12/02/29 02:44:56.73 H3zwESi10
>>747
なるほどそりゃあ資産ゲーだな
新規が増えない理由がやっとわかった気がする。
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 02:54:52.33 u4j0lgF/0
MTGは再販禁止リストに無いが使用率の高いカードを
「人口増やす為に再販しろ」って言うと乞食扱いされる素敵なゲームです
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 08:03:45.49 uDLwwGgUP
>>750
10年以上前に更新止まってるから、
レガシーとヴィンテージしか関係ないよ。
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
スタンダードと再録禁止は全く関係ない。
でも昔やってたプレイヤーが貧乏だけど復帰するときに、
昔のカードを使いたいけどデュアランが高いのが嫌なのか、
よく2chで引き合いに出すので、それでみんな反発してる。
たいてい復帰プレイヤーは社会人か大学生になって復帰してるからその程度でうだうだ言わないし、
やりたいなら2chで愚痴る前に復帰している。
そうやってここ3、4年でレガシーへの復帰プレイヤーや
盛り上がってるのを見てスタンから参加するプレイヤーが増えまくった結果、
青黒デュアランが4000円から12000円になっちまったｗ
>>751
レガシーで多色を組むなら必須級のデュアルランド20種（1枚5000～12000円ぐらい）、
ヴィンテージで必須級のパワー9（1枚20000～60000円、ただし1枚制限カード）
が再録禁止リストに入ってるけど、それ以外はかなりどうでもいい存在。
そりゃ車並の金額をデッキにかけたヴィンテージプレイヤーとかなら
言ってもおかしくないと思う。
初期投資5～15万で新しいセット出ても1種か2種しか買い足す必要がないレガシーでも
「その初期投資程度すら渋るのか、大学生がバイトして買ってる金額だぞ」って意味で
乞食って言ってるんだと思う。
再録禁止は当時の野球とかのトレーディングカードがアピールのためにやってて、
その時勢に乗ってやった公約で、破ると北米のデュアランやパワー9を抱えた
ショップから訴訟になるっていうところまでみんな理解してるのも反発する理由。
乞食っつーか「小学生か。民主党か」ってのが本音。
スタンは再録禁止とか関係ないけどだいたい1デッキ2万～5万ぐらいで、
その半分が1年ごとに入れ替わっていくからね。
レガシーは初期投資がちょっとでかいかわりに、あまり買い足しが必要ない。
その代わりスタン落ちでの値下がりを担保してる。そういう関係になってる。
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 08:08:43.05 EffFcGfgO
相変わらず遊戯王プレイヤーはデマを拡散させてるのか
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 08:08:55.87 uDLwwGgUP
ちなみに最初に話に上がった神ジェイスは、
最高値が10000円で、
スタンで禁止になったあと8000円に、
エクテンやモダンで禁止になった後5000円で落ち着いた。
というわけで値下がってないわけではない。
レガシーで人気だからこういう値段になってる。
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 08:26:37.94 u4j0lgF/0
ここ何のスレだっけ？
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 08:40:18.32 sLzRgAfGO
>>750
優勝デッキのデッキ価格が6万円のカードゲームにそんなこと言われても…
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 11:13:57.73 NuvBXo6x0
>>756
優勝デッキのデッキ価格が12万円のカードゲームにそんなこと言われても…
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 11:27:57.18 EffFcGfgO
顔真っ赤にした遊戯王信者が件の低調スレから逆流してるのかね
デマの内容がまるっきり向こうと同じだ
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 11:59:19.54 zzpbRURe0
>>747
いやあそんなルール知らなかったから高価安定の維持の意味が分からんかった。
やっとわかったわ。
てかＴＣＧなんか再販で死亡するもんだって先入観があったもんで。
ＤＭは再販オンパレードで失敗してるって話だから対比としては面白いね。
>>748
ま、儲けようと思ったらタイミング見計らって売り抜けられるかどうかだな。
個人的には、差し押さえ食らった時にＴＣＧの価値とかどう扱われるのか
面白そうだと思った。
ま俺は今の遊戯王の優勝デッキって6万ぐらいなのも知らんかったぐらいだから
なんともだ。
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 12:08:05.44 o5hMAIiF0
>>757
>>752
>スタンは再録禁止とか関係ないけどだいたい1デッキ2万～5万ぐらいで、
12万てレガシーやヴィンテージの事言ってるのか？
デッキ価格は多分ここ参照だと思う
URLﾘﾝｸ(ocg.xpg.jp)
URLﾘﾝｸ(ocg.xpg.jp)
ショップ買いやパック買いでもう若干安くなっても5万くらいか？
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 12:14:48.30 uDLwwGgUP
>>757
>>756は
「MTG以外の他ゲーに比べれば
遊戯王も十分資産ゲーだろ」
って指摘じゃないの？
五十歩百歩って話。
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 12:28:10.93 EffFcGfgO
>>760
ローチのショップ平均価格が1300…ねぇ
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 12:40:57.83 zzpbRURe0
いや恥かいたからもう現れないつもりだったが
>>760
thx
0から集めると確かに値が張るカード入ってるからかかるかもねって言う感じはする。
でも平均ははめ込みにしか見えないレベルでして汗
一つ目のデッキはガチで資産ゲーキターって感じの剛健正装３３積み
ターミナルカードで占められるエクストラって感じで、
見事な資産ゲーとなっているね。
てか二つ目のデッキ凄いな。いや値段じゃなくて構築ね。
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 12:47:12.14 sLzRgAfGO
遊戯王プレイヤーさっきから論破されすぎ
しまいには全く関係のない「構築が凄い」とか言い出す始末
遊戯王プレイヤーを笑う訳じゃなく単純に呆れてしまう
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 12:51:28.34 zzpbRURe0
>>764
うむそうだね。
口が悪い奴が遊戯王の外にいてくれて助かる。
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 12:59:57.78 uDLwwGgUP
>>759
もう一個付け加えると、
これは良い点でも悪い点でもあるんだが、
基本セットは半分再録で、
通常のエキスパンションは10～20枚か一桁ぐらいしか再録がない。
それに高いから再録するんじゃなくて
ブロックの背景世界・ストーリーに合うものしか再録しない。
あとリミテッドがあってリミテッドをよくやるプレイヤーもたくさんいるから
リミテッドを考慮して
基本セットでも強いカードはたくさんは再録されない。
つまり高いカードでも再録自体が少ないのよ。
デュエルデッキとかプレミアムデッキでの再録はたまにあるけどね。
これに加えてプレイヤーの年齢層が高いせいで賢すぎて
売る店を選ぶから店が買取を高くせざるをえなくて
なかなか値段が下がらないとか、
競技志向だから結果を出したカードの需要が高くなりがち、
とかいろいろある、と思ってる。
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 13:00:26.72 o5hMAIiF0
>>765
「カードの価値が低下するのが嫌ならTCG向いてないからやめたほうがいい」
といきなり言っちゃう人は十分“口が悪い奴”だと思いますが…
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 14:19:54.34 EkkmHIrr0
一般人から言わせればカードゲーマーはみんなキモイから同じだよ
キモイ者同士仲良くしなよ
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 14:26:52.33 sLzRgAfGO
議論に勝てないと思うと突拍子もないことを書き込む
子供ですね
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 14:27:34.10 Je4xNTVqO
遊戯王はそんなに詳しくないけど、あのゲームって勝つ気でやってたらあの露骨な禁止リストの煽り食らう上に基本的に新テーマがインフレしていくから、遊戯王のサイクルってだいたい半年くらいじゃないか？
カジュアルでも～って良い始めるとMTGもそうだし、ローテーションについては大差ないように見えるけどね
MTGスタンダードでも正解にはコアセットが１年サイクルなだけで、その他ブロックのカードは長ければ２年は使えるわけだし
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 16:06:57.27 EffFcGfgO
>>768
最大勢力がこんなのだからって十把一絡げにしないでくれよ
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 21:27:51.59 APyawd+L0
遊戯王プレイヤーはヤバイ。主に顔が
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/02/29 22:04:53.67 p96YJ8Ow0
>>246-248
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 01:14:54.25 STgSrY1EO
>>772
身体的特徴については流石に触れてやるなよ
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 02:30:25.50 7JoNVFhZ0
>>767
MTGはやるけど他のカードゲームはやらない
理由
MTGは価値が下がらないけど（たとえば）遊戯王は下がるから。
価値が下がるのがいやならTCGできないよ→できないね
で了解が取れてる気がするが。
どこに反感を感じるんだ？
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 03:32:44.63 LIQNsBds0
>>775
そんなにｍｔｇと遊戯王の対立を煽るなよ
釣りにしか見えないぞ
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 07:52:02.15 m4NftvAP0
遊戯王のスレで他TCGの悪口振り撒こうとしてる時点で
「遊戯王プレイヤー」や「あまりの暴論に見かねた第三者とやら」がどんな人種か分かりそうなものだけどなぁ
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 12:25:33.39 2m05yVJN0
MTG遊戯王両方してるけど２ちゃんでいい年こいたオッサンがｍｔｇが低調なのは
ｍｔｇアンチ(≒遊戯王厨)のせいとか本気で言ってるのは正直病院言ったほうがいいと思う
もちろんどっちのｔｃｇも全員がそうじゃないのはわかってるけど
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 13:07:23.97 C9X3G/hYO
そんな流れはなかったけど
遊戯プレイヤーの揚げ足をMTGプレイヤーが逐一とっていただけの流れ
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 13:10:48.79 4N/pskriP
勘違いを指摘したら揚げ足、って……
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 17:21:22.96 k/ITiqYt0
遊戯王は終わったな
ヴァンガにトップ取られたとかw
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 17:23:16.64 LesoRy7n0
そもそもヴァンガード自体糞
・サブクラン冷遇＆インフレ
主要３クランのみV13000出せる
これによって既存の環境パワーラインが崩壊
３クラン以外は常に劣勢を強いられることになる
・シングル値の高騰
上記により主要キーカードが4積必須のため需要集中により値段が3000円を超え、敷居の高さは急上昇
ついでに完全防御がすべてのデッキにおいて必須RRなため、高騰。高いものだと2000近い
完全防御がないとまず話にならないため、2軍デッキを組む気力も削がれ、RRガラハッドのような準産廃でさえ需要が全くなく、完全な産廃と化している
せめて完ガはRにしないと･･･
・手抜きクランの急造
新クラン増設はいつものことだが、5段はクオリティがとくにひどい
使い回し効果多数。ガチで構成しても、切り札を引っ提げてきた主要3クランにほぼ歯が立たず、アニメ中の宣伝もほぼないので需要もない
格安値で新規を引っ張るには効果が薄いし、なにより、主要クランにボコボコにされる→ﾂﾏﾝﾈのコンボが確定する
そろえれば準主要クラン(ガチオラクル、ガチノヴァ)と同等レベルにすべき
はっきりいって今のヴァンガードは金がかかりすぎる上に、それに見合った満足が提供されていない
特に、費用的に子供向けTCGとはとても呼べないシロモノになりつつある
ルールが単純なんだから、カードパワーに依存する割合が高いのはわかりきったことだろ
それを考慮して、需給をちゃんと考えてから、新弾の構成を考えないと･･･
ある程度、各作品の固定層がついているヴァイスやカオスとは違うんだから、それを見越していかないと、ライトや新規の確保を見込めず、消えていった星の数ほどのTCGと同じ過ちをたどることになるだろうな
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 17:39:37.21 STgSrY1EO
>>781
ソース
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 17:50:04.12 k/ITiqYt0
URLﾘﾝｸ(www.scwin.net)
>>783
はい、遊戯王はヴァンガに負けた
売上だけが取り柄だったのに
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 19:13:18.55 zEzgA3th0
またこの流れか
飽きないねぇ
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 19:33:18.82 yF5Qx4460
クズ率1万分の1を自称して遊戯王を叩いてたMTGプレイヤーさんでもカード燃やしたりするんですね
肯定的なコメントが多いのが理解出来ない
URLﾘﾝｸ(poxbbb.diarynote.jp)
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 19:49:40.99 m4NftvAP0
>>786
よくこんなの見つけてくるなｗ
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:31:55.61 3rKGMtXuO
>>786
遊戯厨さん話題逸らしに必死ですねwww
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:34:10.51 4N/pskriP
>>786
経緯知ってるから肯定的なコメントしてるんだよみんな。
内輪向けのパフォーマンスだからそれ。
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:36:07.48 OFrBqcI20
遊戯王って嫌われてるの！？
ルールが難しいからか？
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:39:03.11 4N/pskriP
>>786
つーか俺1万分の1なんて言ってないんだが、またデマ？
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:42:27.08 yF5Qx4460
関東圏では1万分の1か、失礼
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:43:43.72 9e1JKAzCO
>>790
むしろ嫌われてないと思ってたのか
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:44:50.18 4N/pskriP
出禁が1/3000って話だが。
もう1回読み直してくれ。
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:51:48.85 yF5Qx4460
出禁食らうプレイヤー率1/3000だった、申し訳ない
パフォーマンスで5kのカードを燃やすこのプレイヤーは、その1/3000には入ってるのか？
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:54:59.16 4N/pskriP
なんで自分の所持カードを燃やして出禁になるの
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:56:23.05 4N/pskriP
それともあのとき話に出てた「迷惑な遊戯王プレイヤー」ってのは
自分のカードを燃やす次元の話だったの？
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/01 20:58:14.88 4N/pskriP
俺のした話は>>652でまとめられてるからまずそれ見てくれ
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/02 08:51:03.07 PsAFMoTRO
流石に自分のカード燃やしたくらいで叩くのはなぁ
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/02 22:07:58.10 Y37jxChmO
店の中で物燃やすとかカード云々以前にキチガイだろ
警察呼べ
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/02 22:44:01.61 jpG+M2OeP
どこにも「店の中で」なんて書いてないし灰皿の時点で店内なわけないんだが……
>>652のまとめを完全スルーの話もそうだが、どうしてそう勝手に都合良く脳内補完するんだ？
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/02 23:45:54.54 LYQVJ2jc0
仮に店内だったとしてもデュエルスペースの椅子の上に土足つけたり
小中学生相手に恐喝まがいのトレード持ちかけたりするのがデフォの
遊戯王プレイヤーにだけは言われたくないだろうな
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/03 00:06:54.04 EGdVqSb8P
毎回ことごとく勘違いが発覚したあと返事がないんだけど、
嘘でも100回言えばほんとになる、とでも思ってるのかな。
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/03 00:10:40.34 D53mPmyF0
このキチガイまだおるんかｗ
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/03 07:25:04.01 nP8WfP860
はいはい、遊戯王の負け負け
これでMTG厨は納得してくれ
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/03 08:15:09.85 EGdVqSb8P
>>805
負けとか勝ちとかそういう話じゃないんだが……
しかもそのレス自体単なる煽りじゃん
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/03 08:43:32.73 PJOwEsO+0
事実誤認を指摘してくれてる相手にキチガイ呼ばわりとは最悪だな
遊戯王プレイヤーが、とかじゃなくて>>804個人が、だが
末尾Pも>>652を把握してるから「遊戯王プレイヤーが」
なんてレッテル貼りしてないのに、なんで>>805みたいな下手うつんだろ
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/03 12:25:41.96 oLTeqDmV0
「遊戯王の不祥事は全てヴァンガ厨とMTG厨のせい」
それこそ遊戯王擁護側の言う「レッテル貼り」なんじゃねーの？
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/04 09:22:07.61 rJeiRC650
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
はいはいMTG厨MTG厨
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/04 12:15:15.92 Gm39uKLEO
>>809
たったこれだけでMTG厨認定とか…
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/04 13:28:24.87 HXIx8mDu0
>>808
「遊戯王の不祥事は全てヴァンガ厨とMTG厨のせい」なんてどこに書いてあるんだ
それこそレッテル貼りだろう
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/04 16:16:42.82 Gm39uKLEO
間接的に言ってるようなもんじゃないか？
>>805とか
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/04 17:06:33.14 U6KVM30vO
こういう極端な解釈する奴がいるからこじれるんだろうな、このスレは
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/04 20:50:27.30 HXIx8mDu0
末尾Pがいきなり遊戯王とMTGを比較して文句を言い始めたのが今回の発端だったと思うんだが合ってるか？
>>805を「遊戯王の不祥事は全てヴァンガ厨とMTG厨のせい」という意見に結びつけるのは流石に無理があるんじゃないか？ｗ
まぁ、ID:oLTeqDmV0が来ない分にはどうとも言えないが
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 06:44:56.74 +FT6LjiD0
末尾Pって某低調スレで暴れてるキチガイだろ？
MTGやってないけどあのスレしょっちゅう上がってるからやたら目に付くんだよね
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 11:23:47.72 auw4lyMSO
まあ、変な奴が多いよね
真っ昼間から騒いでる末尾0も大概だけど
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 12:15:31.19 zBRgzL6f0
このスレ低調スレ以上のレッテル貼りの巣窟だな １bit脳の人多くね
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 12:35:11.82 auw4lyMSO
レッテル貼りというより揚げ足取りが多いな
まあ遊戯王自体揚げ足取って勝つゲームだからしょうがない
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 12:37:37.99 BTAx1zDx0
ソース出せと迫るけど自分がソースを求められたら逃げたアンチとか、
レッテル貼るなってわめく癖にレッテル貼りまくりのアンチとか、
MTG界のクズは3000人に1人、ソースは俺！とか言い出す末尾Pしかいないからな
これは事実だからレッテル貼りでもなんでもないですよね＾＾
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 13:59:25.67 auw4lyMSO
ああ、そうだな！
（って言っておかないと後でうるさいからな…）
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 15:06:26.35 BTAx1zDx0
これ>>805と言ってること同じだろ
やっぱり面白いな携帯アンチは
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 16:04:09.66 auw4lyMSO
同意してあげたのにアンチ呼ばわりされた…
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 16:24:45.39 BTAx1zDx0
ならどういう立場なのかな？＾＾
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 16:37:41.05 uPKmOXTOO
「遊戯王は揚げ足取りで勝つゲーム」とか言ってる時点でアンチだろ
具体的にどう揚げ足を取って勝つのか聞いてみたいもんだ
またまとめサイトで見たジャッジキルですか？
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 17:04:16.74 auw4lyMSO
よく分かってるじゃん
他にも巻き戻しマイクラとか大量の特殊裁定とか
まあ分かってても直そうともしないからここまで言われてるんだろうけど
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 21:12:19.89 dsEDAOxW0
あげあしはとるけど
それくらいじゃ勝てないって遊戯王は
ってか遊戯王憎んでる奴はMTGかヴァンガだけなの？
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 21:23:06.80 N9DZIjcpO
>>826
その二つが顕著なだけで、遊戯王恨んでるのなんてどこにでもいる
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 22:00:54.47 auw4lyMSO
遊戯王プレイヤーが特に粘着してるのがその二つだからな
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 22:24:01.92 +FT6LjiD0
遊戯王プレイヤーはブシアンチが多い気がする
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/05 23:02:43.95 dsEDAOxW0
でも両方やっている奴っているよね？
遊戯王ってプレイヤーが主に嫌われてるのか？
まあ公式大会とかになるとうざいのはよくわかる
メインフェイズ入りますなにかありますか？と毎回きかれるから
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/06 08:54:03.43 jrlYmkERO
民度が低いってのもあるけど
そうなりやすい要因が遊戯王自体に多いのも問題だと思う
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/06 19:46:19.97 X0Qsid1Y0
いやぶっちゃけ２ちゃん民がひがみっぽいだけで普通は気にもしないんだけどな
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/06 20:24:50.18 y1xvdd5U0
俺の周りを見てると、友達を平気で馬鹿にしたり、平気で煽って楽しんでる人がやたら多い。（もちろん本人は冗談のつもりだろうが）
それに、友達に馬鹿にされたり、煽られたとしてもその友達と普通に仲良くしてる人もやたら多い。
俺にはこれが理解できない。
なぜ友達に平気でこういう事ができるんだろうといつも思う。
俺の中では友達(と言うか他人をｗ)を馬鹿にしたり煽ったりする行為は、最低な行為だと思う。
あと、そういう事をしてくる友達と普通に接する事ができる人もかなり変わり者だと思う。
俺だったら、そういう事をしてくる友達とは絶対に仲良くできない。
今までそういう友達を持った事がないから分からないが、もしそういう人と友達になったら、俺の性格上こっちから「お前みたいに他人を平気で傷付けるような人とは仲良くできない」って言って絶対に絶交すると思う。
俺の職場に友達同士なのにやたらお互いに煽り合ってる２人組がいるんだが、俺から見たらその２人組は全然仲が良さそうに見えないし、全然接してて楽しそうにも見えない。
「喧嘩する程仲が良い」ということわざがあるが、いくら友達だからと言っても、して良い事と悪い事の分別をしっかりと付けようよ、と思う。
「親しき仲にも礼儀あり」ということわざもあるんだから。
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/06 20:29:45.96 aZk+TJrM0
こういうやつがこくじん叩くのだろうか
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/06 20:41:23.66 X0Qsid1Y0
して良い事悪い事がお前の判断基準な時点でキチガイすぎるだろ…
まーお前はそれで良いんじゃないの ただ人の行動にまでケチ付けないでね
あと仲間に入ってこないで下さい
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/06 21:53:26.72 jrlYmkERO
そういう風に変なの追い出そうとしても数が多いからどこかしらに居場所が出来てしまうんだよな
さらに宣伝手法のせいで入ってくる割合も変なの多い上に
元はまともな奴も影響受けて狂っていく悪循環
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/06 23:23:01.40 q3c1gGTz0
>>836
自称まともな奴もなんとかする気も無く無視するか開き直るか逆切れするかなんだから
そうなっていくのも当然だわな
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 01:02:28.08 h0C56Tah0
>>836
遊戯の宣伝手法ってそんなに特徴的なのか？
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 08:10:32.55 PS9A+1Go0
表では大声で煽って裏ではステマってのは割と特徴的だと思うよ
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 11:22:45.19 59Hf1wAMO
ブシロが叩かれてるのと同じ理由だな
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 11:47:09.24 I4TFBofOO
まんまヴァンガードじゃないかそれ
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 15:06:48.57 59Hf1wAMO
まあジョークかどうかも分からんようなブシロ社長のツイッターと
写真まで上がってるコンマイ副社長のアフィサイト管理人との交友関係と
どっちがステマ臭いかというと圧倒的に後者だけど
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 15:31:59.04 I4TFBofOO
そのアフィサイトの管理人の会社がブシ本社と同じビルにあるんだがな
お前色んなスレで似たようなレス繰り返してないか？
ブシのステマの話題になるたびそんな感じの擁護が入ってるぞ
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 16:04:08.18 59Hf1wAMO
へぇ、それは初耳だなｗ
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 16:20:50.28 I4TFBofOO
つまり木谷の発言をジョークで済ませようと頑張ってる非常識な人間が２人以上いるのか
ヴァンガードも層が厚いんだな
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 16:34:02.06 59Hf1wAMO
そこまで非常識かねぇ
嫌ってる奴の言うこと真に受けてステマステマ言ってるブシアンチよりはまだ常識的だと思うけど…
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 17:10:28.74 I4TFBofOO
社長という立場の人間が「我が社はステマを行っている」という旨の発言するのは非常識だと思うし、
それを擁護する人間が何を考えて擁護してるのかまったく理解できない
そもそもステマ言い出したのお前じゃん
ブシの名前を出したのもお前だし
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 17:31:19.28 P1VJE8sHO
定期的に他TCGに自分達の悪いところ擦り付けてるよね、嫌われるのかスレ
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 17:56:21.72 59Hf1wAMO
>>847
別に擁護はしてないだろ
タチの悪いジョークだとは思うよ、それでもジョーク止まりだけど
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:07:30.87 h0C56Tah0
さっきまで「ジョークかどうかも分からん」だったのが「タチの悪いジョークだとは思う」に変わったなｗ
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:13:09.46 59Hf1wAMO
>>850
「ジョークだったら」だけどな
いちいちそんなのも丁寧に書かなきゃ揚げ足取ってくるのかｗ
まあ事の真偽を知るのはブシロのみだし
本当にステマなんかしてるなら黙ってると思うけどな
どこかの副社長みたいに下手打ってスキャンダル晒すならともかく
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:15:49.15 I4TFBofOO
都合で主張を変えるならこういうスレに書き込むべきじゃないと思うよ
ただでさえ「携帯アンチ」とか言われて携帯が馬鹿にされてるんだし
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:22:59.28 h0C56Tah0
丁寧に書かなかったから伝わらなかった、か
はいはい、分かった分かった（って言っておかないと後でうるさいからな…）
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:26:52.64 PS9A+1Go0
ところで聞きたいんだけど
なんで「社長のブログでの非常識な発言」と「副社長のスキャンダル」を比較して
後者の方が信憑性高いと言っただけで前者を擁護したことになるの？
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:27:18.83 lVzPJrrl0
遊戯王が嫌われているとすれば
嫌われてないTCGはあるのだろうか
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:28:48.66 lUrZJypsO
>>855
知られていないTCG
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:28:56.51 PS9A+1Go0
>>855
どんなTCGでも嫌ってる人はいると思うけど
遊戯王ほど嫌われてるTCGは無いんじゃないかな
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:36:28.52 lVzPJrrl0
じゃあ一般人から見るとどうなのかな
どれも一緒かｗ
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:38:56.25 I4TFBofOO
>>854
木谷の発言をジョーク扱いするのがブシ擁護厨の特徴だから
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 18:53:37.27 PS9A+1Go0
>>859
そういう一般（？）論じゃなくてもうちょっと論理的に頼む
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 19:05:30.70 I4TFBofOO
>>846を見る限り普段からブシアンチがいるスレに常駐しているであろうことが窺える
それでいて>>843（俺）に対してはとぼけた態度を取っている
普段からこういうやり取りはやり慣れてるんだろうという推察と、木谷のジョーク云々から判断した
倫理的にって単語はここでは不適切だと思うんだが
使い方間違えてないか
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 19:09:39.83 PS9A+1Go0
>>861
済まんがさっぱり意味が分からん
ブシアンチが常駐してるスレってここじゃないのか？
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 19:18:32.66 I4TFBofOO
倫理的じゃなくて論理的だったわ
結構噛み砕いて説明したつもりなんだがな
逆にブシアンチがここに常駐していると思った理由を聞きたい
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 19:29:22.14 PS9A+1Go0
>>863
このスレを「ブシ」「ヴァンガ」で抽出
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 19:36:08.33 I4TFBofOO
こういう時こそはっきり言えよ
>>426のヴァンガードのなすりつけ工作の話題とか出てきたぞ
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 19:48:29.44 PS9A+1Go0
数が多すぎてキリが無いしなぁ
過去スレとか入れたらまだまだあるし
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 19:54:49.21 I4TFBofOO
はっきり言えっつーとこうやって逃げ腰になるんだよな
前回のログ遡れの彼も然り
数が多すぎるって言うくらいだし4、50レスくらいはすぐ出てくるだろ
PCなんだし探すの簡単でしょ
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 19:58:56.83 59Hf1wAMO
>>861
このスレでは「コンマイ副社長の知り合いが運営してるアフィサイトの管理人の会社がブシ本社と同じビルにある」なんて話
>>843以外で見たこと無いしなぁ
もし他のスレでそういう話してたって言うんならリンクよろしく
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:05:20.55 PS9A+1Go0
>>867
アフィブログの管理人じゃないんだからいちいち抽出してられんよ
いちいちコピペしてくれないからデタラメだと言うならそれでいい
知ろうとする奴はこれだけヒント出せば自分で調べるだろうし
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:05:56.07 I4TFBofOO
「イード 社員 ブシ」でググればいくらでも出てくるぞ
ほら、話逸らさないではっきり言えよ
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:12:21.20 PS9A+1Go0
このビルか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
じゃあこのビルに入ってる会社は全部ステマしてるって事でおｋ？
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:16:47.41 59Hf1wAMO
>>871
ID:I4TFBofOOの言うことを真に受けるとそういうことになるなｗ
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:17:27.63 I4TFBofOO
自分でソース出せないなら言い訳するよりちゃんと謝って誠意を見せたらいいんじゃないか
言うだけ言って逃げようってのは流石に都合が良すぎるだろ
数が多すぎるけどひとつも言えません！
こんなのが通用すると思ってんの？
>>871
お前がそういう考えに行き着いた理由がまったく理解できん
その理屈ならコナミの副社長と同じ写真に写ったことのある人間は全員遊戯王のステマしてるのか？
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:19:11.17 PS9A+1Go0
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:25:18.93 59Hf1wAMO
>>873
少なくともその副社長と同じ写真に写ってた特定人物のブログは
前々からステマ疑惑が絶えなかったけどね
ところで相手には40や50のレスコピペをソースとして要求しといて
逆に自分がソース求められたら検索ワード出すだけなんてのが通ると思ってるの？
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:28:48.67 I4TFBofOO
検索結果の1ページ目なのに不都合があるのか？
流石に揚げ足取りだろ、実際にお前は理解してるじゃん
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:31:21.22 59Hf1wAMO
自分の理解力不足を相手のせいにするのはOKなのか
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:43:39.11 I4TFBofOO
どの辺が自分の理解力不足を相手のせいにしてるんですかね？
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 20:53:29.57 I4TFBofOO
というかどう決着つけたいんだお前は
ブシはステマしてません、コナミはステマしてますって形で終わらせたいわけ？
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 21:04:00.64 59Hf1wAMO
>>876を逆に言えばそういうことだろ
それに「ブシはステマしてません」なんて一言も言ってないけどな
そんなの主張しても悪魔の証明にしかならんし
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 21:09:55.37 I4TFBofOO
何も証明できないって分かってるなら黙ってれば？
喋る度ブシの印象を悪くするだけだと思うけど
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/07 21:34:33.20 59Hf1wAMO
元より良くするつもりも無いけど
まあ信憑性の問題だよね
わざわざ自発的に出した情報と不本意に流出した情報
どっちの方が当事者にとって都合の悪いものである可能性が高いかっていう
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/08 00:58:31.34 /wsGpvo60
別にステルスマーケティングでも何でも作品が良質だったら問題無いんだけど
それで粗悪な物掴まされた連中はその鬱憤を他所に八つ当たりして晴らそうとするから困る
特にオタクってプライド高いから意地でもそういう工作で釣られたこと認めようとしないし
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/08 16:16:20.57 oAhlQ5cu0
（その八つ当たり先がニコニコ動画とか2chの書き込みとか言い出すんだろうなぁ・・・）
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/08 16:18:00.69 rGeygo1HO
まあ他のアニメTCGと違って端からゲームとして作られていないアニメグッズの延長に
多くを求めるのが間違いなのかもしれないな
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 04:23:30.02 DKQ3FEO+0
ゲーム売ること前提で作られた後続アニメＴＣＧと違って遊戯王はまず原作ありきでＴＣＧ作ってるからな
そりゃあ不具合も多いはずだわ
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 04:52:54.71 ZEphh/5H0
別カードゲー勢から言わせてもらうと遊戯王は開発の問題だろ
辞めた人に話聞くと「片っ端から禁止制限解除の繰り返し」でついていけねーって言ってたし
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 07:09:48.23 14pcRcJL0
制限改訂ごとに強いデッキ組んでたら年間80万かかるらしいからな
889:名無しのプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 13:06:15.48 JRvI1Zop0
人気だから嫌われるんだろ
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 15:16:13.02 bLnO2b+L0
80万はさすがに大げさだろ
二千円くらいのカードでも高いだの喚いてる奴ばっかりだし
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 15:29:22.65 KYJoJkhlO
「遊戯王のトップメタを追い続けたら年間20万はかかるが、趣味としては安いだろう」
みたいなレスに、80万（よく覚えてないがたしか80万で合ってるはず）はかかるだろ！ってやたら食いついたアンチがいたんだよ
やっぱり嘘なのか
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 16:07:07.12 gpRcAnPdO
遊戯王はカードゲームの最終進化なのに文句言ってるダニはなんなんだろう
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 19:25:06.30 LYa1rCjB0
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 20:45:44.30 VvS6/Pg2O
>>887
遊戯王の改訂はバランスでなく売り上げのためだから仕方ない
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/10 10:02:25.43 Cgi/v1lrO
商売なんだし別に問題ないと思うけどなぁ
売り上げ優先ってことは新しいパックが強過ぎるとかそういうデザインなのか？
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/10 10:09:53.22 v0mOl93qO
気にするな！
897:クズテツアンチ
12/03/10 13:38:10.91 93MqYySU0
URLﾘﾝｸ(newscrapkai.blog.fc2.com)
くず鉄復活したワロタ
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/11 00:43:40.69 WwY1aMXX0
>>892
進化の終着点は死だっけ
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/11 00:53:05.26 QDKwxv4o0
MTGやってるけど、意図的にカードパワー抑えたって公式が公言してたりしてて死んでるなぁとは思う
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/11 10:33:23.32 vcX4sLF4O
だからと言ってインフレと露骨な制限改訂で既存のテーマを次々にオワコン化させていくのが良い方法とも思えんなぁ
結局のところ「ユーザーがどれだけ金注ぎ込まざるを得ないようになっているか」なんて企業側の都合でしかないわけだし
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/11 15:17:41.19 BofvGQfz0
>>900
だよなあ遊戯王自体は好きなんだが売り上げ第一の改訂じゃあ結果プレイヤーが離れて本末転倒
アンチスレで言うことじゃないかもしれんが
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/11 22:58:33.95 AMmL9sr30
テーマの強化打ち切りは実質スタン落ちみたいなものだからなあ
未だに古いテーマが猛威を振るってるのもダメだろう
まあ今回の改訂はクソだったけど
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/12 08:28:58.34 xqRziIva0
禁止一切無しや制限までのフォーマットとか作ってみてもいいんじゃないかと思う
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/12 09:47:07.07 CQWIvvyn0
木谷高明 @kidanit
エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。
いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！
要約
「ヲタクは記号化したテンプレアニメで満足できるアホども
ヴァンガード以前のカードゲームはもはや時代遅れのカードゲーム
プレイヤーの意見は聞き入れません」
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/12 09:59:12.99 CQWIvvyn0
普通のレア
URLﾘﾝｸ(www.projectcore.jp)
上よりもレアリティが高い方
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
これがブシロード（）さんが誇る人気ＴＣＧの実態
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/12 10:07:55.83 CQWIvvyn0
話変わるが
bushi_shimaP
カードプールが増えれば幅は広がりますが、
今は難易度が高すぎると考えていますので狭くする方向性です。
もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
RT : ヴァンガードってもっと構築の幅が広まったり
混色とか色々なことができるようになりますか？
>もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
ヴァンガードが独特なTCGなんだし差別化という意味では方針としてそういうのもいいと思うが
普通こういう言い方するか？
ここだけ見ると聞いてる側が期待してるように見えるのに・・・
>>もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
この発言って企業としてどうなのよ
KONAMIが遊戯王が嫌ならデュエマ買ってねって言ってるようなもんじゃん
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/12 19:25:54.83 6EsZkwmg0
どういう意図でこのスレに来たのかは知らんが、ここのヴァンガプレイヤーさんひどく粘着質だから謝ったほうがいいぞ
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/12 22:02:25.85 xzyIOnNA0
＞372 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/03/12(月) 21:48:16.82 ID:50S3xtGv0
＞衰退論者だのアンチだのレッテル貼ってるけど、実際の所は現在はまだ衰退してるわけじゃないが
＞新規がなかなかは増えない今のままでは日本のＭＴＧの未来は厳しいのでどうしよう
＞って話じゃないの？
＞そういう意見って、もっとプレイヤー増えて欲しい＝MTGが好きだからこそ出てくると思うんだが
＞前も言われてたけど、下手すると県名とMTG始めた時期やメインデッキだけで特定されるレベルの地方だってあるし
某低調スレより抜粋
俺らも遊戯王の現状を憂いて議論してるのにアンチ呼ばわりされるばかりで悲しい限りだわ
挙句ID:CQWIvvyn0みたいに他のTCG貶して喜ぶ奴まで出てくる始末
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/12 22:35:00.35 IJsr015d0
別に他のカードゲームの奴らなんか気にせず自分の好きなことやってりゃいいのに
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/12 22:42:42.11 8eDSBvH40
他人の評価なんて所詮他人の考えだと思考停止してればいいよ
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 08:09:26.20 9dPwjitWO
完全に小学生とオタクのゲームになっちゃってるよな
こんなこと言うと「ヴァンガの方がキモオタ御用達だろ！」とか言われそうだけど
正直どっちもどっち
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 08:46:44.69 y8xWf7x4O
オタク用じゃないカードゲームを見てみたいもんだ
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 09:00:21.88 9dPwjitWO
遊戯王の場合そこに小学生が混ざってくるからなぁ
教育にも悪そう
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 10:01:44.81 eBr4uyCrO
よくは知らないけどポケカとかはキモオタ御用達ではないんじゃないかな
ブシゲーのヴァンガはともかくなんだかんだで最も金出してくれる層がキモオタだからそれに合わせる傾向は少なからずあるんだろう
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 11:31:20.54 ghGbqlYC0
Diarynoteとか見ると顕著だけど、ポケカはキモオタに加え馬鹿親も入り込んでるトンデモ環境だぞ
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 17:35:45.14 9dPwjitWO
今度はポケカのネガキャンか
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 18:29:25.52 ghGbqlYC0
話の流れで答えただけでネガキャン呼ばわりされるのは心外なんだが…
ID:9dPwjitWOは>>911でヴァンガのネガキャンしてるとも取れるよね？
どういうつもりなんだろう
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 18:50:52.47 RQsgFtW4O
>>917
そいつはいつも言うだけ言って逃げるからまともに相手にしないほうがいい
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 21:35:51.11 9dPwjitWO
>>917
いつもヴァンガの方がヴァンガの方がって言ってるじゃん、遊戯王プレイヤーは
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/13 23:21:16.38 nWcDXtcJ0
ヴァンガの方が、ポケカの方が、MTGの方が、GWの方が…か
次は何だろうな、バトスピかプレメモか…
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/14 01:30:26.81 GXY0Uaq50
デュエマは永遠の二番手たが気楽でいいわ
ヴァンガに抜かれても別に構わんしな
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/14 19:00:22.55 dNatXWr00
よーつべの遊戯王動画のヤシはみんな鼻声で聞きづらい
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/14 20:58:45.56 +4IR72nA0
関東にでかい地震来るらしいし、クソ遊戯厨一気に減るかもな
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/14 22:04:43.82 FPr80NND0
既存の遊戯王プレイヤーもコンマイの被害者みたいなもんだし
そういう天災でプレイヤー減るのを期待するような考えには賛同しかねるな
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/15 00:51:15.39 jngGursYO
無神経過ぎる
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/15 03:53:17.52 sdniZeQ90
>>９０５
いいねたじゃねーか
わらた
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/15 18:36:59.30 5xHX8ULI0
ヴァンガードアンチはCM批判のために震災を出汁にする人間の屑だから触っちゃいけません。
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/15 19:02:31.58 MYb37DmuO
うるせえよヴァンキチ
親父のチンポでもしゃぶってろ
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/15 19:21:54.95 tutWx+Xs0
遊戯王
欠陥ゲー
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/15 19:22:58.12 tPXYWKVY0
震災時にCM垂れ流してたって話を聞いたら誰でも嫌悪感を抱くと思うよ
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/16 00:26:13.59 e4KFHJgxO
>>929
どこが欠陥ゲーか言ってみろよ過疎ゲー信者
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/16 15:18:27.30 HxnfTZtsO
>>930
木谷も震災で家族ごと死んでくれれば良かったのに
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/16 20:03:29.26 FzmM1Dnl0
信者が幼稚でキチガイばっかりだからな、嫌われて当然
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/16 20:47:01.24 EawaAmdI0
キチガイはヴァンガードでも遊戯でもどっこいどっこいだからどうでもいい
相手しなけりゃいいし
世界大会とか開いてる分遊戯の方がそれ関連で問題起きやすいがね
ヴァンガードについてはよく知らん
公式側のコメントがありえんぐらいひどいとしか
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/16 21:02:40.52 HxnfTZtsO
ヴァンガやってる奴は在日
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/17 07:37:45.10 tR29O7Sy0
>>930
流石にCM程度で叩く気にはならんな
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/17 08:03:57.06 1iZlgqQKO
ブシロみたいなチョン企業叩かれて当然だろ
大人しくキモオタ向けTCG売ってりゃ良かったのに
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/17 15:06:57.13 4/HT94Nu0
いくらブシロがショップと関係があろうが、オクとは関係ない
だから必須高額カードを出し惜しみするより、必須カードをショップにばら撒いた方が双方儲かるし
ユーザー減りも少なく一石三鳥、買うのはユーザーだけだからな
ブシロ商法は大学生に呆れられる低レベル商法だと言う事だ
少しはマーケティングを考えたらどうなんだ？
現に俺の友人の半分以上は辞めたから買ってないからな
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/18 10:04:31.98 9Gh6uJ20O
>>936の母親は売春婦
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/18 11:19:26.70 vldQC8ky0
遊戯王もデュエマもやってるが
大人同士で、深い読み合いして楽しむならデュエマのが
断然面白い。
とはいえ、ファーストコンタクト以前の話ね。
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/18 19:34:45.99 iinMd/BA0
本物のキチガイはアケTCGに多い
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/18 19:46:50.90 uJy0VLZ10
アケｔｃｇは確かにキチガイ率高いよな。９割越してるんじゃね？
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/19 02:32:10.33 iwBOP3R30
そういやこの板ってアケTCGの話あまり聞かないね
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/19 02:36:56.76 P5wEc2iv0
あれはTCGって言うよりもアーケードゲームの部類だから
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 00:36:53.22 tgSHgs6B0
勝てるデッキを作る奴はキチガイ
勝てるデッキを使う奴は厨房という凄まじい世界
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 00:45:47.92 pR52+UiR0
>>945
それはどのTCGでもそうだろう。
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 01:01:37.07 tgSHgs6B0
アケTCG民が居るぞ！
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 09:48:13.29 xfGm+AZp0
宣伝に金かけてる割に売れてない
ゲーム性が単調すぎる
戦略性がない
デッキ構築の幅が狭い
劣勢時の一打逆転ができない
すぐ飽きる
間違いなくヴァンガードの面白なさはカードゲーム界１ここまでのクソゲーは見たことないなｗ
全てのカードが同じカードのほぼコピペで構成されてるため色が違うのにやってることが全く代らないｗ
しかもメインだったかげろう、ロイパラを1年で終了させてまた同じクランの
コピペをまた最初から始める当たりとかまじで笑える。
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 11:08:13.32 UI1mR8h60
>>948
全くその通りだな
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 12:53:26.89 Wnd1udfgP
９４８じたいがこぴぺ。そんなにも売れるのが嫉ましいのかなあ。
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 15:22:53.87 lKzqlkI+0
遊戯王とMTG両方やってるけど大規模イベントでの参加者の民度がダンチだな
JFとかプロモ無ければ二度と行きたくなくなるレベル
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 16:06:45.79 XrNxM1geO
>>951
死ねよ非国民
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 19:28:15.63 Q5efbR8C0
本日の馬鹿
ID:UI1mR8h60 = XrNxM1geO
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 22:30:46.25 Alih0cDW0
>>953
こいつ携帯とＰＣで文体が同じだもんな、前々から脳味噌足りてないとは思ってたが
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/21 00:24:36.05 UyCUY5+30
2chの文体なんて皆似たようなもんだと思うが
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/21 02:57:03.38 lked9aZX0
遊戯王の何が駄目かってゲーム性云々じゃなく民度なんだと
ここの流れみて思ったわ
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/22 11:21:17.23 8C+OQ2pU0
他人を馬鹿にするのは構わないが
俺を馬鹿にするのは許せないぜ！
が遊戯王プレイヤーの基本スタンスだからな
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/22 18:21:06.23 3VD3q4e00
それは割と普通の感性だろ…お前は違うんだろうけど
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/22 18:25:21.08 C5YoAgDo0
遊戯厨は必要異常に他ゲーム見下すからな
サブで他TCGいじってる遊戯プレイヤーとは天と地の差がある
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/22 19:31:48.29 slTIjet+O
人を馬鹿にするのが普通だと思ってるみたいだから仕方ないな
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/22 20:22:52.21 8C+OQ2pU0
>>958
普通は他人を馬鹿にするような奴には誰もいい顔しないと思うけど
だからこのスレもこんなに進んでる訳だし
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/22 21:15:55.53 3VD3q4e00
>>957の「他人を馬鹿にするのは構わない」の主語が無いから食い違ってるんだろう
俺は「他人が他人を馬鹿にするのは構わない」として受け取ったけど、
お前は「俺が他人を馬鹿にするのは構わない」というつもりで言ったんだろ？
まあこんなこと話し合っても仕方ないんだがなｗ
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 01:10:08.40 K5wYuSc3O
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:425番)
ヴァンガアンチ的には「何言ってんだ？」らしい
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 05:27:31.65 YLIsWcwn0
他の奴らだってもう気がついているはずだ！
遊戯王は糞ゲーだからだいぶ人を選ぶゲームなんだって！
そのくらいデュエリストならわかるだろ！いい加減にしろ！
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 05:53:55.76 7AuYxCYLO
俺は遊戯王のゲーム自体はそんなに嫌いじゃないけどな
プレイヤーと関わりたくないからやってないけど
966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 11:14:05.02 K5wYuSc3O
どうしようもない糞ゲーを過剰宣伝とネームバリューで無理矢理売ってるのが現状なんだ
そんなのに釣られるのなんて多かれ少なかれアレな奴だしその中でもマトモな奴から目を覚まして辞めていく
結果元から低い民度がどんどん濃縮されていくわけで
967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 12:55:29.61 o7WgOJBW0
>>966
ヴァンガードの話なら他所でやれ
968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 13:57:32.69 K5wYuSc3O
>>967
何言ってんの、遊戯王の話だよ
ブシロにネームバリューなんて無いし、ゲームの質だってヴァンガの方がいくらか上等だろ
969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 15:26:23.66 o7WgOJBW0
ゲームの質がヴァンガード＞遊戯王だと思ってる時点で話にならないだろ
遊戯王も大概だが、ヴァンガードはどうしようもないレベルなんだが・・・両方がどういうゲームか知った上で優劣付けてるのか？
あと過剰宣伝に関しては、まぁ、言わなくても分かるよね
さすがに自覚はあると思う
970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 17:18:05.21 0zB+PzBfO
捏造ばかりする糞スレに何言っても無駄
971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 17:25:43.88 K5wYuSc3O
>>969
上等ってのは言い過ぎたかな
まだヴァンガの方が遊戯王よりゲームとしては幾分マシってこと
972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 20:17:09.69 Wq64DLcm0
躍動感の全く無い置き物のようなカードイラスト
条件のキツすぎるアドバンス、融合、儀式と逆に条件ユルユルのシンクロ、エクシーズ
その欠点を補うためだけに作られるスマートさのカケラも見えないカードデザイン
結果発生する大量の特殊裁定と「調整中」
「高度な空気の読み合い」前提のゲームバランス
これで他のTCGをどうこう言えるんだから大した忠誠心だわ
973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/23 21:17:53.80 qKk5dOvf0
高度な空気の読み合いわろすｗｗ
同意するわ。それで他のＴＣＧ版では自分のＴＣＧのゲーム性マンセーしてるんだからある意味凄いけどな
974:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/24 01:27:03.18 AacVcH1W0
>>965
わかる
民度が問題
975:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/24 06:14:17.41 xLlPa/BSP
ああそうかも。
カード自体は子ども向けの玩具なのにね。
大人プレイヤーが無職、フリーター、学校いかないで留年、口から自慢か他人貶し、
そして多人数大会のたびに、置き引き疑惑の紛失事件発生。
まともじゃない。
976:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/24 15:41:49.80 IlaL6d4t0
遊戯王というゲーム自体は悪くない。プレイヤーが問題なんだ
977:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/24 17:05:46.54 Yi6rBJdFO
ゲーム自体に問題があるから自然と問題のあるプレイヤーが集まってくるって意見もあるみたいだけど
978:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/25 01:41:58.18 VRkvHGi70
ならゲームのどの部分に問題があるから自然と問題のあるプレイヤーが集まってくるかってのを考えれば改善に向けて行動もできるかもな
979:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/25 22:35:41.15 qzTXQPnQ0
地方民涙目のJFプロモが実用レベルだったり
必須カードの再録がノーレアウルレアばっかだったり
ルールの不備が多すぎるせいでジャッジの質が保てず大会が不正天国だったりみたいに
結構どうしようもない問題も多そうだけど
980:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/26 08:01:41.76 0iGiOhYV0
>>975
月数万注ぎ込むのが普通の遊びを子供向けの玩具と言うのはいささか語弊が・・・
981:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/26 20:47:08.56 2pjRfpXd0
カードが高すぎて子どもの遊びじゃなくなってる
高くても一枚
1000円ぐらいにするべき
982:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/26 20:51:54.57 2pjRfpXd0
デッキに必須って言われるカードがあまりにも高すぎて新しく遊戯王始めようって奴があらわれないだろ
983:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/27 09:02:24.28 EUWaOjz70
それは他のTCGも変わらんだろ
984:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/27 17:30:24.38 fvKIqYrjO
「必須カード」と「特定テーマの必須カード」は違うんだがな
前者は昔に比べたら滅茶苦茶安くなったんじゃないか？
985:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/27 19:48:26.08 8JuEcV/j0
実際、それなりに安価なデッキが強くて溢れかえったらそれはそれで文句言うよな
遊戯王に限らず
986:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/27 22:14:53.81 dbhZC5T90
インゼクターは安く作れるって聞いたがどうなんだ？
987:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/28 12:39:58.18 o3SLalT80
TCGを速度として考えて分析すると
遊戯王→速攻
デュエマ、MTG→中速
デュエマを例にすると
お子様が好む→速攻
そこから推測すると
遊戯王→速攻→お子様が好む＝民度が、、、 じゃない？
他のTCGに比べて運要素低いし
988:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/28 13:43:56.85 IZJgwTFn0
お子様とか言う割に文章から幼さがにじみ出てるのはどういうことなんだろう
「TCGを速度として考えて分析すると」って日本語が怪しすぎるんだが、いくつだよお前ｗ
速度を語るなら「速攻」ではなく「高速」が適切だぞ、語彙力低いな！
あと「遊戯は運要素が低い」の根拠をよろしく
そうは思えないんだが、「他のTCGに比べ」って言うからにはちゃんと比較したデータがあるんだろうし
989:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/28 15:44:55.75 9FvOBXzrO
MTGが中速っていうのはどのフォーマットを指してるの？
なんかイメージだけでMTGを持ち出されたような感じがする
990:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/28 17:51:35.28 /2JN0GiN0
やめとけ
フォーマットの意味も知らないんだよ
991:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 01:51:32.87 Pn5TwZn50
フェッチ2回と思案1回の間にヴァンガードは1ゲーム終わってそうだ
992:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 11:07:03.79 d5L6+a+h0
とりあえず次スレ立てといたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l50
993:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 11:09:19.14 +nOYZkdJ0
バンダイはサービスが悪くて顧客の声を聞かない会社だから嫌われてるけど良いゲームシステムを持つものも多くある。
ブシロードは売っているゲーム自体が萌え豚に擦り寄って媚びている(しかもゲームとして致命的につまらない)ものばかりな上で会社があのザマ。
コナミやポケカは常識的な人間がいないくらい会社が糞だけど下積みのお陰でかなり救われている。
エンスカイやシルバーブリッツ等はブシロードのような萌え豚メインで小規模ながらも、ゲームは良いものを持つ。
国外だと、WotCはサービスの面では最高位でもお金のかかるものが多く、ギャザに至っては競技として割り切るしかない。
994:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 11:16:11.11 d5L6+a+h0
WotCのは基本的に輸入品だからな
他より高くなるのはしょうがない
995:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 11:40:29.86 tNCyYEgwO
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2012/03/29(木) 00:28:50.14 ID:YrB5Z8n20 [sage]
残念なやつがfusianasanした件について
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2012/03/29(木) 00:33:56.29 ID:YrB5Z8n20 [sage]
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:291番)
URLﾘﾝｸ(geomaplookup.net)
996:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 11:52:17.84 d5L6+a+h0
これはひどい
997:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 14:30:47.17 +nOYZkdJ0
ヴァンガードの本スレって異常に速度早いけどなに話してるんだ？
こんなクソみたいな運ゲーで
998:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 14:57:42.20 d5L6+a+h0
トリガーがどうとか新製品や公式の話とかしてるみたいだけど
ヴァンガは詳しくないから分からん
999:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 16:55:50.50 Lq+dP3sO0
遊戯王が嫌われる理由は
遊戯王叩かれると擁護するここの住人見て納得
1000:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 17:06:38.27 tVd3LH450
擁護するのは構わないんだが
擁護の仕方が根本的におかしいんだよな
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