11/12/26 11:50:57.16 g0TFvH3G0
>>249修正
３位 ： グレードや能力の添加など既存カードの改良を１枚だけ特注できる権利。
↓
３位 ： グレードや能力など既存カードの書き換えを１枚だけ特注できる権利。
251: ◆JwKmRx0RHU
11/12/26 12:11:10.48 g0TFvH3G0
>>249修正
２位 ： 重複してないカードを無条件で５枚得られる権利（レアカードを入手できる）。
↓
２位 ： 重複してない既存カードを無条件で５枚得られる権利（レアカードを入手できる）。
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/26 12:20:47.48 rwWOO1X7O
>>249
カードゲームの行動が10で覚えきれる筈ないだろ。それこそ現行で賞金制大会やってるMTGとか絶対に無理。
MTGはカードを使うか使わないか、戦闘するかしないか、起動効果使うかってだけのゲームじゃねーだろ。そもそも多岐にわたる駒(カード)の種類が売りのカードゲームで覚える物を減らせって何言ってるんだ？バニラで殴りあうのか？
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/26 12:43:59.72 cjPEkShv0
>>252
スレを頭から読んでみれば（トリップ付けてるのそいつだけだから）分かると思うけど、そいつキチガイだから触らないで
254: ◆JwKmRx0RHU
11/12/26 13:52:15.01 g0TFvH3G0
>>252
ぉ前もっと頭を使ぇ┐(￣ー￣)┌ ﾌｯ
その首の上のは飾りか？
テキストは覚える必要ねぇーだろｗ
TCGでも１０項目以内ゎ実現可能だｗｗｗ
少なくとも超天才(天才を超えた存在)であるﾋﾖｺ戰艦の頭脳ならばなｗ（ｸｽ
チンカス>>256は超天才に嫉妬してる朝鮮人(在日)だぜ。
255: ◆JwKmRx0RHU
11/12/26 13:53:29.50 g0TFvH3G0
>>254修正
チンカス>>256は超天才に嫉妬してる朝鮮人(在日)だぜ。
↓
チンカス>>253は超天才に嫉妬してる朝鮮人(在日)だぜ。
256: ◆JwKmRx0RHU
11/12/26 13:54:46.20 g0TFvH3G0
>>255の通りｗ（ｸｽ
在日>>253ぶざまｗｗｗ m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/26 15:53:46.54 Rbj8b5BqP
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
なんか、これを思い出した。
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/26 16:26:35.89 vCYyJ1Q70
優勝したらカードを特注で作れるって、
確かに面白いかも！
賞金よりは賢い選択
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/26 16:39:44.49 GigNss210
>>258
実は（イベント戦だけど）それに近いことをやっていたＭＴＧが、ここ数年やっていない件
ＴＣＧプレイヤーのほとんどは、別にカードを作りたいから遊んでるワケじゃないしなぁ
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/26 16:46:11.39 KVAQuGMv0
たしかＤ0もやってね？
優勝者がデザイン出来る権利
261: ◆JwKmRx0RHU
11/12/26 21:03:30.11 g0TFvH3G0
>>258
サンキュー＾＾
金が目当てなら地下デュエルで賭博でもしてればいい。
実際、囲碁や将棋でも其れは行われている。
TCG WORLD GRAND PRIX の人口が増えれば賞金制の導入は当然に行うけども。
プロ競技化せずして囲碁や将棋に並んだとは口にできない。
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/26 21:22:58.62 OE1dtfSZ0
MtGは経費削減の都合でインビテーショナル辞めたんだとさ
インビテーショナルカードでまともに通った物なんて殆どないしなあ
263: ◆JwKmRx0RHU
11/12/26 21:39:42.45 g0TFvH3G0
事前にイラストを数パターン用意して選ばせる形式でもokだな。
経費節減の方法ならまだまだ考え出せそうだ。
っつかMtGの賞金って幾らなんだろぅ。
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/26 21:48:15.78 8jgokDQm0
MTG黄金律
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/27 16:55:43.30 3Auel7iuO
カードはルールに( )。
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/27 18:40:13.67 l3chhLy60
>>◆JwKmRx0RHU
お前さんの事を呼んでる様だぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
267: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 22:05:58.80 xjxiMIsk0
便所ちゃんねる（2ch）便所虫どもに勝利した記念ログ取得！ヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー
戦車不要論 【新約Ｖ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
268: ◆JwKmRx0RHU
11/12/30 18:24:00.74 ZUHiC6Z40
戦車不要論【新約Ⅵ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:16-番)
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/03 23:12:21.70 7/h5mODK0
ルールじゃないけど
バトスピのテキスト欄のサイズは良いな
270: ◆JwKmRx0RHU
12/01/13 07:53:16.33 7FXHAouy0
ってか、
ダイハツ・ムーブのCM「VS NCI 展開」篇での台詞「SBN」で、
ヴァンガードの左賀エイジくんを思い出してしまったｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
左賀エイジ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/13 13:01:45.25 YP7SOjE30
MTGのバイバック、サイクリング、フラッシュバック
遊戯王のエクストラデッキ、シンクロ
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/13 18:45:09.44 BjgTOSZB0
スタックって？
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/14 16:19:38.54 q5ARGlEw0
ところで紙質が一番良いＴＣＧは何だ？
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/14 17:14:19.50 y1eKTQTD0
>>272
TCGでよく使われる「スタック」なら、以下を参照
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)スタック
MTGの公式サイトにあるルールを読むところから始めた方がいいかもしれないけど
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
>>273
「紙質がいい」って、なにを基準にした話やねん
単に堅いだけならデュエルマスターズの鉄製カードとかあるけどｗ
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/14 18:56:38.07 S+t1tLgJ0
あの鉄カードって紙カードと混ぜてもOKなの？
どこに入ってるのかバレバレだと思うんだが
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/14 19:19:06.25 jMyYoZ/q0
>>275
ＤＭは超次元ゾーンっつー、要するにエクストラデッキが存在していて、
例の鉄製カードはそのエクストラデッキ専用のカード
通常のデッキに混ぜて使わないから、突然材質が違うカードも出せるって話
DMwikiの関連記事も参照
サイキック・クリーチャー
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)
メタルカード
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/14 19:50:18.99 S+t1tLgJ0
>>276
なるほどサンクス
公開情報の別デッキがあるということか
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/15 07:43:07.23 E1Fjm/QK0
>>274
お子様がノースリーブで遊ぶ事への耐久力とかだよ
折れやすさとか、コーティング印刷の厚みとか
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/15 08:12:36.22 Dv29w/zi0
耐久性とは別だけどMTGの新しいフォウルは曲がらなくていいな
やっぱり他ゲーでもフォウルは曲がってしまうんだろうか？
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/15 10:05:18.85 uZZcyZmq0
フォイル……？
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/15 11:06:24.01 E1Fjm/QK0
アルミホイルの「ホイル」の事だよ
標準和名に訳すと「箔」
金箔とか銀箔とかアルミ箔とか言うだろ
ＴＣＧでフォイルカード又はホイルカードと言えば
箔押し加工されたキラカードのことよ
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/15 12:44:27.10 uhqd3weV0
>>278
そればっかりは全部のＴＣＧ集めて耐久実験とかしないと実際の所がどうなのかわかりにくいと思うけど、
個人的に手元にあるカードで見ると、どうも「ヴァンガード」と「バトルスピリッツ」は若干厚い紙になっていて
耐久性が高そうな感じではあるなぁ
>>281
>>279がフォウルとか書いてるからでしょｗ
アルミホイル＝aluminum foilなので、発音的にはフォイルでもホイルでもまあ正しいんだろうけど
あんまり“ホイルカード”とは聞かないよな
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/15 17:33:05.26 E1Fjm/QK0
英語圏ＴＣＧ界ではホイルカードで通用する
むしろ日本じゃ、キラカードの方が通りが良いな
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/15 19:31:26.28 mCD6B037i
フォイルは分かるんだけどフォウルは始めて聞いたなあ
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/16 07:14:01.42 Sh4I5q2W0
フォウルってそれBOF4や
286: ◆JwKmRx0RHU
12/01/26 10:57:41.30 p/eEdNjN0
究極シンプル・カードゲーム（仮称）
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
凄いね！
召喚 と 戦闘 で ジャンケン ２重構造！
更に ジャンケン戦闘 に チェーン処理 を導入！(笑)(笑)(笑)｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
普通はやらねぇーーーｗ こんな発想ｗｗｗｗｗ
ジャンケン に チェーン処理ｗｗｗｗｗ 吹ぃた( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
山札１、 手札５枚、 場札１段 だけの シンプル設計ｗｗｗｗｗ（・∀・）ｲｲョｰｲｲョｰ
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/26 13:58:25.95 fWSb538j0
ディメンションゼロはプランもいいけど、クイックタイミングのカードがメインってのがよかったなあ。
常にエネの使い方を考えてる必要がある感じが。
またやりたいけどカードが(略
288: ◆JwKmRx0RHU
12/01/27 02:16:52.13 5326X5nu0
超天才ﾋﾖｺ戰艦による革命的著作>>286元ネタで、TCG業界に「召喚戦闘」ブームが巻き起こる！！
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/27 02:20:40.22 lsat9vTVO
キャントリップ
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/27 02:27:15.65 9Z1jMVay0
DMのシールドは素晴らしいと思うわ
ライフを視覚化できると同時にライフが減るとハンドが増えるシステム
291: ◆JwKmRx0RHU
12/01/27 05:22:02.64 5326X5nu0
山札とライフが一体だと視覚面でシンプルだから訴求力が高い。
デュエマなんか
場札３段。
山札２束。
プレイ年齢から推測すればそれほど複雑なゲームではなさそうだけど。
>>288の「じゃんけんランド（ジャンケン戦記）」は、
山札を10枚毎に縦横交互で重ねて概ねの残りライフを把握できるシステム。
ラスト10枚を削る段階で数えれば足りると思われ（ユニット最大パワーが５だし）。
ジャンケン戦記の構成は、
場札１段。
山札１束。
至ってシンプル(￣▽￣)
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/27 05:44:36.84 1+vhGwXU0
最初に、厚紙に数字や文字、記号、絵を付けてゲームに使おうとした奴は神
293: ◆JwKmRx0RHU
12/01/27 07:51:38.19 5326X5nu0
>>288追加
造語：召喚戦闘／召喚じゃんけん／じゃんけん召喚 および、この著作物で発表した新たな造語の無許諾使用を堅く禁じる！！
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/27 15:12:53.11 Pv+GYhfJ0
ポケモンのサイドカードは倒したら引くんじゃなくて倒されたら引くだったらよかったんだよなぁ
有利な側をより有利にするシステムだし
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/27 17:20:34.43 oEhRxgKy0
>>294
あれ、原作ゲームで言う「トレーナーとの勝負に勝って賞金をもらった」の再現システムなんだとさ……
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/31 08:46:23.73 CT9oHel40
[第4世代]10式戦車スレ配備121号車[全備重量44t]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
274 : ◆JwKmRx0RHU : 2012/01/17(火) 20:52:16.82 ID:GAPAvj8+
選挙に出て民意を問うから、
中華人民共和国に呑み込まれてシーレーンも牛耳られて
手も足も出なくなって下級市民とかに扱われて
台湾近海やマラッカ海峡通行料とか道理を無視して有無を言わさず徴収され、
日本の領海資源は、中華人民共和国と日本の共有物とか言われだし、
何もかも身包み剥がされ、企業の管理職は全て中国人にとって替わられ、
それでも「戦争するよりマシだよ。受け入れるよ」と
日本人が覚悟を決めて食われ滅びる道を選ぶならば、
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」も其の覚悟を尊重する。
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/31 08:49:24.61 w2Up1GWmO
手札0スタート
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/01/31 10:27:39.43 ZTuYQkE20
>>295
サイド差で負けているときに発動するカードとかで制御できるからまだいいよ
なんで落としたかなぁ･･･
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/03 23:27:33.09 EI0Rchs70
>>294
ポケモンのサイドカードの場合、
デッキのキーパーツがサイドに落ちて山札から引けなくなることもあるからな。
デュエマのシールドが丁度ポケモンの逆を行っている。（不利な人が有利になる）
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 15:02:21.87 oG7EUrkiO
クリーチャーの情報量が多い方がいい。
バニラと基本地形相当だけで楽しめるゲームは、発展させてもより楽しい。
ポケモンならHP、わざ威力、必要エネ、弱点、抵抗、逃げコスト
D0だと使用・移動コスト、タイミング、パワー、スマ
バトスピはコスト、軽減、LV別コア数、LV別パワー、シンボル
バニラだけでも数値をばらつかせて豊富なパターンを組める
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/09 15:08:54.42 oG7EUrkiO
逆にMTGではコストとP/T
遊戯王は星と攻守、チューナーか否か
DMはコストとパワー
この辺はバニラの拡張性が乏しい
無論どれもカードの様々な能力が大事だが、思考や各能力の根幹はやっぱり基本ルールだから、基本が厚いとゲームそのものも厚くなると思う。
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/10 12:56:46.24 eqKiCI57O
ただ余り多くしすぎると今度はややこしくなるという諸刃の剣でもあるんだよなぁ
そこをどうバランス取るかが難しい部分
個人的にヴァイスは丁度良い気がするがみんなはどれくらいがベストだと思う？
303: ◆JwKmRx0RHU
12/03/18 11:06:29.97 Ckfi+o+Z0
青明寺 浦正（浦 えりか）が『 ヴァンガ道 』内の試合で優勝したね。
前回だったか敗退して悔し泣きしてたから印象に残っていた。
泣くほどの思い入れを持ってる人だって分かったから、今回は結果を出せるか注視してたが、
ルールを知らない俺でも彼女（男装してるが）の堂々たる戦いぶりに、
デッキを磨き上げ、スキルも鍛え上げているのが感じられた。
好印象を持つには充分な見えないところでの努力を感じたので、今後も紗綾の乳と合わせて応援してやるｗ
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/18 21:05:33.91 E1s1ysoF0
>>303
ヴァンガードのルールもわからない知的障害者は
書き込みをしないでください。
305: ◆JwKmRx0RHU
12/03/19 09:53:29.22 mTQJzeNO0
>>304 ＞ ヴァンガードのルールもわからない
アニメもヴァンガ道も観てるからokだろ？（ｸｽ
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/19 20:37:18.80 IX2uvEcaO
>>300
情報が多い＝ゲームが厚い ではないと思う。
例えば囲碁は、基本ルールはすごく単純で、ゲーム上のルールはほとんどそれしか無いのに、ゲームとしては限りなく厚い。
情報量が増えればゲームに厚みは出るだろうけど、一項目増やすのに値するだけゲームが厚くならなきゃ意味がない。
ゲームが拡張されて情報量が増えることを考えると、むしろ、基本ルールの情報は少ない方が良い。
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/19 20:53:02.53 P5wEc2iv0
デッキがライフ
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/19 21:54:34.15 WBjYbWOo0
情報量の多い少いがどちらが優れているかは一概には言えない
ただ、拡張するにあたって基本ルールがしっかりしていないとゲームそのものが破綻するのは間違いない
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 01:13:32.18 BqSL0BEwO
1つルールを追加する度に他の全てのルールが変わるようなゲームはちょっとね…
もちろん追加ルールによって最適化することはある程度は必要なことだとも思うけど
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 01:25:56.20 rVCS/ZXC0
>>309
そんなのあるの？
311: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 02:47:37.03 iWYWmvpa0
>>310
そんな「天地逆転」の如き凄いシステムを導入して
ゲームバランスを維持しつつバグが発生しないゲームの制作など･･･
不可能とは言わないがかなり厳しい挑戦になるよ。
現状でそんな凄いカード・ゲームが存在しているわけないだろ＾＾
>>309は何かを勘違いしてると思われる。
具体的な商品名を明かして来たら一笑に付して終わる案件だろう。
312: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 10:01:09.28 iWYWmvpa0
>>311補足
１つルールを追加する度に他の全てのルールが変わる
天地が逆転するかの如きシステム
↑
これユーザーが付いて来れるか甚だ疑問だ。
似たものとして「フィールド魔法」を必ず含める限定ルールで
プレイする場合の遊戯王？
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 18:24:04.10 Gesrqqg80
モンコレのダイスで先行・後攻を決めるシステム
じゃんけんしたくないよね
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/20 18:49:06.58 BqV/9AT30
ボンボン派でかなりマイナーだけどミラクルオブザゾーンとVマスターは順番に置くだけっていうシンプルなルールながらコンボとかSPカードの使い方によって一気に逆転したりなかなか面白かったな。
315: ◆JwKmRx0RHU
12/03/22 07:45:59.41 fytcu1RI0
大貝獣物語 THE MIRACLE OF THE ZONE
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
カードファイト Vマスター
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
316: ◆JwKmRx0RHU
12/03/25 15:00:57.36 Tu2LKZxX0
ヴァンガ道の最終回。
橘田いずみ × 浦えりか(青明寺 浦正)
前半は浦えりかが押してたんだが･･･！
橘田いずみっガチで強いんだなぁ。
4月07日から後継番組『 ヴァンガードTV２ 』の開始が
BSジャパンで予定されているらしいが、You tubeでの無料配信を希望する。
『 カードファイト!! ヴァンガード アジアサーキット編 』が、
2012年4月08日より日曜 10:00 - 10:30に地上波で放送開始となり、
並行してBSジャパンでも放送されるそうだ。
更に、2012年5月3日にDAIGO主演による
カードファイト!! ヴァンガードの実写ドラマがテレビ東京系列にて放送が決定済み。
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/25 21:01:33.85 H5Opra35O
プロレヴォetcの
プラン
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/26 22:38:25.08 jnqCudrz0
レヴォはバランスが破滅してる印象しかない
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/27 00:46:34.59 3TP+1B2i0
てゆーかプランはD0が元祖……('・ω・`)
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/29 20:29:41.92 7c9YSSYpO
遊戯王のチェーンは秀逸だと思うの
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/30 10:23:54.45 QXgRB4BN0
シールド
322: ◆JwKmRx0RHU
12/03/31 09:16:25.25 0SVuD1Be0
『カードファイト!! ヴァンガード アジアサーキット編』のタイトルで、
2012年4月8日よりスタートすると発表された。
なお、第2期は放送時間が日曜10:00 - 10:30に変更された。
また、第2期からBSジャパンが同時放送を行う予定。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
昼間に外で遊べる日曜に１０時３０分まで拘束されるのは子供でも厳しいところだのぅ･･･。
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/31 09:51:05.94 LS8vTE9XO
こういう唐突な宣伝を見ると
2chでのブシのステマを疑うってのもわからんでもないな
324: ◆JwKmRx0RHU
12/03/31 12:14:56.03 0SVuD1Be0
ステマで有名なのは㈱BANDAIのバトルスピリッツ。
俺はどのメーカーに対しても中立だぜｗｗｗ
現に、㈱BANDAIの『 バトルブレイク 』は評価してるからな。
知障>>323は、「◆JwKmRx0RHU」をWEB検索してからホザケやゴミめが┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/31 17:36:57.84 EOEX1b+C0
>>323
ステマもくそもブシは自分のところのカードゲームの
スレ立てまでしているじゃないか。
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/31 18:11:32.18 mjlFVgcEO
このスレみたいに全てのTCGについて語ってるスレあったら教えてほしいです
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/03/31 19:27:24.15 iZIL1sLQO
タイミングを逃す
「選ぶ」や「選択する」と書いてあるにも関わらず、実は対象を取っていない
天下御免の「調整中」
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 01:59:00.47 TZv+IO1FP
遊戯王はタイミングを逃すとかってルールをルールブック載せた方が…
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/03 06:23:56.57 INjdnKVP0
ぶっちゃけ、簡単に無限生け贄になるギルファーデーモンを禁止にしとけば解決した問題だと思うんだよな＞タイミングを逃す
っても、当時は遊戯王に禁止カード制度なかったんだっけ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/06 17:05:20.55 PJYN5ApWO
>324
正直バトルブレイクよりメイジナイトシリーズのがミニチュア動かしてる感がして良かった
レアリティが糞すぎたがメックウォーリアは最高のゲーム！
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/09 20:11:03.09 QFf3m8oN0
D0のスマッシュが同時に空いてにエネルギーを与えることになるってのいいよね
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/09 20:14:41.49 TCH5EAIZ0
>>331
バトスピのダメージが使用可能なコアにとか、DMのシールドが手札にとかもだけど、攻撃すると相手が得をする場合、攻めるタイミングを見計らう要素が強くなるからね
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/10 16:30:14.48 g9hwYfk90
>>331
GBのカードヒーローの方が先だけどね
334: ◆JwKmRx0RHU
12/04/11 09:48:44.80 bWgXIKOA0
>>332
「 TCG WORLD GRAND PRIX 」もユニット破壊されたら任意でチャージできるように改定するかもしないかも＾＾
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/11 11:16:40.66 dB3e60VNO
土地かな
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/11 20:09:06.14 /CE/geZyO
そういえばMTGでヴァンガードのトリガーチェックのパクリが出るらしいな
戦略性()に誇りを感じるMTG信者とは裏腹に、公式は運ゲー化を望みましたとwww
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/11 20:15:24.96 T7JsWGhQ0
奇跡はＤＭのシールドトリガーベースのシステムだし
しかもこのタイミングなので一弾限りの使い捨てシステムで
後に影響はほとんど残らんね
338: ◆JwKmRx0RHU
12/04/12 00:55:05.22 ETuflh320
>>336
ありゃりゃｗｗｗ
吹ぃたｗｗｗｗｗ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 02:40:10.83 GCMaWMA00
続唱とかあったし別に
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 04:57:06.32 u+rUVfWa0
>>336
ルール的にどこがクソゲーのトリガーチェックと同じか説明してごらん
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 05:11:25.81 JYHIIm3C0
ちょっと似てるだけで、パクリ認定するなら後発の方が不利だろうに
ヴァンガードが今から何かやっても大体遊戯王とかＭＴＧの前例に引っかかるだろ
それこそ、リミットブレイクは窮地のパクリとか言われんぞｗ
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 10:21:28.31 hWJZdHN20
全く、ヴァンガ信者はこれだからTCG界で嫌われるんだよな
新興TCGの分際で先導者名乗っちゃうし
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 12:41:39.98 oUPFBCREO
おもしろいのは遊戯王だが
ヴァイツが一番しっかりしてるな
1killできない仕様だし
TCGだからカスカードが存在するのは仕方ないがまずまず
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 13:00:27.83 v1Nxux9X0
>>343
でも工夫の幅が狭いじゃん。
ワンターンキルはできないか、超珍しいくらいのバランスがいい。
ワンショットキルはできるようにしてほしい
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 13:08:00.79 GaaXlT270
遊戯王ってルールはかなりお粗末だろ、カードデザインも下手だと思うけど
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 15:06:22.45 oUPFBCREO
>>345
？日本語でおk
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/12 21:55:35.80 hzLjbowT0
プレメモはゲームシステムはなかなかいい
毎月新段出てさらにインフレが酷いのがなければいいのに…
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 06:46:44.07 JIXaxdWf0
>>346
たぶん、カードのテキストから「コストか効果か」「永続効果か誘発効果か」といったことを判別できないことを言ってるんじゃないかな
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 16:56:44.88 2vuCQy3u0
>>348
遊戯王のテキストのわかりにくさはガチだな。
わかりにくいと思うのも当然で、そもそも「不十分」なんだよね、あれ。
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 17:09:32.00 sXYDUg1UO
>>349
連鎖除外、レイヴンがいい例で特に酷いの覇魔導士アーカナイトマジャンかな。
遊戯王は後付けとコナミがこの裁定いやだから変えようみたいのが多すぎる。
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 17:23:18.37 p+zNpfJ00
>>346
存在価値の無いカードを作ったり、上位互換や下位互換になるカードが当たり前に存在するのが気に入らない
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 18:05:27.43 CvZYVXk40
MTGの悪口を言うのは辞めろ
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 18:09:52.56 03jyRKNVO
MtGだとエクスパンションが定期的に入れ替わるから、完全下位互換だからと言っても存在価値無しというわけではないんだよな
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 18:17:56.77 FKNHV2KeO
ＭＴＧにはプロツアーでも行われているリミテッドというのが有りまして、見るからに構築レベルに達して居なくても限定戦なら使い道が有るんです。
それでも、ドラフトで最後までぐるぐるするカードも有るわけで、、、
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 20:19:33.40 sXYDUg1UO
>>351
そんなこと言ったら最初のバニラモンスターかわいそうだな。あいつらには罪はない。
上位互換は多い気がする
禁止にせざるおえないなら最初から作るなみたいなカードとかね
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 20:24:37.34 ff6slMKc0
まぁーでも100枚カード作って全部実用的にしろって言うのも無理があるわけで・・・
最近はテーマ化することでゴミかを和らげようとしているようだが
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/13 22:37:54.10 s/R3zQtB0
全部実用的にしろとは言わないけど
遊戯王で使われる罠魔法って結局一部のテーマカード以外の汎用性の高いカードじゃないか
最初から制限にするつもりで出してるカードは多いような気がする
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/14 18:20:25.94 RWXduQlY0
>>357
そもそも禁止や制限ってミスで生まれてしまう物であって、強すぎた→制限にすればばいいやってのは違うよな
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/14 18:49:34.69 xoU4K6ED0
TCGも所詮商売だし明らかな強カードで釣って規制、そしてまた強カード
って流れはしょうがない
遊戯王はスタン落ちないから規制するしかなくて、禁止制限リストがあんなことになっちゃってるけど
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/14 19:51:11.88 dsWP3Alo0
>>359
ＭＴＧもスタンダード以外は禁止制限リストは結構凄いことになってるけどな
URLﾘﾝｸ(mjmj.info)
ＭＴＧのスタンダードによるサイクルは絶版対策にもなってるのかなぁとは思ってみたるするけど
（スタンダードから外れた物は基本絶版になるわけだし）
そういえば確か、強いカードは禁止制限をせず、次のエキスパンションで対策カードを出すというコンセプトで販売されてたゲームがあったと思ったけど、
タイトルが思い出せん…
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/15 15:44:26.57 hk6M3hzcP
良かったところじゃなくて悪いところになってるな
まあ面白いから良いけどなｗ
362: ◆JwKmRx0RHU
12/04/17 09:41:35.55 GGPNxldi0
カードファイト!! ヴァンガード アジアサーキット編 「発動！ リミットブレイク」
リミットブレイクの特徴が良く分かった。 野外バトルしてるところも好ましい。
・ ４ダメージ受けてからでないと発揮できない。
・ 前列全体への攻撃なのでインターセプト不可能。
５ダメージ状態では発揮できないのか聞き漏らしたわ･･･。
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 12:58:02.92 rEZfvPqTO
やっぱ土地かな。
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 18:41:18.70 uAOkzsPlO
レンストの｢追加ドロー｣と｢ナンバーコンビネーション｣だな
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 18:43:33.91 kX1yirI60
>>363
このスレで何度も出てるけど、当時としては革新的だったかも知れないが、今となっては正直微妙じゃね？
それを参考に発展した後発TCGのコストのシステムに比べて、ゲームシステム的に優れてる点ってあるの？
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 19:54:51.04 ewqszTec0
＞それを参考に発展した後発TCGのコストのシステムに比べて、ゲームシステム的に優れてる点ってあるの？
具体的にどのゲームのどの類似システムが優れてるの？
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 19:59:24.25 bPFDMLna0
デュエマのマナの方が個人的には
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 20:42:05.21 OMDl1rJa0
コストにだけ使うカードをデッキに入れるのが水増しっぽくて嫌だってこと？
デュエマには無いＭＴＧのシールドとかドラフトとかは、土地で水増しできるからこその遊び方だと思うので決して土地は古いだけのシステムでは無いと思う。
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 22:39:19.13 pPtPxlfa0
つうかよかったルール≠優秀なルールだと思うんだけど
土地カードはデッキ構築段階での戦略の難易度を大きく上げるルールではあるので、
何も考えずにデッキに好きなカードを突っ込むことが難しい、という点では、玄人向けではあるね
>>368
デュエルマスターズでも「リミット10（10パックでデッキ構築）」「トッキュー８（８パックでデッキ構築）」
というリミテッド戦は公式であるようだけれども？
URLﾘﾝｸ(dm.takaratomy.co.jp)
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 23:02:05.23 OMDl1rJa0
>>369
あったのか。無知ですまん。
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 23:23:52.74 d1r/fTlz0
>>368
バトスピでもショップ大会ではブースタードラフト形式の大会がある。（月によってはだが。）
パックに丁度８枚入っているし。
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/17 23:29:17.68 2/qkPzON0
>>365
ちょっと長くなるけど失礼
前にどこかで聞いたことだけど、カードデザインの幅が広がるというのが利点
MTGにおいては、土地は打ち消されず、クリーチャーなどに比べて干渉されずらいので安定性がある
しかもほとんどの土地は、特殊な能力を持つだけでなく、マナも出せるので腐りづらい
例えばクリーチャー化する土地は、普段はマナベースとして使いつつ、余裕があればクリーチャーとして攻防に使えるのが強い
それ以外にも、ダメージを与える、トークンを生み出す、クリーチャーをパンプアップするといった能力を持つ土地は、
それらを戦術の要として使うデッキも存在しているほど活躍している
それは前述した土地だからこその強さがあるからだ
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/18 01:42:08.23 SO7PGGk00
>>372
でも全てのカードを土地のように出せるデュエマは、
言っちゃえば全手のカードがクリーチャーや呪文としても使える土地だからなぁ
374: ◆JwKmRx0RHU
12/04/18 02:04:17.91 3UFx669R0
ふ～む･･･ ダメージが増すと同時にパワーも増すシステムだな。
レンジャーズストライク
URLﾘﾝｸ(www.carddas.com)
ナンバーコンビネーション
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－
TCG WORLD GRAND PRIX は現行の ≪ ドローなし ≫ ヴァージョンに加え、
別枠で ≪ ドローおよびターンなし ≫ ヴァージョンを制作するかも、しないかもだ＾＾
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/18 02:29:06.26 QhlZfBo70
>>372,373
直接攻撃には使えないけど、他のカードを使うためには重要なリソース専用カードが存在するゲームは、
リソースカードを多く入れすぎると直接攻撃できるカードが減り、少なすぎると強力なカードが使えないというジレンマが発生するわけで、
その無駄になるかならないかのギリギリのラインをどうするかを考えるのが、おもしろさの１つになってるわけで
（だからこそリソース以外にも使える土地は基本的に強力だと言われる）
逆に言えば、全てのカードがリソースになるゲームと比べると、デッキ構築面で難しいと言えるわけで
でも、全てのカードがリソースになるゲームは、それはそれで、プレイ中にどのカードをリソース化させなきゃいけないのか
判断出来るようになるまでが難しかったりするんだけどね
あと>>372の言うカードデザインの幅が～というのは、リソースカードがある無しとはあんまり関係ないと思われ
要するにルール上で書き換えられそうな部分が多ければ、色々なルールテキストをつくることは出来るようになるけれども、
別にデュエルマスターズだってリソース状態で攻撃したり色々できたりするルールテキストも絶対不可能じゃないわけだし
（コンセプト的には無いとは思うけど、でも２色以上カードはリソースにするときはタップするというリソース時限定ルールテキストを持ってるわけだし）
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/18 03:28:33.63 HLjGn57xO
デュエマと同様に手札をエネルギー(土地)にするディメンションゼロでは、エネルギーゾーン効果というエネルギーゾーンにある時に適用される効果が幾つもある。
使用頻度が高いものだと、エンチャント相当のカードをサクって場に出てくるクリーチャーや、ステータスが低いけど五色ランドになるクリーチャー等がある。
ちなみにドラフトは新弾プレリなどで度々遊ばれてる。
それからパックドラフトも公式からプッシュされてる
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/18 07:07:55.37 5TSuE7yJ0
この効果はデュエル中一度しか使えない
378: ◆JwKmRx0RHU
12/04/18 07:45:08.72 3UFx669R0
>>362修正（深夜の再放送２度目で確認＾＾）
・ ４ダメージ受けてからでないと発揮できない。
↓
・ ４ダメージ以上受けてからでないと発揮できない。
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/19 05:23:40.11 Qx1FU5hP0
リソースを完全に「別種のカード」にして制限する不自由なルールよりも、
そもそも全部リソースにできる自由なルールのほうが好きだな。土地事故も防止することができる。
「カード」にするのが嫌いだから、コアを使うバトスピもいいなぁ、面白いなぁって思う。
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/20 07:47:47.19 8mjX2KuTO
ガッシュの魔本システムは良かった
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/20 12:44:58.82 qUeI4XOE0
GWのクイック
相手ターンにもある程度動けるのが良かった
最近のカードゲームは相手ターンやることなくて暇すぎる・・・
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/20 19:02:51.78 s/cZxMYo0
土地で1番嫌なのはシャッフル。
面倒くさい。
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/20 19:07:55.85 Pkfz//JU0
シャッフルが面倒って意味分からん
フェッチランド多用してるならまだ分かるが
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/20 20:16:20.56 wnrVtBve0
土地がある程度自然にバラけるようなシャッフルを意識して行う必要があるのが面倒
とエスパーしてみる
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/20 20:35:49.90 HCUmU23r0
そんな積み込みが半公認されてるヴァイスシュヴァルツじゃあるまいし
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/20 21:23:08.73 PB5u1jJV0
>>385
なにそれくわしく
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/20 21:29:26.07 a1Qtx4160
ヴァイスのあの糞みたいな運頼みルールどうにかならないの？
388: ◆JwKmRx0RHU
12/04/21 15:33:56.43 HNc6apGd0
TCG WORLD GRAND PRIX には、連番召還があるが、
>>374Link先を見て新しいシステムが検討されている＾＾
・ ユニット撃破される毎に次回の手札が増える
・ 捨札の量で可能となる反撃方法
それは上記２項とは異なるシステムであるｗ（ｸｽ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 16:17:59.91 kev5QdS0O
>>386
ダメージキャンセルを司るクライマックスカードを分けてシャッフルする奴が多いんだよ
公式でもやめろと呼び掛けてはいるんだけどね
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 18:17:49.61 eEgB46qYO
遊戯王のチェーンと罠
相手ターン見てるだけはつまらん
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 19:33:20.45 eLgFSGUz0
申し訳ないが劣化スタックだけは手放しで褒められない
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 19:58:11.72 /XTBKvV20
>>390
＞相手ターン見てるだけはつまらん
遊戯王の元ネタのMTGでもう相手ターンに動いてたじゃねぇかｗ
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 20:21:42.26 h8ar7/Ze0
>>391
スタックってチェーンとどう違うの？
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 20:33:09.54 zKXKlP0K0
>>393
過去レスで語ってたな
さておき、相手のターンに行動出来るという有り無し
有る事が必ずしもメリットでなく、無い事がデメリットでもないってのが
なかなか興味深い。
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 20:34:39.77 WtmAxvgdi
スタックルール以上の自由度を持つ類似ルールってあんの？
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 20:39:42.42 VSyCP+XD0
>>393
遊戯王のチェーンは、スペルスピードってのがある。
スペルスピードには1、2、3があって、第二スタック以降にのせることができるのは2と3のみ。そして、スペルスピード3の上に2をのせることができない。
たしかスペルスピード3はカウンタートラップのみだった気がする。
つまり、チェーンでカウンタートラップがでてきたあとに、カウンタートラップ以外でチェーンできないってこと、
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 21:11:12.26 17nsxRIS0
ＭＴＧだって以前はリンボっていうややこしいルール使ってたじゃない（というかチェーンの元ネタなんだが）
インタラプトは上位連鎖だとかダメージ軽減ステップだとか色々ややこしかったな。
後モンコレのスタック系システムは、魔法や能力の対象になっているモンスターしかそれに対応して能力を使えないというまた別のややこしさがあったな。
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/21 22:02:14.99 PMQiS4PI0
チェーンは解決を始めたら、解決の間には効果を挟めない
例
相手の大嵐にチェーンでリビングデッドの呼び声でスターダストドラゴンを蘇生しても、リビングデッド解決後にスターダストの効果を発動するタイミングが無いため、大嵐は止められない
一方でＭＴＧなら、除去にスタックして蛇の皮(瞬速持ちで、再生を付与するオーラ)をつけた後、蛇の皮の解決を待ってから帰化を使って蛇の皮を壊せる
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/24 22:37:42.05 7qy7kOyy0
MtGやD0のダメージ。
DMのマナ、シールド、アタックとブロック。
マイナーだがキングオブワンズのジェムと連鎖も素晴らしい。
スタックも非常に優秀だが、優先権譲渡でゲームスピード落ちるのが嫌。
シンプルなルールと構築やプレイングの自由度とを両立したDM初期が好きだ。
紙媒体以外だとカードヒーローかキングオブワンズだな。
ゲーム外ではMtGのスタン落ちが神仕様。
インフレしないおかげで古いカードも全部混ぜて遊べるし。
逆に好かないのは、有利を助長する生贄召喚や構築を縛る種族限定カード。
ターンをフェイズやステップで区切ること。
プレイングを狭める土地。
カード以外の道具が必要なシステム。
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/25 03:06:27.35 ALuXorgQ0
>>399
＞ゲーム外ではMtGのスタン落ちが神仕様。
＞インフレしないおかげで古いカードも全部混ぜて遊べるし。
それは理想で、実際はスタンダード偏重のせいで高額なカードがすぐに使えなくなるというだけの糞仕様
非常に限られた場でなら使えるが、そこでまともに戦うなら更なる高額なカードが必要という更なる糞仕様
スタン落ち自体は悪くないが、それを運用する側が営利主義すぎてプレイヤー側に何のメリットも無いのが現状
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/25 03:21:47.86 h8kGU7jI0
着眼点はおかしいが、スタンダードの2年半縛りはゲームが存続できている大きな理由。
遊戯王やDMのようにただひたすらインフレを起こし環境を整えるために禁止制限を乱発することもない。
新セット発売ごとに環境がまったくの別物になり、新しい気持ちや試みをもって遊ぶことができる。
そもそもMtGにはカジュアル向けのフォーマットがあるのでスタンダードのみ、高額カードのみに固執する意味は大して無い。
402: ◆JwKmRx0RHU
12/04/25 06:14:28.09 loZD9e3+0
スタン落ちとは何か？って部分から真面目に調べたわけだが、
俺が思うに、試合にスタンダード形式を設定する意図は、主に下記の３点。
・ 新規ユーザー獲得
・ 禁止や制限の省略
・ ゲームバランスのインフレ防止
DMは知らんが、遊戯王は召喚システムの仕切り直しで区切ってるからインフレ起こしてないと思うがのぅ。
遊戯王を例に挙げれば、
シリーズ毎（無印→GX→5D's→ZEXAL）で目玉に設定されてる召喚システムを放送期間中はスタンダードとするのは当然。
彼らこそが最も収益に貢献し、存続を支えてくれる最重要な消費者なので、その彼らが快適にプレイできる環境を提供する。
シリーズ毎に若干だが環境（システム）が変化する様相を愉しんで、新境地に投資してくれるユーザーこそが本物のファン。
万が一、プロリーグや賞金制（賞品制）などが成立するほどの規模にまで発展したのなら、
懸賞金リーグは全てのカード資産を活かせる無制限ルールとし、
最新シリーズはスタンダードとしてルール化して、賞品制を導入すればよいだけの話だ。
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/25 11:44:48.65 7cHo9wdd0
>>401
スタンについていけなくなったらエクステンデットにモダンにレガシーにヴィンテージもあるしな
プレイヤーの趣向ごとにフォーマットが設定してあって、それぞれに大会やサポートが設定されてるのは大きい
404: ◆JwKmRx0RHU
12/04/25 12:33:11.24 loZD9e3+0
>>402補足
つまりスタンダードは入門者向けであり、そこで面白さを感じたユーザーが
更に深くのめり込んで来れる懐の深さを無制限ルールで用意しておく。
この２段構えでビジネス展開としては充分だと思われる。
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/25 12:41:10.87 1i2oispx0
ＭＴＧの先見性はすごかった
・ダメージがターンエンドで取りのぞかれない
・リソースが最初から一定数あったり、ターンエンドをまたいで残る
・戦闘にダイスなどのランダム要素がある
って言うのを全部外しているのがすごい。
ＴＣＧない状態から、カードで遊ぶゲームを考えたとしてもここまで思いきった切り方は出来なかっただろうな
このどれか残ってたら大分感覚が違う、ちょっと面倒なゲームになっていただろう
（そして、多分後のＴＣＧも全体的にその前例に習って似たようなシステムになってただろう）
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/25 12:53:30.40 7cHo9wdd0
やってることは、魔法使いになって召喚獣を操ったり魔法掛け合ったりするってだけだからな
ゲーマーやボードゲーム経験者にはイメージがつかみやすかった
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/25 13:11:11.46 +JceaIEyO
モンコレの「手札調整フェイズ」が好きだった
フェイズの開始に任意の枚数手札を捨ててから、手札上限までドローするの
これがターンの最初と最後にあるので、多少事故ってもある程度戦える
408: ◆JwKmRx0RHU
12/04/25 15:35:43.41 loZD9e3+0
>>404補足
日本語不自由なゴミ民族の在日朝鮮人が負け犬スレで遠吠ぇしとるから追記してやるがｗｗｗ
全国大会の入門者向け ： スタンダード・ルール
全国大会の既存ユーザー向け ： 無制限ルール
上記の住み分けを実現しつつ、
スターターパックで体験会を開催し、
そこでもトーナメントを行って場慣れして貰う。
これでビジネス展開は完璧だｗ（ｸｽ
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/26 15:16:24.22 f1mbv0NV0
これはシステムの話かどうかは分からんけど、MTGの本格的なビデオゲームが作れないのは何故かについて
それはAIには今、自分が有利なのか不利なのか、クリーチャーを並べるべきなのか否か、何に除去やカウンターを打つべきなのかが理解できないことだと思う
人間だったらプレイしていけば、どんな環境でも自然と相手のデッキと自分のデッキについて理解が深まるし、学習していく
不思議やで
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/26 15:57:54.54 6eaCc9bj0
スタン落ちばっかのゲームだしたところで誰も買わないだけだろ
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/26 16:06:42.77 FlTtLEpk0
>>409
それだったら遊戯王ＴＦだって同じじゃねぇ？
あのシリーズは普通に遊べるレベルだぞ
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/26 16:32:14.29 Tc5l2GbA0
TFやると分かるけど、あれはかなりパターン化されてる。
例えば増援かE-エマージェンシーコールでは、デッキにエアーマンがあればエアーマンを、そうじゃなければとりあえずだいたい攻撃力が高い奴を探してくる。
初手ならとりあえずステータスの高い奴を最初に出す。こんな感じだね。
MTGだとマナコストの概念とかもあるし、簡単にはプログラム化できなさそう
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/26 16:33:39.47 YRMRj1HPi
TFのAIはアホすぎて無理だわ
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/26 16:45:02.36 N9J6I0cp0
WSもゲーム化したけど、1回しか殴れない初手から3体キャラ展開したり、でレベル0のキャラを倒さずにおけば延々とダメージの通らないサイドアタックを繰り返したり
結構なおバカさんだったな。やっぱり何を優先させるかってのをある程度設定しないと動かせないけど、それは場合によって変わるものだから難しいんだろうな
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/26 18:28:22.38 zyuiYgqq0
>>411
TFのAIは頑張っているのは認めるが
正直残念仕様。
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/26 20:25:33.12 ACN7UW/xi
>>411
あのゲームのAIは敵も味方もどちらが有利かはわかってないだろ
タイトルどうりにタッグ戦やるとほとんど三対一状態だし
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/27 00:23:08.77 lZtQfF6GO
シャンダラーのAIは割と出来がよかったような
黒の万力とかを置くと異常行動始めるけどｗ
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/27 10:16:33.82 Kx8fSK400
女神転生TCGの無色マナを自分の体力から変換できるっていうのと
割り込みルールは結構好きだったな
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/28 21:05:59.01 vwHlfHRC0
>それは理想で、実際はスタンダード偏重のせいで高額なカードがすぐに使えなくなるというだけの糞仕様
>非常に限られた場でなら使えるが、そこでまともに戦うなら更なる高額なカードが必要という更なる糞仕様
その理屈だと、スタン落ちが無ければ「更なる高額なカード」の方を強いられることになるのだが…。
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/04/30 15:14:03.63 ShH6Mund0
>>419
ゲームとしての年季が違うもの同士で比較するからそういう感覚になる人がいるのも頷ける
レガシーが一番面白いとは思うけどレガシー環境で使えるカードを集めろとは言えないよ
あの変のカードはもうすでに骨董的な価値が生まれてる
今更変えようと思ってもユーザー側が許さない
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/05/26 23:55:08.80 s6ZhgM3Z0
シャンダラーのAIにチャネルボール持たせたら10秒ほど停止した後に画面がパパッと変わって俺が死んでいた。
422: ◆JwKmRx0RHU
12/06/08 20:27:40.97 goHyfyMB0
骨董的な価値か。
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/08 20:35:30.90 abgNBXaF0
遊戯王のセットカードという概念
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/08 20:55:05.07 NHOgw/Va0
モンコレの同時攻撃
乱戦って感じが出てよい
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/09 01:27:33.36 iIw5sdIc0
EVA tcgのドローポイントと「話す」システム。
あと場のリソースの多くが共有されるシステム。
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/06/09 01:46:58.28 D/yA4Co5O
融合デッキ
デッキ外からゲームに参加してくるのは面白いアイデアだと思った
427:東方大好きまーくん
12/06/09 08:55:02.11 ZW/5xBng0
ＭＴＧやるか
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/21 22:14:48.67 Ucdf5jze0
土地
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 01:58:00.57 rGySfybR0
カードゲームやっている方々は店内でぎゃーぎゃー騒ぐ輩が多くて困る()
カードゲームのルールを守る前に社会のルールを守ってはいかがですか？
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 08:49:40.97 1GS1YOQs0
そう
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 09:46:50.70 tJxc54IJO
なぜその場で注意しないのか
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 15:20:52.86 rGySfybR0
>>431
注意したけど聞かねーんだもん
しまいにゃ「デュエルで勝ったらいいですよwwwww」とか言い出すし
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 19:47:43.75 eJf4VmME0
>>432
アニメの遊戯王の見過ぎだろ
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/24 21:49:04.80 QH+Ve6o40
>>432
なぜ店員に文句いわなかったし
435:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
12/07/26 18:41:31.38 6nnyDl5JI
ルールとかシステムじゃ無いが、DMは定期的に初心者向けのセット出すのがいいな。
持ってて困らないカードが入ってるから、中級者以上でも買いやすいし。
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 19:31:58.69 P/cQosEe0
>>435
DM以外でも、国産ゲーは結構その手の再録パック出したり、ストラクチャーの再録に必須カードや強力汎用レア積んでるぞ
例として遊戯王ゴールドシリーズや、バトスピハイランカーパックとか
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 21:59:37.29 y3dx+PQu0
いやGSは初心者向けのデッキじゃないだろ
遊戯王は初心者に勧めるためのセットは滅多に出さない
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/26 22:11:22.13 P/cQosEe0
あ、把握した。DMのデッキビルダーセットみたいなのか
たしかに遊戯王だとシンクロかエクシーズの汎用エクストラ15枚入れたような商品が欲しいところだな。
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/07/27 08:15:14.61 iTJmaci/0
>>436
あとはバトスピだとルール説明DVD付きのはじめてセットだな。
440: ◆JwKmRx0RHU
12/08/26 02:55:58.00 rHf1lzll0
ほ～れｗｗｗ じっくり読んでおけ下等生物（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
TCG（ Trading Card Game ） WORLD GRAND PRIX
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:656-675番)n
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:55:56.80 PM69jk7o0
mtgの土地はシャッフルがめんどいです。
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 22:15:52.25 7Ka1bDED0
>>441
土地が全然関係無い件
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 22:22:00.49 pd6tX0o+0
３枚間隔できれいに土地を積み込んで、崩さないようにカットしないといけんからね
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/18 06:28:44.43 dgrYWjeh0
なにいってだこいつ
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/18 10:38:47.38 ayNSoAiG0
イカサマ乙
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/18 19:51:23.14 LwuX1c+80
乙は>>443じゃなくて>>441にしてやれよｗ
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/19 20:58:36.03 712iNz4K0
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/19 23:15:31.01 Wp7fw7600
昔のモンコレであった召喚術士のカード面白かったな
デックの構築条件・制限が加わる代わりに、別な部分で有利な効果が得られるやつ。
ゼクスのプレイヤーカードもそのうち、そんなふうになんのかな……
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/20 11:41:37.29 KSgXaVbp0
MtGのヴァンガードが似てる
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/20 12:03:30.45 iFK1wQDP0
フォースオブウィルも同じようなもんか
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/20 19:45:32.34 AZLoB+eu0
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 07:40:07.15 VcHQeISM0
つまりお前がサルってことか
453: ◆JwKmRx0RHU
12/09/23 02:33:53.27 WwykdLul0
>>451
その内容だけではサルは破壊できないよｗ
サルに学習能力が有るとの確認ができたにすぎない。
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/26 23:37:16.51 jIDi91Gw0
コンボで良いの何がある？
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 00:26:40.69 1ApugJ360
レンストのシステムはよく出来てるのにほとんど話題にならないな……
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 03:08:48.67 vVRe9jk40
ウルティマジェネレーションのスキルと徳
嘘ですごめんなさい。
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 21:55:10.42 5TZ9S3Q70
シンクロやエクシーズはわりと面白いと思う。
子供の好きな「合体」をゲームの中核に置きつつ
種族やレベルを調整する戦略も生まれる。
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 22:35:45.38 wU9VCUAI0
どこが合体？
合体というだけならデュエマの方が何歩も先
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 22:40:20.47 7eTxxgyN0
そいつ他スレでも遊戯王合体合体わめきちらしてる基地外マルチだから相手しなくていいよ
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/27 23:06:30.92 daDywqYK0
デュエルマスターズってあんまり合体は多いほうじゃないと思うけどなぁ
二体のクリーチャーを重ねて進化する進化Ｖは２００４年だったけど、あまり数は多くなかった
合体を大きく扱ったＧ・リンクの登場が２００７年
シンクロが２００８年出しあんまり変わらんでしょ
遊戯王は初期に融合があったから、そっちの方言えばいいのに
シンクロもエクシーズもちょっと動きが気持ち悪い、変すぎるシステムだわ
決まった時に脳汁が出るけど、ゲームありきであんまり合体らしいフレーバーがあるとは思えないな
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/28 20:08:40.32 RZC5ybt50
メガテンの悪魔合体もあるでよ
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 13:06:39.32 8aZKp+pXQ
バトルスピリッツのブレイヴは個人的に神システム
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/29 14:07:27.47 hdxvmtGg0
合体元の能力を引き継ぐメガテンの合体
合体と言いつつ素材ナカマは捨てるだけだが、早いターンにめちゃ強いナカマを出せる
デビチルの合体
どっちも違ってどっちも良い
464: ◆JwKmRx0RHU
12/10/29 17:38:23.02 qIE0M8rI0
アニメのヴァンガードって、ゲームやってない奴が制作してるよね？
バトスピやデュエマに比べてゲームフィールドの把握が見づらいから困難。
465: ◆JwKmRx0RHU
12/10/30 05:20:15.84 b3Q/lrZF0
超天才 ﾋﾖｺ戰艦は、TWGPに「プレイヤー自身を表現したユニットがグリッド上で戦うシステム」導入を検討中ｗ（ｸｽ
これは、ヴァンガードのようなキャラ憑依や変身ではなく、プレイヤーカードはその姿を維持したままで戦う方向。
ただ、何のメリットが有るの？って部分が･･･ 微妙なのよ･･･（＾∀＾）
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 14:40:28.48 d2j871W20
ヴァンガードはゴミが考えたようなルールでよく売れるな
あ、ゴミしかやってないか…
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 15:06:32.32 NFVcKaZsO
旧デジモンカードかな
インフレしてたけど初期カードの救済とかもあったし、戦闘ダメージ固定だから１キルとかまず出来ないしバーンも稀少で火力も控えめ、除去も稀少で制限条件付
ただ自分が強いモンスターだす程相手に与えるダメージも減るから試合に結構時間かかるけど
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/30 16:48:15.28 C6xOZF8D0
シールドやドラフトなどのパックを剥いてその場でデッキをつくる限定構築は手ぶらで店行って楽しめるからいいな
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 04:41:15.84 bLBmuXOY0
>>462
ブレイヴや装備品はオーラ装備魔法に比べて対象を失うと破棄される欠陥を補ってるのが扱いやすいんじゃないか
装備品自体元はクロスギアの逆輸入なのかな確か
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 05:57:34.55 jV6QGRuk0
ＤＭでクロスギアやったのは２００５年
ＭＴＧの装備品はミラディンの２００３年だから
こっちのが先だね
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/31 14:48:58.58 /AOJW48XO
ライブオンのＡラインＢラインのシステムは好きだった
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/03 21:41:23.61 8Jz94UMtO
装備品はヴァンマスだか五輪の書だかのが早かったような
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/03 23:03:17.08 CMKMZjNd0
モンコレの装備品は、ユニットがコストを支払うから意味合いが違うの？
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/04 16:43:22.18 RN2bsllfO
カルドセプトの「プレイヤーの手札は公開情報」ってのは斬新だと思う
元は家庭用ゲーム機と言う都合上そうするしか無かったのかもしれんが
公開されてる事によりMTGで言えばインスタントのように使い捨てであるはずのアイテムカードが装備品やオーラのように常時対戦相手にプレッシャーを与えると言うのは面白い
またあくまで使い捨てであるため1回は玉砕する前提で連続侵略する戦略が成立したりするのも面白い
475: ◆JwKmRx0RHU
12/11/07 00:46:31.72 gQT6/ojQ0
我々、将来的な天皇狩り政治団体「ダンガイ」は、TCG業界を征服・掌握する。（良い意味で＾＾）
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:426-427番)n
476: ◆JwKmRx0RHU
12/11/07 01:15:43.38 gQT6/ojQ0
>>475は商行為に限定してって意味ね。
政権を取った後の政治的軍事的圧力でって意味ではないので誤解なきように。
最も支持される優れたTCGを史上初として創出し、国際市場第１位に居座り続ける。
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/07 17:14:38.34 zP7OGFA20
遊戯王のカードごとに裁定が違うところ
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/07 17:22:18.89 sZ/dW9Cw0
>>477
悪口はやめろよ
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/07 23:38:20.38 6XoHaP9n0
>>474
桃太郎電鉄も同じ「プレイヤーの手札は公開情報」というゲームなんだが。
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 02:07:32.88 RIRu5TWBO
>>479
カルドセプトより桃鉄の方が先だっけ？
どっちにしても桃鉄ほとんどやった事無いんだ
すまんな
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/08 04:11:57.13 gEfdBvgg0
桃鉄をカードゲームのくくりに入れるのは無理があるだろ
カルドはカードゲームだがな
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/09 19:24:30.21 jl6qNhlI0
関係ないレスを書き込み、失礼します。
ここを荒らしている男ことヒヨコ戦艦の肉声を
採取しましたので、公開いたしております。
もしよろしければお楽しみください。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
感想は迷惑にならぬようこちらにお願いします。
あの男がついに発狂した！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
【いよいよ】ヒヨコ戦艦【オシマイ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
483:↑効いてる効いてる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ◆JwKmRx0RHU
12/11/10 01:05:38.29 5/pcXS1i0
もう３度目と４度目の呼び出しでは「恐怖のあまり失禁」して録音を忘れた>>482 m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
484:効いてる効いてる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ◆JwKmRx0RHU
12/11/10 12:44:34.63 5/pcXS1i0
「 怖いでちゅ！！ 怖いでちゅ！！ ヒヨコが外で張ってて怖くて店から出られないでちゅ！！！（ｸﾞｼｮ泣 」 by >>482
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:755番)n-
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
俺は、だます為に相手の都合のいい空手形切っただけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:832番)n-
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
約束守らなかったことは事実。
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/10 14:53:10.15 L13wqLf30
気持ち悪いからこの板から出てけよ
486:効いてる効いてる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ◆JwKmRx0RHU
12/11/10 23:45:16.91 5/pcXS1i0
「 お回りさん助げでぇヱえ～ ヒヨコがボクぢんイヂめるのぉヲヲ～ ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ ｳｪｪｪﾝ 」 by ネラー
487: ◆JwKmRx0RHU
12/11/12 12:00:40.64 XptQOihf0
TCG WORLD GRAND PRIX に実装されてない既存TCGの要素って他に何が在る？
以下は既に却下済み。
・ 双方に影響する共通のイベント系カード
・ カードを駒のように動かすシステム
・ 計算カウントアイテム
書き込みは下記へｗ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 16:41:04.58 Swo/W9200
分割カードのデザイン好き
ああいうのって他のTCGにもない？
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 17:56:04.21 tZ9v7xkZ0
いきなり分割カードと言われてもMTGのカードしか知らんな
490: ◆JwKmRx0RHU
12/11/14 18:37:02.60 LitYgGav0
２～３枚をつなげて並べると１枚の絵になるパズル形式のカードだろ
「デュエマ」のゴッドリンクとか
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 20:26:27.03 ApdHOVyE0
>>488
MTGの火+氷みたいな奴なら、遊戯王のエネミーコントローラーとかが近いんじゃない
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 21:57:15.05 E+4cyTWL0
ヒヨコ戦艦は黙ってろよ
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 22:09:55.09 OhISCt+l0
ゲームボーイのゲームだったが、「コトバトル」は全カード
クリーチャー・魔法・装備の三通りの使い方があったなぁ
通常の使い方以外に、デュエルマスターズみたいななんでもリソースになる＋カードによってはマナにした時に追加効果があるってのだと
ＰＣ用カードゲームの「worlfard」は一部カードが該当（URLﾘﾝｸ(www.kikoumori.com)）
普通のＴＣＧだとメイプルストーリーＴＣＧは全部そうだったな
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/14 22:59:33.88 Swo/W9200
あ？エネコンだとただのチャームじゃねえか
MTG知ってるんならもっと考えて発言しろ低脳
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 03:36:17.73 OKfyfROE0
なんだこいつ
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/15 11:42:23.90 o5mNWNpq0
信者装ったMTGアンチだから気にしないで
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 17:12:59.44 nfcComLg0
>>488-490
あとポケモンカードにも２分割の絵柄で両方揃わないと場に出せないカードが有ったな。
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 20:37:43.03 zO7hblX10
分割カードっていうのは１枚のカードに2～5つ分の小さいカードが分割されて印刷されているもので
2～4枚のカードを複数並べて1枚の絵にするカードのことじゃないぞ
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/22 21:34:34.40 Gv1uS6tb0
まず、そういう系なら水木しげるの妖怪伝だろ
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/23 00:32:51.19 403vrN/70
分割カードと合体カードを同じものだと思ってるアホなんておらんやろｗ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 19:22:14.34 NbwhjWtV0
>>491 の言う近いって一枚のカードから複数の能力を選べる、って意味か
確かにエネミーコントローラはMtG的に言うと
(0):相手クリーチャーの形式を入れ替える
自分のクリーチャーを一体生贄に捧げる:相手クリーチャーをターン終了時までコントロール奪取
という見方ができるから、確かに分割カードと似てるかもな
それ言ったら、バトスピのマジックカードの戦闘中には攻守増減として使える
っていうのもある意味ではそうなんかな？
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/24 20:09:57.66 r10GAnvH0
>>501
煽られて言う気なくしたけど、コストの違いが発生してるのでエネコンを例に挙げた。
八式対魔法多重結界なんかもコストが違うね。
バトスピのそれらはソーサリータイミングとインスタントタイミングとで変わるのと、コスト変わらないからまた別じゃない?補強とかが近いかもしれない
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 02:05:56.83 YkVZs/YM0
>>501,502
>>488の言ってる「デザイン」って、「カードそのものの（絵や枠の）デザイン」の話で、
使うカードの効果が複数から選べるっていうのとは違うんじゃないのか……
ＭＴＧだけでも効果が複数選べるインスタント／ソーサリーはいくらでもあるわけだし
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/11/25 02:22:31.16 9iY935pC0
>>488の同ＩＤで>>494みたいなこと書き込んでるので
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/25 01:14:03.57 CCkthlO7i
VSのサプライズシステムはよかった
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/25 09:23:41.37 XDjsBiju0
VSシステムにそんなのあったか？
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/25 20:29:43.26 C0nUJeIf0
ヴィクトリースパークとVSシステムとヴァイシュシュバルツとバトルスピリッツ紛らわしいよね
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/25 20:36:18.69 /yIhQ3Rj0
カオスとカオティックもややこしいよ！
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/25 21:19:24.18 pkPwE+ie0
>>507
ヴァイスはWSだから、BSじゃねーよ
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/25 23:05:42.34 XDjsBiju0
>>507
これは恥ずかしい