コンセプト
VGをエルゴディエルに伸ばしつつ、エルゴディエルとノキエルのダメージチェンジでペガサスをパンプ、そのまま殴りきる形を想定。
◆回してみた感想
まだ未実戦のため不明。一人回しはしてみたものの、目立った問題点は見えず。ただし実際に相手がいる状態でどう動けるか。
自身のプレイングにも甚だ問題がありそうではある。
CBをほぼ使わない上、G0ノキエルとクリティカルヒットがソウル化するため、フェザーパレスのSBもそれなりに決まりやすい印象。
◇備考
上記使用カード以外のエンジェルフェザーはC各4枚、R各2枚、RR以上はアルマロスのみ未所持、G1ノキエルは4。
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:17:12.67 RsWoD+Fd0
エンジェルフェザーデッキ、組んでみました
診斷よろしくお願いします。
[G3] 8
エルゴディエル ４（１） 代用：アドリエル ３
キリエル ４（１） 代用：ゲニエル・カラミティ・フェザーパレス各１
[G2] 11
ペネム ４
エルゴディエル ３
アルマロス ２
ノキエル ３（０） 代用：バルビエル ２、G1ペガサス １
[G1]
レクィエル ４（０） 代用：ベスネル・クラッチライフル各２
ペガサス ２（４）
ランセット ４（３） 代用：ペガサス １
インジェクター ４
[G0]
ミラクルフェザー １
ブーケトス ４
ノキエル ４
クリティカルヒット ４
サニースマイル ４
【コンセプト】
エンジェルフェザーから、女の子に絞って構築
【備考】
ショップ常連仲間のガチ勢にアドバイスもらいつつ構築。
金銭面から代用カード多くてすみません。あと、ルール知らないレベルの初心者です。
便利なカード・ゴミカ等教えてくれると助かります。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:18:56.40 RsWoD+Fd0
似たデッキが上にあってワロタ
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:29:29.73 jVE6zs1Y0
>>164
エルゴ軸でキリエルにスイッチできる形組んでるけどフェザーパレスまで手が回らないと思う。
ソウルに入ったヒールトリガーは回収できなくなるし、あんまりSC手段採用したくないのもあってエルゴ4・キリエル2・ゲニエル1で回してる。
ゲニエルライドが怖いならカラミティにしてもいいかも。
エルゴディエルのペルブラをプレッシャーにするならクラッチライフルエンジェルとかどうだろう、
2-2とか3-3の状態で21k出せば「ペルブラ撃つなら撃て」ぐらいに通してくれることがある。
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 17:55:34.32 tfCWNL3z0
リヴィエール軸にペルペラ入れようと思ってるんだけどやっぱりフリュートのほうがいいのかね
ガード強要できるのはいいと思うんだけどリヴィ軸にペルペラ入れてる人あまり見ないし
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 19:04:15.26 RsWoD+Fd0
失礼、>>165のG3はエルゴ４キリエル３で
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 19:57:55.25 hn9tkcO/0
アシュラ軸です。デッキ診断お願いします。
【G3】：9枚
アシュラ・カイザー×4、ジェノサイド・ジョーカー×3、デスメタル・ドロイド×2
【G2】：10枚
キング・オブ・ソード×4 ジェノサイド・ジャック×2 デスアーミーレディ×4
【G1】：14枚
タフ・ボーイ×4 ツインブレーダー×4 デスアーミーガイ×4 オアシスガール×2
【G0】：17枚
シャイニング・レディ×4(星)、レッド・ライトニング×4(星)、ザ・ゴング×4(引) ウォール・ボーイ×4(治) 獣神 ホワイトタイガー×1(FV)
◆コンセプト
アシュラ、デスアーミーの効果でG3を引いて連続攻撃
◆回してみた感想
連続攻撃で相手に5点ダメージが多いからクリティカルの必要性が微妙な気がする
醒トリガーはいらないだろうし、CBコストの関係上キララ微妙に感じたから引トリガーあたり入れるべきか
◇備考
良くデッキを見せるとキララ薦められるし入れるべきか？
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 19:59:24.07 MYm8HVjH0
>>164,165
ミラクルフェザーをFVにするなら、
サーモメーターにしてコンロースタートアンバー的な動きにした方が動かしやすいと思う
連携ライドが成功したところでリヴィエール程のアドも無いのに、成功率は結構低い
それにG2の8k積むなら、G1バニラも積んでおきたいしね
あと醒トリガーなんて要らない
>>167
治トリガーを回収する必要ってあるの？
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:06:45.76 cOFbesL40
>>168
自分もペルペラをリヴィ軸に入れていたんですけど、
やっぱりフリュートの方が安定している気がします。
ペルペラは両方が揃わないとガード強要できる場面が作れないし、
しかも相手Ｖが12k・13kだとたったの5k要求のみで片付いてしまいます。
それなら安易にパワーが出せて相手Ｒを攻撃しても問題ないフリュートがいいと思います。
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:08:18.83 xK+PFi+m0
>>170
ジョーカーがあるし別にキララは必須ではないんじゃね？あってもいいけど
あとライド用G3は個人的に最低6枚は欲しい。でないとそれなりに事故る気がする。デスメタル・ドロイドを
アズールかルチルかライオンに変えた方がいい気がする。
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:10:02.46 MYm8HVjH0
>>170
キララガイのラインが強いし、アド増やせるのがそれしかないから
キララは入れておいて損は無いと思うよ
レディ1枚、ジャック、ジョーカーなんかを外せば良いと思う
その場合ジョーカーが重いからドロイドに変更で
あとはアシュラ引けなかった場合のサブ11kVとして、アズールを1～2枚採用するのも良いと思う
トリガーはなんだかんだクリティカルが超強いから、そのままでいいと思うけどね
展開補助にドロー5～6枚くらい入れるのは普通にアリだと思う
その場合G3が9枚だと、シールド値的にちょっと不安かも
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 20:54:05.01 jVE6zs1Y0
>>171
エンフェはヒールをデッキに戻し続けてデッキのトリガー率と生存力を上げてくデッキだと思ってる
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 21:18:45.80 MYm8HVjH0
10kシールドあるならガードに使った方が良いし、
そもそもSCで吸われるなんて考えは意味が無い…デモコン理論的に考えて
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/04 23:41:31.73 tfCWNL3z0
>>172
やはりそうですか、ありがとうごあいます
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 06:18:29.20 YAiKegCkO
ヒルトリ吸われるのなんか恐れてたらそれこそペイルダクイレですらSCできんわ
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 07:33:50.85 HRS4e/+NO
>>170
個人的にはＲ用Ｇ３をジョーカーかドロイドどちらかに絞ってタフボかオアシスをシャウトに変えたい。序盤に引けば不要札を捨てれるのは結構大きい
あと引トリ積むならキララはそこまで重要でもないので好みの枚数でいいと思います。
CB余りそうなら単騎でＶ殴りに行けるジャックを増やせばいい
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 11:26:04.00 6rhvRUhC0
ヒール戻しは正直馬鹿にしていたが１試合７ヒールとか決められると１つの戦法としてアリなのかと思えてきた
まあヒールできても場アドがボロボロだから結局勝っちゃったけどさ
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 14:22:00.26 cMrbnghv0
【G3】：7枚
デスレックス×4 サベイジキング×2 ギガレックス×1
【G2】：10枚
メガレックス×3 キャノンギア×3 ブライトプス×2 バキューム×2
【G1】：14枚
ソニックノア×4 スカイプテラ×4 アークバード×4 ウォーリア×2
【G0】：19枚
タイガー×4(星) タイニィ×4(醒) ブルート×4(引) シャーマン×4(治) エッグ×1(FV) シールドン×2
◆コンセプト
今更のたちかぜです
動かし方については特筆することもなく普通のたちかぜデッキ
運の問題かもですがディノカオスのスペライがなかなか成功しないのでいっそ全抜きしました
◆回してみた感想
Rの力不足。サベキンもギガレウォーリアも２回は能力発動しないとパワーが足りないです
ギガレ抜いて、Rはまだ12k出せるサベキンに任せたほうが良いのかなとも思いました（醒との相性もあって）
そうなるとバキューム増やした方が良いのか…醒のこと考えるならトプスよりもメガレやキャノンギア増すべきか
そのへんの枚数調整を考えてます
◆備考
アンキロは無しで
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 14:26:41.95 2gUdsm4c0
>>180
この間むらくもでＡＦとやったらダブルヒールやられた
その後は為すすべなくなぶり殺しにされた
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 17:44:02.11 hIimMohl0
>>181
たちかぜは実際に回したことがないので的外れかもしれないけど。
（一度組もうとしたことはあるものの、Ｇ１バニラ以外は6kしかない事実に軽く絶望した）
たちかぜでR高打点目指すとすると、正直かなり厳しい。
ノアを後ろに置いて、ギガレックスなら２回発動で20k、キングなら１回発動で20k。
21kを出そうと思えば、ギガレックスで３回発動、キングで２回発動が必要。
とはいえ、毎回能力を発動していては（デスレックス分も合わせて）あっという間にコストが尽きてしまう。
それならば、前列に10k以上を並べてRは16k安定、Ｖで21k以上出す方が現実的だと思う。
ブライトプス以外を10k以上で固めれば、ブライトプスが殴られやすくなるというメリット（インターセプトでは能力発動しないので）
もあるし、ノア・ウォーリアの前に優先的にブライトプスを置きやすくもなる。
Ｇ３はおまけでスペライ効果がついている10kとしてディノカオスか、詰めで瞬間的にパワーを出せるギガレックスをお好みで。
（キングがいない場合、上書きコール以外で複数回能力を発動することができないけど）
Ｇ２はメガレックス４、残りの枠をキャノンギアとブライトプスで分け合う感じでどうかな？
ちなみに、夢成分多めなら、スタンドで後列が立つことを期待して、ブラストザウルス仕込む手も。
個人的にはこっちの方が好み（あと、相手の意表もつけると思う）だけど、他人にはお勧めし難いｗ
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 18:01:25.09 Rh0VmaS50
>>181
たちかぜでアンキロ無しでリア火力出すのはサベキン以外実質不可能だから使っていくならアンキロは入れたほうが良い
G3：ギガレックスは抜いたほうがマシ ディノカオス抜きならデスレサベキンを４：３で良い
どの道デスレになれなきゃ勝ち目は無いのでディノカオス以外の保険の類はいらない
G2：バキュームはサベキンのことを考えてだろうけどいらない
素直にメガレ４ブライト３にしたほうが良い G2V限は思ってる以上に使いづらい
G1：特にいじるところなし
G0：アンキロ無しならこのまま 積めるなら2枚でもいいから醒と変えるべき
185:692
12/05/05 19:03:41.04 A/gNDAtm0
ありがとうございます、G3とG2を変更してみました
【G3】デスレックス×4 サベイジキング×3
【G2】メガレックス×4 キャノンギア×3 ブライトプス×3
…アンキロはとりあえずチョコスナック待ちます
（現状でも高いわけではないけど入手が面倒なので）
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/05 19:41:37.40 eTYLwdPM0
ディノカオス相当信用してないんだろうけど、サベイジ増やしてマンモス抜いたら余計厳しくなると思うけど
自分はディノカオス入れてサベイジピンで入れてる
ディノカオスはバニラとして置くか、コストに使うかでさほど腐らないし、コスト払えないサベイジ置くより確実性が高い
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 15:16:24.84 0D1PwnZ90
【G3】：7枚
大いなる銀狼ガルモール×２ 灼熱の獅子ブロンドエイゼル×2 戦場の嵐サグラモール×2 神聖魔導士マナウィダン×１
【G2】：11枚
神技の騎士ボーマン×4 聖弓の奏者ヴィヴィアン×3
災厄の魔道士トリップ×3 軍旗の騎士ロディーヌ×１
【G1】：15枚
美技の騎士 ガレス×4 光輪の盾マルク×3 断崖の旋風サグラモール×2
ちゃーじがる×2 すれいがる・ダガー×２ 小さな闘士トロン×１ シルバーファング・ウィッチ×１
【G0】：17枚
フレイム・オブ・ビクトリー×4(星) サイレント・パニッシャー×4(星)
武器商人グイディオン×4(引) エリクサー・ソムリエ×4(治) 紅の小獅子キルフ×1
◆コンセプト
基本だと思うゴルパラ
ブロンドエイゼルとガルモールによるパワー押しを軸にしたつもりです
G2帯のヴィヴィアンとトリップを支援するための後衛や
11000打点が相手の時に火力不足を痛感するので
そこを中心にアドバイスをもらいたいです
予算は特に考えていません
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 19:50:39.71 0D1PwnZ90
11000打点に云々はリアガードの攻撃時です
こればかりはどうしようもないのか
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 20:13:32.02 mEt2io/i0
>>187
ちゃーじがる2枚積むなら、ガルモールは4枚積むぐらいの方がいいと思うよ
Rに置いてもちゃーじがると組み合わせてSB1で21k出せるし、ガルモ自身でサーチも出来る
R向けのG3については
サグラモール→ノーコス最大18k、CB1で21k（バニラ後列）
マナウィダン→ノーコス最大20k、CB1で21k（ダガー後列）
で、盤面が充実しやすいゴルパラならマナウィダンの方が適任
G2はロディーヌがあまり活躍する場面が想定できない
ガルモの枠に変えるか、G2の比率を維持するならトリップ4積みの方が個人的にはオススメできる
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 20:21:56.40 50pgcJ3TO
確かにゴルパラで21k作るならダガーいいよな
前がボーマンでも2回起動で無理やり21k行くし
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 20:42:20.92 Mx/y0slV0
【G3】：6枚
機動病棟フェザーパレス*4 不死鳥カラミティフレイム*2
【G2】：11枚
神聖結界ペネム*4 撃ち砕く者バルビエル*4 ミリオンレイペガサス*3
【G1】：13枚
恋の守護者ノキエル*3 光の弾幕ベスネル:3 サウザンドレイペガサス*4 命の水の運び手*3
【G0】：20枚
レッドシューミリィ*4 ☆ クリティカルヒットエンジェル*4
醒 幸せの鐘ノキエル*4 治 サニースマイルエンジェル*4 FV
引 ブーケトスメッセンジャー*2 ☆ ロケットダッシュユニコーン+2
192:191
12/05/07 20:52:08.16 Mx/y0slV0
文字数の関係で分割しました。
勝てません。軸は病棟ですがフルブラストも未発動
ノキエルはヒールトリガーか１万ガードの回収に使っています
初心者なので回し方のコツもあったらご教授下さい
予算は完ガ以外
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 21:08:40.20 yOlern6g0
>>187
概ね>>189と同意見。
あとシルバーファング・ウィッチはちゃーじがるとコスト的に競合するのでおすすめしない。
G1のパワー不足気になるし、その枠はダガーもう1枚にしたらいいと思う。
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 22:59:34.15 PcnEj3f9i
【G3】：8枚
ギガンティック•デストロイヤー×２
灼熱の獅子ブロンドエイゼル×2
SSD×4
【G2】：10枚
神技の騎士ボーマン×2
聖弓の奏者ヴィヴィアン×2
災厄の魔道士トリップ×2
黒竜の騎士ヴォーテイマー×4
【G1】：15枚
美技の騎士 ガレス×4
光輪の盾マルク×4
小さな闘士トロン×3
漆黒の先駆けヴォーテイマー×4
【G0】：17枚
フレイム・オブ・ビクトリー×4(星)
サイレント・パニッシャー×2(星)
エリクサー・ソムリエ×4(治)
グリーティング•ドラマー×4(醒)
フォーチュン•ベル×2(醒)
幼き黒竜ヴォーテイマー×1
◆コンセプト
連続攻撃型SDD軸
上手く連携ライド出来ればハンド5枚以上を維持したままボードが埋まるので、
それを良いことにひたすら敵を殴り続ける脳筋デッキです。
スタンドトリガーはデストロさん起こして単品17000で殴るもよし、
V裏立ててフィニッシュにLBかましてもよし。
乗れなかったらエイゼルさんお願いします。
現在G2の構成に迷っています。
カウンターコストが意外に余るので、トリップは必要ない様な気が、
大人しくバニラ4積みにするか、他に良いG2の構成無いでしょうか？
相手がリア削るの諦めてV殴りに専念し始めるのでエスペ.....?
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 23:02:19.55 PcnEj3f9i
おっと、テンプレの一番下読み飛ばしてました、申し訳ない。
上はスルーでお願いします
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/07 23:05:30.06 9Ty114Qn0
いまさらのマジェスティ軸です。診断お願いし
ます。
【G3】：4枚
マジェスティ×4
【G2】：15枚
ブラスター・ブレード×3 ブラスター・ダーク×
3 スターコールトランペッター×2 ベディヴィ
ア×4 マスカレード×3
【G1】：13枚
マロン×4 ぼーるがる×4 イゾルデ×3 リ
アン×2
【G0】：18枚
エポナ×2(☆)、まぁるがる×4(引)、 シャロン
×4(醒)、 ふろうがる×2(醒)、 エレイン×4(
治) うぃんがる・ぶれいぶ×2(FV)
◆コンセプト
12ｋになるＧ２のスタンドメインデッキ
Ｇ３減らした分、シールド厚ましまし
◆回してみた感想
ぶれいぶの攻撃を警戒されて止められてしま
うとＧ３事故必至。結果Ｇ２も弱体化・・・
マジェに如何にライドするかが鍵になりそう
◇備考
マジェへのライド率アップはどうしたらいいでし
ょうか？
その他お気づきの点があったら何でも指摘し
てください。
予算は無制限です。
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 10:29:07.74 OZMVDbfw0
>>192
薄々感じてるみたいだけど、はっきり言ってフェザーパレスVに立てても弱い…
V限かつVヒット限のメガブラストなんて、まず決まらないどころか
決まったらメガブラスト以外の要因でゲームエンドしてる
アドを直接稼ぐカードもなし、ドロートリガー2枚、FVも治スタートなうえ
フェザーパレスのためにミリィ4積みにしてるおかげで、まともに盤面埋まらないでしょ
ついでにスタンドトリガーももいらない
慣れないうちは
FVは下がってブーストしても場に残るものを選択
トリガーは☆8引4治4で固定
アドバンテージを稼げるユニットやパワーラインの高いユニットを選択
スペリオルコールできないならエスペシャルインターセプトはいらない
戻るトリガーを戻さない(シールドに使ったほうがずっといい)
ってのを守るべき
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 13:15:35.81 2DDY1YOy0
>>197
流石にスタンドトリガー軽んじすぎじゃね？ノキエルまで要らないって事はないだろ
病棟軸ならＣエンジェル共々ソウル肥やしに使えない事もないんだし、バランス型って選択も充分アリだと思う
まあ、ＦＶは(治)じゃなくて良いってのには同意だし、引は2枚じゃなくて4枚入れた方が良いってのも確か
山札から何らかの形でカードが移動すればそれだけ病棟をＶに立たせられる確率は上がるしな(ノキエル的な意味で)
ライド事故回避の意味でもソウル肥やしの意味でもサーモメーターで良いと思う
裏返ったコストはＧ０～Ｇ２ノキエルがやってくれる
>>192
とまあ、ここまでノキエルノキエル言ってるけど、要するに
馬やカラミティ強化するにも、ダメージからシールド確保するにも、
(治)を山札に戻すにしても、戦線維持に必要なユニットを確保する意味でも、
単にカウンターコスト回復の面で見ても、何にせよＧ０～Ｇ２ノキエルは重要
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 14:02:08.00 moQofujv0
>>197>>198
ありがとうございます
ドロートリガーを増やしてペネムをG2ノキエルに変えて
病棟と不死鳥の比率を変えて守りつつ病棟には終盤で乗る形かな
アドバンテージやパワーはどうにも…
思い当たるのはアルマロス、クラッチライフルくらいですが微妙っすよね
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 17:15:46.47 5nDXWU4r0
>>199
終盤で乗るとソウル足りなくてメガブラ狙えないから序盤から乗るべき
クラッチライフルは普通に強いから3枚ぐらい入れてもいい。フェザーパレスの裏に置けば22kになる
上で言われてる通りFVはサーモメーターエンジェルにしよう。ソウルに入るからメガブラ撃てる確率上がるし裏になってしまったダメージもノキエルで交換すれば表にできる
ちなみにレッドシューミリィ使わなくてもエンフェはわりとしぶといからソウル8枚溜められるよ。
まあ俺のフェザーパレスには完ガ入ってたから同列に考えられないかもだけど
でも4積みは初心者には厳しいと思う。G1の枚数がG0と比べて酷いことになってるし
とりあえず命の水の運び手はクラッチライフルと交換、ミリィも減らしてG1バニラやランセット・シューターを入れよう
G1は最低でも14枚は欲しい。15あるともっといい
あとG3が少なめだからG2も12枚くらいにしていいと思う
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 17:18:59.07 uU2GECj+0
アルフレッドで攻めＳＳＤでトドメを考えたデッキです
診断よろしくお願いします
【Ｇ３】８枚
騎士王アルフレッド３枚 バロミ３枚 ＳＳＤ２枚
【Ｇ２】２枚
ブラスターブレード２枚 ギャラティン４枚
【Ｇ１】１５枚
マロン４枚 イゾルデ４枚 ぽーんがる４枚 ペガサスナイト３枚
【Ｇ０】４枚
ばーくがる４枚
【ＦＶ】うぃんがるぶれいぶ
【トリガー】醒８枚(ふろうがる４・鼓笛隊４)
☆４枚(未来の騎士リュー)
治４枚
回してみた結果
いかに最初にばーくがるを引くかが肝心でした
個人的にペガサスナイトとといぷがるどちらを入れるか非常に悩んでおります
友人と対戦していてやっぱり騎士王のパワー不足が気になります
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 17:41:25.84 5nDXWU4r0
>>201
ばーくがるに頼らなくてもブラブレぶれいぶで豆しばサーチすればソウル5枚は難しくないよ
豆しば一枚とブラブレ4枚入れるだけならアカネのためのスペースも空いてといぷも採用しやすくなるし
まぁるがるとシャロンも入れておけばソウルにはまず困らない
ばーくがるに拘りたいならとりあえずイゾルデは3枚でもいいんじゃないかな？
G3多いからなんとも言えないけどばーくがるも10000ガードに使えるしドロートリガー入ってないから使うの辛そう
代わりに初手ばーくがる率を上げるのとG3の処理にリアン入れるといいんじゃない？
騎士王のパワー不足はリアのバロミに任せるしかないと思う
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 18:00:40.82 uU2GECj+0
>>202
回答ありがとうございます
そういえばアカネって子がいましたね・・・・・
ただ個人的な話なんですが近所のショップ、ブラスターブレード
ＴＤ仕様・ＲＲＲ・ＳＰ共に在庫切れで売ってないんですよね・・・・・
なので当分はブラスターブレードは２枚でいくしかなさそうです
>>202さんの意見取り入れて考えてみた結果こんな感じですかね
【Ｇ３】８枚
騎士王アルフレッド３枚 バロミ３枚 ＳＳＤ２枚
【Ｇ２】６枚
ブラスターブレード２枚 ギャラティン２枚 アカネ２枚
【Ｇ１】１５枚
マロン４枚 イゾルデ３枚 ぽーんがる４枚 といぷがる３枚 りあん１枚
【Ｇ０】４枚
ばーくがる４枚
【ＦＶ】うぃんがるぶれいぶ
【トリガー】醒８枚(ふろうがる４・シャロン４)
☆２枚(未来の騎士リュー)
引２枚(まあるがる）
治４枚
本当言うとヒールトリガーはずしたいんですけどねえ・・・・・
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 18:12:40.40 5nDXWU4r0
>>203
せっかくアカネでサーチできるんだしといぷ2リアン2でも問題なさそう
ヒール邪魔だと思うならとりあえず3枚にしてみたら？あとふろうがるも4枚はさすがにいらないかも
相手3点ノーガードからクリティカル出てバロミで畳み掛けることが出きればかなりおいしいし代わりにクリ増やすといいと思うよ
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 18:41:46.05 JGGcPu5dO
シャドパラです。お願いします。
【G3】8枚
PBD4 PBO4
【G2】9枚
ブラダ1 マーハ1 ネヴァン3 マスカ4
【G1】16枚
完ガ4 ジャベリン4 グルル4 カロン4
【G0】17枚
FVフルバウ1 ☆8 引4 治4
1枚くらいペインターを入れたほうがいいか、ブラダが初手に来てフルバウサイクル失敗がたまにあるのですが増やすべきか、G3にLB持ちを入れたほうがいいか等を診断して欲しいです。
因みに負ける時は攻めきれずにデッキ0が多いです。
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 23:07:12.88 2DDY1YOy0
>>205
シャドウパラディンのＬＢは公式にはまだ使えないから置いとくとして
ネヴァン多過ぎね？
ＢＤにライド出来ないのは…まあ最終的にＰＢＯのソウルにＰＢＤさえいれば良いとして、
その枚数だとネヴァンにライドする羽目になったりとか、そもそも戦線の維持が辛くなる気がするんだが
ネヴァン減らして(或いは抜いて)ルゴス積まないのか？
ＰＢＯ軸だとマスカレの次に有用なアタッカーはルゴスだぞ
あとマーハ採用するならやっぱりペインター欲しい気がする
ペインター呼び出してＰＢＤソウルに突っ込んだ後はマーハをさっさとインターセプトでどかして、
空いた所にマスカレ置けば対ジ・エンドを想定したとしても18000ライン作れる
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/08 23:37:32.64 xFPl7Ha30
【G3】：7枚
ガルモール×4 ボールス×3
【G2】：11枚
ガルモール×4 ガラハッド×4 アカネ×3
【G1】：15枚
すのうがる×4 ガラハッド×4 マロン×4 イゾルデ×3
【G0】：17枚
アラバスター×4(星) エポナ×4(星) まぁるがる×4(引) エレイン×4(治) どらんがる×1
◆コンセプト
まだそんなクランがあったんですね、なロイパラ（ガルモ型）
21kを３列出すのが理想、なくとも16kは出せるので
全力でサーチに枠を割いてるのでとにかくさっさと後列を揃えて殴る
◆感想
攻めはイケるが守りが弱いって感じで、
序盤で押し切れないと手札コスト払ってるのもあって防御札ギリ貧です
ドロー増やすか？ガラハッドよりブラスター系入れるか？など
◇備考
対12kや13kはあまり考えなくてもいい環境です。
バロミがないのでボールス採用してますがCB使うのが他にアカネだけなので現状何とかなってはいます
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 01:00:42.99 g4mOd0GX0
どらんがるスタートのわんわんデッキはある程度完成されてるからなぁ
G3とトリガー配分くらいしか弄りようがない感じだしな
防御強化したいといっても・・・ぐらいむでも入れとく？
アカネサーチも可能だし、ガード強化とわんわんダメ落ちした時の保険にならんかな
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 01:08:06.54 iDh3h4pd0
>>198
スタンドとか要らないって
トリガーとしての弱さは言わずもがな、
効果使ったところで10kシールド捨てるのを含む2：1交換なんて大損すぎる
>>203
シャロンを☆に変えるだけで大分違うと思うよ
ロイパラ自体がスタンドと相性良くないのに、8枚も積む意味は殆どないと思う
それと、騎士王はすばやく安定した盤面構築と
手札消費が少なく、かつ山札から湧いてくるゴードンとあわせた硬さが売りだから
G2が薄くパワーラインの低い構築じゃ活躍できなくて当たり前だと思う
>>205
G1が多すぎるから、グルルをマーハやブラダー、ペインターに変えればいいと思う
マーハ使えば後列湧いてくるからね
PBDを1枚マーハやネヴァンに変えて、CBを確実に無駄なく使いきるようにしても良いかも
>>206
ネヴァンをこれ以上減らしたら一番欲しい序盤で手札に来ないよ
その上CB使ってアド稼ぐユニットが4枚以下とか、余って無駄になる
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/09 07:40:39.07 UVqbncvHO
>>206>>209
ありがとうございます。
グルルは半G2として見てたんですがやっぱり普通にG2積んだほうがいいみたいですね。
PBD1→ペインター
グルル2→マーハ1ブラダ1にして試してみます。
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 09:53:46.87 SUGtGgJv0
[G3]8枚
バスカーク×4 コキュ×3 タナトス×1
[G2]11枚
デッドリー×4 ミスト×3 ルイン×3
エスペ×1
[G1]14枚
ロマリオ×4 サムライ×4 カットラス×3
完ガ×3
[G0]17枚
ゾンビ×1
☆×10 治×4 引×2
[コンセプト]
序盤から場を埋めてインターセプトもしてガンガンSBしていく
最後はコキュで締める
[回してみて]
大体いつも4～5回はSB出来てます
ただ序盤は3ダメから防御しまくるのと☆10枚のせいで治癒が発動しにくいです
それで相談は治を外して☆と引を増やすべきかどうかです
なんか治癒外しは邪道っぽくて踏ん切りがつかないのです
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 14:05:36.49 whaZ/Qs00
■グレード３：７
１：ヴァイオレント・ヴェスパー
４：邪甲将軍 ギラファ
２：ヘル・スパイダー
■グレード２：１１
４：アイアンカッタービートル
３：ウォーター・ギャング
４：エリート怪人 ギラファ
■グレード１：１５
４：蛹怪人 ギラファ
３：ステルス・ミリピード
４：パラライズ・マドンナ
４：メガコロニー戦闘員B
■グレード０：１７
４：シャープネル・スコルピオ ☆
４：ソニック・シケイダ 醒
４：治療戦闘員 ランプリ 治
１：幼虫怪人 ギラファ
４：レイダー・マンティス 引
◆コンセプト
戦闘員Bブーストで延々Vにアタックするデッキです スタンドを入れてるのはシェルタービートルを持ってないからです・・・
◆回してみた感想
ギラファ系統を4積みしてるためG3ギラファは１１ｋになれないことはほぼありません
ヴァイオレント・ヴェスパーが1枚のため時々展開力不足を感じます やはりギラファ４ヴェスパー３といったテンプレ構成のほうが良いのでしょうか？
診断お願いします
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 15:21:07.52 fdtRyeWX0
>>211
治はダメージのカードをドロップ送りにできるから
グランにとって治は他のクラン以上に重要なんじゃないかな
まぁ、グランは構築に答えがないクランなんだし、思い切って色々試すのが良いと思うよ
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 17:53:47.09 eaJdDVCb0
>>212
自分のはG3がヴェスパーとヘルスパの比率が逆だな
ヴェスパーは強いけどライドしたくないし、引きすぎても困るから2枚ぐらいでちょうどよかった
個人的にはG1にバニラ入ってないのが気になる
全部6kだとエリートギラファブーストした時15kにしかならないし全体的にパワーが低くて辛そう
ミリピードは強いんだけど都合良くV裏に置けなかったり元が6kっていうのもあって自分は抜けた
その代わりにバニラを積んでる感じ
フリーで遊ぶだけなら16k意識すれば十分だけど、ガチで勝ちたいと思うなら
御三家とは絶対戦うことになるから18kラインも作れるようにするといいよ
黒鋼で強化されたしシェルタービートルは通販とかで頑張って4枚手に入れるべきかと
自分の使い方に合ったトリガー構成なら何でもいいと思うけどね
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:03:52.68 whaZ/Qs00
>>214
確かに１８ｋラインを作れるのがアイアンカッターかトリガー引くしかないのでパワー不足は常々感じてました
アドバイス通りバニラとシェルタービートル買ってきます
診断ありがとうございました
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:25:35.11 iC0qwJwg0
友人からデッキを借りてやり始めたのが一ヶ月前
五月頭から本格的にカード集め自分でデッキを組み始めた者です
エンジェルフェザーのデッキ診断をお願いします
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:29:10.37 JemL56MH0
>>216
>>2をちゃんと見て書かないとスルーされる事もあるから気を付けてね
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:29:12.58 iC0qwJwg0
【G3：7枚】
不死鳥 カラミティフレイム *3
螺旋の弾丸 ゲ（グ？）ニエル *2
回転する刃 キリエル *2
【G2：13枚】
撃ち砕く物 バルビエル *4
記録者 アルマロス *2
ミリオンレイ・ペガサス *3
愛天使 ノキエル *4
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 19:32:51.33 iC0qwJwg0
【G1：14枚】
光の弾幕 ベスネル *4
サウザントレイ・ペガサス *4
恋の守護者 ノキエル*4
純潔の護り手 レクィエル *2
【G0：16枚】
クリティカルヒット：エンジェル *4（星）
ロケットダッシュ・ユニコーン *2（星）
ブーケトス・メッセンジャー *2（引）
幸せの鐘 ノキエル *4（醒）
サニースマイル・エンジェル *4（治・FV）
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:15:45.33 iC0qwJwg0
◆コンセプト？
フェザパ＆エルゴ軸をどうにか勝てるように持って言った結果、現在の様に
◇診断希望箇所
FVの枠を思いつか無い為、デッキに戻るサニースマイルを使っているので
皆さんならどこに枠を作るか聞きたいです
トリガー配分は何がお勧めでしょうか？
その他何かありましたらお願いします
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:19:42.65 iC0qwJwg0
◆回してみた感想
序盤はVにカラミティを置きながら、ヒールトリガーを使いまわし粘り強く戦って
後半はキリエルとノキエルを使い21000ラインを用意して叩きに行くという戦い方をしていますが
カラミティが思ったより硬く護りやすいです
予算：5000~10000円
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:23:03.02 iC0qwJwg0
途中アクセス規制に引っかかり時間がかかってしまいました
連投失礼
>>218
こんな感じで良かったでしょうか？
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 20:32:19.59 ZkD4DNnY0
エンゼルフェザーは使ったことないから詳しいことはわからないけど、
V用G3が5枚では若干事故に対する不安がある。
グニエルを1～2枚抜いて不死鳥かキリエルを1～2枚増やした方がいいかも。
あと一般的にはG2は10～12枚が理想らしい。ヒットさせてもらえないアルマロスを抜いてFVを入れるのが良いかな。
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 21:37:43.14 iC0qwJwg0
>>223
診断ありがとう御座います
FVをサーモメーター・エンジェルにした場合のG3の枚数は
７と８どちらがいいでしょうか？
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 22:01:28.10 ZkD4DNnY0
これはあくまで個人的な感覚だけど、
サーモメーター系統のFVなら“V用”G3を7枚かな・・・
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 23:06:27.85 Z0YUolVo0
サーモメーター使うなら8枚あってもいいと思う、ゲニエルは4000ブーストでも16000なれるので相性良し
ノキエルガン積みエンフェなら効果使用しなくても事故らないとは思うけど邪魔になったらリア用アタッカー呼ぶのに使うといい
ヒール戻すと場アドは失うのでヒット時ドローで補わないとつらい、アルマロスは4欲しい、コスト回復も容易なのでリアを殴ってどんどんドローしよう
あとクラッチライフルはちゃんとやれば常に10000ブースト出来るのでお勧め、ヒール使いまわし戦略ともマッチしてるよ
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/10 23:49:56.36 iC0qwJwg0
>>226
診断ありがとう御座います
クラッチライフルはヒールトリガー使い回しとの
シナジーが無さそうに思えて積んでいませんでした
アルマロスは、人それぞれ考えが違う様ですね
抜くなら全抜き？ 入れるなら４枚入れて
ライン組んでできる限りのHitを狙ってみます
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 02:17:38.09 WoXm5jkP0
診断と言うより、構築のアドバイスが欲しいのですが
エンフェで組むなら完全ガード4枚以外に、他に必須と言えるカードはありますか？
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 02:25:07.50 M4a0hV8R0
それを自分で考えて、デッキを組んで、そのデッキを診断してもらうのがこのスレです
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 05:57:07.09 Mt8ckD280
ヒール4
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/11 10:41:52.69 MEVrkdNy0
クリティカル8
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 09:58:36.02 rMxJfbVq0
ロイヤルパラディン（マジェ軸）のデッキ診断お願いします。
【G3】：7枚
マジェスティ×2 バロミデス×3 ソウルセイバー×2
【G2】：11枚
ブラスター・ブレード×4 ブラスター・ダーク×3 スターコール×2 ベディヴィア×2
【G1】：15枚
マロン×4 ケイ×4 ぼーんがる×4 イゾルテ×3
【G0】：17枚
シャロン×4(醒) ふろうがる×4(醒) 鼓笛隊×4(醒) エイレン×4(治) ＦＶ、ういんがるぶれいぶ×1
■コンセプト
マジェスティのスタンダード軸（っぽく）で、基本はＧ2のブラスターにライドしてぶれいぶのスキルでマジェをサーチする。
ぶれいぶのスキルが発動できずに、Ｇ3にライドできない場合のことを踏まえ、ぼーんがるでソウルセイバーサーチライドする。
バロデミスとＧ2は基本リアガードを狙い、ドライブチェックでスタンドさせ相手の戦力を削りつつダメをとるのが基本戦術
■回してみた感想
ライドは基本Ｇ1ならなんでもよく、Ｇ2のブラスターにライドかコールしてぶれいぶのスキルで、マジェをサーチする
できなかったら、ライド事故のことを踏まえぼーんがるでソウルセイバーサーチ…。ライド事故率はそこまで高くないです。
ただ、マジェにライドできずにソウルセイバーにライドした場合、ケイとベディヴィアのスキルが生かせないときなどがあります。
スタンドトリガーを多めに採用しているのは、バロデミスのスキルや、ソウルセイバーのスキルを最大限生かすために採用してます。
今回は打点をあげるために、Ｇ1に『といぷがる（1枚～4枚）』Ｇ3に『バロデミス（1枚）』を採用しようかなと思っているんですが…
枠をどうしようかなと迷っていて…。トリガーもスタンドを12枚という形にしてるのですが、大会上位者の人はドローを多めに採用している人が多いので…
デッキ診断お願いします。
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/12 12:41:01.42 c8lsfnjE0
>>232
＞といぷがる
ケイを抜く、もしくは減らすと良いんじゃないかと思う
マロンは何だかんだで使いやすいし、ぽーんがるは事故防止、イゾルデも3枚くらい入れてて良い
となると、といぷを入れるなら外す(減らす)候補に挙がるのはケイだと思う
ソウルセイバーがＶに立つ場合もそうだし、前衛に無理にＧ１を置くリスクも減らせる
＞バロミ
俺個人としては、バロミは増やさなくても良いんじゃないかと思ってたりする
万が一Ｖバロミ、他Ｇ３無しだとといぷも含めて残念な事になるし
(｢あまり無い｣という事だけど、こうなるともはやライド事故)
打点を上げたかったら、むしろＶに置けるマジェかソウルセイバーを積んだ方がいいと思ってる
素引きの機会も増えるし何より安定性も増す
あとは、バロミにしろ他のＧ３にしろ、抜くとしたらＧ２のどこか…って事になるんじゃないかな
いっそベディヴィアを抜いてダークとＧ３に振る、という選択もあるっちゃあるが…
＞トリガー
もし(引)が欲しい場合は、ふろうがると鼓笛隊を減らしてまぁるがるを4積みすればいいと思う
同じ一時的な要求値突破を狙うにしてもシャロンより使いやすいし、トリガー構成もバレにくいと思う
こんな感じかな
まあ、鵜呑みにせずに参考程度に