12/04/01 16:41:35.46 +kqKDz+A0
遊戯王プレイヤーだけどゼアルになってからヴァンガード移ったネット友がすげえうざかった。
さすがにスミスほどではないがことあるごとに遊戯王と比べてヴァンガードは～て言ってきて遊戯王貶めてヴァンガード持ち上げてきた。
それぞれ良さがあると言うのに腹が立ったから向こうが謝ってくるまでやりとりはしない予定。
スミスもだけどああいうのが本来なんとも思ってなかった他のTCGプレイヤーをヴァンガード嫌いにさせるんだと思った。
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 17:10:58.81 EAQ+cSoQO
ケロＡにデッキ付いてたから
運ゲーならこれでいいやと大会出たら
カット断られた
しかも相手、少しずらした所からの半カット
積み込み黙認とか
運ゲーどころじゃ有馬温泉
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 18:30:17.65 AhR5Ko1G0
世界大会で積み込みが横行する遊戯王に比べればレベルが低いな
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 18:53:28.47 Hpn5qS2A0
どこのカードゲームの公認大会も色物揃いなのはたいした問題ではない。
問題なのは、木谷がTwitterでのあの一件の真意についてうやむやにしたうえで、ブシロードがカードラボの公認申請を拒否していることにある。
普通ならば「あの時はご迷惑をおかけ致しましたので優先して公認の許可を出したいと思います」と、まず他のショップよりも早く公認大会を開かせる。
それなのに、今年2月に申請した別のショップに、去年から申請していたカードラボよりも早く許可が降りるという真逆の事態。
これがどうみてもおかしいということに誰も疑問を抱かないのだろうか。
まず国内の問題に真摯に向き合わないのに、木谷はどうして国外販売の話ばかりできるのだろう？
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 21:17:02.14 lPkaBHEm0
>>769
簡単に言えば、詐欺師のやり口だからだよ
Ａという集団ではＢという集団で人気があるといい、Ｂという集団にはＡという集団で
人気があるという
ＡとＢは普通は対立してる集団なのだが、木谷はあまり接点のない集団をＡとＢにしてる
海外展開を調べた個人ブログに社長自らが突撃したのがいい証拠だよ
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 21:52:21.41 usamZPwdO
どんだけカードラボが重要なんだよ
別にカードラボが公認やってようがどうだろうがどうでもいいよ
カードラボ自体どうでもいいって
なんでそこまで必死になってるんだよお前ら
何をしたか､は確かに重要だろうがカードラボはもういいよ
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 21:54:41.63 osjtU1/30
木谷の場合は
芸能人でも文化人でもない一企業の経営者が
メディアにシャシャリ出過ぎなのがそもそも間違い
自分を人気者かタレントか何かと勘違いしてるのか
知らないけど、ハッキリ言って見てる側からすればウザいだけ。
黙ってブシロードの経営に専念してればいいのに
自分がブシロードの企業イメージを損ねてる事になぜ気づかないかねぇ
このオッサンは・・・・・・
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 22:03:34.38 FQrBpxw+0
>>766
遊戯王のスレでヴァンガの話題に苦言を言っていたのに
次スレで速攻でヴァンガのスリーブがーとか言い出していたのはもうね
スレチ宣伝行為が本当にうるさいよ、俺はこれで嫌いになったのに
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 22:18:15.05 CLxj6Cf00
>>771
言いたいことは分かるが
ここじゃ携帯ってだけであらぬ疑いをかけられるのに携帯まで使って書き込むことか？
どんだけ必死なんだよ
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 22:26:55.03 usamZPwdO
本当に必死だったのね
かわいそ
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/01 23:34:02.07 CLxj6Cf00
>>775
いやだからなんでそんなこと言ってる方が必死なんだよw
カードラボの話が続いて困ることでもあったのか？
それとも信者がまたアンチになりすましてんの？
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 00:04:34.53 B4oMsRw4P
カードラボって、プレシャスメモリーズ安売りしてんだもんね。
関連子会社がメーカー希望小売価格じゃないんなら、
なんのための「希望価格」なん。
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 00:44:45.21 diDOEgZZ0
どうみてもカードラボ単体の話に拘ってるんじゃなくてショップごとに対応を変えて、それが陰湿であることが問題だって言ってるだろ。
実際にショップにも行ったことがない、経済の話もできない小学生が喋っちゃだめだよ。
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 00:54:33.70 A6ceNR180
単純にファンの拡大狙うなら、公式大会を
行う場所が増える事はむしろメーカーには
望ましいはずで基本断る理由は無いが…
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 01:40:46.48 xFXPrMqi0
個人ブログにすら突撃するんだから
店舗単位で嫌がらせするのは自然とも言える
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 01:42:35.93 PreMGsGT0
カードラボにこだわってるんじゃなくて
カードラボに対して独禁法違反の再販売維持制度違反しておき、
明らかにこの件で悪いのは倫理的にも法的にもブシロなのに
未だに公認大会開かせないみたいな子供みたいなことやってる木谷に対し
皆つっこんでるだけじゃん
企業として有り得ないレベルだろ
この件でカードラボ批判ができるやつは冗談抜きで知識も倫理観も足りてないぞ
>>777
再販売維持制度でぐぐろうね＾＾
安売り認めないとか違法ですよ
因みにこれは用語知らなくても割と常識的な話なんですけどね
企業の社長が知らないなんて 普通は有り得ないレベル
あ あと末尾Pと携帯はマジで消えろよ
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 01:49:11.23 oF/om4910
>>781
不当廉売」ってのもあった気がするけどあれ一部の例外だけだよな？
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 01:50:00.82 7xJcCb8J0
>>777
希望小売価格は”定価”ではないので、店頭での販売価格を拘束するものじゃないぞ。
ラウンドワンで希望小売価格１２０円の缶ジュースが売価１５０円になっていても問題ない。
ヴァンガードの歌姫の饗宴が１パック２００円で売られている店舗があったからな。
ブシの公認をとっている某店舗の話だが。
>>779
公認大会の開催増やす気あるのかというコン（略
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 02:03:44.10 PreMGsGT0
>>782
不当廉売の基準はあいまい
ただかなり厳しい要件で原価割れ＋大量＋長期 ってのが普通
もしあの価格で常時販売してるなら不当廉売扱いされてもおかしくないが
「数量限定」「オープニングセール」って時点で不当廉売扱いはない
更にダメ押しとして、同じ価格で販売してるカーキンやホビステには一切文句を言わず
カーキンに至っては花を贈るしまつ
明らかなダブルスタンダード扱いになり 裁判に持ち込んだら確実にブシロが負ける
再販売価格維持制度を少しでも木谷が知ってれば
少なくともツイッターなんて公的な場所では発言できない内容
前回はまだブシロが小規模だったのもあり見逃されたけど
もうそれなりに大きくなってるんだし、もし同じことがあれば公正取引委員会は見逃さないだろうね
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 02:07:24.19 oF/om4910
>>784
おお、丁寧に有り難う
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 02:10:35.20 zkIZm2aQP
＞あ あと末尾Pと携帯はマジで消えろよ
ソネットがアク禁なので、
久しぶりにモリタポチャージして復活させているだけ。
解除してくれたらまた戻るよ。
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 02:21:23.75 PreMGsGT0
>>786
コピペマンの携帯自演のせいで やや過敏になってたのは謝るが
末尾Pと携帯の書き込み(特に何かに同意する書き込み・同意される書き込み)は
自演の疑いかけられても仕方はないから 内容には注意して書きこめよ
特に最近 このスレに限らずヴァンガ擁護の書き込みが携帯やPからのことが多くて
コピペマンがコピペ活動と別にやってるんじゃないか って思うことがある
(コピペ行為はアンチ行為なので、別IDじゃないとヴァンガ擁護できない)
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 07:29:20.41 A+By7P+50
ラボの件とかでなんとか逮捕させることはできないかな
多少の無茶はする
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 08:02:01.19 uWiS//SZO
>>788
それはちょっとな…
携帯からゴメンだけど
ブロッコリーってなんで潰れたか知ってる？
海外とか宣伝のやりすぎ？
プロレスとかも何の利益があるの？
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 09:22:42.34 TUzIz1CO0
>>788
いくらなんでも無茶くちゃすぎる
こっちがキチガイ扱いされるからやめとけ
>>789
ブロッコリーってまだあるのでは？衰退してはいるけど・・・
ただどうして衰退したのかは木谷やブロッコリーでググった方が手っ取り早いと思う
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 10:04:31.63 uWiS//SZO
ググってきた
店広げすぎたのか…
アメリカ展開とか同じ轍を踏みそう
GAとか自分も知ってるけど
人気を読み違えたのかね
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 16:57:00.55 A+By7P+50
まんま大戦のときの大日本帝国だな…
真珠湾攻撃→戦線の維持を考えずに拡大→敵増やして味方にする相手を見誤る
その後大日本帝国がどうなったかは皆承知の通り
はやくアメリカに降伏して日本になるといいな
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 17:56:22.47 1oqoXOsl0
>>792
戦況（経営状況）も木谷の大本営発表のみとおあつらえ向きだな
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 19:42:07.20 VvdJbtSN0
木谷はミルキィの人気も読み違えたよね
ツイッターで自信満々に
「簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！」
とか言って２期でミルキィのキャラ全部記号化して（コーデリア＝お花畑だけ ネロ＝クズだけ）
１期からの視聴者に呆れられて円盤爆死だし
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 20:19:00.34 4neXZuLa0
しかも何を血迷ったのかミルキィのファンクラブ設立とか正気の沙汰とは思えん行動まで取るとはな
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 20:31:36.10 VvdJbtSN0
設立するにしても、もっと早くすればよかったよな
なんで２期終わって盛り下がったところで・・・
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 20:35:00.78 uWiS//SZO
クラブってブシは金かかるの？かからないならいいんじゃね？
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 20:38:07.67 3iwUkYzC0
メディアクリエイトより、
トレーディングカードゲーム2月のランキングと売上データを見たけど
遊戯の新パック（ギャラクシーなんちゃら）、ヴァンガードの第五段パック双剣に
売り上げ負けたんじゃね・・・？
本当に遊戯がオワコン化してヴァンガードの時代きちゃったのかもしれないな
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 20:44:01.09 94mizKDq0
ヴァンガードの演出家が列車爆破予告して警察沙汰
起こした過去があるって噂。
只今、本人光臨で「ブシロードのバック恐いぞ」と脅迫中。
詳しくは「メイドトレイン」スレで。
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 20:51:40.36 Vvjds8Tv0
モリーゾが湧いてるな
今日はわかりやすいヴァンキチモードか
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 21:08:41.56 yNPUBdsW0
>>794
ミルキィ2期はつまらんかったな
1回テレビで見ればおなかいっぱいだわ
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 21:11:23.23 Cbcj794D0
>>794
木谷の「ミルキィホームズ知らないの。かわいそうな人」発言は
木谷がかわいそうな人というヲチかな
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 21:29:54.18 TUzIz1CO0
木谷は入社式そっちのけで海外のプロレス見に行ってるのはワラタw
まぁプロレスのカードゲームの参考にするとか
海外でブシロードの店舗を百単位で負やす予定とかたとえ口だけだとしても
言っていたから本当だとすると色んな所回らなきゃならないだろうからついでだろうが
ツイッターでわざわざ今日は入社式だけどレッスルマニア見るとか呟いているのは・・・
このまま受け取ると海外出張ってこれだけのためか？とも思えてしまう。
しかしブシロードの社員は初日から一抹の不安を抱えていかなきゃらんわけかw
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 21:36:40.12 uWiS//SZO
後のツイート見る限り違う地方行くから帰らないっぽいね
プロレス買収したし放置はそれでマズイだろｗｗｗ
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 21:45:39.86 1oqoXOsl0
草野仁だってザ・ワイドやってる間は行きたくても我慢してたそうなのに
こういう自制心の無さは印象がよくないぞ
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 22:35:03.03 NFunviur0
次スレは<木谷アンチスレ>でいいよな、もう
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 22:45:17.54 Cbcj794D0
とスレタイを変更させようとしているヴァンガ信者だった
木谷に関しても嫌われる理由の一つだからスレタイからぶれてない
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 22:50:03.70 A+By7P+50
ヴァンガードの演出家が列車爆破予告して警察沙汰
起こした過去があるって噂。
只今、本人光臨で「ブシロードのバック恐いぞ」と脅迫中。
詳しくは「メイドトレイン」スレで。
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 23:00:29.39 NFunviur0
>>807最近の流れ見ても普通に木谷専用スレの方が需要あるでしょ
こっちはｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l50
と統合でいいじゃん、住人もスレタイも被ってるし
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 23:07:15.45 A+By7P+50
>>799
【通報先】
西武鉄道、国土交通省鉄道局、関東運輸局、警視庁練馬警察署、埼玉県警所沢警察署
角川書店、ブシロード、ブシロードグループパブリッシング
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 23:23:26.76 TUzIz1CO0
>>809
なんでいわば真逆のとこと統合させようとしてんだよw
信者ならいつもの分かりやすい下手糞なやり方ということで納得だが
本当に最近の流れを見ているなら言ってることがおかしい
変なプロレスネタ挙げた俺が言うことではないが、
上でも言われてるが木谷自信がヴァンガードが嫌われる理由の一つ。
木谷自身がMTGとかに喧嘩売ってるし
ツイッターでヴァンガードに関係した迷言とか証拠もない米国で流行っている数々の発言とか
嫌われるようなことやってるから全く無関係ではない。
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/02 23:44:49.51 NFunviur0
>>811いやどっちかっていうと木谷専用スレがあれば一番いいんだけどさ
そんなことで信者認定するくらいならｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l50
とやりあった方が面白いと思って
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 01:32:41.68 EOcbMCIg0
遊戯王やってる奴が皆ヴァンガ嫌いなわけではないし
逆もまた然り
他のTCGなんて多くは興味もないか、好意的だったりする
わざわざ むこうとやり合わせようとするとか 対立煽りもいいところ
というかむこうのスレってあんまり伸びてないな
パート10なんて遊戯王もコンマイもほぼ出てきてないしｗ
やっぱりパート進むとマンネリするのかな
木谷みたいに定期的に叩けるネタを提供する人いないからかな
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 07:27:01.18 x9MNkXid0
ヴァンガードの演出家が列車爆破予告して警察沙汰
起こした過去があるって噂。
只今、本人光臨で「ブシロードのバック恐いぞ」と脅迫中。
詳しくは「メイドトレイン」スレで。
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 10:27:54.53 ILDXCRUs0
>>798
そんなデータよりも現実を見ろ。
遊戯王のギャラティック・オーバーロードがヴァンガードの双剣覚醒に売上なんかで負けてなんかねぇよ。
どこのカードショップもアニメイトもビッグカメラも見に行っても、ギャラティック・オーバーロードは売り切れてて、それに比べ双剣覚醒なんか大量に在庫が余ってるのに、これでも貴様は、遊戯王がオワコン化してヴァンガードの時代が本当に来たと思ってるんですか？(笑)
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 10:47:10.28 EOcbMCIg0
メディクリ見たけど
2月度（1月30日～2月26日）の集計で
●遊戯王ギャラティック(ry
2/18発売
2月販売金額(千円) 1288606
2月販売数 9074689
累計販売数 9074689
●ヴァンガ双剣覚醒
1/14発売
2月販売金額(千円) 287729
2月販売数 1918193
累計販売数 9876667
因みに1月度（1月2日～1月29日）で双剣は
1月販売金額 1193771
1月販売数 7958474
累計販売数 7958474
うん ヴァンガの方が明らかに下だね
累計販売数は、発売が遅くしかも集計期間がかなり短い遊戯王はまだまだ伸びる
他のデータは遊戯王の方が上
双剣は売れてると思うけど、データはきちんと読み取れよ信者…
URLﾘﾝｸ(www.scwin.net)
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 10:54:38.11 e4fE1YPd0
で、何でヴァンガードは嫌われてるの？
社長がうんぬんとかカードラボの件以外で教えてくれ
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 11:01:07.64 5IOgO8AjO
売上的にはわりと売れてる方じゃないか？
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 11:18:46.52 tzKdDoYC0
社長云々抜いて単にカードゲームとして嫌われてる理由は
・１部クランのみやたら強い
・１弾で出したぬばたまは強力すぎると即封印
・基本カードがどのクランもイラスト違いの同カード
・カードの種類がMTGで言うクリーチャーのみ
・↑なので戦略に欠ける
・単クランじゃないと勝負にならない
・↑当初は公式が大会レベルは混色じゃないとって言ってたが最近になってしまっぴがあっさり否定
・クラン乱立
・↑まだ５弾なのに無駄に増やしたせいで各クランのカードプールが少なく構築の幅が狭い
・クランごとの特色が薄い。というかもうない
とかじゃない？
まぁ上記のもライト層向けといえば聞こえはいいが・・・
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 12:45:59.68 Y8s+37OUP
今月４月は、遊戯王とヴァンガードの新ブースターがガチかち合う。
ショップとしては両方売れて欲しいが、仕入れ支払いが楽なのは後者。
コンマイさんが危機感持って反攻勢してくれないかな。
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 13:13:04.52 pt/6fveU0
>>819
そのくせに信者が他のTCGに噛み付いてる
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 14:48:23.61 n70Z0qVR0
>>817
ヴァンガプレイヤーが他スレで宣伝していてウザイ
注意しても言い訳して宣伝をし続けるから嫌になった
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 14:57:17.21 g/v65iOo0
効いてる効いてる効いてる 効いてる効いてる 効いてる効いてる効いてる
効いてる 効いてる
効いてる 効いてる効いてる効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 15:14:39.67 t/5BcEaO0
ヴァンガードの宣伝つーか他ゲーのネガキャンしまくってたしな
普段でもネガキャンはいくらかあるけど
ヴァンガ開始時の他ゲーネガキャンは明らかに不自然な量だったわけで
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 15:22:19.49 O013OcX20
発展性と個性がない。
イラストですら、「有名なイラストレーターもってきたよ＾＾強いよ＾＾」で金かかる
マジで中身が無いゲーム
さらに、普通のユーザーからの質問に「ルール難しいから、これ以上の発展は無いよ＾＾」
嫌われないほうがおかしいレベル
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 15:27:08.63 x9MNkXid0
>>825
実際ヴァンガードプレイヤーは頭おかしいのしかいないからな
この前某コンプで大会に出てるガキがいたが見事に池沼だった
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 15:45:21.15 EOcbMCIg0
アイマスの公式絵書いてる人に
アイドルクランのカード書かせたりとか
どう考えても狙ってやってるし、モラルがないなぁと思う
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 16:07:04.05 Bvv3Tg9N0
注意しておくが、コピペマンID:x9MNkXid0
最近、自然とIDチェックする癖がついてきてしまったよ
URLﾘﾝｸ(www.icv2.com)
ようやく出たヴァンガードの海外情報
日本のTCGをよく知っている経験豊かなゲーマーが語るにはヴァンガードのメカニズムは以下のような物ものらしい
デュエルマスターズやポケモンとは違って、ＭＴＧや遊戯王に近く、ターンはいくつかのフェイズに分かれている
大半の日本製の若年向けのゲームより複雑であるらしい
複雑か…
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 16:13:16.53 t/5BcEaO0
これがそうか
URLﾘﾝｸ(dante09.blog86.fc2.com)
記事はほとんどブシロードの主張をそのまま掲載してる臭いな
バトスピにはもう勝った、もうすぐデュエマ追い越すとか、
デュエマやポケモンより複雑なゲームとか
しかし、このくだりワロス
>こんなヴァンキチが言うような事、本気で言ってたんだ。
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 16:27:02.99 Bvv3Tg9N0
>>829
管理人さんが困るからブログは出さなかったのだが
>こんなヴァンキチが言うような事、本気で言ってたんだ。
いや、ギルドのブログ読めばわかるが、ブシに近い関係者はヴァンキチと同じようなことを言っているよ
つーかID:x9MNkXid0が速攻で俺のコピペしてた…
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 17:28:50.74 fHC8qxNu0
木谷、面談に失敗した挙句思い込みが激しい人とかいったせいで
なに管理人をブチ切れさせてんだよw
もう完全に怒ってるよねこれ？
しかもブシロードは公式でバトスピ追い抜いたことにしちゃったし
ついでにデュエマにまで喧嘩売るとは・・・
単純とか飽きやすいという意見もあるのに上の通りヴァンガードは大半のＴＣＧより複雑と海外で宣伝しやがったし
もう大半の日本製のＴＣＧに謝れよって感じだな
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 17:36:21.88 7gwZRdNg0
ＭＴＧや遊戯王に近いって
このふたつ真逆なゲームシステムじゃん・・・
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 17:45:10.57 P0lv3fRj0
ヴァンガ単体の売上じゃなく萌えオタから搾取しまくった金でバトスピ追い抜いたとか吐かすとかほんとスミスと同レベルだな
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 17:54:42.28 cDUt7HuT0
Q.ヴァンガードってなに？
A.コナミの遊戯王とｗｏｔｃのデュエルマスターズに次いで、ヴァンガードは三番目のポジションについている
デュエルマスターズに今年か来年には乗り越える事が出来る。すでに遊戯王の半分の売り上げを出している。
アメリカでの展開はかなり早いスペース行う予定で、すでにＧＡＭＡショーなどでいくつかの小売店が興味をしめしている。
ヴァンガードのゲームデザインは、デュエルマスターズに関わった中村聡氏である。
デュエルマスターズやポケモンとは違って、ＭＴＧや遊戯王に近く、大半の日本製の若年向けのゲームより複雑である。
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 18:01:51.55 O013OcX20
シンプルなのが売りなのか、複雑なのが売りなのかはっきりさせた方がいいんじゃないか？
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 18:06:27.05 xXlExCg20
mtg、遊戯王は言うまでもなく素晴らしいシステムを持っている
DMは手札をマナにできるとか、シールドトリガーとか新しいシステムを生み出した
ウズマジンは重ねる楽しさがあったが
ヴァンガードに新しさってあるのかい？
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 18:15:42.65 FYBiU9DN0
＞mtg、遊戯王は言うまでもなく素晴らしいシステムを持っている
MTGはともかく遊戯王はどうなのよ？
欠陥だらけの各種召喚システムを不細工なテキストや特殊裁定で誤魔化してるのが素晴らしいとは思えんのだが
モノによっては全く同じテキストで効果の全然違うカードなんてのもあるって聞くし
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 18:52:38.38 EOcbMCIg0
>>837
ヴァンガ以外のTCGを貶めるだけの話題はスレ違いだろ
批判自体はいくらしても良いと思うけど 場所が違うよ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
こちらでどうぞ
というかすでにこちらで活動されてるようですね
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 18:54:22.50 xXlExCg20
むしろあの欠陥だらけのルール、カード群の中を無理矢理ゲームとして成立させていること
今までオタクの中でしか流行っていなかったカードゲームを一般層にまで広げたエンタメ性を評して素晴らしいと言いました
確かに見返したら素晴らしいゲームシステムって意味に取られるな、この言い方だと…気をつけるわ、すまん
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 18:59:05.54 P0lv3fRj0
>>836
ヴァンガのシステムはブシTCGの流用だから真新しさは全然無いな
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 19:06:35.46 EOcbMCIg0
>>831
怒った記事ってどんなのだよｗｗ
と思って読んだけど これは怒ってるわ
ただし理路整然としてて並みの信者じゃ感情論以外では反論できない怒り方
ここまで否定しきっといて感情ではなく殆どデータで語ってるのはすごいわ
2011のTCG売り上げデータもすごい参考になった
今までのこのブログのブシロードへの書き方って
やや否定的って程度だったのにね
やっぱり木谷に逆恨みで思い込み激しいとか馬鹿にされたからかな
まぁ普通の社長なら決してそんなことは言わないだろうし
反論するにしても「ここは本当はこうだから間違ってる」みたいに、きちんと訂正するよね
嘘書いてなくて批判されたからって、管理人を「思い込みが激しい」呼ばわりとか ただの悪口
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 19:46:38.17 t/5BcEaO0
これって、結局どこも見向きしないから
ブシロから会見セッティングして
言うことそのまま掲載させた（しかも中身はホルホルでミスリードを誘う内容多め）って事だよな
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 19:59:00.95 smdqdxpv0
>>839
一般層は昔も今もTCGなんかやらないと思うが・・・
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 20:09:19.33 Bvv3Tg9N0
>>842
記事の中にツッコミが入っていたりするのが何とも言えん
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 20:12:24.68 5IOgO8AjO
ツッコミ入ってる＝提灯記事じゃねえってこと？
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 20:25:49.87 t/5BcEaO0
どーせ日本の事なんかチェックしねーだろと都合いいこと言ってたら
相手にはしっかり見透かされてましたという香ばしさはあるね
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 20:38:18.38 YrIhY/hm0
今日のコピペマン
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 20:53:41.91 Z6tX3/nO0
>>841
新参の俺にURLぷりーず
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 20:58:14.68 ijs38xmM0
なんでバニラ1種類しかないの？
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 21:37:30.22 x9MNkXid0
ヴァンガード本スレより
439 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/04/03(火) 21:31:11.94 ID:nf7qRl+40
思い込み激しい人なんて無視無視
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 21:46:36.34 EOcbMCIg0
たとえどんな書き込みであっても
コピペマン(x9MNkXid0)に安価は付けて意見を述べるなよ
一応注意な
>>848
今日一日分もレス読めないなら2chから帰った方がいいよ
スレ内にURLあるし 話の流れからも分かるのに
一々聞く意味が分からない
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 21:59:31.05 YrIhY/hm0
スレ内のURLってこれ？
URLﾘﾝｸ(dante09.blog86.fc2.com)
なんか妙にアンチ臭いんだけど
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 22:05:43.22 EOcbMCIg0
>>852
元々はアンチってほど偏ってなかったよ
きちんとしたデータからブシロにやや否定的な記事書いたら
木谷自らブログに「面談しよう」みたいなコメントした(ツイッターで木谷本人だと認めてる)
管理人が断ったらツイッターで木谷が「思い込みの激しい人」と管理人を馬鹿にした
こんな扱い受けたらそりゃ怒るわ より攻撃的な記事にもなるだろ
でも内容はソースがきちんとしてるよ
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 22:08:08.61 P0lv3fRj0
そりゃ事実を書いたブログにいきなり社長本人が突撃した挙句その後ツイッターで思い込みが激しいですねとか言われりゃアンチ臭くもなるわ
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 22:14:17.67 x9MNkXid0
ヴァンガード本スレより
501 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/04/03(火) 22:06:29.31 ID:nf7qRl+40
元々ブシロアンチ臭いブログだったのに、ヴァンキチなんて単語使い始めたし
ただの思い込み激しい人のブシロアンチブログなんて見る気もないわ
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 22:16:31.34 fFC/Vchu0
使い始めたって
もっと前から使ってるだろうが
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 22:29:24.91 x9MNkXid0
そういえば木谷が個人ブログを攻撃してたのは問題にならないんだろうか。
カードラボのときのバカ発言も酷かったけど今回もかなり酷い。
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 22:41:48.93 fX0GHPeI0
木谷が余計なことやって敵増やしてるだけ
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 22:47:57.11 oDd6mcat0
株式上場してまともな決算報告をすればいいだけなのに、
それができないということがすべてを物語ってるんだよ
株式上場しない本当のメリットは会社の経営状況を
大本営発表できることなんだろうね
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 23:05:00.63 QAw+v0aC0
これがそうか
URLﾘﾝｸ(dante09.blog86.fc2.com)
記事はほとんどブシロードの主張をそのまま掲載してる臭いな
バトスピにはもう勝った、もうすぐデュエマ追い越すとか、
デュエマやポケモンより複雑なゲームとか
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 23:33:35.36 O013OcX20
もうヴァイス一本に金をかけて欲しい
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 23:41:15.41 fHC8qxNu0
今更ながらヴァンガードのデザインに中村聡が関わっていたのにショックを受けた
個人的にこの人けっこう好きなのに・・・
ブシロードの方針が互換・類似カードを量産したり簡単なゲームにしたいみたいだから
その要求に答えてデザインしたと思いたい・・・
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 01:33:39.46 DboMs4Hv0
俺はタカヤマとか嫌いになったわ
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 01:39:33.35 rw/UOpki0
遊宝洞のマジゲー作りたい欲は、今度のブロッコリー×日本一ソフトウェアの新作で発散されるであろう
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 08:01:53.09 qMEGA20nO
真面目に答えると遊宝洞は評価悪いぞ
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 10:13:47.30 3vctWX1tP
ナックがゲームシステムつくると、
・場にいくつもカード置き場をつくって、初心者にはわけわかめ
・めくって当たり外れくじ引きシステム
・試合１本あたりの制限時間がなぜか短い
・カード名と日本語テキストが変
ただ、ダイスやライフカウンターは極力使わないシステムにしてくれるのは、評価してもいい。
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 11:31:19.83 3juVjAX+0
494 ：最低人類０号：2012/04/04(水) 07:13:37.06 ID:ptmLmnIo0
嫌われスレ見てるとなんか怖いな
495 ：最低人類０号：2012/04/04(水) 07:46:20.79 ID:m4Y0xunv0
読んで字のごとくヴァンガへのヘイトでできてるスレだからなヴァンガに関わって無くても怖いだろう
496 ：最低人類０号：2012/04/04(水) 07:58:07.97 ID:QL6YUcHn0
嫌われスレとか「こんなゲームにマジになっちゃってどうするの」という言葉が一番合いそうなスレだ
499 ：最低人類０号：2012/04/04(水) 09:20:05.08 ID:m4Y0xunv0
まあフシアナしてけよ
嫌われスレは粗探しに躍起になってるイメージ
そしてぽんぽん粗を出してくる木谷
ヴァンキチ総合スレに久々に行ったらこのスレの叩きになっていたんだが
あそこってヴァンキチ＝モリーゾ＝スミスの監視スレみたいなものじゃないの？
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 11:34:33.12 B/dsadOEO
遊宝洞とブロッコリーが組むのか。ブシの仕事してるのによく通ったな
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 11:38:21.51 3juVjAX+0
連投ですまんが、俺が言いたいのはわざわざアンチスレを覗いてああだ、こうだ
言い出すヴァンガプレイヤーは何なのってことだ
スミスもヴァンガも嫌いな人もいるのに
アンチはちゃんと住みわけしてこのスレにいるのに、ヴァンガの擁護なら理解できるけどアンチを叩くとか
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 11:43:23.16 980etGky0
>>869も同じ事してるよ
住み分けするなら他スレからのコピペはするのもしに行くのもやめときな
あと別にそんなに叩きに見えない
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 11:46:44.85 XyTdgCZi0
>>867
前から一番の被害者はヴァンガードプレイヤー(ｷﾘｯって言ってるヤツもいたし、そういうタイプのヤツの書き込みを持ってきて全体の意見みたいに言われてもな・・・
ヴァンキチスレは発祥の経緯的にヴァンガードに対しては興味ない→嫌いになったヤツが多い
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 12:49:38.88 nN02xajX0
>>867
これを見ると時々来る痛い信者っぽい奴ってガチで信者なのかな
>>870
明らかにこのスレを馬鹿にしているけどな
ヴァンガが嫌われているのを直視できてないからこのスレに難癖つけていると
そういえば、木谷がアメリカでの発表の際に小売がどっと殺到したとか言っていたけど
あれって嘘だよな、仮に殺到していたらアメリカでの一弾発売前にそれなりの宣伝されていたはずだけど
実際は相手にされずに２弾の宣伝を自分からするしまつ
企業のトップがほいほい嘘ついてもいいもんなの？
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 12:52:29.80 3vctWX1tP
木谷高明 ？ @kidanit
一度ご挨拶させて下さい。よろしくお願いします。RT @k_kanemoto: オーナーの交代劇で、どう変わるか俺的には期待してたけど全然意味なさそうやな…
約２０年以上も頑張って来たんやから 気持ち良く辞めたいよな…………
配下レスラー？
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 12:55:43.32 rw/UOpki0
>872
嘘は言ってないけど、正直じゃないってだけだよｗ
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 13:01:41.94 qMEGA20nO
２弾って自分から宣伝したの？
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 14:54:12.08 dgvv3L9O0
ファーストフード店の子供向けメニューのおもちゃに採用は難しいだろうな。
そういう方面のコネ無さそうだし。
某ゲームでカーネルサンダースがカード化したからな。
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 15:33:10.30 UY1+gy4t0
NAC(中村聡)は確かに日本のMtGプレイヤーとしては最高レベルだった
特にデッキビルドはずば抜けてて、上位大会では多くがコピーデッキになるMtGにおいて
新しいデッキを考えて挑み、しかも結果を残すところは凄かった
当時MtGをガチでやってた日本人なら知らない人はいないだろうし
おそらく全てのTCGでもっとも有名な日本人
でもそれはあくまでプレイヤーでって話
遊宝洞としての活動はそれほど評価されてない
関わったものはブシロードTCGばっかりだし・・・
もちろんそれが会社の能力不足とは限らず、ブシロードの方針のせいかもしれないけどね
上で出てたけどツイッターで、ヴァンガを更に単純化するってブシロが言ってるし
似たようなカードばかりなのも、そういう方針だと明言してるしな
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 15:42:09.90 UY1+gy4t0
連投すまん
木谷高明 ？ @kidanit
ブログ等で意見を述べる時は、なるべく新しいデータでお願いしたいもの。
古いデータでいろいろ言われても困るなあ。ホントに。
またあのブログの批判だなｗｗｗ面談断られたからってｗｗ
でもこれってブシロが新しいデータ出さないからだよな
故意に新しいデータ伏せてるんじゃなくて、検索で出てくる最新のものがあれだって話
どこがどう違うのかデータで批判すればいいじゃんｗまた具体的でない文句だけ言う木谷
というか木谷明らかに2ch見てるよね
記事書いた日じゃなくて、2chで話題になった日に呟くとか
やっぱりステマはやってそうだな
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 16:19:44.77 bRzn0Tz90
>>878
木谷古いデータとか言ってるが
データを出さないで流行ってるって言ってる人より全然マシだと思うんだけどねぇ・・・
木谷が出したデータって"出荷数"とか店舗数（とりあえず口だけ）ぐらい？
もう忘れ去られてそうだけど
>>489の情報で面談wを持ち込んだ時のメアドがＴｋｉｄａｎｉ＠ａｏｌ．ｃｏｍ
だったらしいんだがＴｋｉｄａｎｉ＠ａｏｌ．ｃｏｍでググると
確認しているだけでゲーマーズについて語ろうって過去スレ?で
tkidani@aol.comというのが引っかかり書き込み内容もなんかおかしい
さらに同スレを検索するとtkidani@broccoli.co.jpで同じ内容の書き込みがあることが分かる
tkidani@aol.comがゲーマーズをよく思っていない人か木谷に嫌がらせをしたかった人が作って
変なこと書き込んだのかもしれないが
>>489の情報が確かなら偶然の一致というより
tkidani@aol.comを昔使っててなんらかの理由でＴkidani@aol.comで再取得して使ったとしか思えない
別人だったらただの悪戯ですんだだろうけど木谷自身が面談を申し込んだのが本人って言っちゃったからな・・・
自分の会社の悪口を言うか？とは思うけどその時って木谷がゲーマーズの社長だった頃の末期だろうから
立場的に微妙な位置だったと考えると今の木谷のツイッターをみるとおかしくはないのかな？と思う
無駄に長くなったがこれが本人だったら余裕で2chは見ているかと
ただでさえ個人のサイトを本人が確認しているんだし
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 16:20:32.79 bRzn0Tz90
sageが消えててageちまったすまない。
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 17:06:33.60 HX5o/grI0
>>879
長い
三行で
よろしく
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 17:09:28.88 DboMs4Hv0
ここ見てるのか
ヴァンガード糞過ぎ木谷死ね
ヴァンガードプレイヤー邪魔過ぎショップも迷惑してるぞ死ね
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 17:25:45.89 nN02xajX0
コピペマンID:DboMs4Hv0
こいつが木谷もしくは社員だったりして
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 17:42:51.18 XyTdgCZi0
>>883
社員ってブシの末尾Pさんみたいなアレな人だろ？
コピペはどうせモリーゾ
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 18:20:19.55 qMEGA20nO
さすがに本スレとかいわばヴァンガプレイヤーにまで浸蝕してるコピペは社員ではないのでは？ 迷惑かけちゃ本末転倒だし
ゲーマーズはよくわからん
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 18:21:48.52 rw/UOpki0
相手が知らないと思って、都合のいい事をアウェイで言う
真実を明らかにされるとキレて威圧的になる
意見が相違すると「あなた、勉強が足りないようですね！」
そして左右対称の名前
まさか、木谷って・・・
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 18:47:55.09 3juVjAX+0
>>885
逆にコピペだから社員とも言える
アンチのコピペを関係ないスレでコピペすれば、アンチはスレチの屑って印象工作に加えて
ヴァンガードは本スレを荒らされた被害者って印象に持っていける
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 19:13:37.87 UY1+gy4t0
このスレでのヴァンガ擁護とか、それに近い書き込みって
なんで携帯や末尾Pが多いんだろうね
本IDは何に使ってるのかな
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 19:25:47.69 nN02xajX0
>>884
あれも社員なのか
昔からPでそれっぽいのはいたが
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 19:55:26.04 cGEpIZ+V0
今度は「アンチコピペは信者や工作員の仕業」ですか
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 20:06:31.43 bRzn0Tz90
>>890
え？違うの？
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 20:14:44.80 3juVjAX+0
>>890
ヴァンキチ総合スレで何故か、このスレが目の敵にされ始めているが
あそこでヴァンガを語るのはいいけどアンチ叩きはNGだろ、人それぞれだというのに
つーか、このスレってそんなに邪魔なの？ただのアンチスレじゃん？
信者か社員どっちでもいいから教えてよ
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 20:19:31.81 XyTdgCZi0
モリーゾは例えるなら2chて電車のTCG板って車両に乗り込んできた騒いだり痴漢したりする糞迷惑な池沼みたいなもんだから、車内の空気が悪くなるのは仕方ないと思う
でもアレを押し付けあってもめるのは良くないだろ
コピペだってアレのいつも荒らし方の一つだしいちいち相手しなきゃいいだろ・・・池沼が電車の中で同じフレーズをずっと呟いてるのと同じなんだしさ
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 20:20:05.14 UY1+gy4t0
目の敵にされてないよ
そもそも向こうはこっちに興味がない
一部が叩いてるだけ しかも携帯も交じってる
お前ここに向こうのコピペ張り付けたりしてるし、対立煽りか？
向こうのスレでも一人対立煽りっぽいのがいるし、同一人物か
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 20:35:36.03 XyTdgCZi0
>>894
つか最近はTCG板でのアレの行動を観察してるヤツはあんまおらんぞ？
だって自分から自分が観察対象のオチスレに書き込むような馬鹿だし
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 20:42:53.68 rw/UOpki0
コピペマンがヴァンガードの本スレで凸誘導してたが
本当に行ったバカが一人いたようだな
ブログ主はマジレスしてるが迷惑かけんなよ・・・
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 20:49:29.15 3vctWX1tP
>>879
社長のメアドはたしか、～＠ブシロードドメインだよ。
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 21:10:16.99 bRzn0Tz90
>>896
米国でのランキングがブログで晒されることがほぼ確定しちゃったね。元からそうするつもりだったかもしれんが・・・
まぁ思い込みが激しいとか古いデータとか言っちゃったんだから自業自得だね
>>897
はた該当の部分が文字化けしてて確認できないしメアドだの想像だけど
とりあえずブログで書き込んだのが本人なのはツイッターで言ってることが本当なら確定している
社長の普段使ってるメアドがそうだとしても全部それを使うとは限らんだろう
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 21:54:53.52 r8FNwv1d0
まぁ実際古いデータを根拠にして｢ヴァンガードはバトスピより売れてない｣って
主張してるのはフェアじゃないわな
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
集計期間：2011年4月4日～2011年10月30日
・ヴァンガード第4弾の発売日が10月29日（正確には28日から販売してるが）
・上の集計元と同じメディアクリエイトのランキングでは
バトスピは10月に覇王編第1弾が2位にランクインして以降、
（ネット上にデータが無い12月度以外は）トップ5に名前が出ていない
・そもそもパック販売とカードダス販売の売り上げ比率の割合が謎
だからといって｢今はＶＧがバトスピ抜いてる｣という根拠もないが
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 22:18:32.91 rw/UOpki0
木谷とかの言ってた情報が古いって店舗数じゃなくて、そっちか？
しかし、それ以前に他ゲー引き合いに出して順位でしか優秀さを主張出来ないってのがさもしいと思うがね
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 22:22:40.04 DboMs4Hv0
全部ヴァンガプレイヤーのせいだな
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 22:31:50.20 UY1+gy4t0
>>899
古いデータも何も、
ブシロが売り上げ詳細のデータ出さないから比較できなくて
全まとめで一番新しいデータがそれってだけじゃん
管理人も検索して出てくる最新のものを使ってるだけだし、以前の記事で念押しまでしてた
しかもバトスピでかなり売り上げに関わってるカードダスデータが、このグラフには入ってないんだぞ
ICV２でのインタビューでブシロがバトスピ抜いてるって言ってて
それにデータが古いって文句言うなら
そのデータを会社自身で出して証明すればいいじゃん
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 22:33:15.32 PfRkjxpW0
木谷がブロッコリーの時工作員雇ってたのは事実。
工作員がIPバレして、カキコミがブロッコリー本社だったことがあったが、
まさか本人も書き込んでたとはwwww
ネットの評判気にしてる割に発言がどう取られるかが分かってねえな
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 22:58:21.89 r8FNwv1d0
>>900
いや、店舗数の件もあまり正確ではない
たしか公式サイトかなんかを見て｢アメリカでショップ大会やってるのは10店舗も無い｣とか
書いてたと思うんだけど、ちょっと調べればもっと詳しいデータが出てくる
4月からは50店舗以上でショップ大会があるってリストもあるし
>>902
それはメディクリに聞けよ・・・
つかそこらへんはＴＣＧ業界の人間ならおおまかに把握してんじゃないの
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 23:00:52.21 qMEGA20nO
ブログ的に古い情報というのは店舗数のことだと思う
あと６月か７月に米国ランク出るらしいが、発売始めたばかりで影響があるかわからんとブログの人は書いてるみたい
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 23:06:27.53 UY1+gy4t0
>>904
>たしか公式サイトかなんかを見て｢アメリカでショップ大会やってるのは10店舗も無い｣とか
>書いてたと思うんだけど、ちょっと調べればもっと詳しいデータが出てくる
>4月からは50店舗以上でショップ大会があるってリストもあるし
どうせ調べたんならソースくれよ
ついでにブログの方にソース含む訂正コメすれば完璧じゃん
管理人も間違ってたら書いてってどこかの記事で言ってたぞ
>それはメディクリに聞けよ・・・
ブシロ以外は大概年間売り上げデータをメディクリとか挟まず公表してるんですけどね
>つかそこらへんはＴＣＧ業界の人間ならおおまかに把握してんじゃないの
証拠なければ妄言だよね だからこそ雑誌からも突っ込まれてるわけであって・・・
データも出さないで、業界人じゃないから最新のものを調べられない人に「古いデータ使うな」ってのはおかしい
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 23:10:17.87 bRzn0Tz90
>>904
管理人の情報だって自分でネットを調べれば分かる程度の情報と言ってるし
あれこれ言うのも私見であることを予め言ってるし
自信を持ってこうだと言ってるわけじゃないので細かく突っ込むのは酷だぞ
対する木谷は管理人を馬鹿にしている割にそういうデータすらまともに出そうとしないんだからな
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 23:16:39.96 rw/UOpki0
>>899>904
あ、ブシロードの中の人来たわ
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 23:31:14.94 VpF4iYZ90
>>904
木谷社長ちーっす！
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 23:47:13.92 qMEGA20nO
ブシロードも売上どこかに出してなかったっけ？
わかるとこある？
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/04 23:50:22.18 43L/+vFN0
個人ブログにマジになっちゃう社長って・・・
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 00:47:02.21 jRKfN27U0
ヴァンガードもブシロードも興味ないけど社長はちょっとアレやな
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 01:03:54.63 ArS+u7WD0
もうここではみなふしあなさんやれよ
ふしあなさんをやっていない奴が工作員でいいじゃねーか
Pと０は書き込むな
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 01:24:10.73 wwKpgXCl0
>>906
すぐわかる所に書いてあるから自分で探してみなよ
ブログの人もそのうち気付くでしょ
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 01:41:07.48 TItim05u0
>>914
ソースよろ
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 02:18:09.48 +dKqPWzs0
ばっかおめぇ、今から急いで作るんだよ、それぐらい分かれよ！
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 03:48:09.81 WmfEZuP90
>>873
金本浩二
新日本プロレスのジュニア（体重軽いカテゴリー）のエースだった。
いま４０ちょいくらいで重鎮というかベテランのランクにいる人。
真面目で練習熱心ないい人だよ
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 04:56:48.84 L//6a2EW0
キムさん？
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 08:44:11.05 KlMA5MVm0
名前で認定とかする人まだいたんだ
引くわ
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 12:51:30.45 /oVS5qPm0
ブシロとかヴァンガの話題は関係なく
名前に金って付くだけで在日認定するのはどうかと思うわ
上でも出てたけど嫌いなものや悪いものを全部在日とかヴァンキチのせいにする人いるけど
議論・論争・話題の幅を狭くしてるだけだぞ
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 12:56:04.26 PVme8bve0
>>903
ヴァンガードの制作スタッフも2ちゃんで
西武鉄道のメイドトレイン関係者を
叩きまくっていたとの情報
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 13:10:50.14 /oVS5qPm0
というか昨日の
>>904とか>>914は結局ソースあげなかったな
もし本当なら信者の憎むブログに真っ向から文句言えるチャンスだったのにね
やっぱり嘘か？
ちょっと調べれば出てくる無いようなのに なんで求められてソース貼らないんだ？
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 13:33:54.62 91qMmZY40
木谷高明？@kidanit
米国ではヴァンガードの事をカードファイトと呼ぶ人が多い。
開発の初期段階でデュエルやバトルに置き換わる言葉として選んだ。
定着の為、イベント名にしたり、ブシロードカードファイトとか、
したが本場の米国で日本以上に受け入れられていて凄く嬉しいです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どうでもいいけど海外のサイト直訳してたら「カードファイト！前衛」って表示されたんだよね
どうでもいいけど、もし海外産TCGが「カードファイト！前衛」ってタイトルで日本に輸入されても
あんまり前衛とは言わないよね。どうでもいいけどさ
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 14:05:18.31 +dKqPWzs0
ショップ的に考えてスケジュールに「ヴァンガード大会」って書くと
mtgのヴァンガード使ったフォーマットとかに誤解されるから、先の方を取っただけじゃねーの？
たしか、ウォーハンマーの特殊フォーマットにもそう言うのあったと思うし
本場の米国って言うけど、ヴァンキチがそこのサイトの全米売り上げランクを出して遊戯王叩きしてたとき（遊戯王はｍｔｇより劣るって）
木谷は米国は日本の３分の１しか規模が無いから意味ないってディスってたじゃん
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 14:16:16.62 91qMmZY40
mtgでそんなのあるのか・・・
納得
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 14:49:34.08 PbsIg7IIO
>>924
ヴァンキチを認めてないだけまだマシだと思いたい
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 14:51:22.15 AlCBl9sKP
ＭＴＧのヴァンガード大会ってまだあったの？
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 14:58:31.63 hezv8Q3V0
そもそも木谷の言っていることがどこまで本当なのか・・・
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 15:23:03.65 +dKqPWzs0
もっと取扱い店が多いと言い張るがデータは出せない、更新しないのは
もしかしたら木谷や社員も騙されてるのかも知れない
海外営業が本当は上手く行ってないのを隠して、上手く行ってます順調に増えてますと報告し続けて
外を洗脳する前に社内で自己暗示にかかってしまったのかも
ヒットしてると思い込んでるからチョロッと誰かが言ったリップサービスを真に受けてますます思い込みを加速させて
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 16:32:24.64 /oVS5qPm0
>>929
取扱店とは契約してるはずだから
騙されてるもくそもないと思うんだけど・・・
少なくとも木谷が被害者であることは絶対ない
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 17:07:25.19 AlCBl9sKP
特約店って、取扱してます店ってだけだよね、、、。
日本じゃコンビニでも特約店になっちまう。
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 17:57:08.73 hezv8Q3V0
データ云々はおいといて
現状騙していると思われるのは木谷の方だからな
本当かもしれんがソースが木谷自身だし管理人が記事で指摘しているのにあの対応だから
とても信用はできない。
騙されるどころか木谷自信が海外出張で各地のショップを直に視察しているようだし
実際に人気があるかないかは本人が一番よく知ってるだろう。出張とかはさすがに嘘じゃないだろうし。
言っていることが本当のことか嘘かはいずれランキングではっきりするかもしれないが
初期のランキングはアテにならなくても時間が経過してもいい位置にいなければ
木谷の言う流行ってるとかはただやっていた人がいたってだけなんだろうな
または臨時カードキャピタルの様子を言ってるだけどか
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 18:13:16.38 +dKqPWzs0
臨時カードキャピタルってあれ、良く考えたら
スーパーマーケットの催事場で数十人程度の規模の大会開いてるだけだよな
そんなところで開催するばっかりってことは、デュエルスペースのある店が少ないんじゃね？
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 18:22:30.81 +dKqPWzs0
ごめん、デパートくらいだな
デパートでビーダマン大会とか、ベイブレードの大会するみたいな
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 18:26:35.87 PbsIg7IIO
もともとシンガポールとかにある店はスペースないとこが多い
ブログでは新しいサイトは店舗とか更新？されてるって言ってたかも
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 19:48:20.52 hA1KFFIl0
>>926
でも木谷は癒着ショップのギルドのブログはスルーしている不思議（２ch見ているなら知っているはずのブログ）
後、海外の記事では業界順位や売上とかまんまヴァンキチの発言しているといヲチつき（ここはゲーム性の宣伝しておけばいいのに）
>>932
まあ、出張しても本当のことを言っているとは限らない
最新の店舗データを出せばいいが、これでブシロードが困ることがあるなら出せないか（企業として一般公開できないなら仕方がないが）
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 20:58:54.04 PbsIg7IIO
店舗は例の突撃されたブログの最新記事からいけるはず
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 21:33:45.19 AlCBl9sKP
URLﾘﾝｸ(www.gamer.ne.jp)
かね余ってるんだね
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 21:52:55.21 qiZpM6AM0
メディクリでヴァンガード第５弾の最新の数字が出たけどマジですげえな
次の弾でどれだけ落とすか楽しみだわ
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 21:53:53.03 O+GqPtNb0
>>938
DAIGOに始球式をさせない所に限界を感じるな
木谷が始球式したってワイドショーは取り上げてくれないだろｗ
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 22:38:36.06 PbsIg7IIO
>>939
どれだけ売上落ちるかってこと？ いつわかるかな
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 23:33:03.88 hezv8Q3V0
>>941
俺達が思ってるほどすぐには落ちないだろ。次出るパックで大幅に売り上げが下がるとか
過度な期待はしない方がいいと思う。がっかりしないためにも
消化率はどうなるか分からないが出荷数だけはちゃんと言う木谷が受注1200万パック、
出荷1100万パックって言ってたし。
今までのブシロードのＴＣＧだってサインカードとかのせいで一部のファンが大量に買ったりするし
むしろ強化されてなかったクランが強化されるとかで喜んでるやつらがいるから
そういうファンが買い支えて思ったより売れるかもしれない。
海外の方がすぐボロがでそうでこっちの方が正直楽しみ。
木谷の言ってきたことが嘘か本当か早く知りたい。
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/05 23:55:53.61 91qMmZY40
落ちるどころか上がる気がするがな
アニメ新スタート、新しい構築済みデッキ、既存クラン強化とかあるから
それをきっかけに始めるor再開するやつとか多いんじゃないか？
この時期なら高校、大学に上がってヴァンガデビューとかもありそうだし
糞ゲーだって辞めた層はもっと早くに辞めてるだろうし
新規と既存の増加具合のほうが多くなる気がする。
海外はよくわからないけどさっさと爆死してほしい
武士は目立たないところでヴァイスとスリーブだけ作ってればいいんだ
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 00:06:44.66 fxvY/3rP0
>>943
マジ同意 ヴァイスとスリーブだけ作って欲しい
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 00:25:50.30 29W9j7BQ0
>>943
遊戯王も真っ青のインフレぶりを知ってたら再開はねーだろ
5段の売り上げが良かったのだってインフレの幅がでかかっただけだし
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 00:38:19.21 OdEYbeMcO
仕切り直しに強いカードが出るなら買う層はいると思う
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 00:44:43.17 JrsuqHqK0
なんだかんだでインフレは起爆剤だからね
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 01:07:37.28 OdEYbeMcO
質問なんだが
ブシロってやたらスポンサーとかCMとかやってるけど
あれってブシロには収入ないんだよね？ 金払ってるだけ？
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 01:43:51.55 ecxxkhQm0
>>943
爆死したら思いっきり馬鹿にしてやろう
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 02:35:16.84 2kD1aNHZ0
>>948
そりゃシステム的に収入はないだろ
あれで宣伝して商品売るのが目的なのであって・・・
まぁ過剰宣伝だとは思うがな
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 02:56:42.49 iwscpV460
>>948
CMやった事で増えるのは知名度と商品の売り上げくらいだろ・・・まあ大口スポンサーになる事でメリットもあると思うけど
ある意味、スーサイド戦略やな
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 02:59:33.78 K9K36GZy0
>>951
儀式暗殺者にショックはマジ快楽
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 03:07:41.14 iwscpV460
>>952
それ以上いけない
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 06:45:54.60 OdEYbeMcO
いや、スポンサーやってる番組はCM流したら料金どうなるんだと思って
過剰だよね、宣伝が
金あってもやばくない？
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 09:58:28.27 xzwN5w4IP
>>954
番組スポンサーじゃないとＣＭ流せないじゃん？？？
スポンサー＝企業広告する権利だよ
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 10:28:49.25 2kD1aNHZ0
次スレ建てといた
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
ここで結構出てた意見をテンプレに入れといた
このスレ埋めてから使ってください
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 11:11:40.83 MhE8ipQn0
木谷高明？@kidanit
常に勝たないと気が済まないでしょうね？RT @tontonwwwww: @kidanit 有名なTCGプレイヤーに限って
ヴァンガードを批判するのは(アンチ)、なんででしょうかねー … TCGには道徳の教育も必要な気がします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
道徳と社会科の教育が必要なのは社長やしまっぴ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 11:21:34.32 OdEYbeMcO
そのあと誰でも勝ちたいのは当然という問いも肯定してはいるが、論点ずれすぎ
勝ちたいと思ってやるのがTCGだろ
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 11:26:24.90 MhE8ipQn0
geek@akibablog？@akibablog
運で勝てる割合ってことですか？ RT @kidanit ヴァンガードが米国で受けてる理由の一つに
初心者でも熟練者に勝てるからというのが大きいらしい。ポーカーの様にと表現。
ブシロードをＴＣＧカンパニーとして立ち上げた時、ＴＣＧを続けないのは勝てないからだと結論づけ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
木谷高明？@kidanit
@akibablog そうです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
木谷高明？@kidanit
米国は素直に良い物を認める国なので本当に好きだ。日本の名だたる大企業も日本で認められなくて、
最初に米国で製品が認められた例は本当に多い事実。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
木谷高明？@kidanit
そうなんですよ。RT @mlwhlw: @kidanit 日本は粗探しから入るって言いますもんね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
燃料投下ペース早いよ
おじいちゃん、米国賛美ツイートはこの前したでしょう、、、
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 11:49:19.73 2kD1aNHZ0
米国で受けてる前提なところがマジで怖い
今後受けるかどうかは分からないけど、まだ米国に持ち出してそんなに経ってないし
データとしての結果はマジで一切出てないよね
どうしてこれで「受けてる」なんて言えるんだろう
正直この人の思い込みはマジで怖いわ
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 11:49:56.41 OdEYbeMcO
ただ、勝敗や運要素は人それぞれだからまあ否定はしないけどさあ
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 11:51:27.07 9+Yfu+AU0
嘘も百回言って真実にすることを狙ってるんだろう
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 11:52:07.69 vwZ/9XiMO
そもそも有名TCGプレイヤーでヴァンガード批判してるやつが思いつかん
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 11:58:17.98 2kD1aNHZ0
>>963
おそらく「有名なTCGプレイヤー」ってのは
TCGプレイヤーとして有名な人(日本にはほとんどいない)ではなくて
有名なTCG(MtG・遊戯王・DM・バトスピ)のプレイヤーってことだろうね
でも木谷の返しは前者っぽい取り方だから、ややこしい
何れにしろ被害妄想乙だろ
ヴァンガ批判・ヴァンガ嫌いは「道徳のなっていないアンチ」って決めつけてる
作品である以上批判は付き物だし、嫌いかどうかは個人の自由
視野が狭いんだよ 信者も木谷も
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 12:05:35.00 OdEYbeMcO
今回木谷は途中でサポートを書いてたなｗｗｗ
966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 12:06:08.13 xzwN5w4IP
>>964
なんか変だなと思ったら、そういうことか。
解説さんくつ。キッダーニ氏はふつうに文章通りに受け取ってる返信してるわ。
967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 12:22:05.48 MhE8ipQn0
「初心者でも熟練者に勝てるからというのが大きいらしい」
って言ってるけど、海外じゃまだマジェもジエンドもいないからだろ・・・
そのうちロイパラかげろうシャドパラがぶち抜けて強くなるからなぁ
そういや海外版でもぬばたまのカードはあるのかな
どうせ強すぎるから放置ってことになるんだし
それで海外でも不満言われるなら最初から出さないってのもアリじゃね
968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 12:46:16.69 2kD1aNHZ0
>>967
5弾まではサブとしてやってたけど
ヴァンガにはそもそも「熟練者」なんていうものがない
カード効果をきちんと覚えていることと(トリガーチェック時に手札に加わるカードの理解が必要)
デッキごとの軸・立ち回り理解(軸が分かればデッキ全てわかる FVでほとんどわかる場合も)
よくある攻守のラインの知識
これらの暗記項目クリアしたら誰がやってもほぼ一緒
こんなのは余程の馬鹿でもない限り3日もあれば十分
公開情報多すぎて伏せの概念もないから、「警戒」なんてほぼない
なんせ相手の最初のカードでデッキが殆どわかってしまう
読み合いなんてものはないから 熟練のしようがない あくまで暗記だけ
VGにライドしてレベルあげて行くシステムだから、デッキ分かれば立ち回りも全てわかる
だからこそインフレ前はサブとして気軽に楽しめたんだけどね
インフレ前はな もう後戻りはできない
969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 12:54:34.12 M9kYBMx10
有名なTCGプレイヤーなんて言ってもぱっと思いつかないな
ヴァンガード作ったハットマン何かは有名人かもしれんが
批判してるやつとなると知らん
誰のこと言ってるんだか
970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 13:04:12.51 OdEYbeMcO
強化はされてるみたいなんだがなあ
971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 13:25:38.27 2kD1aNHZ0
>>969
おそらく話題出した人は、上で自分が考察した通り
有名なTCG(MtG・遊戯王・DM・バトスピ)のプレイヤーのことを言ってる
勘違いした木谷が誰のことを考えたのかは不明
そもそも日本人に有名なTCGプレイヤーなんていない気がする
NACは一部で有名だったけど、ブシロTCGとは蜜月だから違うだろうしな
被害妄想かな
972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 16:16:03.85 vY4o1tHj0
ヴァンキチ・信者が他ＴＣＧを馬鹿にしているのにこっちからの批判は一切するなという事なのかな？
道徳云々言ってる所を見ると、まともなヴァンガードプレイヤーではなく少なくとも信者に近い存在だろうし
>>971
木谷が以前ツイッターで2人組のサラリーマンがヴァンガろうみたいなことを言っていたと
もの凄く嘘くさいことを平気で言ってたのでそれが本当だったのかもしれんが
奴の言うことに信憑性なんてその程度だから真面目に考えるのは多分時間の無駄だぞ
都合がよかったから自分の勝手な想像でいい加減に返しただけかも
ふと思ったんだけどツイッターをこんな頻度でやれるほど木谷は暇なのか？
973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 17:21:34.97 QyGwBYEQ0
ある程度のレベルになったらデッキの相性とトリガーで決まる運ゲー
974:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 17:49:19.53 Si1d3OyVO
有名なプレイヤー＝TCG板住人とか思ってそう
10弾までにどれだけ固定プレイヤーを獲られかだな
新規なんて小学生低学年か女子中学生くらいだろ
他はサブかやらないか
復帰も1～2弾で飽きた人とか
来ないだろうし
よほどの新カードかルールでもでないと
3～4弾、買わなかっ人とか復帰ってほどでもないし
海外も1～2年かな
定着させるまで会社の体力持たなさそう
蛇足だけど
>>959みてたら
>>423->>427
思い出した
975:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 18:07:59.25 2kD1aNHZ0
>>974
実際小学生に受けてるって話はあまり聞かないな
ニコニコでアニメとか見てる中高生が多いんじゃないかな
もし小学生低学年ゲットできれば、成長しても続けてくれる固定客になるかもしれないが
あんな子供が喜ばないアニメじゃ厳しそう
976:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 18:41:55.77 F079d5LJ0
木谷高明？@kidanit
米国は素直に良い物を認める国なので本当に好きだ。日本の名だたる大企業も日本で認められなくて、
最初に米国で製品が認められた例は本当に多い事実。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
木谷高明？@kidanit
そうなんですよ。RT @mlwhlw: @kidanit 日本は粗探しから入るって言いますもんね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まるで外人と違って日本人は俺の会社のゲームの良さを理解してないとでも言いたげだな
ほんと木谷はユーザー見下してんな
977:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 18:44:41.52 mdAh6Pjy0
ヴァンガードのゲームシステム自体がもともとアニメに向いてないんだよね
実際にヴァンガードやってるやつからしてみれば
どういう動きをしてるかわかるんだろうけど
初心者からしてみればライド、パワー上昇、トリガーだけのアニメ
いくら強力なカード出したとしても結局トリガーで全て決まるから
遊戯王みたいにカードの強さ自体が直接的に勝敗を左右するわけでもない
販促目的以外は基本的にいつまで経っても同じカード使ってるから展開が読める
978:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 18:58:49.39 vY4o1tHj0
↓ツイッターで誰かが木谷にこんなこと言ってた・・・
木谷高明 ？ @kidanit ありがとうございます。
RT @japankaoru: @kidanit 最早ヴァンガードは、万国共通ですね＼(^o^)／こんなに広まるなんて、思いませんでした。ヴァンガードファイターとして、嬉しく思います？
これが社員とかでなければ
木谷が今まで言ってることの真偽は定かではないが木谷のツイッターでの発言を信じてヴァンガードが世界で流行っていると思っちゃった人は確実にいる模様
あんなんでもちゃんと効果でるんだと知って驚いている・・・
木谷は自分の目で海外での人気を確認してるのだろうがこのプレイヤーの海外のヴァンガードについての情報源は多分木谷だけだろうし
979:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 19:13:26.12 Gex2Atcp0
ヴァンガの海外進出大成功って、少女時代の
全米進出成功と同じレベルの話だろ。
980:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 20:22:45.58 xzwN5w4IP
bushimura(武士村)ブシロード今週の卸さんへの出荷ベスト5、
1位ギルティクラウン(ヴァイスブースター)、2位騎士王(ヴァンガード)、3位虚影(ヴァンガード)、
4位英雄戦姫(カオスブースター)、5位シンフォギア(ヴァイストライアル)でした。リピートも活発でしたｖ（＾＿＾ｖ）♪
via Twitter for iPhone 2012.04.06 20:00
ヴァンガード負けてるやん
981:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 20:35:20.31 /iK5e7er0
逆に騎士王すげーな
1年以上前のなのに
完ガ狙うより900～1200のシングルで狙った方が良さそうなもんなのに
982:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 21:05:37.79 xzwN5w4IP
シンフォギアトライアルって来週発売商品。前倒しで出荷準備するのかな。
しかも、ゼロの使い魔ｆトライアルより多く注文あったとは。
983:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 21:56:53.05 MhE8ipQn0
今はヴァンガードがヴァイスに負けるのは当たり前なんじゃねーの
今月末に新弾発売、前の弾はでてから結構経ってるから買う人も少ないだろ
騎士王はなんでそんな売れてんの
984:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 22:07:41.69 F079d5LJ0
騎士王はロイパラとかげろうの完ガ入ってるからかなやっぱ
>>982
シンフォギアはサインカードが水樹と悠木だからな
水樹は確かヴァイスじゃサインカード初だったし
985:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 22:19:25.52 fxvY/3rP0
木谷のビッグマウスはアメリカ好みかもしれない
986:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 22:21:20.33 vY4o1tHj0
>>985
即訴訟
987:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 22:48:13.73 XG/Ad+340
>>985
経営状況を公表してない会社がアメリカに受け入れられるわけがないだろ
988:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 23:48:27.95 aa9QYjV10
以前、アメリカなら訴えられそうなツイートが日本には溢れていると言っていた木谷…
これはどうでもいいことだが最近IDチェックするくせのせいか
ヴァンガプレイヤーさんがここに来てヴァンガを持ち上げているのがわかってしまうのが虚しい
989:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 23:55:58.44 99mdNxkRO
馬鹿だろお前ら
社長ってものには責任がある
責任がある人がTwitterで嘘ばっかり呟くはずがない
もし嘘ばかりつく社長なら、ここまで急成長したり出来ない
それなりの信用があるから企業が大きくなる
990:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 00:19:04.90 kskcMKqn0
次ぐスレあるし 埋め
991:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 00:23:47.86 KmN8Rk870
埋める前にもういっかい貼っとこうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
992:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 00:43:58.59 +B/E54oT0
>>971
最初の頃は他のプレイヤーにも割りと好意的に扱われてたのにな
ここまで嫌われたのはブツブツデブと信者（社員？）のせい
993:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 01:01:11.69 e/KSEMF8O
>>989みたいに
嘘とステマの違いも分からないのが
騙されるんだな
994:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 01:14:25.48 jQ1WgkqB0
これはどうでもいいことだが最近IDチェックするくせのせいか
ヴァンガプレイヤーさんがここに来てヴァンガを持ち上げているのがわかってしまうのが虚しい
995:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 01:49:47.65 gADL63pQO
タイガーマスク放送なんて収入にもならないことするなよ…
996:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 07:56:30.39 NaVQjUDF0
1000ならヴァンガプレイヤーが流される
997:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 08:52:11.35 kskcMKqn0
うめ
998:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 08:53:07.30 kskcMKqn0
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
念押しで次スレ
埋め
999:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 10:18:51.82 kskcMKqn0
ウメ
1000:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/07 10:28:44.03 kskcMKqn0
1000
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