12/10/10 21:17:05.93 Tgtavo830
友人に勧められてとりあえず接待デッキを組んだが、まさかここまでつまらないとは…
TCGというかスポーツに近いな。お互い最強チームを組んで全力でぶつかるだけ
まだWSの方がレベル調整で駆け引きが出来て面白かった
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 00:15:55.81 h8lg+Swu0
TCGで重要なカード同士のシナジー、メタゲーム構築、プレイングの3つが欠けていてえ？本当に流行ってるの？って思う
確かにプレイヤーは多いんだけど誰に聞いてもどうもヴァンガードを遊戯王やデュエマと同列の「TCG」とは見ていないんだよ
ショップでシングルが全く売れてないってのをどこでも聞くんだけど箱買いかスターター買いで間に合うのも問題あるよなぁ…
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 01:04:33.12 waYK34m30
それはショップ側が困るんであってユーザーとしてはいいんじゃないかな？
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 01:31:40.59 JWXPTQz90
手軽にやるなら調度良いよ
グランブルーとか一部のデッキにはシナジーとかあるし
ただ、単純に強いだけのロイパラって失敗作だと思う
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 02:12:06.74 rPRugl1a0
>>710
WSがレベル調整だけのゲーム…だと…？
ＣＸの運さえなけりゃ本当にプレイングと構築大事だぞ
あるから運ゲーなんだけどさ(´・ω・`)
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 07:49:52.52 gXUnBOWJO
展開はロイパラ、自壊で強化はたちかぜ、スタンド系はノヴァ、猪口才な効果はオラクル、除去はかげろう。
おおざっぱに分けてもこれくらいで済ませられる。アクフォはノヴァにエンフェのダメージ系はグランブルーにやらせとけばいい。これで今のカードの総合枚数なら十分遊べた
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 14:51:31.70 ulZqv3e2O
>>714
ヴァンガよりましだけどそんな考えることあるか？
最悪レベル3で場を制圧してもレベル0にソウル+使われて突撃されたら大体まけじゃん
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 15:01:09.15 DA+rr1or0
L3アーチャーと、イリヤバーサーカー2枚並べりゃチャンプをほぼ無効化できるよ
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 16:05:42.47 +Lxjnb9P0
他のカードのガチさについていけない人に人気なんじゃないの？
そういったカジュアルさを求める需要もあったってことでは
ただゲーム自体があんまりにも単調で飽きられてる感じはあるが
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 16:49:20.92 5nI1IkMc0
まぁここにいるTCG民は色々なTCGに長けてるやつが多いから仕方ないかもしれないな
本当にTCG初めてとか久々に触れたって人からは好感触なんじゃないのか
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/11 23:31:52.55 Zvo+c9B60
>>714
WSも基本的なリソースの管理が煩雑になってるだけで基本はVGとそんなに変わらないよ
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/15 20:27:26.52 WQfgKLN50
キャラゲーをゲームとして認識して語ってる時点で
カジュアル層意見ガン無視だわな
愚痴でも不満でもなくただの厨の妄言にしか見えん
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/15 22:33:09.26 5+vyzdVtO
>>718
正直それかもしれない
遊戯王とかそろそろついていけん
頭悪いとか構築下手とかじゃなくて環境について行くのに辛いものを感じる
それを考えるとヴァンガードは単調だけど楽しいわ
ただ飽きられてるのも事実だろうね
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/15 23:31:45.70 opsThKqD0
>>721
カジュアル層に向けたキャラゲーだというならもっとスッキリつくるべきだと思う
WSはごちゃごちゃしすぎ
VGも同じで子供向けだというならもっとわかりやすくつくるべきだと思う
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/16 04:45:20.42 3zUjf4TP0
VG以上に分かりやすく作るって、
もはや本当に坊主めくりになりそうだ
東映版遊戯王みたいな
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/16 05:35:35.12 nB09+eJU0
ヴァンガード以上にバカ向けにするのは無理
0から9の数字を書いたカードを出し合って勝ち負けを決めるレベルになる
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/16 10:23:39.77 Lw4pHS+40
ゼクスとかルールそのものは滅茶苦茶わかりやすいよね
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/17 23:25:51.66 jcxt7jek0
トレーディングカードゲームアワード2012だってさ
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/26 09:46:57.57 UWYauiHR0
さすがに互換多すぎだろって感じだな
肝心のメインVですらオリカスレで出てくるレベルの捻りのなさ
この調子でいったら絶対一年後とかプレイ人口減ってると思う
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 17:52:29.14 wU9VCUAI0
>>728
もう減りだしてる
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 21:44:28.33 Zd38K3x10
クロスライド多すぎだろｗ
逆にここまできたら清々しい
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 19:47:11.63 OC76tdLE0
カジュアル層向けに作ってるくせに
カジュアル層が最も組んでたロイパラかげろう封印はアホだよな
それで離れた奴多そう
アニメでも愛着わくような作りになってるのにな
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 20:38:00.46 d2j871W20
バカ向けゲーとして流行らせてるのだろうけど
TCG市場がそんなのであふれると困るからこのままソシャゲに行ってくれんかなぁ
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 20:49:12.64 M8Urk9jk0
>>732
グリーでやってたヴァンガのソシャゲはもう終わってる
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 21:44:06.69 d2j871W20
>>733
ブシモのこと
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 22:39:50.07 W55NvzQDO
仮に親の形見でも勝つためには抜く必要があるゲームは問題あると思う
愛着あろうが思い入れがあろうが勝つためにはってのはどうよ?
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 23:06:47.10 l9SPGIXG0
>>735
それはアニメ批判スレに行けよw
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 23:55:33.15 Yrso1/d10
進化しないキャラ見てたって誰も面白くないだろｗ
形見を使い続けなきゃならん義務もないし
クロスライドなんて面白くないし、ジエンドでかなりインフレさせたのに
またクロスライド量産は目を疑ったわ
ただでさえ構築幅狭いのにG3固定されるし、サブクランと差が付きすぎて余計つまらなくなるわ
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 05:24:57.66 0pkP6fZW0
まあここで辞める人なんて少数で人口は増え続けてるから愚痴言っても仕方ないんだよな…
わかってるけどさ。それでも愚痴りたい
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 06:31:27.84 hDB2uHqS0
このゲームは辞める(out)も始める(in)も多いんだが
inに限りがあることをわかってるんだろうか？
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 11:30:20.92 YAPtebWcO
結局、二年目以降もサブクラン放置路線は変わらないのね…
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 12:34:26.71 7BDLbpO9O
>>735
アニメだけじゃないさ
『仮に』だろ?親が気にくわないなら友達の形見って事にしてもいいぜ?
勝つためには常に新カードは駄目だって話だろ?
なんでもすぐにアニメに結びつけるなよ
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/01 01:16:13.80 NJziJpxR0
勝つために常に新カードを入れるのは普通じゃね？
昔のカードで勝ち続けられたら新しいカードが売れないじゃん
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/01 01:20:11.53 ZWwE/kFm0
エースをサポートするならいいけどエースをあっさり変えるのはいかがなものかと
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/01 01:30:42.08 NJziJpxR0
>>743
ああ、そういうことならわかるわ
遊戯王でもエースは決まっててそのサポートや進化系で強化してるもんな
だとすると今回のアマテクロスライドがその路線なんじゃないか
パワーゲーが加速するだけのクロスライドなんか面白くも何ともないけどな
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/01 10:16:21.15 NPnLdLH70
最近の流れ見てるとメインはこのまま規制せず増やしていってサブは乗ったら爆アドの連携配ってワンチャンに賭けるって感じなのかね
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/04 05:10:05.72 O7IB89xeO
三年目も相変わらずメイン超優遇で行くんだろうか？
というか、ヴァンガードが続く限りこのスタイルで続けるのか？
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/04 05:19:46.85 6UffcW770
エンフェとか見る限りメインだけ優遇ってことはないだろう
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/07 14:39:45.16 sYZV8NPa0
ダブルトリガー警戒の2枚防ぐガード→トリガー１枚→もったいねープレミ乙w
トリガー１枚読みの１枚分ガード→ダブルトリガー貫通あざっしたーw→それはないプレミ乙w
どうしろと？
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/07 15:25:43.44 dkPE3blH0
>>748
ダブルトリガー貫通狙うと出なかった時大損こくから賭けだからリスキー
基本一枚読みガードで良い
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/07 15:45:09.13 +zE48CSyP
リスクがある分リターンもでかいんだから個人の自由だと思うよ
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/07 19:17:58.04 iRTycCkZ0
逃げ切り体制の時は安全に2枚想定、そうでないときは1枚想定でいいと思うよ
悩ましい時はその時の流れとか気分だけど
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/07 19:20:42.30 rQ05Fv/j0
どっちが良いとかじゃなく、そういう戦略的にガードを選択しただけなのに
ただの運ゲーの結果論で「ほら～甘えガードなんてするから～ｗ」とか、あたかもこっちがミスったかのように煽られるのが嫌って話でしょ？
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 00:25:52.14 uTEGMDNF0
そんな理屈もよくわかってないような奴の言うことを気にする必要はない
安全ガードしてダブトリ横乗せされてまだガードしきれる状況なんて相当有利で次のターンほぼ確実に勝つ場合なんだからそれで貫通されるガードで済ますのは理屈的におかしいしあまり余裕ないときの2枚貫通ガードでダブトリ突破されても単に運強いなお前で済む話
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 09:32:23.10 PHdJj4O80
ダブルトリガー貫通狙いやすいのはツクヨミかネヴァン、マーハ、ジャベリンとデッキ圧縮カードの多いシャドパラ
レジー軸ダクイレ位だな
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 09:34:27.04 PHdJj4O80
グレネのレオパルドとはむすけ達の組み合わせもデッキ圧縮能力が高いな
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 23:44:06.95 qvmM47MD0
戦略、構築の幅が狭すぎる。単調すぎて眠くなる
唯一、ボイドマスターを使ったデッキと対戦した時は、おお良くできてると感動したが
なんにしろ、考えるだけ無駄なゲーム
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 07:20:26.22 LGn2k41/0
VGしかTCGをやったことがないようなキチガイは一生懸命「考える」ゲームだと吹聴しているようだけどｗ
頭悪いアホが顧客として集中してしまった結果なのかねぇ…
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 07:53:47.23 mBE+InjPO
不満というほどでもないが
各勢力の特徴の差が小さい、ほとんど同じような動きになる
強カードのある勢力に強カードのない勢力が勝つために必要なのは運
プレイングで注意する点は少ない(公開したカードを覚えてうんぬん)ので低年齢でもできて、お手軽ではある
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 12:50:00.90 slJkXwEH0
ヴァンガードやってる奴はアホとかいう奴はさぞ頭を使うTCGをやってるんでしょうね
まぁヴァンガードは運ゲーだけどさ
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 12:56:29.46 5ammd5RCO
コピペばっかでどのクラン使っても動きがたいして変わらないし、終盤カード横にするだけのクソゲー
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 18:07:56.68 6ZfpiTU50
>>759
少なくとも遊戯王やデュエマなどはヴァンガードよりも遥かに頭使うよね
ヴァンガードより頭使わないTCGって何があるかね
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 19:28:00.63 1TxP32e+0
>>761
VSくらいしか出てこないわ
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 19:35:43.34 8N4O4TJJ0
遊戯王とかの頭使うってワンキルルートとか展開パターンとかで別にそんな大層なもんじゃないから正直五十歩百歩
相手の動きに応じた読みとかの度合いに関してはさほど差はない
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 19:58:13.54 PkHb1CCZ0
>>763
多様な魔法罠、大嵐セットだとかの伏せに関わるプレイングや、手札誘発のカードが存在する遊戯王。エクストラデッキから何を出すかというモンスターの選択肢も豊富。
対してガード枚数くらいしか読む部分はない(それも手札の半分くらいは公開されてることの多い)ヴァンガと、読み合い要素の部分だけ見ても五十歩百歩ほど近くは見えないが
あとワンキルルートや展開パターンは構築段階で考えるもので、相手の動きに応じた読みにはあまり関わってない。
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 21:13:08.34 RcPPPg6GO
>>764
馬鹿なお前にもわかるように説明してやる。
ひとつめ、選択肢が多ければ頭を使うなんてことはない。
初心者にとっては選択肢の多さはそのまま最善手の難しさに直結するだろうが、
熟練者にとってはいつでも最善手を選べるんだからこんなに簡単な事はない。
ふたつめ、非公開情報が多ければ頭を使うなんてことはない。
伏せカードを予想して頭を使ってるつもりになって楽しんでるんだろうが、
伏せの自由度が高すぎるから推理ではなく予想しかできずババ抜きと大差無い。
相手の手札がある程度見えてる方がむしろ読み合いは必要になるんだよ。
将棋みたいな完全情報ゲームが一番読みが重要になるのを知らないのか？
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 22:25:20.88 vMIY/WLOO
OK
とりあえず3行でまとめろ
話はそれからだ
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 22:42:24.15 ZjErCAqu0
>>762
VSはパートナー関係とか最優先除去目標とかタイトルごとにおぼえる完全な覚えゲーだから
対戦中はほとんど頭使わんが対戦前にかなり頭使うのよね
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 22:49:33.61 PkHb1CCZ0
>>765
反論一つ目
ヴァンガード(というかブシゲー)ほど公開情報の多くない大抵のTCGでは、ピーピングを用いなければ最初から最善手が存在しない。
熟練者でも相手の手札にあるのが地割れか、次元幽閉か、高攻撃力モンスターを呼ぶカードかでスターダストドラゴン、ギガンテックファイター、メンタルスフィアデーモンそれぞれ異なる耐性効果をもつどれが正解か異なる。
反論二つ目
残念ながら公開されるカードや伏せる枚数等から伏せの内容は多少限定して予測できる。
発動タイミングを見逃すなどの要素が加わればその予測もより範囲を狭められるし、裏を掻くような戦略も存在しうる。
完全情報ゲームが読みが多くても、それは豊富な、それこそエクストラデッキの何を出すか程度ではない規模の選択肢から生まれるもので、VGにそれだけの選択肢はない。
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 23:09:07.66 8N4O4TJJ0
別にヴァンガードが頭使うゲームだよって言ってるわけじゃない
遊戯王ぐらいで頭使ってる気になってるのがおかしいってだけ
それを頭を使うというならヴァンガードも頭使うよ
遊戯王に比べてプレイングの差を簡単に覆すレベルの運要素があるから目立たないってだけで
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 23:42:33.59 PkHb1CCZ0
>>769
こちらは頭を使う使わないではなく、相手の動きに応じた読みの度合いがVGより多いことを説明してるだけだが
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/16 23:53:34.27 QROqNii90
こいつヴァンガ嫌われスレでＴＣＧの基本プレイングをヴァンガの特徴みたいにドヤ顔で語ってたやつじゃね？
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 00:01:27.52 8N4O4TJJ0
>>770
うん 遊戯王の方がヴァンガより読み要素は多いと思うよ
でも将棋とかと比べちゃうと五十歩百歩のレベルでしかないしプレイング要素を理由にヴァンガードを批判して他のTCGを褒めるのは馬鹿すぎるだろって話
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 00:14:30.75 mJcoeXXg0
でも、ヴァンガは他のTCGを咎めて、自分はマンセーしているよね？
将棋とカードゲームは比べるのはおかしいと思うのは俺だけかねー
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 00:45:04.58 u4alGAEA0
人生に比べれば将棋なんて簡単だよレベルの屁理屈
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 00:49:04.27 SG0CnlWD0
逆転要素がプレイングに全く依存しないところが糞だわ
ウン万円の交通費かけて大会行くやつの気がしれん
フリプでやる分にはそこそこ面白い １～２回で飽きて違うのやるけど
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 01:12:36.45 hBz3e9SCO
>>772
せめてジャンル位は同じモノ持ってこような
いい子だから
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 01:15:34.49 tNDwFhmVO
もうどっち側もアホ丸出しなんだからどうでもいいじゃん
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 01:45:40.79 LXW6fvbTP
なあ、俺前に信者にアンチならアンチスレいけよってここに誘導されたことあるんだけど、ここアンチスレじゃないん？
なんかヴァンガード擁護＆他TCG下げやってる人が見えるんだが
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 11:23:51.61 AD/idlAE0
アンチスレってのはただ貶めたいだけの書き込みをするスレのこと
嫌われスレや愚痴スレは議論によってVGやそのプレイヤーの何が悪いかを示しているだけでアンチスレではない
アンチスレというのはこういうのを言う
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
信者は反論できないことに対してなんでもかんでもアンチがアンチがと言い張るので注意ね
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 11:49:03.06 f/Ah8eu60
ゲーム性はまぁ友人とやる分には楽しい
大会を開いてやるレベルのもんじゃない
不満点はパックの収録内容の問題かな
グランブルー使ってるんだけど、極限突破で強化しましたけどなにか？みたいなのがすごい嫌だ
１０弾で強化くるかも知れんけど、また強化（）みたいな感じで変な互換や微妙なカードばっかり出されてまた１年後～とかはキツイ
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 11:54:15.45 f/Ah8eu60
連投だけど
だからこそハイブリットクランには期待してる
ヴァンガは今エトランジェ、ぬばたまを除いて２０クランもあるわけよ
１パックに５クラン収録したとしても４パック、１年周期の強化になってしまう
それに新規クランも出そうとしたならさらにその周期が伸びたり、１パックの収録内容が薄くなったりする
ハイブリットクランを出したらクラン数が実質半分の１０クランになるから
半年～９か月程度で再強化が見込める
まぁあとの不満点は４箱買い前提のＲの封入設定かな。 ダブリありでよかったろ
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/17 12:23:26.53 3o6vAKHD0
最近クリゲーと先行ゲーが加速し過ぎだろ
本当になんとかしてくんねーかなー
フライマンみたいな防御的なカードを増やせよ
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 12:56:24.76 5s/Too7vO
ここまで醜いWikiも珍しい
本当に何とかならんのか
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/18 19:11:09.85 3/MOHQW9O
カードバンバン出す割に似たような効果ばかりで
しかもクラン毎に互換とか出るから、クラン毎の特徴が薄く感じる
おまけにデッキ構築も単クラン安定だしクラン毎による優遇冷遇もあるし
対戦も簡単にルール覚えられるけど酷く単調
カードゲーム入門には良いけど、ずっと続けるもんでもないよな
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:14:40.44 OdF3PL3W0
ヴァンガードやってる奴は基本的に馬鹿だよな
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:18:39.98 MOIvZ8ks0
馬鹿な腐女子はもう手が付けられん
その腐女子目当てに来る男も
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 19:32:38.78 olVIn6d+O
よく行くショップの店長も馬鹿とか腐女子がうざいからヴァンガード扱わないとか言ってたわ
まじ害悪
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:09:06.33 X2l6uGBU0
何そのDQN店長ｗ
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 20:27:39.97 FZZi5FWnO
盛大なブーメラン大会の会場はここですか
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/21 22:39:13.65 R5Aooy1U0
せやで
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 02:08:06.04 hBhZu3dT0
やっぱり動きが単調に尽きるよなー
フリーはもはやただの作業にしか感じなくなってしまった
どんだけ色々考えてるんだよってレベルの上手い人とやると楽しいけど滅多にいるもんじゃないし
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 08:18:17.43 iCcCIEpl0
>>791
頭なんかほとんど使わないけどね
相手の手札記憶するくらいで
相手の手札がほとんど頭に入ってれば本当に単調になって1年ほどで引退した
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 10:38:31.45 hBhZu3dT0
>>792
まあね
でも大会でもやたら長考したりプレミ連発する人も結構いるから皆がそう思ってるってわけじゃないんだろう
ツクヨミ使ってる人で相手のドライブチェックの手札全部覚えてて積み込みゾーンの内容完全暗記で残りデッキ枚数も一切確認せずに完全な未来予知してる人を見たときはすごいけどやってて楽しいのかこれって感じだった
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 10:47:09.33 749bESqW0
相手のプレミ頼みって、いくらTCGで付き物の要素と言えど終わってるわなぁ
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 11:08:55.12 hBhZu3dT0
でも実際どっちかがプレミするぐらいじゃないと勝った気になれないんだよな
アドの感覚がしっかりしてる人同士でやるとイレギュラーなことが一切起きないから単にデッキパワーと運の差で勝敗が決まる感じになる
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 21:49:54.37 GKb0GJaz0
>>792
引退したなら愚痴も出ないはずだろ
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 00:35:04.92 403vrN/70
>>796
お前は何様だよ
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 00:39:23.69 mN1kL+R60
運ゲーでもいいんだけど、純粋に楽しくないんだよね
数値の計算が煩雑すぎだし、テキストが長すぎて読む気にならない
作業感が強すぎる
慣れればなんてことないのかもしれないけど、とてもそれまで遊び続けられる気がしない
これ本当にキッズ向け？
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 02:49:27.53 GZGKwLfYO
>>798言いたいことは理解できなくもないが、カード全般に言えることだろ。
遊戯よりテキスト読みやすい。
子供向けと思われるポケモンの方が細かいルール多く難しいぞ。
ヴァンガードはグレネやペイル以外ならそこまで複雑な効果ないだろ。
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 03:07:01.33 403vrN/70
なんで>>798は現状と真逆のこと言ってんだ？
単調でアクションのバリエーションがないためにトリガーチェック時の運要素が極めて高くなるってのに複雑だのなんだの
確かに簡単なゲームだがTCGとしての戦略や構築要素が一定の基準を満たしていないから色々言われてるんだろうに
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 03:15:44.42 mN1kL+R60
>>799
前々から思っていたんだけど、なんでブシロのユーザーって
自分とこのゲームが批難されると決まって「もっと下がいるよ」って言うの？
＞カード全般に言えることだろ。
残念ながら他のTCGはそこまで気になったことはないんだよね
＞遊戯よりテキスト読みやすい
＞子供向けと思われるポケモンの方が細かいルール多く難しいぞ。
遊戯と比べてもなぁ・・・
ぱっと見の話なので細かいルールの話はどうでもいいよ
細かいルールの話するとヴァンガードは総合ルールまで目を通さなきゃいけないのかって話になるし
＞ヴァンガードはグレネやペイル以外ならそこまで複雑な効果ないだろ。
効果が複雑なんて話、一言もしてないよね？
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 03:18:20.73 mN1kL+R60
>>800
いやだから、運要素とかトリガーが勝ち負けに占める割合とか戦略や構築要素の話なんて一言もしてないんだけど
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 06:18:15.80 DUZ7051Z0
>>798は
・運ゲーでも問題はない
・テキストが長い
・数値計算が煩雑
としか言ってないのに
>>799-800
のレスは テキストが長い＝複雑 と勝手に解釈しちゃってそこから言ってないことについて
無駄に話広げてる
ちゃんとレスみた方がいいと思うの
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 07:56:52.27 AUyMVJRL0
まぁヴァンガードは糞ゲーだけどな
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 21:07:13.90 TzYuMuAI0
ヴァンガは運営が適当過ぎだからな
Pエイゼルを見た時はどれほど嘆いたか
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 21:48:53.94 e4mvJP3t0
バカなことに完ガにエラッタと称してテキストを追加したばかり
それはエラッタとは呼ばないだろ
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 03:34:36.86 nsArJj5l0
エラッタと言うよりはバランシングの修正か。
混成クランがらみで完全防御増やされるのを嫌ったんだろうけど、
そんなもん昔から考えてカード作れよって感じはあるわな
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/29 03:29:27.15 2Qeiei700
先の展開を考えずにその場その場で効果を考えてるように感じるんだよね
何年もやってるカードゲームなら仕方無いがこれってまだ２年目だろ？
どれだけ浅い考えで初めたかが透けて見えるよ
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/30 10:55:07.73 nVfvwycjO
だな
未だにヴァンガードなんてやってるのはもうプレイヤーじゃない。信者だか
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/13 13:35:42.66 QQsgs4Uo0
なんかどんどんRで優秀なユニットが出なくなってきたな
LBが出た辺りからVに大量のCB消費させて特徴を集中させる方向になってきてますます構築が固定化されてきた
特徴のあったメインが規制されてもう残ってる面白いのダクイレペイルシャドパラぐらいしかないんじゃないか？
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/14 01:23:31.88 L0Xgicz80
サイレントトムとかも規制されたしなあ
逆にＶでしか使えないならもっとはっちゃけた能力にしろよ、と
ヴァーミリオンとかの前列一斉攻撃系はまだいいけど、退却させられるけど前列のみとか意味なさすぎ
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/16 15:20:48.76 rz3UQI7eO
リアでもっと面白い効果をだな
場に出せる枚数的にもリアの方が多いんだしリアを充実させろよと
インターセプトした時に云々って効果がもっとあって良いと思います
ガード値上がる以外の用途あっても良いじゃないか
クリティカル下がるとかよ
今ままじゃインターセプトシステムいらんだろう別に
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/23 12:59:14.66 kKEkgayi0
Vならコストなしで使えるけどRだとコストありの効果とか
VのときとRの時で効果に強弱ついたり役割変わったりするのがいるとおもしろいかもね
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/26 09:35:26.83 e9CmW2dy0
ライドタイミングまでLBとか序盤の作業ゲー感強すぎるなー ちょっとついていけない
もうずっと懐古厨で昔のカード群使い続けるわ
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/26 10:00:41.00 Oa5U4xx6O
>>810
グレートネイチャーいいよ
デッキ構築もプレイも楽しい
だっくびるさまさまやでホント
というわけでグレートネイチャー強化まで冬眠するわ
なんだよこの新カード…素１１ｋでアタック時１３ｋとか１０ｋ使ってる奴全員死ぬじゃん
デスアンカーの時点でおかしいと思ってたけど防御と攻撃両立とかおかしくね？
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/27 01:31:40.56 IjwG5Wtu0
コストまで名称指定とか・・・ 構築ほぼ一択じゃねえか
こんな固定デッキ作るのに何の躊躇もなく一万近く使うほど馬鹿だと思われてるんだろうか
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/27 12:40:44.07 moirfsWzO
こんなの強化じゃないわ、名前のついたただの新クランよ！
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/29 03:29:56.64 w2EO9Ddz0
よくこんな大穴ルールのゲームできるよなー
やってる連中は厳密なルールとかあんま気にしてないんだろうな
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/29 10:32:56.87 DtaSlCXuO
ルールそんなに問題あるかね？
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/29 10:40:47.30 mCOlJAz70
ルールっていうかクランの括りがなぁ
国家括りにしてその中で色々すりゃ良かったのに
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/29 11:00:37.61 gXMwbBuF0
ここまでわざとらしくゴミカードを生み出すTCGを他に知らない
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/29 20:57:47.71 ++1YsJc50
ダメージトリガーの処理でジャッジ向けのルールガイドに矛盾があるな
自称ルールに詳しい人たちも何見てＱ&Ａ回答してんだかwww
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 09:39:28.23 CeVfNEt50
どうせエイゼルの規制ははいるんだろ?
効果にもネタ切れ感が否めないし
マンネリを防ぐためにインフレしてしまうのカードゲームの性みたなものだが
ことヴァンガに関してはインフレするのは問題だろ
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 10:40:28.72 RwHJUNyN0
>>822
脳内ルールブック
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 10:47:55.91 LggTlxVxO
クリティカルとヒール禁止にしてリアで強いカード出せよ
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 10:51:59.80 tVgBurCvO
>>823
バカみたいなパワーで攻撃してくる＝防御側の手札がなくなってまともに反撃できない
だもんな
ただのイス取りゲームだ
極端な話マガツストームが一番強い
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 12:20:14.29 ek3ZLGQO0
ダクイレにカットラス互換追加みたいな強化で全クランがちょっとずつインフレしていく感じなら歓迎なんだがな
ただただ思考停止でパワー増加Vスタンドばっかりじゃさすがに萎えますよ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 15:58:33.73 RqbHlc+j0
エイゼル規制とかマガツストームが一番強いとかネタだよね？
せっかく上位陣規制して前よりいろんなクランがチャンスある環境になったかと思えば
結局次の弾でメインクランとスパブラだけインフレしまくってるし何がしたいんだ？
新弾のたびにインフレさせまくって売って終了みたいなパターンだろうか
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 07:49:54.84 R8KQzrHCO
>>822
それ言った子がルールスレでえらい叩かれてたぞ。
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 09:16:53.62 Gz3Fr2wI0
結局矛盾してるルールってなんぞ？
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 09:38:07.34 R8KQzrHCO
ダメージチェック前に謎の"カードをめくる"が明記されてるとか何とか。
結局ルール通りにゲーム進行できてる人は皆無・・・ってどんなゲームだよw
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 10:14:05.03 Gz3Fr2wI0
ダメチェックでめくる「前に」トップをめくるってこと？だとすると確かにイミフだな
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 00:24:36.56 OTO75vDa0
ダメージチェック前だな…
キチガイの戯言かと思ったらガチで総合ルールに書いてあるぞコレ
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 08:18:47.88 ZRkaVfPN0
実際に書いてあることにグダグダ言ってるの？その質問スレのキチガイとやらは
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 16:50:46.99 OTO75vDa0
総合質問スレ７
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:680-726番)
これだね
キチの方が筋通ってるっていう
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 11:40:46.63 8SXl0eMEO
糞ビギナーってすごい言われようだな
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 17:39:41.64 d2z/BxrrO
たしかにちょいとおかしな奴だとは思うが
最初に『こういうことだろ、当たり前だろ』
とか上から目線で答えといて
なんか言ってることに一理あるような気がしたのか知らんが
『そんなもんここで聞くな、事務局に聞け、コミュ障』
ってなんなのｗ
結局本当のところは回答者もわかってないんじゃん
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 18:12:29.13 UDR7TaIY0
他のレス見てもとても質問スレとは思えないな
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 19:31:36.28 4jLwI2F20
2chの各所で武士社員が書き込んでることがわかってるからそろそろ直接的に尋ねるけどさ
1.
なぜイベントの不手際に対して顧客に施すのではなく唐突に被災地へ支援を行うことになるんですか？
イメージアップのためとは言え絶対に辿り着かない選択肢に、500万円という顧客へのサービスに使えた資金を投げ打ったこと
(加えて、まるで罰ゲームを負ったかのような物言い)に説明が無いのは頭がおかしいとしか言えません。
どういう論理構造を成せばこのようなキチガイじみた展開に至るんですか？
2.
カードラボ事件で、なぜ木谷は謎のツイートを書き込みながらキレたんですか？
本人の言葉からしてどう見ても系列問題では無く個人的な意見・私欲だけで憤慨していたようですが。
謝罪文では何も説明がなく、本人のものではない言葉での謝罪が顧客、またはカードラボの顧客に届いたと思ってるんですか？
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 20:55:43.95 hXDvf4KG0
10kVをなんとかする気はないんだろうか
それぞれのクランに派遣しやすいカードを出して、混色を10kの強みにすれば良いのに
このゲームじゃそうそう凶悪コンボなんて生まれないだろうに
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 22:28:52.03 oaMOM+N+0
10kが完全に11kの下位扱いになってるのが問題だよな
能力が強いかＲでも使える10kと単純なパワーの高い11kとかで差別化すりゃまだ広がりがあるのに
そのくせまだ産廃の10kＶ向けカードなんか出してくるから始末が悪い
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 00:49:18.96 9pOncu100
縦に伸ばす事でしか新しさ・面白さを提供できていないからな
10kと11ｋ、どちらを選ぼうかというような「遊びの幅」が全然広がらない、むしろ火力の10k防御の11kと(明確ではないが)線引きのあった頃より狭まっている
こんな調子でいつまで持つのか、ユーザーはどこまで付いていくのか逆に興味深い
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 18:49:32.02 kJpouS7VO
最近、ヴァンガードから離れてゼクスに手を出し始める人が多いなぁと思ってたけど、やってみて納得した。
簡易なルールと運が良ければ初心者でも上級者に勝てる程度の運用素という、ヴァンガードが持ってたルール上のアドバンテージをゼクスも持っているのだ。
加えてヴァンガードの☆トリガーほど理不尽でもないし、位置の要素があるからターン中の選択肢はずっと広いのだ。
おまけに事故率は格段に低い。
始まったばかりでゲームバランスの不均衡も起きていないし。
最近のヴァンガードで露わになって来た、トリガーの強さの不均衡とクラン間の強さの不均衡とインフレ傾向に不満を抱いている人がコレを差し出されたらコロッと乗り換えてしまうのも無理は無い話。
ゼクスはアニメ展開等でどれだけ盛大に勢力をひっくり返していけるかが今後のキモだろうね
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 20:38:31.00 t/zaot+e0
確かに考える要素は多いと感じたな
でも散々考えて運要素のレベルがヴァンガと同じってのもそれはそれで悲しい気がするが
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/08 10:55:09.27 j7fdX3630
結局ここはゼクス信者の巣窟だったのか
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/08 11:35:04.94 b8EOdea4O
いい加減バニホばらまくのやめろよ
あれとバニラではい２０ｋ完成で１０ｋＶが迫害されてヴァンガードやめたくなってきたわ
アイデンティティーだった火力が１１ｋに軽く奪われてやる気が出ねぇ
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/08 16:44:13.98 j7fdX3630
11k使えばいいじゃん
だいいちトップのココクッキーが10kvの時点でその考えは甘え
自分で勝てるようにデッキつくろうぜ
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/08 18:12:53.35 h8/Cn2V10
あんだけドロー出来るココは例外じゃね
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/08 23:06:23.85 dOB5f+oS0
逆に言えば、防御力以外で狂った性能しているココだからこそまだ息をしている、とも
他の10k連中なんかとんと見なくなったわ
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/10 14:36:46.75 M3agyfgrP
もう10K専用対11K以上Vカードでも出せばいいんじゃね
あなたのVのパワーが10000以下で、相手のVのパワーが11000以上ならパワー＋○○みたいな
極端かつ相手依存ではあるが環境次第じゃ強いカードとか
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 02:32:18.23 KWQ48yJ70
MTGをやってるとヴァンガがいかに駄目なカードゲームかが分かるよ
下手したらあと数年で消えるんじゃないかと思えるような、そんな危うさと欠陥性を感じる
大体、ダメージを6点受けたら終了ってのが早すぎるんだよｗ
そんな仕様だから、3パンでゲームエンドできる☆をみんなして積むのは至極当然な流れだと言える
で、☆を当てたいから打点も上げる。打点を上げたら次は☆を振り分けられるように展開力を上げる。どのクランもそれのマイナーチェンジをしてるだけｗ
各クラン特色があるっていうけど、結局どのクランも下記に当てはまることしかやってない
1、パワーを上げる 2、☆を増やす 3、攻撃回数を増やす 4、ユニットを増やす
最終的に相手の攻撃を防ぎ切れなくなって6ダメージを受けてはい終わり、っていう試合ばっかｗ
シールドの数値も最大1万じゃもう足りないだろｗ 3万が3列で殴ってきたら、Vが11kで手札に1万が5枚あっても足りないぞ？ｗ
もうどこを見ても欠陥だらけ。よくこんなクソゲーが3年も続いているもんだとため息すら出るわｗ
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 06:16:38.21 WPKvOPIdO
MTGと比べちゃあかん
MTGとヴァンガードじゃ狙ってる所が違いすぎる
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 09:33:20.20 zdLGxeTqO
ブシロード社員のアレ見たけどさ
これ、ひどいね。一プレイヤーの発言ならともかく販売側がしていい発言じゃない
TCG業界云々言ってても、撤回しないってことは、結局ヴァンガだけよければそれでいいってことでしょ？
なんで他のTCGの方が民度低いみたいな書き方してんの？
プレイヤー側が言ってても大概だよね…
前々からどうにもヴァンガ勢は妙な選民意識持ってるような人達が目に付く
まあカルト宗教の信者みたいなもんか
実害をこうむった人間としては心底そう思う。
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 09:42:35.71 wy9oZzjB0
>>851
今もやってるのは信者か福島人だから仕方ない。頭やられてるから
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 10:34:03.39 gUg57wLRO
クランの特性みたいのはあるけどそれが使えるのは精々１勝負に１、２回のみ。やってることがショボすぎてバカからみたら良環境に見えてしまう程のスケールの小ささ
ユニット全部破壊とかデッキから複数展開とかしてダメージ上限30くらいにしてリフレッシュ採用したほうがまだ面白くなるかもしれない
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 10:38:26.88 zdLGxeTqO
未だにヴァンガードやってるのはみんな馬鹿だろ
賢くて良識ある人達はみんなゼクスやってる
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 10:52:54.83 RwW5QLeh0
賢い人はカードゲームやらない
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 22:30:06.84 aSPtSZR40
インフレしてるようにみえて、まだまだしょっぱいな
もっとカウンターやら混色やらハッチャケてくれよ
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 23:08:30.26 shKjTsRr0
一部のG3以外は使い回しの互換ばかり
そのG3も費用対効果の水準が上がってるだけでやってる事は初期から全然代わり映えしない退屈なデザイン
こんな現状を見るとそんな調整めんどくさそうなカードとても出てくるとは思えんなぁ
カードゲームというよりコミュニケーションツールの側面が強いとはいえ、見てるだけで欠伸が出るわ
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 00:33:06.18 PXnMmRmz0
ゲームとしてはイマイチだけど、カード地獄に引き込む口としては上出来じゃね
ちょっと背伸びしたいガキどもをMTGという奈落に引き込んでやんよ！(ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
も少し出来ること多ければいくらかマシなのになぁ…
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:27:45.10 ToVySsNjO
ヴァンガード嫌いな人が多くて嬉しい、ゲームのレベル低すぎてもはや作業だよね
どんどん広がるゼクスのわ～。これでいつヴァンガードがコケても問題なしー
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/17 16:59:49.81 6ag6+8w8O
ゼクスはなんかパック高いから手出しにくい
タダデッキがメインなのかもしれないけど
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 01:45:45.07 5/+HBGRJ0
ヴァンガードがコケてもゼクスやる気は起きないわ
そもそもTCGを新しくする気も起きん
だから出来るだけ長いことやって欲しいけど、平気で古残切りそうな気もする…
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 06:50:41.89 I8lzpx9p0
ヴァンガードの何がダメだったかってクランが20もある事、
コレがMtgみたいに5色とかだったら毎回確定で全色に強化来るけどヴァンガードはその色に当たる物が20もあるせいで毎回強化は期待出来ない、
何故国家ごとにデッキが組めるルールにしなかったのか
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:07:17.28 zv3DYUEwT
国家か、そんなどうでもいいような設定あったな
種族固定よりも幅が広くなるのにな
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/18 19:55:08.94 RpU96EBy0
他のゲームでいうエルフ、やらゴブリンが色と一緒扱いだもんなあほかとばかかとｗ
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/19 23:49:01.87 DDiMLust0
ヴァンガのやきそばってなんだよ…
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 09:40:35.57 i35cfosG0
何って言われてもただのプロモカードだけど・・・
おまけで麺とソースがついてくる
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 20:30:29.53 2xmyI+hW0
初期のパックがどんどん絶版になっていく時期にどうなるかだよな
過去カードが必要になるからとプールの狭いサブクランにまで名称指定配りだしたらたぶんこのカードゲームは終わる
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 23:29:32.20 mqSAi3U90
まだ続けてる人ってこの横の広がりの無さをどう思ってるんだろ
デッキ構築とかコンボ考えたりとか面倒な人には逆にいいのかもしれんが
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/20 23:43:23.74 v9LHUS4AO
アニメの一期でレンと皇帝が決勝戦
で戦ってたけどそのときの対戦成績を知りたい…
テツかアサカは負けた設定だよなこれｗ
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 00:30:15.49 ppL6h2HI0
>>870
実際構築に重きを置いてない人の割合は多いと思うよ
自分も環境によって構築を変えるのは好きだけどコンボとかは全く興味ないから強くもならないのに無駄に自由度が高いタイプのカードゲームは好きになれなかった
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 02:22:03.67 ccc2RUdB0
復活したロイパラ、案の定ガチガチの名称縛りで
強化とは名ばかりの既存カードプールを活かせない実質新クラン化か イゾルデまで刷り直されるとはな
…もういいや
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 04:12:35.97 hnB0/pGX0
新クランだと批判が出るから、知恵を絞った結果こうしましたって感じだな
行き当たりばったり感がすごい
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 06:53:10.70 bX+mQOS0O
しかも結局パワーアップとクリティカルとかね
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/21 08:31:31.43 ccc2RUdB0
ちょこっと期待してたんだがそれは間違いであると思い知らされたよ
スペコにパンプにクリティカル、相変わらずの陳腐で芸のない能力にもうんざり
名称縛りはTDからの流れで解放者と抹消者だけだと思いきや、かつて新クランが乱立したように
これからどんどん出てくるんだろう 完ガのエラッタもその為の布石だった
こんな売り方にユーザーは満足するのか？
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/22 07:34:11.38 ZP2E1my30
G3：メインV4枚、BR1～4枚
G2：バニホ系4枚
G1：バニラ4枚、守護者4枚
G0：☆8～12枚、治4枚
パワーとクリティカルを上げてのストンピィが大正義な以上、どのクランだろうがいずれこうなるのは目に見えてる
分かりやすさ・とっつきやすさを重視してると言えば聞こえはいいが、どうみても手抜きです。本当に(ry
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/24 16:12:35.14 zUDSdhB+0
>>877
G2はそこにバニラ3～4が入っていいと思う
次の弾は名称指定だからどんどん既存のカードの立場が…
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/26 01:58:27.45 4F4jUzfw0
バニホ、G2バニラ、他優秀なリアガード、挙句の果てに完ガ・☆まで
今回収録のネームド連中だけでもう>>877の構築ができる件
構築考える楽しみと手間をカードデザインの時点で省いてくれるとか、毎度ながらヴァンガードは斬新やな！
このやり口でどこまで記録を伸ばせるか見ものやで
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/26 12:08:49.60 IQapem6Q0
完全下位互換が出ないように効果の条件を厳しくしたりする必要があるのはわかる
だけどそのために名称縛って過去カード入らなくさせた上でバニホや完ガレベルのカードばっか追加するともう別クランも同然
今後も効果をインフレさせるには縛りやデメリット（）を付けていくしかないだろうし、この傾向は変わらないかもな
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/26 14:45:59.10 FKalznjo0
本スレで文句言ったら荒らし扱いですよ
流石に今回は酷くないかね
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/26 19:57:56.43 Xt6i5cJS0
こんなんでもなんだかんだで売れちゃうんだろうね
名称指定に散々文句言ってた自分もジェネシスにはオラクル組んでないからか魅力を感じてしまったし
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/26 22:38:04.57 bogeQKUH0
ジェネシスはオラクル組んでないけど腹立った
何の予告もなしでクラン変えするという例が出来ちゃったし
武士はどこまでユーザーの信頼をなくす気なんだろ
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/27 09:39:57.00 1/CLW9YV0
汎用系のパワーカードを出しすぎるとそのクランは頭打ちになりあとは名称指定出して横に広げるしかない
それでも抑えきれないレベルなら新クランを作ってリセット
そうやってクラン数だけが増えていき強化の頻度も下がっていく
素人目に見てもこのゲーム厳しくなってきてないか
延々と新規が入ってくる計算なら続くんだろうがそんなこともないだろうし
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/27 10:09:07.75 KMZcVqg00
>>883
ユーザーの信頼より目先の利益、付いて来られない奴はもう要らない
付いて来られる方はこれからもバンバンクラン焼き増しますんでその度イチから買い揃えてくださいね
そんなようなブシロードの販売スタンスを、今回は隠すこともなく堂々と見せつけられたな
カードゲーム作ってる会社なんてどこもそうなのかもしれんが、ここまで露骨に出してくるとは驚いた
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/27 10:41:15.48 LhiL35rW0
他のカードやってれば余裕という声もあるけど、比にならないよな今回のは
メインに関して言えば10弾より前のカード全否定するレベルじゃん
エクストラブースター出してオラクル使用者とか増えただろうに
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/27 11:08:07.37 3wUq459D0
ノヴァとスパイクに関しては文句ないんだけどなぁ
まぁ、ノヴァは前からバリバリの名称指定だったんだけど
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/27 13:16:25.86 PtXp/dylO
なんなのこれ、新しいカードの効果は全部「相手は死ぬ」って書いてあるだけじゃん
おまけに旧カードと混ざらないしユーザー舐めてんのか
こんなんどうせ収集つかずに強すぎたから規制します、新しく壊れカード出したので買ってね＾＾になるのが目に見えてるわ
遊戯王より露骨にそうなってる
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 07:30:07.70 FsbHuBIY0
評判のいいスパイクも今回の強化で出し尽くした感があって個人的には残念
スパイクの特性からすると仕方ないのかもしれんが他のサブクランもこの程度で済ましてその次からは名称指定ってパターンになる気しかしない
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 10:07:14.22 3uLysqjlO
ヴァンガやめろとは言わないけどもしやめよかなと思った人はゼクスのスターターを手に取ってみてください
きっと新しい世界が開けますよ
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 10:19:44.34 6sirBFjR0
>>888
「遊戯王より」とかwwwあれから逃げてきたんだよ俺はww
こんな程度のインフレで止める程TCG甘く見てないからw
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 10:51:49.67 QwV8Lblr0
遊戯王のインフレよりとは全く思わないけど、今回の完全ガードといい露骨過ぎるのは確か
抹消者と解放者とかもうほぼ違うクランですやん
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 11:01:58.12 6sirBFjR0
昔っから遊戯王やってて今はマジックやってるけど
長年インフレやってる遊戯王でもここまで露骨なのは少ないと思う、思い当たるとすればエクシーズが出た際のシンクロ冷遇とかくらいなんだけど
元々TCGとしての拡張性と自由度が異常に低いからなぁ…インフレ対策として名称縛り、クラン縛りなんだろうけどクラン増やし過ぎはどう考えても駄目だったね
しかも解放者での能力がコンパチだらけだしやる気ないと言われても仕方ないと思う
前の封印（）でのメインクラン交代含めてまだ2回目だから許されてる感もあるけど、もう一回、二回と続いたら本気で人いなくなると思うよ
この形式続けたいならフォーマットのローテーション採用するくらいしか回避方法無いんじゃないかと思う、子供向けな以上無理なんだけど
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 11:10:05.95 QwV8Lblr0
BFや六武、去年の虫はかなり露骨だったけどな遊戯王
名前変えただけの互換ばかりで流石にやる気なくなるのも仕方がない
というか前回の規制のおかげでいろんなクランが結果出せる良い環境になったのに、すぐに自らぶち壊すのはアホかと思ったわ
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 11:41:25.37 6sirBFjR0
ジェネシスが批判される一番の要因は、調整の難しくなったクランを匙を投げるように処理したブシロードの姿勢にあるんじゃないか
オラクルに限らず、ロイパラにも同じ事が言えるけど、生かさず殺さずといった感じで中途半端なんだよやり方が
単純にオラクル強化が先送りになる不満ももちろんあるだろうけど
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 14:34:34.20 luyD49re0
>>891
遊戯王とか言うクソゲーは嫌われて普通だもんな
俺の知り合いの元遊戯王プレイヤーも嫌になってヴァンガードにきたし
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 14:50:24.84 CTkuZTr3O
>>896
随分と変わったヴァンガードの愚痴と不満点だな
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 20:06:38.86 wv1HzB5RQ
正直遊戯王のインフレは楽しめるが ヴァンガードのインフレは楽しめない・・・・・ インゼクターや炎星みたいな独特な動きがあるわけでもないし
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 20:50:23.30 QwV8Lblr0
遊戯王のインフレこそ楽しめないだろ…ワンキルばっかりで対人ゲームである意味ない
先行取った方がかなり有利で初手ゲーになるし…楽しいのなんて人それぞれか
次の環境はどうなるんだ？
ディセンダントで☆12枚積んだデッキ相手だと攻撃通しても終わる可能性大、通さなくても終わる可能性大なんだが
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 21:05:09.81 9rJgV0AQ0
>>897
>>896は信者だから
売り上げスレで暴れてるから
信者なのにここに来るのはおかしくないか？
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 21:11:29.92 6sirBFjR0
トライアルデッキが売れて無い、
ヴァンガはどうすんかな？
金曜日は売れたらしいが、
土日で全く売れなくて余りまくり
つまり、新規が買って無いって事よ
完ガ５枚収録って、使えるクランが違うだけの同じ効果のカードを５枚収録ってことだよな。
おまけに相違点が名前だけの完ガもあるし。
ここまでユーザーを舐めたカードが今まであっただろうか。
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 21:16:27.21 QwV8Lblr0
しかも名称参照カードが多くなって完全に上位互換だしな
前の弾に完全ガード再録した意味が分からない、枠潰しだったのか？
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 21:45:04.93 9rJgV0AQ0
既存ユーザー蔑ろにし過ぎ
一番酷いのが人気クランのオラクルのジェネシス化
これはオラクルのEB出した意味が無い
後ネタが切れたのか、過去パックを絶版させたいのかわからんが、
完ガ再録し過ぎ
これからも完ガ再録は止めないだろうね
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 21:47:51.42 luyD49re0
>>899
遊戯王プレイヤーの妄言なんてスルーしておけ
完ガは新規にとって嬉しいんだがな
新規が増えているヴァンガには完ガは必要不可欠
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 21:54:54.17 oAfsd+o/0
再録するならレア度下げるなり構築済みに入れればいいものをレギュラーパックの貴重なRR枠使ってレアリティ下げずに再録してる時点で糞
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 21:55:44.18 QwV8Lblr0
新規に配るためなら前の弾で再録してるだろ…
新規からも搾取する気満々な姿勢はどうなんだよ
まぁロイパラは今回ので前の完ガが安くなるだろうからいいのかもしれんがなぁ
今でさえ構築幅狭いのに名称参照でこれ以上構築幅狭めてどうするんだろ
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 22:02:39.09 9rJgV0AQ0
新規に優しいならトライアルデッキに、
完ガが4枚入ってるはずなのになー
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 22:04:13.63 /8LZ4P3E0
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
ID:6sirBFjR0を犯罪予告で通報しておいたので皆さんよろしく
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 22:10:11.44 9rJgV0AQ0
なんで不満スレに信者が居るんだよ
信者なのにヴァンガに不満があるのかよ？
他スレで煽ってるから、本スレで無視されるんだよ
つまり君はき・ら・わ・れ・も・の
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 22:47:07.00 fIyb59W+0
前の弾で完ガ再録あったから、そのときは新規に野菜って言えたな 実際安くなったし
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 23:09:29.81 luyD49re0
摂取とか言っているが、企業なら利益出すのは普通じゃん
完ガも使わないなら売ればお金になるしプレイヤーにとっては当たれば当たりじゃんか
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 23:25:49.32 QwV8Lblr0
せ、摂取…？
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/28 23:46:13.21 9rJgV0AQ0
完ガもこんなに再録されまくるとハズレです
ハズレなら新規に優しいNやRで出せば良いものを…
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 00:20:05.31 S5bFPW+JO
構築に悩む必要もない、公式が提示したデッキレシピに従ってみんなで同じデッキ作るだけ、なにが面白いんだよ
そして先にブレイクライドしたら相手の反撃手段がなくなるから勝ち
トランプのスピードかよ
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 01:01:44.94 6NqEK8Yx0
ブレイクライドで一気にインフレした
有りえないくらいに
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 09:05:01.69 1r3kTUcI0
>>915
遊戯王信者の妄言乙
ホント遊戯王信者は害悪でしかないな
迷惑極まりない連中ばっかで
嫌になる(´_ゝ｀#)
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 09:14:16.79 ++G5LrhMQ
ブレイクライドってそんなにチートなの？ 反撃出来ないって何があったし・・・・・
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 09:24:36.49 Z2opeknu0
ブレイクライドは引きが良くて無駄なくできればアホみたいに強い
ただ失敗するとただのバニラだからまともなデッキ相手だとあっという間に劣勢になるから相手してる側だとどちらにしろつまらない
リヴィサイクルと同系統だな
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 10:01:57.94 S5bFPW+JO
一方、マジキチ騎士王はニートのブーストだけでノーコスト３１ｋを実現していた。
これがブレイクライドしたらもう…
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 10:57:55.10 UwiIeQlm0
すぐに擁護が入るけどヴァンガード好きな人って今回の追加が本当に面白いの？
名称指定追加しただけでやってることは以前のゴルパラなるかみといっしょじゃん
しかも旧カードは入らないようにしてるから全部集め直しだしさ
本当にヴァンガードが好きな人ほど今回のやり方は残念に思うんじゃないかな
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 11:24:29.25 iP7VmA/l0
残念すぎるよ
売り方といい、カードパワーといい
せっかく上位規制で良環境が来たと思った矢先にこれだもんな
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 12:12:24.77 0PFoszIJ0
>>914
色んなクランで戦うのがヴァンガの楽しいところじゃん
仲間内で3人でも入ればそれぞれ別クラン組めば9クランになるし
他人とは違うクラン使って楽しもうよ
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 12:33:21.75 Z2opeknu0
>>922
結局ヴァンガードの楽しみ方ってこれが一番なんだろうな
環境とかカードパワーとか語ろうとすると一瞬で不満で溢れることになる
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 13:05:28.95 iP7VmA/l0
この1ヶ月いろんなクランが皆それなりに戦えるいい環境だったのに
それだけに残念
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 13:36:52.45 pdSZXvyE0
新規参入重視にして、1期変わる事にリセットさせる
新規参入はするが既存ユーザーは辞めて行く
毎年この繰り返し
そろそろ客に見捨てられる
いやもう見捨てられてるかも
パックが売れなくなってきたし
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/29 14:11:30.13 0PFoszIJ0
パックが売れなくなったのは遊戯王だろ
ヴァンガードは新規が増えているし既存も残っているけどね
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 00:52:58.20 NVFIBsf40
もう遊戯王と比較すんのはやめようや
遊戯王一強で不満が溢れてた当初はヴァンガも新しかったのかもしれんが今はヴァンガも当時の遊戯王と似たような状況だよ正直
頭打ちになってるという意味では遊戯王よりまずいかもしれん
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 07:24:18.06 yYBgeBdY0
マルクガルドの焼き直し、オラクル謎のジェネシス化、メインクランの異常な優遇
今回でこれだけ不満が出てるからいくらパックの中身が良くても売り上げは落ちるんじゃないかな
ヴァンガは遊戯王と違って既存のユーザーが一人で何箱も買うってのが多そうだし、既存ユーザー蔑ろにするのはダメだな
とりあえず木谷を降ろせよ
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 09:52:34.09 mze4jmV20
何だかんだ言ってもメインクラン強化だから売れるんじゃないか
ただ今回の弾が売れるとこの路線で間違いないってユーザーがお墨付きを与えることになるんだよね
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 17:05:57.48 rKI7Wdq50
>>927
全然違うけどな
ヴァンガードは新規がますます増えて活発になっているのは今回のTDの売り切れかたでも明らか
遊戯王はGSだっけかがまるで売れずに残っている
遊戯王は終わったけどヴァンガードはこれからも伸びていくよ
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 17:09:50.87 d80mIZ2IT
なんか最近ここにもヴァンガ信者が目立つようになってきたな
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 17:27:05.58 q6oX9s7iP
ほら、1匹見かけたら30匹はいないけどあれ並のしぶとさ持ってるから
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 18:23:09.01 U6UVTBh50
今までもヴァンガードに対して少しでも否定的な要素を含むスレにはよく出てきたけど最近になってやけに活発に出るようになってきてるし
新パックやルール改正で出るちょっとした不満や愚痴が出てくるのが許せないんじゃないのか
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/30 19:16:30.93 Gz/BpvcJ0
信者の振りしたアンチだろうか
何にせよ、今回の件が信者もアンチも活発化させてるのが良く解る
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 00:27:58.26 Hk0PBiHV0
声だけが大きくなって、声を出さない人は去っているんじゃないだろうか。
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 00:36:20.52 qPwZiGac0
まあ10弾に関しては今までのプレイヤーがアンチ化するのも仕方ない
アンチと言わずとも多かれ少なかれ流石に文句は出る
確かにショップでトライアル同士でファイトしてる新規みたいな人も増えて嬉しいんだけど、既存プレイヤーからしたら0からデッキ組まなきゃパック買う意味が殆どないって辛すぎる
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 06:45:29.49 UkordMkIO
パックなんてよっぽどのバカじゃない限り買わないだろ。シングル買い以上の利点が見当たらない。
ヴァンガードは売れてるんじゃなくてバカが多いだけ
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 16:09:20.38 S3Omc9zp0
>>936
新規の人が入り安い環境が一番重要だろ
遊戯王とか新規が全く入らなくて廃れたTCGもあるわけだし
パックは３人ぐらいで別クランそれぞれ組めば毎弾ごとに自分の持ちクランを強化できるし
ブシ側も自分が欲しいクランのパックを買えばいいって言っているしね
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 16:15:23.67 JUUDTpU8O
公式も買わなくて良いって言ってんだから買わないって奴になんだかんだ言うのは止めようや
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 17:42:10.16 S3Omc9zp0
でも最近明らかにまとはずれの批判・難癖つけている連中が多いしなここ
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 18:53:10.86 fZceDJq40
溜まった鬱憤を吐き出すスレなんだからそれでいいんだよ
ほっといてくれ
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 20:32:50.12 1LqPv7nP0
廃れたTCG(ナンバーワン)
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/31 23:46:33.22 fy0MhLJW0
まぁ、お手軽さと勢いだけのクソゲーなんだから
いちいちツッコミ入れるのは的外れといえば的外れだな
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/01 21:09:36.05 6+uc2vc00
ヴァンガードを楽しんでやってるような奴はフクシマ人だろ
人間じゃない
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/02 10:00:52.81 fllVOet6P
と信者がアンチのふりして書き込んで無理矢理反論できる体制に持って行こうとしております
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/02 11:06:17.13 kdQAU5Kg0
フクシマ人とか普通の人は言わないしな
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/03 00:17:44.13 +BbbDM050
ヴァンガードプレイヤーは普通の人じゃないしな
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/03 14:40:58.47 pvFzqI+2i
仮にジェネシスのユニットがオラクルにいたとしてもお前らココ使うだろ。
普通の構築しかしてない連中は上位互換が出るたびに騒ぐもんだ。
それしか考える頭がないからな。
抹消者でスペリオル前提の速攻デッキもなかなか乙なものだぞ。
同じようにG3がスピリットイクシード二枚のグランブルーが熱いんだ、きっと楽しいかもしれない。
安定性なんか捨ててかかってこいよ。
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/03 23:13:18.89 IEPMv6fQ0
いやープロの言うことは違うなぁ()
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/04 15:18:27.26 K6Ngu+2H0
ヴァイスのトップランカー(笑)がまたサマバレしたらしいな
店から永久出禁くらってブシにも報告
大阪の歌姫使いと言い、ほんとブシゲーの上位はサマ師ぞろいだわ
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/04 16:13:36.49 ojDMiFQC0
ヴァンガードはトランプ的な類だから、ワイワイするものだよね。
3点から即死させるゲームとは言え。俺も年齢がもう少し低かったら楽しめたのかな…
もちろん、楽しめれば良いとは思います。それがどういう形であれ。俺も楽しめれば良かったのにとつくづく思いますわ。
子供にはヴァンガードって楽しいものだと思いますね。
その点ゼクスは反省点とかどこがプレイングミスしたかとか話し合えていけるのが良い。ヴァンガードじゃそうもいかないからな…。
前も言ったんだけど、ヴァンガードで勝とうとしたらダメなんだよね。好きなクランが黄色い国家とかならまだ良いんだけど。俗称でサブとか言われる物が好きな人は勝ちに走ったらダメ。
あくまでも、サブはイラストとかで楽しむものだね。勝ちに行くなら、ロイパラゴルパラとか使わないといけない。
そうだ、みんなゼクスしようよ
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/04 17:13:43.62 sUbkzq8oP
>>951
ヴァンガードはやけに詳しく書いて褒めてるのにゼクスはあやふやなことしか書かないのな
その上でとってつけたようにゼクスやろう
ふーん
取りあえずここヴァンガードのスレなので他ゲーの話題出すのはやめようか
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/04 17:23:45.82 A7kXQUYs0
どや顔で荒らしに反応
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/04 17:47:53.54 M9Ybq+C80
ディセ判明当初は抹消者統一しづらくすれば結構面白いテーマになると思ったんだがな
全部抹消者で統一してもほぼデメリットなしって誰が得するんだよ
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/05 02:50:59.14 yCVDk+zb0
もうあれって抹消者っていう名の新たなクランじゃん
流石にトリガーと完全ガードまでそのまま名前つけてくるとは、予想のはるか斜め上だったわ
せっかく規制して環境整備したんだからインフレさせるにしても、少しずつ全てのクランをインフレさせてほしかった
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/05 18:13:11.04 kqe7f2HD0
>>950
どうせまた元遊戯王プレイヤーの仕業だろ
金丸も元遊戯王プレイヤーだし
>>955
スパイクが明らかに強化されているが？
インフレはちゃんとおきているがな
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/05 20:18:15.26 3G9qOtLk0
>>955
そこらへんは遊戯王を参考にしてるんじゃないかな
ぶっ壊れテーマ売ってしばらくしたら規制してまた新しいぶっ壊れテーマを売る
年末の規制で下地はできてるしそういう売り方にシフトしていくんだろう
まあ遊戯王から逃げてきた人にとっては「ヴァンガもかよ…」って感じだろうけど
マナコストの概念がないからテーマで縛るしかないんだよな
しかも縛れば環境のコントロールも楽でぶっ壊れテーマでパックも売れる、といいことづくめでやらない理由がないわけで
遊戯王がグッドスタッフ環境からテーマデッキ環境にシフトするまで結構時間あったこと考えるとちょっと生き急いでるきがしなくもないが
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/05 20:26:21.75 GuJJR3s10
各種ブラストに多様性持たせればまだ頑張れそうなのにしないからな
エイゼルみたいに安定して使う強デッキがある一方、
終わった時にダメージゾーンがほとんど表向いたままのクランとか少なくない
閑話休題
で手抜きの同じ効果でクラン違いを収録
今回に至ってはクランまで同じでクラン内クランで収録だしｗ
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/05 21:43:02.73 kqe7f2HD0
>>957
遊戯王から逃げてきたカスがヴァンガードに迷惑かけるのはやめてほしい
金丸といい遊戯王プレイヤーの屑がヴァンガに来ると迷惑にしかならん
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 02:17:59.28 Try5b22N0
最大の愚痴・不満点は「信者がありえないぐらいクズ」
これにつきる
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 07:53:59.88 YbBSuLtUT
アニメ板やここTCG板、広告・CM板とヴァンガード関連で自分らにとって悪いこと言われてるようなところがあったら必ずといっていいほど出現するからな
それでどこに行っても「(要約)ヴァンガードは最高！ブシ以外のカードゲームは馬鹿！」の理論だからな
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 08:27:09.90 0Z7c50clP
しかも普通に他のTCGの本スレとかにも現れるんだぜ
頭おかしいにもほどかある
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 11:01:02.49 NXvTkOQg0
他のＴＣＧの癌をヴァンガが吸い取ってくれてるんじゃねぇの
と思うけど最近ヴァンガも遊戯も民度良くなったよ
キチ共はどこに行ったんだろう
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 11:22:59.93 Mc5s6cO+0
そうか、相変わらず遊戯王プレイヤーはショップでキチガイ行為やっているのを見かけるぞ
ヴァンガードはイカちゃんがショップに出禁くらわせたりしてキチガイを減らせたんじゃないかな
まあ、そのキチの大半は元遊戯王プレイヤーだったりするんだろうが
とりあえずイカちゃんの頑張りが実って良かった
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 11:45:45.90 NXvTkOQg0
と、ここはヴァンガの愚痴・不満点を語るスレなのにここでも遊戯王叩きをするヴァンガ信者
そんなだから他TCGに嫌われるんだよ
お前らが叩かなきゃこっちも叩かないのに
966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 11:54:30.27 YbBSuLtUT
ほーら言った側から来たよ
>>961で言ったことを>>964がはっきりと証明してくれた
967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 11:56:03.94 YbBSuLtUT
ヴァンガードは何故嫌われるのか 17
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:199番)
199 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2013/02/06(水) 00:25:52.83 ID:Mc5s6cO+0 [1/2]
ヴァンガアンチって頭悪い奴しかいなそう
203 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2013/02/06(水) 11:04:43.20 ID:Mc5s6cO+0 [2/2]
>>200
じゃあせめて携帯PCの電源切ることぐらいしろよ
頭悪くてもそれぐらいはできるだろ
人様に迷惑かけんなよヴァンガアンチ
おまけに同じ板だからこんなことまでしているのが丸わかり
968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 12:04:01.22 jaXr0OEc0
つまりヴァンガードプレイヤー＝ヴァンガ信者なんだろ
頭おかしいよな
969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 14:15:17.46 o23uVYZBO
とりあえず
CMやりすぎな感あるよな最初の頃のCMは良かったが今はもうわけわからないし
あとイベントの発狂具合
970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 14:18:36.27 0Z7c50clP
と信者はアンチのふりして関係のない一般プレイヤーも巻き込もうとするので嫌い
971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 17:13:27.72 o23uVYZBO
ここは信者は出没してはいけないのか？
972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 17:19:48.23 0ubB8qfwO
つ■注意
・信者や工作員、アンチなどの痛い子はスルー。安価も付けない事（ここ重要）
・あくまで不満を吐き捨てるスレなのでヴァンガードを純粋に楽しんでいる人は見ない方がいいです。
973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 18:14:20.48 0Z7c50clP
>>971
君のこと信者っつたんじゃなくてその上の奴のことだったんだ
まあ、取りあえずアンチスレなのでマンセーはスレチ
974:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 18:43:05.26 xoqrX8x40
>>956
サブで強化されてるのスパイクしかないけど
しかしインフレさせるにしても、遊戯王みたいにライフ足りないとかいうことになりそう
コストないゲームはやっぱりインフレ→規制→インフレ…のループに陥るんだろうな
975:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 21:17:00.87 rWNb/ik/0
やっぱ遊戯王ってキチガイしかいないんだな
976:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 22:20:16.62 Try5b22N0
スレチ
977:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 22:39:13.05 jaXr0OEc0
ヴァンガードはプレイヤー含めてみんなキチガイだけど
978:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 23:35:52.85 iNe5vr0nO
もう全人類キチガイでいいよ
979:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/06 23:52:05.88 PMAuL0Un0
ブシロードのやり方にイライラしてるのに
信者とアンチのせいで更に普通のプレイヤーのストレスがマッハ
980:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 00:35:06.78 sPu4DC8e0
売りスレなんかもう目も当てられない惨状
981:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 11:58:09.63 Y9iwiYwg0
いつものキチガイブシ信者が常駐するスレ一覧
(心当たりがあれば追加していってください)
カードファイト ヴァンガードはすぐに余所と比べちゃう糞アニメ5
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【過剰】ブシロードのCMがウザイ・3【宣伝】
ｽﾚﾘﾝｸ(cm板)
ヴァンガードは何故嫌われるのか 17
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
【ピューピカーン!】ヴァンキチ総合【パーッ】62パカヒヒ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
もしもしや他の回線を併用して自演することも多々
なお最近は頻繁にIDを変えて別人を装うことを覚えた模様
982:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 12:31:03.96 tcFV0xdWO
>>974
せめて全部のクランにクロスライド配ってからブレイクライド出して欲しかったよな
ペイム使ってるけどブレイクライドされた時点で諦めるわ
特にガンスロット
983:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 13:25:28.72 qARPXTOu0
BR来たら別にクロスライドいらないだろ
984:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 13:36:41.57 qARPXTOu0
ノヴァのBRｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
連投だがこういうのを見るとBRきたらクロスライドが別に必要ないって完璧にわかるだろ
ヴァンガに愚痴ある奴はやっぱ先見がない奴が多いな
985:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 14:12:04.12 A8EeiXWnP
じゃあ今後もっとすごいのが来るから今BRに手を出す意味はないな
次の要素が来てもその後さらに凄いのが来るからそれも買う意味ないな
986:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 14:19:20.51 N0SFzG0/O
損せずにやりたかったら終わってからシングルで集めるのが利口
987:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 15:11:40.46 qARPXTOu0
>>985
BRは出たら出たで今のうちに手に入れるだろ
全クランに出る新要素だし
デッキ強化をしないのか
988:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 15:13:37.42 tcFV0xdWO
>>984
じゃあBR来たら既に別の新要素が来てるんですね分かります
新要素出すのはいいけど俺が言いたいのは全部のクランの足並みを揃えてからにしろって事
龍騎でペイムのクロスライド出せば良かったのに…
989:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 17:41:34.92 qARPXTOu0
新要素は当然出すだろ
マンネリ環境を壊さないといかんしな
990:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 19:11:49.09 tcFV0xdWO
>>989
俺が言いたいのはサブクランに新要素来ても直ぐに次の新要素来るだろって事
サブクランに新要素配られる事が無いのはクロスライドが証明済み
つまりはあらかたメインクランに配ったし新要素をメインクランに配ろう→サブクラン放置
これが目に見えてる
どうせブレイクライドもサブクランにはスパブラと1～2つのサブクランにしか配らんだろう
991:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 19:58:20.48 8YrMLYohT
クランの選択の自由を魅力だと唱えるならそういった新要素をまず全クランに平等に配布してからだな
ますます格差が広がるだけだぞ
992:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 20:50:56.18 6zx5g0Zx0
しかし２０以上もクランあるからレギュラーパックとエクストラ合わせても全部に新要素配りきれるか怪しいっていうね
アニメの販促でメインクランは入れないといけないし現実的には厳しいな
何年もやっていけばこういう状況になるのはわかりきってるのになんで20以上もクラン出したんだか
993:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 21:08:02.15 uJRzITDN0
クラン単色推奨なんてやってるおかげで、他の色があるＴＣＧ風にいえば20色以上ひしめいてるようなものだからな
おまけにメインクランだけはやたらと充実させるおかげで完全にサブは置き去り
かといって無駄にクラン数はあってもそのクランごとの特色なんてほとんどないに等しい
新要素よりも先にやることがあるだろうに
994:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 21:11:51.69 A8EeiXWnP
そもそもデッキ単位でメインとサブわけられてるのってヴァンガードぐらいしかないよね
995:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 21:15:40.67 1Yabb0300
そもそもこれから強化されるサブクランは名称縛りで過去のカードをゴミクズにするんでしょ？
同じクランでも確実に実質違うクランでしたｗみたいなのが大量に出てクランは倍に増えてもおかしくない
996:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 22:48:08.66 qARPXTOu0
>>994
元々アニメのメインキャラが使うクランをメインと呼んでいただけなんだが
997:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 22:52:46.56 8YrMLYohT
なるほどなるほど
つまりアニメで特に活躍する＝メインクラン＝強化も必然
活躍の機会が少ない＝サブクラン＝強化は後回しでも問題ないよね？
ってことか
998:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 22:57:31.75 tcFV0xdWO
次スレどーすんの？
999:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 22:57:36.33 VwAJV25B0
アニメの為のカードみたいなもんだから
競技性のあるゲームというよりは、ファンアイテムの一環みたいなもんだと思ってる
肩の力抜いて「立ち上がれ！僕の分身！」とか「ファイナルターン！」とか言いながらテキトーに遊ぶなりきりTCGゴッコなんだよ
1000:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/07 22:59:58.15 8YrMLYohT
ほいｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
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