遊戯王は何故嫌われるのか 9at TCG
遊戯王は何故嫌われるのか 9 - 暇つぶし2ch507:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/04 21:02:17.49 VIyHzQHs0
なんだかんだで絶対見てるだろ・・・2、3年繰り返してた粘着行為をそう簡単にやめられるとは思えない
深夜まで携帯でレスしてたし、PC持ってないんだろうな・・・

508:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/04 21:42:26.11 U7pLXK5j0
ヒント:妄想

509:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/04 23:52:33.14 Cpu9v03/0
>>507
遊戯厨なんて十年単位でMTGに粘着し続けてるからな

510:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 00:14:22.33 AML2QbEW0
遊戯王は生まれて15年かそこらしか経ってなくないか?
十年単位って単語は使い方がおかしいと思うよ

511:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 00:23:36.43 DUVkS9050
まあ十年以上って意味にでも取ってくれればいいよ

512:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 05:46:47.20 zaN88o4v0
ジェロとニーモってことね

513:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 09:08:09.63 oD1OqfAz0
個人がひとつのスレに3年間粘着してるって事実が気持ち悪い

514:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 09:18:14.39 LnrgMQws0
その個人ってのがまず根拠の無い妄想だしなぁ・・・

515:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 09:42:02.54 /0JkUrOs0
携帯は「レスの癖で信者が同一人物だと分かる」って発言してる以上何言われても文句は言えない立場だろ
そしてそれを他のアンチ(存在するのか怪しいが)は誰も「根拠のない妄想だ」と咎めなかったよな

516:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 09:46:23.59 8k/CKVuP0
というかここしばらく携帯が現れず、何故か携帯を擁護するPCが出てきた時点で臭すぎなんだよ
根拠のない妄想だが、この状況を見たら誰でも同じこと考えるだろ

517:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 10:03:31.07 ijMrVI2iO
お、おう

518:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 16:58:23.29 f77z6V2N0
スレリンク(tcg板)l50
何故嫌われるのかって腹立ちまぎれにこんなスレをたててしまうところ


519:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 19:32:50.31 t3a0n+I/O
やっぱり遊戯王やってる奴はみんなキチガイだな

520:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 21:50:45.01 DmBDrPPu0
>>518
これ建てたのが遊戯厨って確信してるのがまず根拠のない妄想じゃね?
理性的に反論してみろよ

他のアンチも当然こういう奴には言うことあるよねw

521:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/05 23:15:50.12 jRilF6Ib0
あ、うん、そうだね

522:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/06 04:03:53.42 ypHBfXgr0
遊戯厨はアフィカスに似てるなぜか上からめせんおおいし

523:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/06 07:55:12.77 OlrtGGEy0
>>518
誰が立てたのかは知らんが批判内容がそのまま遊戯王にも当てはまる内容だらけだなw

524:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/06 22:06:33.37 duuEl9uj0
立てた直後から遊戯王プレイヤーが立てたことにされててワロタ
ヴァンガ厨の遊戯コンプといいここにそっくりだな
次スレは統合して遊戯厨とヴァンガ厨にケンカさせたらいいんじゃね

525:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/06 22:35:28.44 z9QTaANzO
まあ、こんなあからさまに真似たタイトルのスレ立てられればねぇ・・・

526:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/07 08:01:50.70 p9k7udyw0
このスレはヴァンガ発売前からあったんだけどなぁ

527:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/07 13:14:24.14 lyHSd4yY0
そこの>>1のIDを見るに、ここの住人ではないようだがな
普段から信者のIDを監視してるが、普段このスレに書き込んでる信者のどのパターンとも一致しない
純粋なヴァンガードアンチのように見える

528:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/07 22:46:17.11 EZOcCHW+0
どっちの味方をする訳でもないが
書き込みのパターンで判断できるなんて思い上がりはよせ

529:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/07 23:20:15.24 HdBsBIsQO
そもそもなんだよID監視って
アンチ様はぶれないなあ

530:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/07 23:26:00.69 p9k7udyw0
ID監視してるのはむしろ信者様の方じゃなかったっけ?

531:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/08 00:28:10.32 qFfwMy360
>>527
変な奴に粘着されてもウザいから
他のスレに書き込んだ日はここには書き込まないようにしてる
どうでもいいスレならそのまま書き込むけど

532:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/08 00:39:06.87 HfTBNN/S0
>>528
実際見れば分かるレベルだし
というか口に出さないだけで、他の連中もIDくらい見てるだろ

>>529
信者様のIDストーキングを真似してるだけですよ

>>531
単発率が異常に多いスレだから、そうしてる奴が多いんだと思う
俺もそうだし

533:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/08 05:11:50.40 k2D/EZ6U0
お前最近518のスレで暴れていた奴か?

534:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/08 21:15:37.14 HfTBNN/S0
暴れていた奴というのが具体的にどれを指すのか分からんな

535:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/09 08:13:36.76 wqOWepfn0
数が多いから変なのも目立つと言うより
メディア露出が多いから変なのが注目されやすいってのが大きいと思う
やらおんのステマだって発覚の原因はあのまどかマギカだし

536:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/09 09:19:04.24 PwnqcD0W0
普段何してるのかバレちゃうから、あまりやらおんとかステマとか口に出さないほうがいいですよ

537:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/09 09:44:45.82 Tp/9qXkj0
a

538:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/09 19:10:52.81 NbjrwjGp0
>>536
ちょっと何言ってるのか分からないですね
もう少し具体的によろ

539:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/09 19:42:25.61 GQkuIcfwO
なんでID変わってるの?

540:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/09 20:26:45.32 NxCGCAZj0
何言ってんだこいつ

541:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/10 01:21:45.49 URkUTFiY0
なんかステマ関連で触れられたらマズいことでもあるんだろうか

542:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/10 11:46:25.64 ixH8oV0g0
もうステマとか必要ないレベルで売れてる気がするんだが

ところで>>535がやらおんの話を出したのってどういう意味なんだ?
いまいち何が言いたいのか分からん

543:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/11 11:04:54.02 saySCzbq0
要するにメディア露出が多いから変なのが注目されやすいってことだろ
やらおんのステマ騒動はその例ってだけで

544:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/11 13:14:32.29 1t0DhQLmO
>>543
メディアへの露出って点では遊戯王とやらおんは全く別の方向性じゃないか?
遊戯王のメディア露出ってのが何を指して、やらおんのメディア露出が何を指してる前提なんだ?

545:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/11 14:30:35.64 saySCzbq0
アニオタでまどか知らない人がまずいないのと同じように
TCGオタで遊戯王知らない人はまずいないだろ
つまりはそういうことだ

546:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/11 15:08:01.88 1t0DhQLmO
なら「やらおんのステマ騒動の原因がまどか」ってのは遊戯王で言うところの何なんだ
つまりそういうことだ、って言うけど全然伝わらないんだが…つまりどういうこと?

547:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/11 17:28:04.59 JCV3ji6y0
メディア露出って言葉と>>545はまったくの別物だろ

そもそもID:saySCzbq0=ID:PwnqcD0W0なのか?
>>543を見るに別人っぽいが

548:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/11 17:29:32.57 JCV3ji6y0
間違えた、ID:saySCzbq0=ID:wqOWepfn0なのか?

549:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/12 00:05:00.69 hoGSScSG0
>>546
「声のデカい連中の悪評はそれだけ広まりやすい」ってだけのことだ
遊戯王で言うとJFのリアルグールズや各スレで暴れてる遊戯王プレイヤー
(遊戯厨と言うとスミススミスうるさい奴が沸くから便宜上こう呼ばせてもらう)ってところか

550:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/12 09:58:03.05 /MvFCvaN0
なんか面白いことになってるなw

551:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/12 11:18:38.42 kH9huEsy0
スミスに踊らされすぎだろ

552:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 01:35:26.12 u1h4D9aFO
ところでスミスって何なの?
最近あちこちで見るけど

553:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 07:52:59.97 Q0qmSS8b0
ヴァンガードスレ見ていて思ったんだが
「嫌ならやめろ」発言が多い・・・
一応自分もヴァンガードをやっているけど
純粋にレアなカードが出たらうれしいし、新しいクランが出たら出たで
作ってみようって気にもなるから楽しいんだけどさ、
やっぱりこのままではマンネリ化するって言いたいんだよね?
「嫌なら辞めろ」って言ってるやつらは薄々そう感じてるから
ここの板でいろいろ意見が出て焦ってるのでは?
今まで自分が楽しいと思ってやっていることが否定されているようで
不安に感じてるのでは?
別に否定はしてないし、アンチでもない
ただこのままではこれから何年もやっていくことが目標なら
このままではいけないってことを話し合っているだけだし
安心しろとは言わないけどただ楽しんでいるなら余計なことを
考えない方がいいよ?
本当にヴァンガードを楽しんでいるなら

554:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 09:29:16.31 u1h4D9aFO
誤爆?

555:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 12:11:32.02 SGcYApX7O
>>552
スミス ヴァンキチ モリーゾ 汚物
このあたりのキーワードでググれ

556:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 12:28:06.00 u1h4D9aFO
>>555
ググってみたけどいまいち分からん
ヴァンガードとかあまり関係無く認定されるみたいだし

557:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 12:40:41.25 hFVRYC9oO
最初はヴァンキチ=スミスだった筈が今じゃスミススミス煩い認定厨=スミスだったりヴァンガアンチ=スミスだったりヴァンガプレイヤー=スミスだったりと色々と固まってない感じ

558:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 13:14:00.39 Q0qmSS8b0
確定情報


563 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2012/02/13(月) 12:44:21.43 ID:E92xoRkK0
少なくとも武士はヴァンガプレイヤーはバカか情弱と思ってる

559:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 14:04:22.73 u1h4D9aFO
>Q0qmSS8b0
ここは遊戯王のスレですよ

560:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/13 16:08:04.96 u1h4D9aFO
>>557
統一性が無さすぎてまるでエージェント・スミスみたいだなw

561:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/14 00:02:21.67 6vNzbFJV0
遊戯厨お得意のレッテル貼りだろ
おっと、遊戯厨とか言う奴はスミス以外いないんだっけか

562:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/14 00:32:22.90 UWBFL7N10
日付変わった直後ってなんでこう攻撃的なレスが多いんだろう
よほど前日と調子の違うレスなのか、あるいは…

563:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/14 01:04:25.70 MtmrVmhp0
>>553
嫌なら辞めろ

564:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/15 14:36:20.86 f1IY0B3p0
・基本的に子供向けのゲームだが、それを食い物にしようとする高年齢層プレイヤーも多い
・気に入らないスレやコミュニティは廃れるまで徹底的に荒らし回る
・売り豚思考の人間が多い。それだけならまだいいが、わざわざ他所に乗り込んできてそれを振り撒く
・レッテル張り大好き。気に入らない人間の意見はレッテル張って封殺。レッテルのまとめwikiまである
・「そういうのは一部の奴だけ」と主張するプレイヤーも多いが、そういうのを目の当たりにしても止めようとも通報しようともしない

嫌われる理由として出てきてるのはここらへんかな

565:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/15 17:15:18.79 HIBaCpYf0
いいまとめ。確かにその通りだな

566:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/15 18:09:47.61 Rp/GJhl50
これは遊戯王に限らないけどな
ユーザーが多いからそういうのも多いし目立つんだろう

567:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/15 18:34:06.98 YJ4O8bbDO
レッテルのまとめwikiなんて本当にあんの?

568:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/16 01:28:05.10 w2QkjyXN0
これじゃね?
URLリンク(www45.atwiki.jp)

569:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/16 06:00:29.38 pWwRqSKIO
言っちゃ悪いが皆性格悪いな…

570:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/16 06:24:14.33 Nq/6EJ7b0
反論できない意見をすべて信者という一言で封殺してきたアンチが、今更レッテル貼りを悪いこととして語ってる現状

571:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/16 08:34:01.35 n5X8ovdzO
アンチ(?)は意見封殺してたっけ?
旗色の悪くなった信者がスミスだ何だとファビョってグダグダになるのが常だった気がする

572:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/16 16:46:45.08 0PgJZExlO
支離滅裂な理由で遊戯叩いてる奴がいたから、
それとなく諫めたら信者呼ばわりされて一蹴されたことがここでも二回くらいあったよ

573:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/16 20:57:10.38 w2QkjyXN0
何言って信者呼ばわりされたのさ?

574:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/16 21:58:17.58 0PgJZExlO
発言の矛盾を指摘しただけだったと思う

575:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/16 23:46:08.14 n5X8ovdzO
もうちょい具体的に言ってくれなきゃ分からんな
できればログのリンクも欲しいところだが

576:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/17 00:31:39.11 dXb33XAS0
793 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 12:29:43.67 ID:UJAxakO80 [1/3]
ここのアンチってテンションに任せてアホな発言繰り返す事が多いけど、それをアンチ同士で咎めることはまずないな

795 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 13:25:21.19 ID:OH35OfW9O [2/3]
>>793
個人の言動は個人が責任を持つことなんて社会の常識だろ
都合の悪いことを言う人間をアンチ呼ばわりしてひとまとめにして中傷する信者様には難しかったかな?

796 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 14:35:24.47 ID:UJAxakO80 [2/3]
都合の悪いレスを信者呼ばわりする現場に出くわしました
どうしてぼくを信者だって決めつけたんですか?^^

797 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 14:49:36.78 ID:OH35OfW9O [3/3]
こんなスレにいつまでも粘着して都合の悪いレスをアンチと呼ぶのは信者くらいだろ
クズをクズと呼ぶことに根拠は必要か?


極端過ぎるが、こういう流れのことを言ってるんじゃないの?
一応言っておくけど俺は>>572ではない

577:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/17 00:59:54.80 snSJUog70
>>576みたいなのを言うならID:OH35OfW9Oが正論だわな、最後の一行は一言多いが
わざわざこんなスレに張り付いて遊戯王にとって都合の悪いレスを
よりにもよってレッテル貼りで封殺しようとする奴が信者じゃなければ何なのさ

578:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/17 14:08:53.88 p4t8ZnvzO
コンマイもステマ企業だったみたいだね
前からそんな気はしてたけど

579:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/18 00:44:42.16 WdHkCcILO
何をいまさら

580:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/18 12:02:39.73 g6jduMse0
これか

コナミ副社長が任天堂ネガキャンサイトと仲良し
URLリンク(logsoku.com)
はちまと小島秀夫のツーショット写真の記事消される
URLリンク(logsoku.com)
小島監督が俺的ゲーム速報にMGSをプレゼント!
URLリンク(logsoku.com)

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(megalodon.jp)

581:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/18 16:10:36.05 z5DL5YWo0
またステマ厨か、>>518のスレで論破されてここに逃げてきたのか?
ここでやる分には問題ないが

582:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/18 16:30:52.05 MQW73Z7CO
副社長が他ゲームメーカーのネガキャンしてたからと言って
TCG業界でも同じことやってるとは限らないからな

583:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/18 17:02:06.72 fC6BghPq0
自分達は各種ネガキャンサイトに擦り寄っといて
いざ他のゲームが台頭してくるとステマだ何だとネガキャンしてくるんだから恐れ入る
これじゃあ嫌われるのも頷けるわ

584:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 12:26:48.54 ATcf++bqO
>>580
えっこれで遊戯王プレイヤーはブシロのステマがどうとか騒ぎ立ててるの?

585:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 13:08:38.48 hrb3QQGm0
ブシのステマを騒ぎ立ててるのが遊戯プレイヤーだけだと信じ込んでる馬鹿なヴァンガ厨晒し

586:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 18:54:52.61 +UGbSUA00
ブシのステマを騒ぎ立ててるのが遊戯プレイヤーだけだと信じ込んでる馬鹿なヴァンガ厨









を信じている馬鹿な遊戯王厨wwwww

587:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 20:45:30.57 hrb3QQGm0
そう言う以上、ブシのステマを騒ぎ立てているのは遊戯厨だけであることの明確な証拠が存在するんだろうな
当然その証拠を教えてくれるんだろう?

588:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 21:03:32.76 ATcf++bqO
>>587
遊戯厨とか言ってるのはスミスだけ、だったっけ?
遊戯王厨はどうなのかは知らん


マジレスすると遊戯王プレイヤーだけとは限らないと思うよ
ただこのスレでも度々ヴァンガ叩きしてる遊戯王プレイヤーが
一切ステマ呼ばわりしてないってのは無理があるな

589:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 21:15:22.48 hrb3QQGm0
>>588は遊戯厨だけとは限らないって言ってるよ、ID:+UGbSUA00は何か反論があるんじゃないのか?
ブシのステマを騒ぎ立ててるのは間違いなく遊戯厨だけだって証拠があるんだろ?

590:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 21:44:55.32 ATcf++bqO
あれ?
最初に「ヴァンガのステマを叩いてるのは遊戯厨だけ」とか何とか言い出したのは
hrb3QQGm0じゃね?

591:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 22:26:02.83 LbPCVd7O0
そもそも誰も「ブシのステマを騒ぎ立ててるのが遊戯プレイヤーだけ」なんて主張してないよな?
ID:hrb3QQGm0は「そう思い込んでるヴァンガ厨」とやらの存在をわざわざ上げてまで主張してるみたいだけど

そもそもツイッターで社長が真偽不明のツイート漏らしただけのブシロより
副社長がネガキャンサイトの管理人とツーショット写真撮ったりアフィサイト管理人に新作ゲーム送ったりしてるコンマイの方が
よっぽど実際にステマしてる可能性高いよな

592:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/19 22:48:01.93 mU1cpSsf0
どっちがステマだのネガキャンだのしていようとも
今回の糞制限でヴァンガに移行する奴が多くなるのは間違いないな

593:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/20 08:19:15.22 +PbdczEl0
コンマイの糞裁定なんていつものことだろうに

594:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/20 23:22:12.00 rIP2a1ryO
>>564に「公式にステマ疑惑」追加か

595:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/20 23:58:54.38 I64j0Muo0
ちょうちょくこのスレで「遊戯は○○だからヴァンガードに移行する奴が多い」って意見を見かけるが、どういう根拠があるんだろな

596:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/21 00:01:43.44 2ldY/RY10
>>595
最大勢力で浮動プレイヤーが多いのが遊戯王だろうからそりゃまあいるだろ普通に。
俺もヴァンガは買ったぞよ。

まそれで遊戯王を辞めるかどうかって言ったら、俺は続ける口だけどな。

597:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/21 00:25:42.67 Pqu5CeKB0
今酷い自演を見た・・・

598:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/21 13:45:31.44 ZnH0gcMY0
>>595
ちょくちょくってどの程度よ?
そんなに言われるほど見ないと思うけど

599:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/22 15:10:52.15 mJbtIGwk0
ヴァンガードが出てきたのは1年くらい前だったか?
その頃から「ヴァンガードに流れる遊戯の人口」をアピールする書き込みは頻繁に見かける
このスレでどれだけ書き込まれたかは覚えてないが、結構目にしてる感はある

518のスレを見たからかもしれんがな

600:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/22 18:56:25.18 /H82dcwv0
常識的に考えて販売直後のヴァンガードで信者、ましてや社員がそんな書き込みする訳ないっしょ
<ヴァンガードをネタに遊戯王を叩きたい遊戯王アンチもしくは構ってチャン>(ヴァンキチはこれ)
<ヴァンガードという仮想敵を創って貶めて、プレイヤーが流れるのを防いで結束を高めたい信者>
のどちらかだろうよ

601:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/22 19:46:02.77 mJbtIGwk0
社員が書き込んでるなんて一言も言ってないだろw

結局のところ、>>600の言う通りなら遊戯プレイヤーがヴァンガードに転向してるという話は嘘なのか?
俺のホームではヴァンガード流行ってるから、遊戯から流れたのかなぁと漠然と思ってたんだが
何か統計的なソースは存在するんだろうか

602:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/22 20:59:05.11 /H82dcwv0
いやお前は言ってないけど社員乙って今までも煽りの定番だからなw
遊戯王信者はプレイヤー離れとかやたら気にしているけど実際は普通に掛け持ちしてるだけじゃねーの
まあソースはアンケートでも取らないと無いだろ

603:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/23 09:22:18.15 9cuc4e4dO
ヴァンガに移ってるのかどうかは知らんが最近ショップであまり遊戯王プレイヤー見なくなった気がする

604:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/23 18:23:27.74 CX/3MCgd0
441 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/21(火) 22:55:04.07 ID:UpcsCl0i0
ショット・ガン・シャッフルは「カットいいですか」と聞きつつショットガンシャッフルをしてワザと失敗し相手のデッキを物理破壊する禁断のカード
相手が米版1stなんか使ってたらまさに一撃必殺


遊戯厨はこういうクズしかいない

605:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/23 20:04:30.52 yoAx3PkJ0
遊戯王は本スレが嫌いなんだよな
ちょっとスレの流れと違う事言うとすぐキチガイ扱いしだす
○○はゴミ、みたいな流れでそれを擁護すると「キチガイ乙」「スミス乙」みたいな感じ
遊戯王自体はプレイしてるし好きなんだが、プレイヤーがクソなのは否定しようのない事実だわ

606:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/23 20:18:22.04 IrSDXGtcO
プレイヤーの絶対数が多いからクソプレイヤーが多くなるのも仕方がない

607:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/23 20:34:38.91 CX/3MCgd0
606みたいな、プレイヤー数の多さを言い訳にする信者がクズっぷりを加速させてるんだろうがな
どれだけこの言い訳を繰り返してきたんだろう

608:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/23 21:52:44.38 HI3o8aEsO
>>571
>>607

こういうのを指すんじゃないのか?

609:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/24 08:52:02.60 5YPztwvcO
プレイヤーの絶対数がとか言われても
まともなプレイヤーが見当たらない理由にはならんからなぁ

むしろ自称まともなプレイヤーがそんな感じで自浄作用が働いてないのが原因なんじゃないかと考えてみたり
でもそう考えると人の入れ替わりの激しい遊戯王で常にそんな状態であることの説明が…むむむ

610:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/24 17:35:31.84 pDnDy10s0
まともなプレイヤーもいるんだろうがねぇ。
ただ確かに言いすぎorやりすぎな発言に対して他遊戯プレイヤーも
言いすぎな発言が当たり前だと思ってることに問題あると思うな


611:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 00:27:15.92 Kyqsa8q30
数あるTCGの中から遊戯王を選ぶやつなんて基本そういう連中ってことさ

612:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 09:39:49.16 9zW4xaun0
>>611
そういう発言を一般的にレッテル貼りと呼ぶんだけど、あなたの認識は違うの?

613:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 11:58:30.47 Jez7joNXO
自分はレッテル貼りするけど、されるのは絶対許せないってのがここのアンチのスタンスなのか?
頻繁にレッテル貼りって単語を持ち出す割には、>>611みたいなのが後を絶たないのはどういうことなんだか

614:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 12:14:53.11 Kyqsa8q30
じゃあどういう奴が遊戯王選んでるのさ?
人が多いはずの遊戯王でまともなプレイヤーをめったに見ない理由は?

615:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 12:51:07.10 YYGPUF5x0
>>614
類は友を呼んでいる。

616:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 13:52:07.02 9zW4xaun0
>>614
まともなプレイヤーを見ようとしてないんじゃないの?
20人の大会やったら15人はまともだよ、残りの5人があなたの目に映る遊戯王プレイヤー全員なんだろうけど
ネットでしか遊戯王に触れる機会がないような人なら尚更

質問を質問で返されたけど、俺の質問にもちゃんと答えて欲しい
否定しなかった以上、本気でそう思ってるんだろうけどね

617:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 14:03:25.86 0SDhCkCD0
遊戯王やってる奴はあれなのが多いのは確かに
上があれだから下の厨房まであれになってく

618:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 14:10:16.52 YYGPUF5x0
>>616
まあ彼の周りはそういうやつらばかりなんだから察してあげようよ。

619:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 14:13:18.89 tF1HC2v+O
「中国人は数が多いんだからその分変なのが多いのは仕方無い」って主張するコピペ思い出した

620:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 14:25:36.02 zvaRwdgl0
まともなプレイヤーがいるいないなんて永遠に平行線のままだよ
そいつの周りでそいつが見たことしか根拠がないんだから

621:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 16:56:08.28 8lBr0UdSP
四分の一もいるのかよ。
MTGじゃせいぜい100分の1とかそういうレベルだぞ。

622:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 17:22:04.69 Jez7joNXO
>>621
うちの店、フライデー20人集まるが半分はゴミだぞ
先週はグランプリあったから滅茶苦茶平和だった
まあ、基準はともかくお前の周囲では100人に1人なんだろうけどな

つーか、Pちゃんまた帰ってきたん?w

623:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 17:28:41.90 8lBr0UdSP
>>622
仕事の問題だからたまに見るぐらいは問題なくてね。
そもそも今日は休みだし。

例えでも5/20って時点でその現状が他に比べておかしいんじゃないか、
とは思わなかったのかな、と思っただけ。
1/20ならまだわかるけど。

ルール問題とかサマ師の問題とかコミュニケーションの致命的な失敗が出るのが
コミュニティに一人とか二人って時点で比較にならんだろ。
周囲の話をしなくても、
MTGの場合はヲチスレ自体が
「キチガイはごく少数であり、自浄作用としてDNやヲチスレで叩かれる」
ことを証明してる。

624:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 17:35:33.38 jDrNn0ko0
要はMTGバンザイ!ってことですねわかります

遊戯王プレイヤーがクズは昔から変わんないし、今更何言ってるんだか
叩くほうも庇うほうも

625:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 17:39:33.15 8lBr0UdSP
MTGは自分がよく知ってるから例に出しただけ。
「他と比べて」って書いてるじゃん。
脇から見てる程度だが、
ヴァンガやヴァイスも5/20とは比較にならないだろう。

626:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 17:45:23.25 Jez7joNXO
中高生主体の遊戯王のキチガイと、年齢層の高いMTGのキチガイを同列に語ってる時点でなんていうか馬鹿だよなお前

627:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 17:56:41.32 9zW4xaun0
20人に1人とか言っても絶対納得しないだろうから、20人中5人がクズとした上でID:Kyqsa8q30に説明を求めたんだけど
文章通りに受け取られて、そこに喰いつかれても困る

本当に終わってるクズは遊戯王でも100人に1人程度だと思うよ
このスレで「迷惑な遊戯厨」に分類されてる、目に付く中高生グループは20人の大会に5人はいると思うけどね
MTGはそういうグループってのは存在しないんだ?

628:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 17:58:00.07 8lBr0UdSP
常識的に考えて四分の一は多すぎ。
他のTCGはそんなにいないだろ、
おかしいとは思わないのか、
って話したらMTGと遊戯王を一緒にすんなと言われた。

629:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 18:04:45.64 8lBr0UdSP
>>627
存在しないとは言わないが、迷惑なやつは
DNやヲチスレで叩かれるしコミュニティや大会から排除される。
そのレベルに応じて「会話するやつがいない」から「店/大会を出禁止」まである。
結果的にミシマヤとか特定の店にしか出入りできなくなる。

都内だと一人や二人で復帰/新規参入してきたやつや昔からやってるやつが大半で、
そこで形成されてるまともなコミュニティに入るから、
中高生がつるんでるような迷惑なグループは存在しなくて、
迷惑な個人が存在している。

630:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 18:16:59.04 9zW4xaun0
>>629
まず、DNとかミシマヤとか、専門用語を持ち出されても何を言ってるのか分からない
ヲチスレってのは大体予想はつくけど、実際どういうスレなのかをこちらは知らない

少なくともあなたは、「自分の知っていることは相手も知っている」という前提で一方的に話す迷惑なMTGプレイヤーの一人だよ

631:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 18:22:56.55 9zW4xaun0
更に言えば、あなたの言う出禁になるようなレベルのキチガイはネットでしか見聞きしたことはない
あなたはそんな人間がMTGには100人に1人も存在すると発言したのだが、それがもし本当ならMTGを軽蔑する

632:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 18:44:14.51 Jez7joNXO
残念だが100人に3人くらいいるだろうな
店内でタバコ吸ったアホ2人知ってるw

633:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 20:01:06.21 8lBr0UdSP
>>630
MTGスレだと一般的に通用するから見てる前提で話してしまった
申し訳ない
リアルではそこで通用するようにしか話さないけど、
TCG板は基本的にMTGスレしか見ないからうっかりしてた

>>631
俺みたいにわざわざ匿名でネット弁慶してるやつは他にいないから安心していい
あと出禁は聞いたことあるの一人だけだから1/3000ぐらいじゃないかな。

634:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 21:06:53.24 Jez7joNXO
先日国内最大級のイベントで1200人くらい集まったんだが、槍玉に挙がってたクズは結構いたぞ
着ぐるみ着てはしゃいだ馬鹿ども(大人です)やら、客をカモと呼ぶカードショップ店員やら、インタビュー中に店の宣伝Tシャツを見せる為に割り込んだ馬鹿やら
3000人に1人は真っ赤な嘘だな、2~300に1人って計算になるんじゃね

つか、3000人に1人って何が根拠なんだ?

635:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 21:11:38.03 8lBr0UdSP
1/3000は出禁の人数の話なんだがよく読んでくれないか。

636:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 21:23:43.78 Jez7joNXO
なら出禁になるのが1/3000なのは何が根拠なんだ?
そういう頭の悪い数字を簡単に口に出した癖に、遊戯王プレイヤーのクズ率1/4ってのを鵜呑みにして喧嘩ふっかけたんだよなお前w

637:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 21:33:37.08 8lBr0UdSP
聞いたことあるの一人だから(関東範囲)、って書いてるんだが、
申し訳ない、って言ってる相手に喧嘩ふっかける前に
もう一度読み直してくれないかな。

638:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 21:35:15.91 tF1HC2v+O
また「○○だって~」か
じゃあそこら中で叩かれてるのに話題に出ないヴァンガこそ至高の民度ってことでいいよ

639:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 21:38:39.11 Jez7joNXO
関東圏って単語を出したのは今が初めてだろ
情報小出しにして逃げ道探ってんじゃねーぞ
そもそも関東圏のお前の知るプレイヤーが3000人なのか?

全然分からないから何が3000人なのか説明してくれよw
どこに100人が3000人になる納得できる理由が書いてあるんだ

640:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 22:06:24.76 9zW4xaun0
あなたが言ってることはよく分からない

・遊戯の大会のクズ率が5/20なら、MTGは1/100だ
・MTGの大会のクズ率は1/20だ
・出禁になるレベルのクズは1/3000だ
・関東範囲の出禁になるレベルのクズは1/3000だ

あなたは俺の5/20が迷惑プレイヤーという例を、5/20が出禁レベルのプレイヤーと受け取ったんだろう
そのせいで根拠のない数字を出し続けて言い訳を繰り返すしかなくなったんだと思うんだけど、間違ってる?
間違ってるなら間違ってるで、数字の根拠を教えて欲しいわけだが

641:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/25 22:22:55.44 YYGPUF5x0
おまえら、いい言葉を教えよう

五十歩百歩

642:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:04:52.58 0tAQBV2R0
この末尾P、出てくるたびMTGの話題出して遊戯王叩くんだけど、毎回反論できなくなって逃げるんだよな
結局MTGの品位を下げただけだったという

643:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:12:26.78 W5tpm6pwP
>>640
いや、迷惑プレイヤーが5/20でも多い、自浄作用を働かせようとは思わないのか、と思ってそう言ったんだよ。
その後あなたの説明を受けて、単にMTGの状況を説明した。
それはMTGにおいてはこういう対処がされている、という話で、1/100という数字も1/3000という数字も出てこない。
するとあなたが「出禁レベルが1/100もいるのか」と出禁が極端なプレイヤーじゃなくて1/100が全体として受け取ったので、
俺は「いや、出禁レベルは(1/100ではなく)1/3000しかいないんじゃないか」と推測の話をした。
根拠は「(関東に住んでる俺が)出禁は一人しか聞いたことがないから(そして関東全体で3000人ぐらいいるんじゃないかと推測したから)」
そしたら俺が括弧内を言えてなくてつっこまれたので補足した。

だから結論として「俺が認識している」のは
・MTGでの迷惑なやつは 1/100
・MTGでの出禁レベルは 1/3000
・MTGではそういうやつがネット上で晒され情報交換され、叩かれて無視や排除などの対処が行われる
こういうこと。

>>642
いや、別に叩きたいわけじゃなくて5/20もクズがいて何の自浄作用も働かせずに、
「嫌なら見るな」としか言わないのはどうかと思う、ってこと。

644:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:14:35.59 W5tpm6pwP
>>642
プレイヤーなら夜どこか行ってて、その移動中に携帯レスしてるとか
想像してくれないかな。
いつでもスレに張り付けるわけじゃないし、このスレに書き込んだのもこれが初めてなんで。

645:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:15:41.82 W5tpm6pwP
× (そして関東全体で3000人ぐらいいるんじゃないかと推測したから)
○ (そして関東全体でプレイヤーが3000人ぐらいいるんじゃないかと推測したから)

またつっこまれそうだから補足しとこう。
あんまり脳内補完してくれないし、むしろ都合の良い方向へ脳内補完するみたいだし。

646:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:30:42.33 0tAQBV2R0
「Pちゃんまた帰ってきたのか」という質問には否定せず過去の末尾Pであることを匂わせて答えてるのに、
「ここに書き込んだのはこれが初めて」なのか



>>622
仕事の問題だからたまに見るぐらいは問題なくてね。
そもそも今日は休みだし。

↑これはどういう意味なんだ
別のスレでもPちゃん呼ばわりされてたとか・・・?

647:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:33:17.32 0tAQBV2R0
プレイヤーなら夜どこか行ってて、その移動中に携帯レスしてるとか
想像してくれないかな。

↑これも分からん

648:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:33:32.74 W5tpm6pwP
>>646
だって俺がいたのはMTG低調スレとMTG人気スレの方じゃん。
そっちでのPちゃん、つまり俺の話だと思ったんだが。
え、何?
他に俺みたいなネット弁慶がこのスレにいたの?
マジで?

>↑これはどういう意味なんだ
>別のスレでもPちゃん呼ばわりされてたとか・・・?

MTG低調スレで
「仕事かプライベートの鬱憤が現れてまともな返答ができなくなってるんじゃないのか。
ちょっとはここを見るのを控えては」
と言われて
「その通りだし、そうするよ」
と答えた経緯があった。

649:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:34:42.24 W5tpm6pwP
>>647
携帯でレスしてるから「逃げた」とか言わないで欲しいってこと。
回答の内容次第では携帯だとめんどくさくなることもある。
移動中に>>643みたいなのをしっかり書く気にはならなかった。

650:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:41:13.15 0tAQBV2R0
いたんだよこのスレに
3色までなら土地事故は起きないとか言って謎のMTGと遊戯の比較を展開した挙句、追い詰められて逃げた末尾Pが

面白いこともあるもんだな

651:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:43:13.90 W5tpm6pwP
>>650
色の関係なく土地事故は起きるよ。
ドラフトとかでも土地事故は起きるし、それは10~20戦に一回は起こっても仕方のないことだし、
それは受け入れた上でみんなプレイしてる。
まあ構築で頑張ってカバーしなきゃいけないとこだけどね。

652:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:48:48.38 5UaXW4FY0
俺の推測も含めてまとめるとこうか?

○遊戯王
・中高生が多い
・DQNからヲタまでいろいろいて、年齢が低い以上モラルの観念が薄い場合もある
・人口が多い
・カジュアルでフリープレイだけしてる連中から、大会出るやつまでたくさん
・迷惑なプレイヤーは 5/20 程度(ただし大会基準)
・迷惑なプレイヤーは特定の中高生のグループであることが多い
・特に何もしていないし、現状を受け入れているプレイヤーが多い
・人口が多いのでつきあうグループを選ぶことで迷惑行為を避けている

○MTG
・大学生やリーマンなど、高年齢層が多い
・人口が少ない
・しかも大会出るプレイヤーがメインで、コミュ力が大会参加の高い頻度によってプレイヤー間で形成される
・初めての大会参加は個人や二人程度で、そこからコミュニティに入っていく場合が多い
・年齢層が高く、人口が少ないため、ネットを介して村社会的コミュニティが形成されている
・迷惑なプレイヤーは 1/100 程度
(ソースは末尾P、MTGは大会がコミュニティの基本なので大会基準)
・出禁のプレイヤーは 1/3000 程度
(ソースは末尾Pで「聞いたことのある出禁は一人だけだから」また、関東全体の大会参加プレイヤーは3000人?)
(出禁って、どんだけキチガイやらかしたら成れるんだろうという疑問はある)
・迷惑なプレイヤー・出禁のプレイヤーはMTGプレイヤー全体の出自の都合により、個人であり、グループではない場合が多い
・村社会的力学により、DiaryNoteやヲチスレによって迷惑プレイヤーの情報が共有され、無視、あるいは排除される
・なぜ無視・排除など自浄作用を起こす必要があるかというと、プレイヤー数が少ないせいで、
「○○がここの大会に出ているから自分も出ない」などといった対応が取りづらいため(推測)

○結論
・遊戯王とMTGはそもそも根底からプレイヤー層が違うので、ありとあらゆる面で比較してはならない(戒め)
・数万人規模(?)の巨大なコミュニティの中にいる個人に対して自浄作用を期待してはいけない(戒め)
・人口の少ない他のTCGにも同じぐらいキチガイがたくさんいるだろうと想像してはいけない(戒め)
・同じ末尾Pだからといって同一人物だとも限らない(戒め)
・だが末尾Pの時点で警戒した方がいい(配慮)

653:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 01:53:57.84 0tAQBV2R0
>>651
お前、いちいちそういういらない長文書くからいじられるんじゃないか・・・

654:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 03:27:12.13 eNXzJQIe0
お前のTCGはここはダメだがウチはこうだみたいなことを言ってるから諍いに発展するのよ・・・
叩く時は自分のTCGを知られず相手のみを叩くのが基本
しかしスレが活性化して楽しいからもっとやっていいぞ

655:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 09:38:31.25 kEKrce8M0
お、やってるやってる

656:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 10:26:49.14 lwzhjUn00
これは遊戯王ネガキャンスレと思わせつつ
MtGネガキャンスレっぽいな。
さしあたってマジでやってるとしたらMtGも
ヤバい奴飼ってるなってことになるぜ。

まあ10年間遊戯王ネガキャンしてるぜって自慢しているMtGヲタが
いるって話だがな。

657:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 10:48:50.94 +UVmVKSaO
遊戯王プレイヤーが十年以上MTGに粘着してることは有名だけど
その逆は聞いたことないなぁ

658:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:16:17.18 lwzhjUn00
>>657
なんでも10年ぐらい前に遊戯王にネガキャンされた仕返しだそうだよ。
粘着もそこまで行くと自慢になるみたいだぜ。

そもそも、遊戯王で10年組とか、存在しないがMtG側の言い分だし

659:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:24:37.76 BZ84vOSqO
MTGは数十年遊戯王に粘着されている!
→遊戯王は発売から10年そこそこしか経ってねーよ
っていうMTGプレイヤーの嘘が露呈したやり取りがここであってだな

660:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:30:02.72 kEKrce8M0
509 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/02/04(土) 23:52:33.14 ID:Cpu9v03/0
>>507
遊戯厨なんて十年単位でMTGに粘着し続けてるからな

510 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/02/05(日) 00:14:22.33 ID:AML2QbEW0
遊戯王は生まれて15年かそこらしか経ってなくないか?
十年単位って単語は使い方がおかしいと思うよ

511 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/02/05(日) 00:23:36.43 ID:DUVkS9050
まあ十年以上って意味にでも取ってくれればいいよ


これかね
嘘というのは少々語弊がある気がするけど

661:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:32:33.14 +UVmVKSaO
>>658
とりあえずソース頼む

662:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:38:25.51 lwzhjUn00
>>660>>661
俺が見たのはそれじゃない。
>>660
の面白いところは遊戯厨によるネガキャンが仮にあったとして
それを今持ち出している奴がいるってところだな。

663:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:39:28.92 BZ84vOSqO
>>660
実際に十数年遊戯王に粘着されたMTGプレイヤーは、もう20代後半~30代だろう
さすがに「十年単位」という言葉を誤用する歳とは思えない

適当な事言って、突っ込まれて訂正したと考えるのが適切だろ
それともご本人様?

664:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:44:01.56 +UVmVKSaO
>>662
いや、俺が見たのはとかじゃなくてソース頼むわ
>>1みたいに発言残ってても遊戯王プレイヤーが書いたとは限らないとか言われるんだから
ソースも無いんじゃ話にならない

665:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:46:18.73 lwzhjUn00
「10年近く」粘着を「10年単位で」と表現したのは誇張表現として
ありそうだけどね。

>>664
別に俺はソースなんかどうでもいいから
>>657
は別に事実かもしれないと思ってやってもいいけど
そのソースがまさか>>660

これってMtGに10年近く遊戯王に根を持ってる気違いがいる証拠でもあるんだけど。

666:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:47:07.65 W5tpm6pwP
>>652のまとめが完璧過ぎる。
確かに巨大なコミュニティで自浄作用なんて個人では無理だな。
申し訳なかった、謝る。

667:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:50:54.27 W5tpm6pwP
>>665
昨年の国内大会参加プレイヤーが全体で8000人で
国内のアクティブプレイヤーが10000人とすると
1/10000でいてもおかしくないんじゃない?

まあネットでしかやってないんだろうから対処しようがないけど。

668:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:56:19.28 +UVmVKSaO
>>665
いや、有名な話だよ
十年以上続いてるMTGのネガスレのおすすめ2ちゃんねるが遊戯王関連スレで埋まってたとか
MTGのスレに遊戯王持ち上げてMTG貶すコピペ貼り続ける奴がいるとか

669:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 11:57:32.70 lwzhjUn00
>>668
有名な話来ました。

じゃあ俺も有名な話で。
>>660で十分ソース満たしてるし他のスレにキチガイ呼び寄せる必要はあるまい。

670:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:00:28.14 0tAQBV2R0
MTGを十数年前、ウルザの頃からやってるけど、別に粘着された感覚はないぞ・・・
十数年粘着されたってのはMTGプレイヤーの共通認識ではないと思うんだが
むしろ>>660の人物の私怨とかそういうオチなんじゃないか

>>668
ネガスレのおすすめ2chの話はいつごろの話だか分かるか?

671:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:04:09.26 lwzhjUn00
>>667
まあのいじーまいのりてぃーってのはいるもんだ。

俺もその一人だしw
一人もいないって主張する奴に言ってやれよ。

だいたいこの話、遊戯王側には関係なくMTGのネガキャンになってること自体
気づかず続ける気なんだから、逆に>>660が遊戯厨なら策士だな。

672:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:18:37.95 +UVmVKSaO
>>670
いつ頃かは忘れたけどそのネガスレの過去ログ遡れば出てくるんじゃないかな
結構騒がれてたし

673:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:21:12.29 0tAQBV2R0
お前人にはソース出せとか言ってる割にめちゃくちゃ都合いいこと言うのな
出したら不利になる理由でもあるんですかね

674:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:29:03.59 +UVmVKSaO
>>673
だから過去ログ遡ればいいって言ってるじゃん

675:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:30:54.95 0tAQBV2R0
いや、過去ログ遡れとかじゃなくてソース頼むわ
ソースも無いんじゃ話にならない

676:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:31:31.74 lwzhjUn00
>>674
いやあ、これできれいにMtG厨の馬鹿がいることも証明できた感じだな。

一回だけ言ってあげよう。

これだからMtG厨は

677:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:37:51.81 BZ84vOSqO
「過去ログ遡れ」ってのを今後ソース扱いしていいわけか

他のアンチ様はこいつの発言をどう思ってるんです?
明らかにおかしいですよね?
アンチの自浄作用(笑)見せてくださいよw

678:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:38:50.16 +UVmVKSaO
で、>>656のソースは?
>>660はlwzhjUn00本人がそれじゃないって言ってるんだから他にあるんだろ?
検索ワードでいいから頼むわ

679:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:41:08.84 0tAQBV2R0
それもあるけど、お前もちゃんと答えような

680:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:44:26.20 BZ84vOSqO
>>678
過去ログ遡れば?w

681:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 12:58:56.85 W5tpm6pwP
大会でなんかやらかしたら対処するから
自浄作用して欲しいなら大会で探してなんかやらかしたら報告してくれ。

682:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 13:00:18.66 W5tpm6pwP
そもそも俺別にアンチじゃないしな

683:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 13:06:13.53 lwzhjUn00
>>678
既にヒントは書くつもりないのに書いてしまったし、
検索ワードも容易なので何を今さら感がある。

でも問題なのは君自身が見事なソースになってること自体だよ。

1、10年来のMTGへの遊戯王側からのネガキャンを知っている
2、しかし遊戯王スレの状況には割と知識が浅薄
3、他人にはソースを求め、自分のソースは過去ログ遡れ。

俺が思うに、MTGのプレイヤーに謝った方がいいよ。

684:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 13:17:17.89 +UVmVKSaO
>>680
どこの過去ログ?

685:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 13:24:58.70 BZ84vOSqO
俺に反応しなくていいから早くソース出せよ

今気付いたけどこいついつもの携帯アンチか

686:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 19:59:58.67 +UVmVKSaO
>>685
だから某ネガスレの過去ログ遡れと言ってるだろうが
lwzhjUn00の携帯か?

687:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 20:12:19.22 BZ84vOSqO
「PCと携帯の使い分けを疑うのは普段から自分がそういう事をしているからだろう」
アンチ様のありがたい発言なんだけど、すごいブーメランですね!

お前、人にソース出せと言っておいて自分はソース求められたら「ログ遡れ」って筋は通ってると思うのか?
イエスかノーで答えろ

688:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 21:44:56.95 +UVmVKSaO
いや、スレまで特定してるんだからイエスだろ
必要ならそのスレのリンクも貼っとくか?

689:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 22:04:27.65 kEKrce8M0
ID:lwzhjUn00とID:BZ84vOSqOは単に過去ログの読み方知らないだけじゃね?
とりあえず過去ログDAT変換サイト張っときますね
URLリンク(app.xrea.jp)

690:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 22:21:09.54 W5tpm6pwP

URLリンク(logsoku.com)
227 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 : 2008/12/30(火) 18:57:11 ID:TUMPZmRMO [6/6回発言]
衰退スレのおすすめ2ちゃんねるが遊戯王関連スレで埋まってた上に
指摘したらTCGとすら関係無いスレに替わってたなんてこともあった。
GWとMTGの対立煽るような書き込みしながら
遊戯王成功スレでマンセーな書き込みしてた奴もいた。

わざわざこんな執拗ネガキャン工作するのは遊戯厨くらいだ。

これらも全部MTG厨の陰謀だと言うならもういい。
朝鮮人が日本にするみたいに都合の悪いことは全部MTGのせいにしてろ。

URLリンク(unkar.org)
8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2008/05/31(土) 12:00:45 ID:URukbBMP0
999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/31(土) 11:38:16 ID:cas1tiUS0
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>メディアのアニヲタ叩きが日本アニメを衰退させる [アニメサロン]
>キュアレモネード・春日野うらら。まだ8です [アニキャラ個別]
>デジ同人64 [同人]
>遊戯王OCG女性モンスターに萌えスレ 21霊術目 [ゲームキャラ]
>遊戯王関連スレ粘着キチガイスレ12 [最悪]

遊戯厨と呼ばれる連中の中でも底辺っぽいのが潜伏してるようだな
それともMTGから追われて底辺な遊戯厨になったのか


1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/31(土) 11:41:14 ID:4Peyzte90
>>1000なら「乞食」は今すぐ舌噛み切って死ね

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2008/06/17(火) 19:03:48 ID:v5Nu1UfA0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
遊戯王OCG女性モンスターに萌えスレ 21霊術目 [ゲームキャラ]
メディアのアニヲタ叩きが日本アニメを衰退させる [アニメサロン]
格ゲー衰退の根本的原因と復興について語るスレ47 [格闘ゲーム]
名古屋商科大学総合スレPart5 [大学受験]

遊戯王スレとアニメと格ゲーの衰退スレは分かるがなぜ名古屋商科大学?
衰退研究会みたいなのでもあるのかね。
まあ中見たらちょっと納得だったが。

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2008/06/23(月) 00:46:49 ID:edpl1yR30
おすすめ2ちゃんねるとかも見ると
衰退スレと膏薬はどこにでもくっつく
というのが良く分かるな。

691:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 22:22:47.76 W5tpm6pwP
URLリンク(unkar.org)
518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/10(土) 18:20:13 ID:7g0di9nB0
またエキサイトしすぎて
おすすめ2ちゃんねるに足跡残してるキモいのがおるぞ

舌噛んで死ねよw

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2008/05/12(月) 21:40:02 ID:mOSp+1Zm0
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>胡ノ宮環を賛美するスレ@参拝1日目 [ギャルゲー]

だんだん酷いのが出てくるなw

URLリンク(unkar.org)
893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2008/04/30(水) 11:56:49 ID:7KsUwrLk0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
遊戯王OCG女性モンスターに萌えスレ 19霊術目 [ゲームキャラ]
【5DS】遊戯王ファイブディーズTURN-198【DM・GX】 [アニメ]


692:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 22:26:36.10 W5tpm6pwP
URLリンク(unkar.org)
191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2008/03/05(水) 17:44:30 ID:O0OmrCPa0
>>190
やめとけ。
ここはMTGスレと銘は打っているが、
おすすめ2ちゃんねる見ても分かるとおり事実上遊戯王ファンのスレだ。
あんまり遊戯王引き合いに出すと何されるか分かったもんじゃねーぞ。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2008/03/11(火) 20:43:28 ID:vEKEbUvw0
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>遊戯王関連スレ粘着キチガイスレ 8 [最悪]
>イエローサブマリンを語ろう 16店目 [おもちゃ]
>機★動★爺 =遊戯王240= [懐かし漫画]


売れてるんだからこんな枯れたゲームのアンチスレに張り付いてないで
堂々としてればいいのに

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2008/03/11(火) 23:02:30 ID:Lm5hzc1k0
>>329
あらあら、痛いところつかれてID抽出でもしますか?w

頑張って
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>遊戯王関連スレ粘着キチガイスレ 8 [最悪]
>イエローサブマリンを語ろう 16店目 [おもちゃ]
>機★動★爺 =遊戯王240= [懐かし漫画]
がなくなるように頑張ってみましょうね。

>>330
それを言うと
>324 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2008/03/11(火) 19:23:24 ID:SOxDz75z0
>むしろ、売れているものを否定して優越感に浸っているほうが
>よっぽどお子様だと思うがなぁ
って言われちゃいますよwww

693:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 22:29:11.07 W5tpm6pwP
あと読むべきなのは、最後のスレの>>467以降の流れとかかな?

いろいろ検索してみたけど、
この時期って
「遊戯王は何故成功したのか」ってスレと
「MTGは何故衰退したのか」ってスレが両方あって、それぞれでネガキャンしまくってたんだな。
プレイヤー層がまるで違うのになんでこんな戦争してたんだか……。
というか明らかに対立を煽ってる愉快犯がいたみたいに見えるんだけど。
遊戯王とMTGの両方の知識を持ちながら対立を煽る、ってなんかどっちかに強烈な恨みでもあったのかね?

最近だと両方のスレを同じIDで荒らして
ヴァイスとプレメモの対立を煽るやつもいたし、中高生の時期って
そういう中二的な陰謀みたいな工作にとりつかれるやつがいるのかね。

694:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 22:47:04.23 BZ84vOSqO
>>689
俺は単に携帯で探す気にならなかっただけだよw


結局関係ない奴が探してきたか
末尾Pは話の流れを理解してないのか?
ソースの有無じゃなく、携帯アンチの態度そのものを問題視してたわけなんだが

695:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/26 23:35:35.05 eNXzJQIe0
覗きに来て見ればまたmtgと遊戯王かよ
mtgプレイヤーは20~30代が多いと言われてるけどレス見てるとそうは思えないな。
遊戯王やってるやつは精神年齢低いんだからそれに合わせて話する必要ないのに
確かに放っておくとウザいけどさ

696:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 00:00:44.13 fIPM1l3G0
おすすめ2chの話は過去にもさんざん出てたけど、コピペされてるものを見る限り女性モンスターやらキチガイ粘着やら・・・
カードゲームの話してるスレはなさそうじゃないか

697:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 00:08:55.43 NArKH7+N0
まだID変わってないかな?
>>689
各戸ログ嫁がソースになるかどうかの方が問題だべさ。
>>690以下も
何のソースかさっぱり。

698:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 04:44:06.36 vPPlGOE8P
いや俺はレス見てて気になったから探してみたから
それらしいの貼っただけで
この人の態度がどうとかはどうでもいいんで。
俺はこの人の支援をしたつもりも
ソース持ってきたつもりもない。
ただの過去を調べた結果の小学生並みの感想だから
議論には巻き込まないで欲しい。

699:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 04:55:18.43 vPPlGOE8P
>>696でも言及したけどキチガイ粘着スレがあるから
「こういう対立を煽っている愉快犯がスレに来てて、
それがおすすめに見えてるんじゃないか」
みたいな考察がされた流れがあるよ。
TCGしてるかどうかはどうなんだろうなぁ。

700:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 04:57:08.49 vPPlGOE8P
>>699>>696へのレスで「>>693でも言及したけど」の間違い。
失礼。

701:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 10:20:01.18 zQM36RoGO
例の衰退スレ(今は低調スレだけど)がTRPG板にあった頃から
「散々馬鹿にされた仕返しにネガキャンしてやる」とか息巻いてた遊戯王プレイヤーいたしなぁ
それでなくてもこのスレの上の方でもコンマイのステマ疑惑が漏出してるし

702:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 13:24:30.22 UwNGoerj0
スレリンク(tcg板:520-番)
最近↑で暴れてる遊戯厨、引き取ってくれませんかね

703:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 14:33:33.17 NArKH7+N0
>>702
どっちかというと遊戯王スレにヴァンガ厨なんか来るなって流れになってるんだがw

まということでどっちもどっちだな。

むしろ>>702のようにさらに気違いを呼び込もうって奴の方がウザイ

704:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 15:09:05.36 zQM36RoGO
まともな遊戯王プレイヤーとやらがいるのなら掃除しといてやれよ

705:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 15:20:31.49 NArKH7+N0
>>704
ははは、まともなTCGプレイヤーならそもそもこんなところ見てませんってw

遊戯王に限らずね。

706:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 17:30:53.29 mHrmn9B90
>>704
そもそもまともな遊戯王プレイヤーは存在しません。

707:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 19:29:47.16 /U7xEkiqO
アンチ得意のレッテル貼り来ました

708:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 21:00:27.82 orbS3ROZO
まともなTCGプレイヤーなど存在しません
信者やアンチはその中でも特にまともじゃない存在って事だな

709:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 21:44:13.70 eHE501eV0
>>707
レッテル貼り乙

710:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 22:16:01.97 mHrmn9B90
>>707
事実を書いただけなのに”アンチ得意のレッテル貼り”と断定とは
流石遊戯王2ch本スレにキチガイ早見表とか作ってるだけあるな

711:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 22:25:24.96 NArKH7+N0
>>710
こいつキチガイだからスルーでいいよ。
上の方で暴れてたMTG厨だろどうせ

712:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 22:45:23.28 /U7xEkiqO
まともなプレイヤーは一人も存在しない、それが事実だから自分が叩かれる謂われはないってお前が言い張るんなら別にいいよ
ただ、それはここで遊戯王を糾弾してる奴全員の総意なのか?

713:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 23:06:30.64 mHrmn9B90
>>711はまたレッテル貼りかwワンパターンだな
>>712はまともみたいだな。>>711は見習ったほうがいいよ


714:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 23:09:20.22 WRyIbxhP0
遊戯王のゲーム、仕組みや対戦は面白いけど、
今のどんどんパワーがインフレ化して行って昔のカードが使い物にならなくなる状況が気に食わない。

そんな僕はタッグフォースだけで満足してます。

715:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/27 23:21:31.86 NArKH7+N0
>>713
まあだいたい返し方は予想付いたんだけどそのままだったな。

そもそも発言からしてキチガイは事実確定w
そして後半の内容は類推にすぎぬよ。

716:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 01:22:13.80 2hk4RMYf0
>>715
あれ・・・スルーするって言ってたと思うんだけど

>ははは、まともなTCGプレイヤーならそもそもこんなところ見てませんってw
>遊戯王に限らずね。

自分でまともじゃないって言ってるんだから自分の言った発言も覚えてないか

717:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 01:40:19.43 i5h3nIdW0
そいつ自身多分キチガイであるから何の問題もないだろ

キチガイと言われたのがそんなに悔しいか、キチガイw

718:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 02:11:18.34 i5h3nIdW0
>>706
こういうのがいる限り遊戯王も安泰だな。

アンチはこのスレで見るだけで相当やばい。
如何に遊戯王アンチにキチガイがいるかはむしろこのスレで観測できるネ。

719:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 03:02:58.23 dnFhhWh6O
スミスかスミス並みのキチガイしかいないスレだし

720:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 08:18:54.26 v9BOZjVl0
遊戯王はまともな奴から辞めていくから自浄作用なんて期待するだけ無駄だわ

721:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 09:22:30.73 P8JsUTzG0
>>714
TCGである以上それは仕方ないんじゃないのか?
弱い新弾なんて誰も買わないだろ
使い物にならなくなるといえばMTGなんかは遊戯王の比じゃないくらい大量のカードが使い物にならなくなるぞ
まぁ、遊戯王と違って現行以外のフォーマットがあるから使い物にならなくても、価格低下はそこまで起きないんだけどね

722:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 09:26:10.39 yvXpPGmrP
MTGはスタンダードがメインだからこそ
カードパワー調整できるわけで、
レガシーしかないTCGと比較しちゃいけない。

723:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 09:42:19.09 P8JsUTzG0
>>722
ならば、遊戯王はMTGに劣るTCGだな
カードを本当にカードとしか見ていない人であれば別だが
普通の感覚なら2000円で3枚買ったカードが禁止一発で1枚100円になるのはかなり堪えるものがあるだろ
この話題でよく神ジェイスがでてくるけど、禁止されてもジェイスは1枚5000円の高額カードだからな
俺は遊戯王の禁止や新弾発売で強力カードが即紙くず化するのが嫌いだ

と、ここまで書けば遊戯王プレイヤーが遊戯王にしかない利点とMTGの欠点を書いてくれる気がした


724:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 12:26:39.04 YkwmtFBS0
遊戯王プレイヤーじゃないけど、遊戯王の利点はわかるぜ

プレイヤーおおい


725:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 14:56:42.81 i5h3nIdW0
>>723
うん、まあそういう理由なら遊戯王離れても仕方ないとは思う。

でもこれ読んで遊戯王厨が見るスレじゃないってほんと思った。
感覚が違いすぎる。

726:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 22:18:50.69 muV5Wgpl0
>>723
MTGは、ほぼ全てのカードが長くてもおよそ2年で無慈悲に切り捨てられてスタンダードでは使えなくなる
5000円で買ったカードが使えなくなった後も5000円で売れるとしても、ゲームの上では10円の価値もなくなる
対して遊戯王は、禁止制限で使えなくなる可能性はあるが、それ以外の全てのカードがいつまでも使い続けられる
5000円で買ったカードがインフレに巻き込まれて弱くなったとしても、それでも3000円くらいの価値は残る

727:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 22:33:01.63 P8JsUTzG0
>>726
下の環境、例えばレガシーでは使える
使えるということは売れる
ゲーム上では10円の価値もなくなるという訳ではない
対して遊戯王は弱体化ならまだしもデッキ自体の成立が不可能であったり、禁止されると10円程度の価値しかなくなる場合がある

728:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 22:37:00.72 muV5Wgpl0
>>727
レガシー?誰に向かって言ってるの?
君は買ったカードが使えなくなって悲しいって言ってる人にレガシーやればいいよって言うの?そのために更なる投資をさせて?
売れてもゲームでは使えないんだよスタンダードって言葉の本来の意味知ってる?

729:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 22:45:04.54 P8JsUTzG0
>>728

「レガシーで使えるカードは売ったほうがいいよ」
って言うけど、俺なら
後、MTGには統率者戦とか他にも遊べるフォーマットがあるからそっちで使えるよ、とも言うよ

で、何遊戯王で禁止になって悲しんでる人に君は
「いつか使える日が来るからその日を待とう」っていうの
いつダーク・ダイブ・ボンバーがかつての価格になるの?

730:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 22:46:52.44 muV5Wgpl0
年に多く見積もっても10枚程度の禁止制限になる遊戯王と
毎年必ず500枚以上使えなくなるMTGを同列に語るのはどうかと思うの

731:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 22:49:43.85 P8JsUTzG0
確かにね
もう禁止されるとそのカードをプレイすることがしばらく、あるいは永遠にできない遊戯王と
スタン落ちしても統率者戦や下の環境でまだまだ遊べるMTGを一緒に語るのはできないよね

そういえばさらなる投資と言ってたけど、別にそのままのデッキでレガシーに出場してもいいのよ
最近はデッキパワーが上がってるから全く勝負にならない訳じゃないと思うしね

732:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 22:53:16.79 QibVYH+s0
スタン落ちで好きなカードが消えるのは悲しいけど、そういうフォーマットだから仕方ないんだよ。
地方のショップ大会はスタンダードばかりだろうけど友人同士でやるならモダンで良いんじゃないかね。

733:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 22:57:01.37 P8JsUTzG0
>>732
遊戯王もそういうことができない訳じゃないけど
公式がしっかりフォーマットとして設定してないのはやはり駄目な所だよね

734:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 23:08:27.10 +Ai0MkYu0
遊戯王で一番いやなところは「融合」のあたりだよな
無知な奴ならぜったい融合破棄とかと間違えるだろ

735:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 23:41:43.57 yvXpPGmrP
MTGのフォーマットって「公式が設定した遊び方の一つ」
って認識だったんだが
他から見ると「MTG=スタンダード」なんだな。
ドラフトとかどういう目で見てるんだろう。

大会の試合の合間にはEDHだし、
最近はレガシーもかなり盛んなんだけどな。
関東だと毎日どこかで大会があるし、スタンプレイヤーも安めのを一個作るくらい。

道理でスタンとレガシー同時開催の金曜の大会で
追い出される高校生の遊戯王のプレイヤーが得意げに「500枚ぐらい禁止になった」
とか言ってるわけだわ……。
間違っちゃいないが、
半分は再録になってる基本セットも認識されてなさそうだな。

736:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/28 23:57:41.52 dJJsudtV0
500枚禁止君は何でレガシーを肯定しないんだろ
あれこそ遊戯王のようにほぼすべてのカードが使えて
強すぎると禁止になる環境なのにな。
他の人を気にせず自分が好きなカードが長く使えるという点でいいじゃないかと思うが。

737:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:01:22.69 i5h3nIdW0
レガシーがあるから暴落はないってことはわかる。
でも外的要因で値段が上下しないってことは
MTGのカード市場って死んでないかって俺は思った。

738:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:16:15.01 u4j0lgF/0
MTGはスタン落ちでの一時的な値下がり以降は、再録されなければ殆ど下がらないかな。
スタン落ちは悲しい長く続けてれば集めたカードはモダン、レガシーでの資産にはなるから
スタン以外の大会を開いてもらうようにショップへ提案してみて地道に流行らせるしかないね

ローテーション落ちがないのは遊戯王の良い所でもあると思うよ

739:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:21:16.61 o5hMAIiF0
>>738
ローテーション落ちはなくても禁止制限改訂が大体新弾優遇だったりするし
新弾も売るために強力なカード入ってるから実際環境が激変してデッキが突然成立しなくなったりするから
実際ローテーション落ちしてるようなもんだよ、遊戯王は

740:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:26:49.53 zzpbRURe0
環境が激変するのが悪い、か。
そう思うならますますTCGなんかやらん方がいいね。

741:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:28:15.38 u4j0lgF/0
レガ豚ゲスパー様の発想はすげーなw

742:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:30:34.63 o5hMAIiF0
>>740
悪いとはどこにも書いてないですよ
MTGのローテ落ちと遊戯王の禁止制限改訂には大した差はないと言いたいだけですので

743:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:39:56.11 zzpbRURe0
>>742
ふむ、一部違うなと思うのは、
遊戯王の場合禁止になるだけじゃないんだってところだけどな。

ま、いずれにしても「あっという間にゴミへと変わる」がいやなら
TCGに手を出すのは明らかに間違ってると思う。

ゴミが金に変わること知ってると遊戯王は面白いんだがな。

744:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:43:09.34 ocqcbkg90
遊戯信者もレガシー豚もよく訓練されてるんだな

745:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 00:46:17.27 o5hMAIiF0
>>743
高額カードが突然値下がりする、それを嫌がる
というのは普通の事だと私は思いますがね
まぁ、 ID:zzpbRURe0さんはとかくTCGに向かないと一方的に決めつけたがる方のようですが
私自身MTGはやっていて楽しいと思いますのでTCGは続けていきますがね

746:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 01:03:58.32 zzpbRURe0
>>745
結局その楽しいが大事でしょ。
それなら納得だよ。

でも資産として安定がメリットなんて言うのはどうかねぇ。

再販なんかしてカード増やされたらブチ切れだな。

747:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 01:11:53.14 o5hMAIiF0
>>746
いえ、別に
再録禁止の規定がありますので
それがない遊戯王は高額カードもばんばん再録されて大変ですね

748:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 01:14:53.52 NuvBXo6x0
>>746
>再販なんかしてカード増やされたらブチ切れだな。
遊戯王をネガキャンしてるようにしか聞こえねぇw

749:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 01:17:36.10 nykF6mnF0
>>724
いくらプレイヤー多くてもキチガイだらけだからなぁ…

750:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 02:44:56.73 H3zwESi10
>>747
なるほどそりゃあ資産ゲーだな
新規が増えない理由がやっとわかった気がする。

751:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 02:54:52.33 u4j0lgF/0
MTGは再販禁止リストに無いが使用率の高いカードを
「人口増やす為に再販しろ」って言うと乞食扱いされる素敵なゲームです

752:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 08:03:45.49 uDLwwGgUP
>>750
10年以上前に更新止まってるから、
レガシーとヴィンテージしか関係ないよ。
URLリンク(mtgwiki.com)
URLリンク(mtgwiki.com)

スタンダードと再録禁止は全く関係ない。
でも昔やってたプレイヤーが貧乏だけど復帰するときに、
昔のカードを使いたいけどデュアランが高いのが嫌なのか、
よく2chで引き合いに出すので、それでみんな反発してる。
たいてい復帰プレイヤーは社会人か大学生になって復帰してるからその程度でうだうだ言わないし、
やりたいなら2chで愚痴る前に復帰している。
そうやってここ3、4年でレガシーへの復帰プレイヤーや
盛り上がってるのを見てスタンから参加するプレイヤーが増えまくった結果、
青黒デュアランが4000円から12000円になっちまったw

>>751
レガシーで多色を組むなら必須級のデュアルランド20種(1枚5000~12000円ぐらい)、
ヴィンテージで必須級のパワー9(1枚20000~60000円、ただし1枚制限カード)
が再録禁止リストに入ってるけど、それ以外はかなりどうでもいい存在。

そりゃ車並の金額をデッキにかけたヴィンテージプレイヤーとかなら
言ってもおかしくないと思う。
初期投資5~15万で新しいセット出ても1種か2種しか買い足す必要がないレガシーでも
「その初期投資程度すら渋るのか、大学生がバイトして買ってる金額だぞ」って意味で
乞食って言ってるんだと思う。

再録禁止は当時の野球とかのトレーディングカードがアピールのためにやってて、
その時勢に乗ってやった公約で、破ると北米のデュアランやパワー9を抱えた
ショップから訴訟になるっていうところまでみんな理解してるのも反発する理由。
乞食っつーか「小学生か。民主党か」ってのが本音。

スタンは再録禁止とか関係ないけどだいたい1デッキ2万~5万ぐらいで、
その半分が1年ごとに入れ替わっていくからね。
レガシーは初期投資がちょっとでかいかわりに、あまり買い足しが必要ない。
その代わりスタン落ちでの値下がりを担保してる。そういう関係になってる。

753:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 08:08:43.05 EffFcGfgO
相変わらず遊戯王プレイヤーはデマを拡散させてるのか

754:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 08:08:55.87 uDLwwGgUP
ちなみに最初に話に上がった神ジェイスは、
最高値が10000円で、
スタンで禁止になったあと8000円に、
エクテンやモダンで禁止になった後5000円で落ち着いた。
というわけで値下がってないわけではない。
レガシーで人気だからこういう値段になってる。

755:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 08:26:37.94 u4j0lgF/0
ここ何のスレだっけ?

756:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 08:40:18.32 sLzRgAfGO
>>750
優勝デッキのデッキ価格が6万円のカードゲームにそんなこと言われても…

757:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 11:13:57.73 NuvBXo6x0
>>756
優勝デッキのデッキ価格が12万円のカードゲームにそんなこと言われても…

758:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 11:27:57.18 EffFcGfgO
顔真っ赤にした遊戯王信者が件の低調スレから逆流してるのかね
デマの内容がまるっきり向こうと同じだ

759:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 11:59:19.54 zzpbRURe0
>>747
いやあそんなルール知らなかったから高価安定の維持の意味が分からんかった。
やっとわかったわ。
てかTCGなんか再販で死亡するもんだって先入観があったもんで。

DMは再販オンパレードで失敗してるって話だから対比としては面白いね。

>>748
ま、儲けようと思ったらタイミング見計らって売り抜けられるかどうかだな。

個人的には、差し押さえ食らった時にTCGの価値とかどう扱われるのか
面白そうだと思った。

ま俺は今の遊戯王の優勝デッキって6万ぐらいなのも知らんかったぐらいだから
なんともだ。

760:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 12:08:05.44 o5hMAIiF0
>>757
>>752
>スタンは再録禁止とか関係ないけどだいたい1デッキ2万~5万ぐらいで、
12万てレガシーやヴィンテージの事言ってるのか?

デッキ価格は多分ここ参照だと思う
URLリンク(ocg.xpg.jp)
URLリンク(ocg.xpg.jp)
ショップ買いやパック買いでもう若干安くなっても5万くらいか?

761:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 12:14:48.30 uDLwwGgUP
>>757
>>756
「MTG以外の他ゲーに比べれば
遊戯王も十分資産ゲーだろ」
って指摘じゃないの?
五十歩百歩って話。

762:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 12:28:10.93 EffFcGfgO
>>760
ローチのショップ平均価格が1300…ねぇ

763:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 12:40:57.83 zzpbRURe0
いや恥かいたからもう現れないつもりだったが
>>760
thx
0から集めると確かに値が張るカード入ってるからかかるかもねって言う感じはする。
でも平均ははめ込みにしか見えないレベルでして汗

一つ目のデッキはガチで資産ゲーキターって感じの剛健正装33積み
ターミナルカードで占められるエクストラって感じで、
見事な資産ゲーとなっているね。
てか二つ目のデッキ凄いな。いや値段じゃなくて構築ね。

764:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 12:47:12.14 sLzRgAfGO
遊戯王プレイヤーさっきから論破されすぎ
しまいには全く関係のない「構築が凄い」とか言い出す始末
遊戯王プレイヤーを笑う訳じゃなく単純に呆れてしまう

765:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 12:51:28.34 zzpbRURe0
>>764
うむそうだね。
口が悪い奴が遊戯王の外にいてくれて助かる。

766:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 12:59:57.78 uDLwwGgUP
>>759
もう一個付け加えると、
これは良い点でも悪い点でもあるんだが、
基本セットは半分再録で、
通常のエキスパンションは10~20枚か一桁ぐらいしか再録がない。
それに高いから再録するんじゃなくて
ブロックの背景世界・ストーリーに合うものしか再録しない。
あとリミテッドがあってリミテッドをよくやるプレイヤーもたくさんいるから
リミテッドを考慮して
基本セットでも強いカードはたくさんは再録されない。

つまり高いカードでも再録自体が少ないのよ。
デュエルデッキとかプレミアムデッキでの再録はたまにあるけどね。
これに加えてプレイヤーの年齢層が高いせいで賢すぎて
売る店を選ぶから店が買取を高くせざるをえなくて
なかなか値段が下がらないとか、
競技志向だから結果を出したカードの需要が高くなりがち、
とかいろいろある、と思ってる。

767:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 13:00:26.72 o5hMAIiF0
>>765
「カードの価値が低下するのが嫌ならTCG向いてないからやめたほうがいい」
といきなり言っちゃう人は十分“口が悪い奴”だと思いますが…


768:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 14:19:54.34 EkkmHIrr0
一般人から言わせればカードゲーマーはみんなキモイから同じだよ
キモイ者同士仲良くしなよ

769:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 14:26:52.33 sLzRgAfGO
議論に勝てないと思うと突拍子もないことを書き込む
子供ですね

770:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 14:27:34.10 Je4xNTVqO
遊戯王はそんなに詳しくないけど、あのゲームって勝つ気でやってたらあの露骨な禁止リストの煽り食らう上に基本的に新テーマがインフレしていくから、遊戯王のサイクルってだいたい半年くらいじゃないか?
カジュアルでも~って良い始めるとMTGもそうだし、ローテーションについては大差ないように見えるけどね
MTGスタンダードでも正解にはコアセットが1年サイクルなだけで、その他ブロックのカードは長ければ2年は使えるわけだし

771:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 16:06:57.27 EffFcGfgO
>>768
最大勢力がこんなのだからって十把一絡げにしないでくれよ

772:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 21:27:51.59 APyawd+L0
遊戯王プレイヤーはヤバイ。主に顔が

773:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/02/29 22:04:53.67 p96YJ8Ow0
>>246-248

774:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 01:14:54.25 STgSrY1EO
>>772
身体的特徴については流石に触れてやるなよ

775:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 02:30:25.50 7JoNVFhZ0
>>767
MTGはやるけど他のカードゲームはやらない
理由
MTGは価値が下がらないけど(たとえば)遊戯王は下がるから。

価値が下がるのがいやならTCGできないよ→できないね
で了解が取れてる気がするが。
どこに反感を感じるんだ?

776:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 03:32:44.63 LIQNsBds0
>>775
そんなにmtgと遊戯王の対立を煽るなよ
釣りにしか見えないぞ

777:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 07:52:02.15 m4NftvAP0
遊戯王のスレで他TCGの悪口振り撒こうとしてる時点で
「遊戯王プレイヤー」や「あまりの暴論に見かねた第三者とやら」がどんな人種か分かりそうなものだけどなぁ

778:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 12:25:33.39 2m05yVJN0
MTG遊戯王両方してるけど2ちゃんでいい年こいたオッサンがmtgが低調なのは
mtgアンチ(≒遊戯王厨)のせいとか本気で言ってるのは正直病院言ったほうがいいと思う
もちろんどっちのtcgも全員がそうじゃないのはわかってるけど

779:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 13:07:23.97 C9X3G/hYO
そんな流れはなかったけど
遊戯プレイヤーの揚げ足をMTGプレイヤーが逐一とっていただけの流れ

780:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 13:10:48.79 4N/pskriP
勘違いを指摘したら揚げ足、って……

781:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 17:21:22.96 k/ITiqYt0
遊戯王は終わったな
ヴァンガにトップ取られたとかw

782:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 17:23:16.64 LesoRy7n0
そもそもヴァンガード自体糞

・サブクラン冷遇&インフレ
主要3クランのみV13000出せる
これによって既存の環境パワーラインが崩壊
3クラン以外は常に劣勢を強いられることになる

・シングル値の高騰
上記により主要キーカードが4積必須のため需要集中により値段が3000円を超え、敷居の高さは急上昇
ついでに完全防御がすべてのデッキにおいて必須RRなため、高騰。高いものだと2000近い
完全防御がないとまず話にならないため、2軍デッキを組む気力も削がれ、RRガラハッドのような準産廃でさえ需要が全くなく、完全な産廃と化している
せめて完ガはRにしないと・・・

・手抜きクランの急造
新クラン増設はいつものことだが、5段はクオリティがとくにひどい
使い回し効果多数。ガチで構成しても、切り札を引っ提げてきた主要3クランにほぼ歯が立たず、アニメ中の宣伝もほぼないので需要もない
格安値で新規を引っ張るには効果が薄いし、なにより、主要クランにボコボコにされる→ツマンネのコンボが確定する
そろえれば準主要クラン(ガチオラクル、ガチノヴァ)と同等レベルにすべき


はっきりいって今のヴァンガードは金がかかりすぎる上に、それに見合った満足が提供されていない
特に、費用的に子供向けTCGとはとても呼べないシロモノになりつつある
ルールが単純なんだから、カードパワーに依存する割合が高いのはわかりきったことだろ
それを考慮して、需給をちゃんと考えてから、新弾の構成を考えないと・・・
ある程度、各作品の固定層がついているヴァイスやカオスとは違うんだから、それを見越していかないと、ライトや新規の確保を見込めず、消えていった星の数ほどのTCGと同じ過ちをたどることになるだろうな

783:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 17:39:37.21 STgSrY1EO
>>781
ソース

784:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 17:50:04.12 k/ITiqYt0
URLリンク(www.scwin.net)
>>783
はい、遊戯王はヴァンガに負けた
売上だけが取り柄だったのに

785:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 19:13:18.55 zEzgA3th0
またこの流れか
飽きないねぇ

786:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 19:33:18.82 yF5Qx4460
クズ率1万分の1を自称して遊戯王を叩いてたMTGプレイヤーさんでもカード燃やしたりするんですね
肯定的なコメントが多いのが理解出来ない
URLリンク(poxbbb.diarynote.jp)

787:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 19:49:40.99 m4NftvAP0
>>786
よくこんなの見つけてくるなw

788:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:31:55.61 3rKGMtXuO
>>786
遊戯厨さん話題逸らしに必死ですねwww

789:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:34:10.51 4N/pskriP
>>786
経緯知ってるから肯定的なコメントしてるんだよみんな。
内輪向けのパフォーマンスだからそれ。

790:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:36:07.48 OFrBqcI20
遊戯王って嫌われてるの!?
ルールが難しいからか?

791:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:39:03.11 4N/pskriP
>>786
つーか俺1万分の1なんて言ってないんだが、またデマ?

792:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:42:27.08 yF5Qx4460
関東圏では1万分の1か、失礼

793:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:43:43.72 9e1JKAzCO
>>790
むしろ嫌われてないと思ってたのか

794:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:44:50.18 4N/pskriP
出禁が1/3000って話だが。
もう1回読み直してくれ。

795:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:51:48.85 yF5Qx4460
出禁食らうプレイヤー率1/3000だった、申し訳ない

パフォーマンスで5kのカードを燃やすこのプレイヤーは、その1/3000には入ってるのか?

796:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:54:59.16 4N/pskriP
なんで自分の所持カードを燃やして出禁になるの

797:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:56:23.05 4N/pskriP
それともあのとき話に出てた「迷惑な遊戯王プレイヤー」ってのは
自分のカードを燃やす次元の話だったの?

798:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/01 20:58:14.88 4N/pskriP
俺のした話は>>652でまとめられてるからまずそれ見てくれ

799:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/02 08:51:03.07 PsAFMoTRO
流石に自分のカード燃やしたくらいで叩くのはなぁ

800:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/02 22:07:58.10 Y37jxChmO
店の中で物燃やすとかカード云々以前にキチガイだろ
警察呼べ

801:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/02 22:44:01.61 jpG+M2OeP
どこにも「店の中で」なんて書いてないし灰皿の時点で店内なわけないんだが……

>>652のまとめを完全スルーの話もそうだが、どうしてそう勝手に都合良く脳内補完するんだ?

802:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/02 23:45:54.54 LYQVJ2jc0
仮に店内だったとしてもデュエルスペースの椅子の上に土足つけたり
小中学生相手に恐喝まがいのトレード持ちかけたりするのがデフォの
遊戯王プレイヤーにだけは言われたくないだろうな

803:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/03 00:06:54.04 EGdVqSb8P
毎回ことごとく勘違いが発覚したあと返事がないんだけど、
嘘でも100回言えばほんとになる、とでも思ってるのかな。

804:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/03 00:10:40.34 D53mPmyF0
このキチガイまだおるんかw

805:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/03 07:25:04.01 nP8WfP860
はいはい、遊戯王の負け負け
これでMTG厨は納得してくれ

806:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/03 08:15:09.85 EGdVqSb8P
>>805
負けとか勝ちとかそういう話じゃないんだが……
しかもそのレス自体単なる煽りじゃん

807:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/03 08:43:32.73 PJOwEsO+0
事実誤認を指摘してくれてる相手にキチガイ呼ばわりとは最悪だな
遊戯王プレイヤーが、とかじゃなくて>>804個人が、だが

末尾Pも>>652を把握してるから「遊戯王プレイヤーが」
なんてレッテル貼りしてないのに、なんで>>805みたいな下手うつんだろ

808:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/03 12:25:41.96 oLTeqDmV0
「遊戯王の不祥事は全てヴァンガ厨とMTG厨のせい」
それこそ遊戯王擁護側の言う「レッテル貼り」なんじゃねーの?

809:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/04 09:22:07.61 rJeiRC650
URLリンク(hissi.org)
はいはいMTG厨MTG厨

810:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/04 12:15:15.92 Gm39uKLEO
>>809
たったこれだけでMTG厨認定とか…

811:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/04 13:28:24.87 HXIx8mDu0
>>808
「遊戯王の不祥事は全てヴァンガ厨とMTG厨のせい」なんてどこに書いてあるんだ
それこそレッテル貼りだろう

812:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/04 16:16:42.82 Gm39uKLEO
間接的に言ってるようなもんじゃないか?
>>805とか

813:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/04 17:06:33.14 U6KVM30vO
こういう極端な解釈する奴がいるからこじれるんだろうな、このスレは

814:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/04 20:50:27.30 HXIx8mDu0
末尾Pがいきなり遊戯王とMTGを比較して文句を言い始めたのが今回の発端だったと思うんだが合ってるか?
>>805を「遊戯王の不祥事は全てヴァンガ厨とMTG厨のせい」という意見に結びつけるのは流石に無理があるんじゃないか?w
まぁ、ID:oLTeqDmV0が来ない分にはどうとも言えないが

815:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 06:44:56.74 +FT6LjiD0
末尾Pって某低調スレで暴れてるキチガイだろ?
MTGやってないけどあのスレしょっちゅう上がってるからやたら目に付くんだよね

816:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 11:23:47.72 auw4lyMSO
まあ、変な奴が多いよね
真っ昼間から騒いでる末尾0も大概だけど

817:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 12:15:31.19 zBRgzL6f0
このスレ低調スレ以上のレッテル貼りの巣窟だな 1bit脳の人多くね

818:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 12:35:11.82 auw4lyMSO
レッテル貼りというより揚げ足取りが多いな
まあ遊戯王自体揚げ足取って勝つゲームだからしょうがない

819:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 12:37:37.99 BTAx1zDx0
ソース出せと迫るけど自分がソースを求められたら逃げたアンチとか、
レッテル貼るなってわめく癖にレッテル貼りまくりのアンチとか、
MTG界のクズは3000人に1人、ソースは俺!とか言い出す末尾Pしかいないからな

これは事実だからレッテル貼りでもなんでもないですよね^^

820:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 13:59:25.67 auw4lyMSO
ああ、そうだな!
(って言っておかないと後でうるさいからな…)

821:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 15:06:26.35 BTAx1zDx0
これ>>805と言ってること同じだろ
やっぱり面白いな携帯アンチは

822:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 16:04:09.66 auw4lyMSO
同意してあげたのにアンチ呼ばわりされた…

823:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 16:24:45.39 BTAx1zDx0
ならどういう立場なのかな?^^

824:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 16:37:41.05 uPKmOXTOO
「遊戯王は揚げ足取りで勝つゲーム」とか言ってる時点でアンチだろ
具体的にどう揚げ足を取って勝つのか聞いてみたいもんだ
またまとめサイトで見たジャッジキルですか?

825:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 17:04:16.74 auw4lyMSO
よく分かってるじゃん
他にも巻き戻しマイクラとか大量の特殊裁定とか
まあ分かってても直そうともしないからここまで言われてるんだろうけど

826:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 21:12:19.89 dsEDAOxW0
あげあしはとるけど
それくらいじゃ勝てないって遊戯王は

ってか遊戯王憎んでる奴はMTGかヴァンガだけなの?

827:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 21:23:06.80 N9DZIjcpO
>>826
その二つが顕著なだけで、遊戯王恨んでるのなんてどこにでもいる

828:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 22:00:54.47 auw4lyMSO
遊戯王プレイヤーが特に粘着してるのがその二つだからな

829:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 22:24:01.92 +FT6LjiD0
遊戯王プレイヤーはブシアンチが多い気がする

830:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/05 23:02:43.95 dsEDAOxW0
でも両方やっている奴っているよね?

遊戯王ってプレイヤーが主に嫌われてるのか?

まあ公式大会とかになるとうざいのはよくわかる
メインフェイズ入りますなにかありますか?と毎回きかれるから

831:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/06 08:54:03.43 jrlYmkERO
民度が低いってのもあるけど
そうなりやすい要因が遊戯王自体に多いのも問題だと思う

832:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/06 19:46:19.97 X0Qsid1Y0
いやぶっちゃけ2ちゃん民がひがみっぽいだけで普通は気にもしないんだけどな

833:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/06 20:24:50.18 y1xvdd5U0
俺の周りを見てると、友達を平気で馬鹿にしたり、平気で煽って楽しんでる人がやたら多い。(もちろん本人は冗談のつもりだろうが)
それに、友達に馬鹿にされたり、煽られたとしてもその友達と普通に仲良くしてる人もやたら多い。

俺にはこれが理解できない。
なぜ友達に平気でこういう事ができるんだろうといつも思う。
俺の中では友達(と言うか他人をw)を馬鹿にしたり煽ったりする行為は、最低な行為だと思う。
あと、そういう事をしてくる友達と普通に接する事ができる人もかなり変わり者だと思う。
俺だったら、そういう事をしてくる友達とは絶対に仲良くできない。
今までそういう友達を持った事がないから分からないが、もしそういう人と友達になったら、俺の性格上こっちから「お前みたいに他人を平気で傷付けるような人とは仲良くできない」って言って絶対に絶交すると思う。

俺の職場に友達同士なのにやたらお互いに煽り合ってる2人組がいるんだが、俺から見たらその2人組は全然仲が良さそうに見えないし、全然接してて楽しそうにも見えない。
「喧嘩する程仲が良い」ということわざがあるが、いくら友達だからと言っても、して良い事と悪い事の分別をしっかりと付けようよ、と思う。
「親しき仲にも礼儀あり」ということわざもあるんだから。

834:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/06 20:29:45.96 aZk+TJrM0
こういうやつがこくじん叩くのだろうか

835:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/06 20:41:23.66 X0Qsid1Y0
して良い事悪い事がお前の判断基準な時点でキチガイすぎるだろ…
まーお前はそれで良いんじゃないの ただ人の行動にまでケチ付けないでね
あと仲間に入ってこないで下さい

836:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/06 21:53:26.72 jrlYmkERO
そういう風に変なの追い出そうとしても数が多いからどこかしらに居場所が出来てしまうんだよな
さらに宣伝手法のせいで入ってくる割合も変なの多い上に
元はまともな奴も影響受けて狂っていく悪循環

837:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/06 23:23:01.40 q3c1gGTz0
>>836
自称まともな奴もなんとかする気も無く無視するか開き直るか逆切れするかなんだから
そうなっていくのも当然だわな

838:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 01:02:28.08 h0C56Tah0
>>836
遊戯の宣伝手法ってそんなに特徴的なのか?

839:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 08:10:32.55 PS9A+1Go0
表では大声で煽って裏ではステマってのは割と特徴的だと思うよ

840:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 11:22:45.19 59Hf1wAMO
ブシロが叩かれてるのと同じ理由だな

841:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 11:47:09.24 I4TFBofOO
まんまヴァンガードじゃないかそれ

842:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 15:06:48.57 59Hf1wAMO
まあジョークかどうかも分からんようなブシロ社長のツイッターと
写真まで上がってるコンマイ副社長のアフィサイト管理人との交友関係と
どっちがステマ臭いかというと圧倒的に後者だけど

843:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 15:31:59.04 I4TFBofOO
そのアフィサイトの管理人の会社がブシ本社と同じビルにあるんだがな

お前色んなスレで似たようなレス繰り返してないか?
ブシのステマの話題になるたびそんな感じの擁護が入ってるぞ

844:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 16:04:08.18 59Hf1wAMO
へぇ、それは初耳だなw

845:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 16:20:50.28 I4TFBofOO
つまり木谷の発言をジョークで済ませようと頑張ってる非常識な人間が2人以上いるのか
ヴァンガードも層が厚いんだな

846:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 16:34:02.06 59Hf1wAMO
そこまで非常識かねぇ
嫌ってる奴の言うこと真に受けてステマステマ言ってるブシアンチよりはまだ常識的だと思うけど…

847:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 17:10:28.74 I4TFBofOO
社長という立場の人間が「我が社はステマを行っている」という旨の発言するのは非常識だと思うし、
それを擁護する人間が何を考えて擁護してるのかまったく理解できない

そもそもステマ言い出したのお前じゃん
ブシの名前を出したのもお前だし

848:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 17:31:19.28 P1VJE8sHO
定期的に他TCGに自分達の悪いところ擦り付けてるよね、嫌われるのかスレ

849:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 17:56:21.72 59Hf1wAMO
>>847
別に擁護はしてないだろ
タチの悪いジョークだとは思うよ、それでもジョーク止まりだけど

850:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/03/07 18:07:30.87 h0C56Tah0
さっきまで「ジョークかどうかも分からん」だったのが「タチの悪いジョークだとは思う」に変わったなw


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