15/02/08 00:27:41.27 vBXJhgRa0
緑idでも黄色idでもつわはす名乗ったから片方否定しただけのことだろうにこの信者頭沸いてる？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:33:27.93 XflsCYUn0
指摘されて固定に気付いたなら数ヵ月で忘れる鳥頭だという事がわかるだけで
当然黄色別人の証拠にもならんわな
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:37:09.63 v8w+60UT0
マリカの最初の赤字でもこうを思い出した
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:38:04.04 siH3VBPM0
【呪】つわはすスレ住人が触れたくない話
●なぜ黄色ID66がつわはすを名乗った後、つわはすは
自演騒動の遥か以前にも関わらず自分ではないと言ったのか？
当時自演行為と別人主張で何をしたかったのか？
①黄色ID58「もろゆとり乙」発言と同じIDである事に気付き、慌てて誤魔化した
⇒IDが不変である事に気付くため、緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する
②IDが不変と気付いたが、数年も昔に遡ってIDを見る奴はいないだろうと考えた
⇒緑IDの次のレス番はわずか142。時期は4ヵ月半しか経っていない。
そもそも黄色で書けばいいだけであって緑で書く必要がない。矛盾する
③緑IDでも黄色IDでもつわはす名乗ったから片方否定した
⇒IDが不変である事を知っていたなら
・そもそも黄色IDで「つわはす」にする必要がなく矛盾する
・緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する
④本当につわはすの反応が見たいだけの別人だった
⇒本件の矛盾はなし
∧＿∧ ∧＿∧
（ 矛盾） (； ' A` )
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧
(；Д⊂彡 三矛盾 ）
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:39:17.13 XflsCYUn0
そもそもつわはすの行動自体が矛盾しとるがな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:48:29.48 bao13ruB0
【悲報】4年間自演を続けた男【つわはす】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【つわはす】サブ垢疑惑のある黄色IDは本当に別人なのか？【検証動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
つわはす自演騒動・炎上についてゆっくりが解説【つわはす編】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
つわはす自演騒動・炎上についてゆっくりが解説【騒動の流れ編】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
つわはす語録 圧倒的上位ランキングBEST20【つわはすスレ】
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:48:56.57 bao13ruB0
つわはす語録 圧倒的上位ランキングBEST20【つわはすスレ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:53:08.01 1eYDHDQh0
コメントと一緒でID１週間固定だと思ってた説もあるんやで
がんばって全部の可能性を否定してくりー
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:56:44.87 bao13ruB0
【チームTAKOS】問題行動まとめ【ゆっくり】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:02:26.54 siH3VBPM0
【呪】つわはすスレ住人が触れたくない話
●なぜ黄色ID66がつわはすを名乗った後、つわはすは
自演騒動の遥か以前にも関わらず、自分ではないと言ったのか？
自演行為と別人主張で何をしたかったのか？
①黄色ID58「もろゆとり乙」発言と同じIDである事に気付き、慌てて誤魔化した
⇒IDが不変である事に気付くため、緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する
②IDが不変と気付いたが、数年も昔に遡ってIDを見る奴はいないだろうと考えた
⇒緑IDの次のレス番はわずか142。時期は4ヵ月半しか経っていない。
そもそも黄色で書けばいいだけであって緑で書く必要がない。矛盾する
③緑idでも黄色idでもつわはす名乗ったから片方否定しただけのことだろうに
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:8番)
⇒IDが不変である事を知っていたなら
・そもそも黄色IDで「つわはす」にする必要がなく矛盾する
・緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する
④動画
コメントと一緒でIDは1週間固定のものだと思ってた説
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:15番)
⇒黄色ID58と黄色ID66の日時は週末を跨いだ6日間。そのため認識は
「1週経てば変わる」ではなく「1週経っても変わっていない」になる。矛盾する
⑤本当につわはすの反応が見たいだけの別人だった
⇒本件の矛盾はなし
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:02:44.88 TT8cFSPU0
テンプレ位置に「黄色はつわはすじゃない」希望的観測ぶち込んでくるとか流石に引く
せめて疑惑に関しての流れは確認して来いよ…
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:05:10.09 pdikDuxh0
自演実況者は真実だろ、本人も認めてるし残しとけよ
つわはすくんはログインミスも気まぐれもないマニュアル通りに必ず行動できるから矛盾するな
実況では毎度手を抜いている所為かちょっとわかりにくいんだよな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:09:57.82 v7JrKBad0
コメントIDって週末で切り替わるの？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:11:29.52 XflsCYUn0
全てを矛盾で否定するというあえて一番困難な道を選んだか
がんばれｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:16:03.09 npo+TX8H0
⑤が適当すぎて笑う
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:18:38.28 JCoI54pM0
ぶっちゃけ騒動前と騒動後で違いはどうなの？ランキングにはちょくちょく出てるが
消えるまでの間隔とか何位まで上がってるかとか変わってる？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:20:59.73 7+MbwlGC0
>>23
ガッと上がってガッと下がる
荒れる前にさっさと見るぞって人多い
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:22:22.13 8PCt/aTj0
炎上する奴ってどいつもこいつも「問題に触れる内容をスルーし続けてただただ沈静化を待つ」みたいな対処するのが面白い
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:24:30.52 bao13ruB0
>>17
>>20
木曜に切り替わるだろ
黄ＩＤ58と66は木曜日を跨いでいるので、コメントと一緒でIDは1週間固定のものだと思ってた説は矛盾しない
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:26:22.72 7+MbwlGC0
>>25
我慢できない信者が暴走する
までがセット
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:32:32.89 bao13ruB0
更に言うと、本当にコメントと一緒でIDは1週間固定のものだと思って黄ＩＤ58と66を書き込んでたとしたら
普段からニコ動コメントＩＤの木曜日更新を意識して自演コメントしてたんだろうなーって思ってしまうよね
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:32:33.64 siH3VBPM0
【呪】つわはすスレ住人が触れたくない話
●なぜ黄色ID66がつわはすを名乗った後、つわはすは
自演騒動の遥か以前にも関わらず、自分ではないと言ったのか？
自演行為と別人主張で何をしたかったのか？
①黄色ID58「もろゆとり乙」発言と同じIDである事に気付き、慌てて誤魔化した
⇒IDが不変である事に気付くため、緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する
②IDが不変と気付いたが、数年も昔に遡ってIDを見る奴はいないだろうと考えた
⇒緑IDの次のレス番はわずか142。時期は4ヵ月半しか経っていない。
そもそも黄色で書けばいいだけであって緑で書く必要がない。矛盾する
③緑idでも黄色idでもつわはす名乗ったから片方否定しただけのことだろうに ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:8番)
⇒IDが不変である事を知っていたなら
・そもそも黄色IDで「つわはす」にする必要がなく矛盾する
・緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する
④動画コメントと一緒でIDは1週間固定のものだと思ってた説 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:15番)
⇒黄色ID58と黄色ID66の日時は週末を跨いだ6日間。そのため認識は
「1週経てば変わる」ではなく「1週経っても変わっていない」になる。矛盾する
⑤木曜に切り替わるから矛盾しない【 錯乱 】 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:26番)
⇒「"木曜を跨いでいるのに"変わっていない」となり、IDが不変である事に気付く。矛盾する
⑥本当につわはすの反応が見たいだけの別人だった
⇒本件の矛盾はなし
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:36:52.14 7OWkVT0f0
レトルトはつわはすが嫌いってことがわかったなｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:38:19.67 TT8cFSPU0
ID:siH3VBPM0
因みにこいつは（高確率で）全スレの内74レスを中身のない感情論でｹﾝｼｮｳｶﾞｰｹﾝｼｮｳｶﾞｰを言い続けたキチガイ
自分に対する批判レスは全て同一人物の自演という被害妄想持ち
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:39:31.03 bao13ruB0
分かっちゃいたけど何言っても無駄だな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:40:30.88 npo+TX8H0
その自演騒動以前のつわはすの別人主張のコメント見たいんだけど、何処にあるか分かる奴おる？
あるいはどういうコメントだったか教えてほしい
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:41:55.71 duQOpkCq0
>>32
当たり前だけどこいつらはつわはすを信じる前提だからな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:43:10.56 XflsCYUn0
探偵ごっこした結果が矛盾矛盾矛盾
何一つ証拠がない
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:45:18.70 8PCt/aTj0
>>30
嫌いかどうかは知らんがつわはすと仲良くすると炎上してる飛び火がこっちまで来るとか思ってんじゃないの
ただつわはすと距離置くにも平和組とかいう実況チーム結成しちゃったから後に引けない、レトルト本人も稼ぎたいでそれはできない
だからつわはすに対しての会話が刺々しくなってるんじゃないか
まぁ炎上以降で態度が急変したらの話だが
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 01:48:03.44 TT8cFSPU0
というより探偵小説の読み過ぎなんじゃね？
つわはすはそこまで頭良くないから普通にＩＤ関連はいろんな勘違いとミスの積み重なりで今に至る
これだけの話だと思うｗ
動画投稿するだけの機械とは言われてるけど生身の、どっちかといえば頭悪い人間だからな
そりゃ考えられないようなミスもするだろうよｗｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 02:07:04.99 QKzXmeq+O
★NEW★【大阪】資産隠し生活保護費不正受給の疑い、自称ビル賃貸業の玄戍美（ヒョン・スンビ）容疑者（５７）＝韓国籍＝を逮捕[02/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【兵庫】 生活保護費の詐取容疑 長田の靴会社会長（韓国籍）ら逮捕[07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【大阪】ヘイトスピーチ反対の市民団体、「友だち守る団」（昨年5月に解散）の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★7
URLﾘﾝｸ(ai.2ch.net)
39:ﾌ」、保険金で買ったポルシェに乗って生活保護費受給？！韓国籍男を詐欺容疑で再逮捕＝神戸★２［1/16］ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389864194/ 【国内犯罪】生活保護費192万を不正受給、神奈川県警が韓国籍の女(韓国クラブ店員)逮捕-横浜[12/04] http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386153518/ 【社会】 "パチンコで月に５万円ほど負けていたので" 生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕★２ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385104372/ 【国内犯罪】「売春1000回以上あっせんで月収200万」生活保護不正受給の韓国人クラブ経営者の女送検-歌舞伎町［06/14］ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371193136/ 【社会】生活保護受けながら売春！韓国籍の７３歳女を逮捕 横浜市の路上で客引き★３ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350213413/ 【兵庫】ヤクザであることを隠して生活保護を受給、韓国籍の山口組系組員・李容疑者を逮捕★3 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339259453/ 【大阪】サイコロ賭博で韓国籍の容疑者ら１８人逮捕…生活保護受給者も[02/15] http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329303426/ 【大阪】タクシー強殺未遂で再逮捕の韓国人・安承哲容疑者、生活保護を受けながら借金280万円…路上強盗の被害者を装い、自作自演も http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243056189/ 【国内】韓国籍の元暴力団組員生活保護不正受給 深谷市職員が申請代行～保護費、自宅まで持参「特別扱い」常態化[08/06] http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217970935/
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 02:09:02.20 QKzXmeq+O
【国内】永住外国人の受給世帯増加 自治体を圧迫 国籍別では韓国・朝鮮人が約２万８７００世帯でトップ[10/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【衆議院予算委員会】在日韓国人・朝鮮人の生活保護受給率「桁が違う」と国会で議論 ２[10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【生活保護】受給外国人急増 ４万３０００世帯…国籍別では韓国・朝鮮人が最多、無年金世代が高齢化しているのが最大の要因
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【産経新聞】「中国・フィリピン人などが急増、最多は在日韓国・朝鮮人」生活保護受給外国人、10年で4万3000世帯に倍増［05/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】生活保護受給の外国人世帯が4万世帯超に増加、1位韓国・朝鮮人が全体の3分の2を独占、2位フィリピン人、3位中国人★２[10/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【衝撃事件簿】「ポルシェ」で万引、生活保護、在日韓国人の“仰天非常識”…“都市伝説”は本当だった、行政の“怠慢”
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
【大阪】ヘイトスピーチ反対の市民団体、「友だち守る団」（昨年5月に解散）の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国内犯罪】｢偽装結婚･詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入｣ 続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【東京】韓国クラブ経営で売り上げ1億円、なのに生活保護を不正受給！高級車、オートレース場の貴賓席…「生活保護貴族」の充実生活
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 02:19:16.63 Lx/raWam0
キヨ「しかもコンビニ寄ったじゃん、飲み物も電池も全部俺が買ってるんだよ
あいつら金払ってねーからね」
レトルト「確かに買ってた」
キヨ「許せねーわ」
レトルト「なんかさ、その撮る前にファミレス寄ったじゃん
で、俺最後だったからお会計でさ、ちょっと多めに出してよみたいな感じでさ言われたんだよね
あ、マジで？ありがとうみたいな感じでさ、俺300円多く払ったからね
誰だよ犯人って思ったもん」
キヨ「俺は多く出してるからね俺は」
レトルト「じゃあ、より少なく出した人物…」
キヨ「いる、絶対つわはす君だわ」
レトルト「だと思うわ、300円多く払ってあれ？って」
キヨ「あの２人は許せねーわ」
レトルト「ね、真面目ぶりやがって」
キヨ「ね」
ラジオのそれっぽい所抜粋
笑い混じりだからネタと取るかマジに取るかは好きにしろ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 02:51:36.86 9avskBX40
>>37
探偵小説ってより痛い厨二小説の読み過ぎだと思う
人の言い回しに色々口出してたけど、自分が一番痛い言い回ししてるし
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 02:55:07.28 pdikDuxh0
何故つわはす名義で書いたかが重要なんだけどな
単なるログインミスなんだろうけど木曜リセットと勘違いしたパターンでも筋は通る
危うく暴言系実況者という事実がバレて恥ずかしい思いをしそうになったつわはすくん
こうしてこの騒動以降つわはすは二度こんな事態にならないようにつわはす名義を使わないと心に誓ったのだった
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 03:00:45.26 9avskBX40
>>40
その会話の音源つべかニコかどこかにない？聞いてみたいわ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 03:12:31.42 8PCt/aTj0
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/02/07(土) 16:21:03.40 ID:NP6EBL4F0 [3/3]
>>950
レトキヨのラジオで
騒動前「つわはすは良いヤツ」
↓
騒動後「つわはすは釣り銭ごまかすツルセコ野郎。俺アイツ無理だわbyレト」
みたいに前スレでも話題になってるし
普通に考えて
46:いつもレトルトとキヨがやってるラジオの動画じゃね 聴いたことないから何回目かは知らん
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 03:24:42.37 Lx/raWam0
レトルトとキヨのラジオの34回
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 04:42:03.11 k2kqWnkP0
つわキヨのマリカーあがってたけど
カスタムロボのリベンジありそうだな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 04:55:38.64 Y7QMXJZQ0
大半にはどうでもいい話だが、スナザメが媚びだしたんで視聴やめました
実直な奴かと思ってたが危機回避能力は無かったか
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 07:17:46.04 TnfStjmj0
媚びたって誰にだよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 08:23:41.80 7wwogmsF0
アンチA「黄色と緑色って自演じゃね？」
つわはす「片方は確かに自分です」
アンチB「緑だけでも自演だ！！！１１１」
アンチA＆つわはす＆信者＆ライトユーザー「！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 08:38:16.36 a9PjQSfv0
↑頭悪いな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 08:41:37.89 qnaHEY/I0
いや自演だろ
信者はこういう言葉の意味を知らない小学生ばかりだから話が通じないんだろうなぁ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 08:42:01.89 sjCDYPs10
つわはすが緑IDでの「自演」を認めてると何度言えば
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 08:46:51.74 qnaHEY/I0
緑が終始つわはすを名乗っていたなら自�
56:奄ﾅはないが 匿名でつわはすを擁護し、他を貶すような書き込みをしているから自演
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 08:58:19.98 exR/RlyO0
しばらく見ない間にpart30までスレ伸びてて草
逆にお前らつわはすのこと好きだろ() うわっｗｗｗ
俺はコイツのこと大嫌いだからもう見たくもないがなｗｗｗ唯一見たのは
平和組()だかっていうくっさいチームの星のカービィWiiだけだわｗｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 09:01:26.36 9n4Pu8VI0
いつまで平和組って呼んでるんだろ信者は
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 09:44:12.97 TxxlQlh/0
ちっとも平和じゃないことが際立つ皮肉だろ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:17:29.51 a9PjQSfv0
へ 平然と
い 偽りの
わ 輪を作り
ぐ 愚民どもから
み みかじめ料を巻き上げる
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:19:27.17 3PB8RQkW0
うまw
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:28:30.92 7cAEo1Zq0
TAKOSでも似たようなの作れそうだな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:44:25.46 a9PjQSfv0
ID:3PB8RQkW0さんは私ではないです
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 11:36:58.74 ZvM4AlR80
T 友達のふりで
A 煽って
K 乞食
O 美味しいですと
S せせら笑い
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 11:43:50.17 kKeB1BNL0
つわはすってぼっちだって自分でネタにしてるけど人懐っこいし友達普通にいるよな
ぼっちって言わないでほしいわ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 11:49:25.65 XflsCYUn0
ID: cYqZFUefA8はつわはすだけ擁護してりゃいいのに毎度毎度運営まで擁護するよね
5546 ： ななしのよっしん ：2015/02/07(土) 16:28:39 ID: IRiZqp0d4q
この言論統制っぷり
運営とズブズブだと過保護になっちゃうんだねぇ どうせ消されるんだろうが
5549 ： ななしのよっしん ：2015/02/08(日) 02:42:05 ID: cYqZFUefA8
>>5546
知らないのかもしれんが、荒れた大百科ってどこもこんな対応だぞ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 11:57:24.09 TT8cFSPU0
>>62
ぼっちじゃなくて性格悪いキョロ充
だから友達、というか知り合い作るのは上手いけど本性ばれると嫌われるタイプ
平和組（）もそのパターンで孤立し始めてるし
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 11:59:17.57 npo+TX8H0
まじかよどこでもこんな対応とか糞運営じゃん
擁護どころか火に油注いでるような書き込みやんw
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 12:00:22.06 TT8cFSPU0
つわキヨのマリカ実況はやらない方が良かったなコレ
マリカは大勢実況してるからどうしても比較でみられる。
ヘタクソ同士の馴れ合い動画とか寒くて見てられないわ。１面だけ見た後つまんなかったからラジオ状態で裏流ししてるだけで寒い
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 12:00:31.80 fAoFqgeE0
性格良い悪いの定義もないくせに使うなよww
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 12:09:26.16 4VnALnfw0
どこもこんな対応ってフォローはしてないわ、運営のくそっぷりを露見してるだけじゃないか
つわはすだけ下扱いになりたくないプライドの高さが伺える。つわはすそっくり
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 12:18:34.80 kKeB1BNL0
>>64
性格悪いっつーかなんでもある程度要領よくこなせてしまう、それが自分でも分かってるからなんか鼻につくんだろうな
実況も一人のときはなんとも思わないが複数人のときは空気読めてない感がある
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 12:51:59.91 9avskBX40
>>69
どこが要領いいんだよ
現実見ろ間抜け
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 12:53:16.11 0+LLSalT0
まだ自演してんのか
くそはす
どうしようもない奴やな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 13:02:05.96 9avskBX40
要領悪いのに自分では要領良いと思い込んでる。だからミリオンいかない自演バレるハブられる
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 13:03:37.48 kKeB1BNL0
いや>>69だけどつわはすではない
要領いいってのはゲームに対してね
初見プレイはどのゲームも上手いと思うけど
何言っても自演疑われそうなんでROMに戻るわ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 13:06:19.42 9avskBX40
>>73
つわはすの自演じゃなくて信者だと思って書いてるよ。その上であれを要領良いって思えるなら眼科行くことを勧める
要領いいならなんでシレンでヘイト集まったのかな？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 13:23:58.84 H1uPqMTs0
実況者同士で面識はあるのに頑なに表に出てこない理由ってなに
擁護できないレベルの顔してる訳でもないだろ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 13:24:18.00 fAoFqgeE0
>>73はどうしても煽りたいかまってちゃんに引っ掛かって可哀想に…
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 13:25:33.20 XflsCYUn0
>>75
身バレ→会社に副業バレを恐れてるんでしょ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 13:42:53.52 7OWkVT0f0
最近のつわはすは自演でレトルト叩きに夢中のようだね
直接言えないんだろうなぁ～
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 14:17:44.76 V9rfhuXc0
つわはすは道民だったのか～
あとMiiからつわはすはメガネかけてると見える。
さぞかし不細工なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 14:24:10.55 Wmof/qpx0
まんこもアンチも妄想するという点で同じだな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 14:32:23.58 TT8cFSPU
85:0
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 14:39:50.62 kKeB1BNL0
>>74
シレンは見てないわ
信者でもないんでね
グループ実況をよく見てるけど初見プレイ上手いと思っただけ
個人はバンカズしか見てないわ
まあ自分がゲーム下手だからそう見えたのかもね
眼科行ってくるわ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 14:53:39.75 pvC3MzeP0
このスレで自演ってｗｗｗｗ
妄想しすぎて頭おかしくなってんじゃねーの
こんな数十人ぐらいしか見てないような過疎スレで自演する意味があるのかと
しかもだいたいいるのは同じ人だし
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 14:56:09.85 XflsCYUn0
マジレスｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:03:18.82 npo+TX8H0
35 ： つわはす ：2009/11/17(火) 20:39:06 ID: U5qIGJGoCm
>>34
その・・・やってはいてお金全部集めたんですが・・・
編集とかが全然まだでして・・・ごめんなさい
141 ： ななしのよっしん ：2010/11/04(木) 19:52:59 ID: J4WNdSHnM0
いや…嬉しいと思ってる人は少ないだろ…
任天堂のゲーム。ランキング1位。
…後はわかるな？
あんま言いたくないが崩壊の始まりでもあるんだよ
142 ： ななしのよっしん ：2010/11/04(木) 20:36:12 ID: U5qIGJGoCm
そう？
ポケモンマリオとかならともかくディディーコングレーシングなら大丈夫だと思うんだけどな
過疎でも自演してるんだよなぁ
さすがつわはすだわ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:06:03.86 9FcZKbGx0
2ch見てる発言もしてるからなー
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:18:41.97 2VWKenQq0
>>79
ネタだと思うけどつわはすは確か視力よくて裸眼だぞ
あとあのMiiは多人数実況の時に皆で決めたネタMiiだ
正直顔出ししないのは当たり前なことだと思うわ
身バレは勿論だけど趣味で実況してるならあんまり出るべきじゃないし、腐まんこ共が無駄にハードル上げてるしな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:21:38.12 qnaHEY/I0
>>63
いやそいつが言ってるそれは事実だぞ依頼掲示板を見てみろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:35:31.87 ASmGOyUo0
Miiで人の顔占いするとかアホにも程があるだろ それだったらキヨの顔が物凄いことになるじゃねえか
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:36:02.12 JXoCn+QQ0
ID: cYqZFUefA8はつわはす掲示板の酷さを棚にあげてるだけ
語録的には
だから皆どうせ犯罪者だし仲良くやろうぜって事だろ？何言ってんの？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:43:33.09 XflsCYUn0
明らかなネタにマジレスする人がいて怖いです
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:45:45.01 TT8cFSPU0
Miiとかモンタージュで本人そのものを仕上げてくるのは湯毛だけで十分ｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 15:58:32.75 V9rfhuXc0
マリカ実況での収穫はつわはすが個人実況で撮り直ししまくってるぽい発言したぐらいかな？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:01:25.03 +T/ifcLU0
やっぱりか最低だなつわはす
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:14:11.45 LeI38zGC0
実況も後付けで発言足したり消したりしててもおかしくないな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:27:08.65 TT8cFSPU0
>>95
そもそもシレン日刊の時
「時間が無かったので実況入れられませんでした」
とかいう意味不明の言い訳してるからな
実況なんだからゲームと同時収録できるはず、というよりそうじゃなかったら実況じゃないしｗｗｗｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:29:44.19 TT8cFSPU0
因みにシレンで実況無しになってたのが一回目の縛り違反ポイントの部分
もう、「あ、違反しちゃったけどやり直すの面倒だしいいやｗ実況声の部分消して気付いてないことにして投コメで言い訳してノーカンでｗｗ」
ってのがバレバレなんだよなぁ…
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:34:52.38 k2kqWnkP0
実況無しはフェイの途中じゃなかったっけ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:36:37.82 LeI38zGC0
ただの後付け実況野郎か
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:46:19.59 9n4Pu8VI0
>>96
マイクオフにして編集しやすくしたんじゃね
ゲーム音だけなら動画作るの早そうだし
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:52:36.73 V9rfhuXc0
つわはすが動画冒頭でキヨボコボコ宣言をする。
↓
キヨに負けまくり「この動画お蔵入りだわ」「撮り直ししたい」と嘆く
↓
使い手であるワリオで一度は善戦するも、次のレースでは下位に・・・
↓
ラストで「もう帰るわ」と言いパート１終了
パート２の再生数は知れてますね～
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 17:56:22.01 9n4Pu8VI0
マリカでレート6000がどれだけすごいのか教えてくれ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 18:07:08.85 0+LLSalT0
それほんとならつわはすただのくずやん
いや元からくずやけど
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 18:08:42.37 TxxlQlh/0
8のレートならど下手くそじゃなかったらやればやるだけレート上がってくよ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 18:09:47.07 kKeB1BNL0
>>101
終始楽しそうにプレイしてたし「帰るわ」も明らかに冗談のノリだったろ…
まあつわはすがゲームで負けるといつも本当に悔しそうなのはそうなんだけど
負けて帰るくらいのやつならゲームなんてすぐに飽きてしまうわけで
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 18:10:07.03 TT8cFSPU0
>>98
フェイの途中で
違反前
縛り：無限増殖禁止
↓
違反後
縛り：無限増殖禁止（拾った白紙を入れた場合を除く）
とかいう謎の縛り緩和。そもそも日本語が怪しいというｗ
拾う以外にアイテムを入手する事ってあるんですかね…？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 18:19:02.14 TT8cFSPU0
>>102
他の人のランク戦見てると一回4試合でどれだけ負け込んでも30、勝ち抜けすれば100以上上がってる
レート1000スタートで一回のマッチアップで50上がるとすると80回ランクマッチで達成。
一か月前から始めたらしいから、1か月で100回くらいランク戦やればヘタクソなままランク5000くらいになるんじゃない？
100戦してヘタクソなまま、って有り得ないとは思うので相応の実力にはなってるはず。
ところで… 「社会人」が「１か月」で「ランク戦100回以上」
って、どういう事…？ 時間的に出来るもんなの……？仮定に仮定を重ねた話だけど
112:いっぱい。
15/02/08 18:19:46.80 XflsCYUn0
マリカでボコボコにされガチヘコミしてて草生える
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 18:22:50.94 k2kqWnkP0
>>106
無限増殖の方か
それ以前に飛びピーにブフー振りまくって稼ぎ楽しーとか頭おかしいわ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 18:55:44.56 2d5/MC6a0
今より上がり幅厳しかったver1時代に一ヶ月でレートカンストさせてた社会人もいるし、どれだけうまく時間見つけてプレイするかじゃね
それにしてもつわはすレベルで上手いなんてお世辞にも言えないと思うが
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 18:59:10.07 xUMJFAFY0
上手いと空気読めないと言われ、上手いから手加減しても舐めプ失礼やら言われ、下手で悔しがっても叩かれ
複数人実況の模範てなんだろうな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 19:00:28.25 TxxlQlh/0
レートの増え方は一定ではなくて、上昇値は自分のレートが周りのメンツより低いほど高いからな
高レートが増えた今の段階ではそいつらを養分にして容易にレートが上がる
ひと月でレート5000は別に何も凄くないがおかしくもない
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 19:02:15.44 npo+TX8H0
上手いと空気読めない←？？？？
まじで何をどう考えたらそうなるだよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 19:03:31.03 8PCt/aTj0
つまり実力ではなくうまく雑魚部屋を見つけて養分を吸いとった上での6200ってことか
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 19:04:28.95 XflsCYUn0
つわはすは言動の節々にプライドの高さを見せるからおもしろいんだよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 19:07:24.05 v8w+60UT0
闘会議のマリカがいい例だろ
キヨがテラゾーに負けた時のまんこ共の悲鳴が
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 19:11:33.19 AL3qu2lH0
>>116
お前あんなまんこ専用ステージ見てたの？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 19:23:44.89 k2kqWnkP0
>>116
テラゾーへの声援も聞こえたと思うが
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 20:18:44.66 J7J+SvaK0
この実況者って、なんか、詰まんないっていうか
家で淡々とゲームやってる根暗な感じがすごい
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 20:44:05.31 8PCt/aTj0
ゲームでギャーギャー騒がれてもって感じだがな
大声で叫ぶ系の実況者が好きな奴は合わないんじゃないの
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 20:57:44.25 TxxlQlh/0
根暗系かといえばに気持ち悪いテンションの斜め上な盛り上がり方をはじめるから
ポツポツ喋りながら淡々とやる系が好きでも池沼喚き系が好きでも合わないが正しい
キョロ充のテンプレみたいなやつだから
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 21:14:26.59 Pa6ZQQVN0
ニコニコもこれからはジャンプみたいに金を落としまくる腐女子に媚びる路線にシフトしてくだろ。そうすると今腐人気でなんとか保ってるつわはすといえど新たに仕立てられたアイドル実況者に駆逐されてくわけだ。
さあつわはす、顔を出すなら今だぞ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 22:38:55.44 wymherX30
自演バレでどんな心境の変化が起こったのかは気になる
徹底的な拝金主義にシフトしたりしてなｗｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 22:43:19.85 LoxbNmeC0
つわはすに限らず実況で金儲けしてるのを実況者が隠す意味がわからん
言ったら叩かれるとおもってんの？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 22:45:13.55 oofWLhiB0
イメージ的な問題だろそこは
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 22:45:43.11 Dg68g0fn0
叩かれるんじゃないの？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 22:54:19.54 pvC3MzeP0
スレ見れば分かるけど自演騒動と一緒に叩かれてんじゃん
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 22:57:38.66 pHUckvhG0
つわはすの場合、金儲けで叩かれてるというより
クリ奨のくせにルール違反が主なヘイト要因
あと信者のクリーンイメージ大作戦による反発
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 22:58:01.40 KGJTrzyn0
著作物にただ乗りしてるグレーゾーンなジャンルだし
皆どうせ犯罪者だし仲良くやろうぜって事だろ？
本人もアフィカスとか金儲けを痛烈に批判してクリ奨始めた始末だし
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:02:17.25 LoxbNmeC0
隠しとるから余計ヘイトがたまると思ったんじゃけどな
つわはすももうクリーンなイメージは皆無だしクズキャラでいけばええのに
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:19:59.86 0+LLSalT0
クズのくせにいい奴ぶる奴って最高にうざい
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:31:07.19 V9rfhuXc0
クラッシュ・バンディクー を実況プレイ part1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画の１７～１８分辺りを見て欲しい。
つわはすのある発言は黄色IDのレスとそっくりじゃないか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:37:47.67 pdikDuxh0
>>132
まとめてくれ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:42:27.23 k2kqWnkP0
つわはす以外にもクリ奨ルール違反山ほどいるけどな
キヨもフリゲオリジナル作品で登録してるし
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:44:29.73 l4bLldfz0
いちいち他の実況者sageするなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりやすいなあｗｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:49:00.35 k2kqWnkP0
つわはすageじゃないからいいだろ
結局実況者なんて金で転ぶんだから
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:52:08.92 1MfbDeZ50
あれだね、ずっとROMってたけど人を下げたい屑しかいないというかつわはすアンチスレを作ってそこでやれと言うか…
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:54:14.23 1MfbDeZ50
こうやって俺みたいな信者はアンチの相手に疲れるからこのスレから離れ最終的にゴミしか残らないと…
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:54:30.03 XflsCYUn0
つわはすアンチスレならあるから今後もずっとROMってろ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:54:58.32 wnaOBdN00
2794 ： ななしのよっしん ：2013/08/30(金) 13:13:25 ID: I580cgmrED
まあ見とけって、そのうち公式実況とか出て金儲けするようになるから
2795 ： ななしのよっしん ：2013/08/30(金) 16:13:22 ID: x6otLiPVGP
>>2794
お顔が真っ赤ですよ
残念だねー叩けなくて
クリ奨は悪くないと思うんだがつわはすの場合こういうのがあるからね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:55:14.86 1MfbDeZ50
結局は嫉妬か。おやすみー
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:56:29.49 l4bLldfz0
人を下げたいクズ
ああ、つわはす信者か
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:57:00.51 LeI38zGC0
つわはすの取り巻きなんて
本人含めて論理的思考のできないアホばっかなんだから触っちゃだめ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:58:03.28 KGJTrzyn0
自演騒動を見ればわかるがつわはすのクズさ加減は圧倒的上位にいる
本人は若気の至りってことで許して貰おうって考えだしな仕方ない
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:58:31.39 1MfbDeZ50
人を下げたいだけのクズよりはマシだと思いまーす
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:59:22.43 l4bLldfz0
超高性能なんでもできるぜブーメランだなぁ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 23:59:51.45 wnaOBdN00
ID:1MfbDeZ50から漂ういつもの臭
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:01:11.29 VE4fSKpC0
ああああああ
"超高性能型"だった
こんな初歩的なミスを・・・
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:01:58.77 w23JzJHX0
つわはすは自分age他者saegと両方こなせるからトップクラスのクズ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:03:07.73 tv/FMeWg0
>>147
勝手に自演して勝手に下がった人間について語ってるだけなのに
俺達が下げようとしてるだの言ってるアホに構うな
つわはす一派のうんこ臭いのが移るぞ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:05:59.27 81l2f1+I0
ちなみに黄色IDは俺でーす
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:06:14.84 wocCmT5b0
★★★★★★★★★CAUTION★★★★★★★★★
【呪】つわはすスレアンチが決して触れられたくない話
●なぜ黄色ID66がつわはすを名乗った後、つわはすは自演騒動の遥か以前にも関わらず
自分ではないと言ったのか？自演行為と別人主張で何をしたかったのか？
①黄色ID58「もろゆとり乙」発言と同じIDである事に気付き、慌てて誤魔化した
⇒IDが不変である事に気付くため、緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する
②IDが不変と気付いたが、数年も昔に遡ってIDを見る奴はいないだろうと考えた
⇒緑IDの次のレス番はわず
157:か142。時期は4ヵ月半しか経っていない。 そもそも黄色で書けばいいだけであって緑で書く必要がない。矛盾する ③緑idでも黄色idでもつわはす名乗ったから片方否定した【目眩】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/8 ⇒IDが不変である事を知っていたなら ・そもそも黄色IDで「つわはす」にする必要がなく矛盾する ・緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する ④動画コメントと一緒でIDは1週間固定のものだと思ってた説 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/15 ⇒黄色ID58と黄色ID66の日時は週末を跨いだ6日間。そのため認識は 「1週経てば変わる」ではなく「1週経っても変わっていない」になる。矛盾する ⑤木曜に切り替わるから矛盾しない【錯乱】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/26 42 ⇒「木曜を跨いでいるのに変わっていない」となり、IDが不変である事に気付く⇒①へ ⑥本当につわはすの反応が見たいだけの別人だった ⇒本件の矛盾はなし その他頭を絞りつくした意見 @15.02.09 ・指摘されて固定に気付いたが数ヵ月で忘れる鳥頭だったhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/9 ・そもそもつわはすの行動自体が矛盾している http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/12 ・いろんな勘違いとミスの積み重なりで今に至った http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/37 ∧＿∧ ∧＿∧ （ ） (； ' A` ) 三 （ つ つ （つ ,ﾉつ 三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉 （__（_＿） （＿（_＿） ∧＿∧ ∧＿∧ (；Д⊂彡 三 ） ⊂ ノ 三G（ こつ 人 Ｙ 三（＿,＼ ＼ し （＿） 三＿__）
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:07:57.03 ao3I4GOk0
日付が変わって元気になったいつもの
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:09:00.96 qWO3apDT0
>>152
つわはすが完璧人間では無いのが今までの行動から明らかなので
お前の仮説は条件を満たさない、よって全ての主張が矛盾する
はい論破
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:10:07.98 81l2f1+I0
というのは嘘でーす
というのも嘘でーす
というのも嘘でーす
あ、楽しい
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:10:23.89 VE4fSKpC0
>>152
１日頭をひねった結果
下の３つには反論出来ないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:12:34.04 w23JzJHX0
>>156
つわはすは完璧な人間であるため。矛盾する
これでしっくりくるなｗｗｗｗｗｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:16:37.32 VE4fSKpC0
>>157
完璧な人間なら緑IDで自演するより他のアカウント作るけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:20:47.03 w23JzJHX0
>>158
完璧な時点でそもそも自演しないし、したとしてもバレないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:24:32.18 VE4fSKpC0
>>159
それもそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演バレってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:50:37.30 QFRJof/80
なんで揃いも揃って信者たちは夜が活動時間なんだよw
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:52:21.70 8cY/rtqs0
陰湿なかつどん
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 00:56:36.43 tgDhFLDm0
陰湿なかつどん食えよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 01:00:08.22 ao3I4GOk0
>>161
毎日同じやつが連投してるだけだから
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 01:03:57.21 Iz/TAbjr0
>>101
あれが本気で言ってると思ってるなら病気だわ
コミュ障丸出し
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 01:06:04.23 DLLxn9qS0
ジョーク言うお友達がいないんだろ察してあげろ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 01:07:40.77 VE4fSKpC0
本人ジョークのつもりが結構なやられっぷりで震え声なのが面白いｗｗｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 05:09:51.76 hCVuUvhf0
これがジョークっていうなら普段どんだけねちっこい人と接してるんだ
それとも底辺ではこれが普通なのか
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 05:40:06.48 /GDXodui0
ちょっと前まで検証厨だったのが急に検証言わなくなったな…
どこかでつわはすに不利な検証結果報告でも知ってしまったんだなｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 08:09:17.26 ONP8VtmP0
クラッシュ・バンディクー を実況プレイ part1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画でつわはすは「ゆとり乙なゲーム」と言っている。
黄色はつわはす本人で確定かも
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 08:49:28.34 yqxjJHJF0
そっちより「会社から帰ったら」マリカばっかしてるって会社行ってるアピールの方が気になったけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 09:13:06.11 vFtsKWME0
その一言だけで会社アピールはないわｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 10:46:59.04 j+MHkk6T0
いくらつわカスが社会不適合者バリの頭と性格の悪さだからって
ニート乙としか思えない着眼点のつっつきはやめなさい
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 10:52:10.43 yqxjJHJF0
キヨ無職だから嫌味に聞こえたんだけどそもそもキヨが無職なのかどうか知らなかったわ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 11:27:06.29 8+ylyoWO0
自演抜きで見ても4人実況ってつわはすの性格の悪さが滲み出てて気持ち悪い
キヨみたいに徹底してるわけでもないし、ネチネチとしつこいし
そのうちマジで他の人のファンに滅茶苦茶にされるんじゃねぇの
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 12:11:36.59 tRwhsv1j0
アンチが言ってることでいつも思うんだけど
なんでつわはすファンは池沼って決めつけんの？人それぞれつわはすに対してどう思ってるか違うだろ
俺は毎度毎度動画に粘着して赤字で自演って打ち込んでる奴の方がよっぽどキチガイだと思う
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 12:16:28.85 QFRJof/80
>>176
そいつもキチガイで、信者のキチガイもいる
ただ信者のキチガイが余計なことするせいで、信者はああいう奴等なんだなってまとめられるんだよ
お前ら信者がアンチは頭おかしいって思ってるのと一緒
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 12:23:06.32 X5ZfIlrm0
アンチも信者も絶対わくもんだから
お互いに罵りあうよりいかにスルーするかが大事なのさ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 13:06:05.55 wDOIn71x0
スレタイ変わってるけどこれもつわはすの自演か？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 14:36:04.80 zRhcWde40
ネタをネタで返したらマジレスと言われた
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 15:05:25.51 4WN2s0jZO
>>38-39
【政治】生活保護のススメ？中国人大量申請、日本での中国人ら向けの新聞（華字紙）で大報道 受給ノウハウ特集記事も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【在日】日本の血税むさぼる中国人の呆れた手口…働きながら生活保護を不正受給、本国送金でマンション購入。国保で小遣い稼ぎも［3/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【社会】移民受け入れは大量の中国人を日本人の税金で養うことに･･･今､中国では『日本でタダで生活する方法』という類いの本が売れている
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】中国人に詐取される日本の国民健康保険…モラルなんてメじゃない“やりたい放題”
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【米国】｢貰わないのは損｣資産申告せず貧困装う手口で、生活保護など福祉手当を不正受給する中国系移民が問題に[09/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【埼玉】「不正受給だと思わなかった」…生活保護費118万円を不正受給、川越市の風俗店経営の中国籍の女を再逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【国内犯罪】生活保護を440万円不正受給、中国籍の広重瞳(本名･杜景娟)を詐欺容疑で逮捕-茨城[06/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【茨城】生活保護の不正受給で中国女を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国残留孤児】｢日本で生活保護受給の2世3世は多い、在留認めろ｣東京入管、中国籍の息子らに更新認める[05/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【在日】日本の超厚遇な生活保護で抜け出せなくなった“中国人”受給者夫婦［5/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【社会】中国人による生活保護費不正受給が横行＆「海外で入院したと偽り国保で小遣い稼ぎ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日中】「残留孤児家族で入国…」モラルなんてメじゃない“やりたい放題”中国人に詐取される日本の国民健康保険・生活保護[02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内犯罪】生活保護不正受給で大阪府警に逮捕の中国人夫婦「母国にマンション」-外国人受給者の捜査困難[01/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
大阪で中国人夫婦が生活保護1000万円受給 預金口座には4100万円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【京都】生活保護不正受給、偽装離婚した中国残留孤児3世の男と中国籍の女を詐欺の疑いで逮捕[07/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【埼玉】生活保護費不正受給容疑で２人逮捕、右翼団体代表と中国籍女、偽装結婚の疑いも－春日部署[06/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
妻と娘は風俗店、預金隠し生活保護 中国籍一家３人逮捕 大阪 [06/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 15:46:45.09 enGeLp+VO
キヨはまぁまぁ好きだがつわはす大嫌いだからマリカー見たくても見れねぇや
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 15:47:47.03 OaefPBgY0
つわカスボコボコにされてるから面白いぞ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 16:08:35.91 SkvtVyOk0
つわはすは根暗が友達とゲームするとこんな感じだと見せるお手本のような存在
根暗な奴は教訓にしろよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 16:09:29.94 QFRJof/80
平和だな～
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 17:10:24.72 SWrJJNjk0
ゴミどもが嫉妬に狂っておるわｗｗｗ
よほどつわはすが妬ましいのかなぁ？んー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 17:13:30.35 ll2Xesus0
俺が自演王つわはす様ダァ！
若気の至りってことでゆるせぇ！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 17:20:06.50 ll2Xesus0
自演は決して許されることではありません
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 17:21:42.36 QFRJof/80
くっそおおおう！！あんな自演で視聴者をバカにするような人間性の欠片もない上に、殺害予告するようなカスばっかりが信者の教祖つわはすが憎くてたまらないよ～wwww
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 17:26:29.01 ll2Xesus0
オウム真理教の再来ことつわはす
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 17:39:28.12 OaefPBgY0
オウムに失礼だよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 17:49:16.66 ll2Xesus0
せやな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 18:04:10.40 9NOGUJY80
潔く謝罪なりしとけばよかったのに
ほとぼりが冷めたら動画投稿とかつわはす本人と信者以外の方々から見たら異常だぞ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 18:14:34.35 DLLxn9qS0
つわはすや実況者に限らず大体のニコニコ活動者ってそんなもんじゃね
特につわはすは負けず嫌いでプライド高いから自分のイメージが崩れることは表沙汰にはしない
裏ではなにしてるかわからないけどな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 18:26:23.58 OaefPBgY0
あんな恥ずかしいのがもう表沙汰になっちゃったけどな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 18:45:17.04 DLLxn9qS0
裏でつわはすというイメージをageる為に工作を図るが頭が弱くて結果恥を晒すことになる典型的なタイプ
イメージ工作してるのあれだけじゃないんだろうなあくまで予想だが
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 18:57:39.69 IvQBkbq10
つわはすが人をナメてた結果こうなったっていう話でしょ
バレないと思って自演したらバレて、謝罪なんか適当でも自分のクリーンなキャラならナアナアで済むと思ったら炎上
全部自分で火つけてんじゃん
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:11:52.23 /GDXodui0
コメント工作はやってたと思うよ？
MOTHERに明らかに実況の実況というか、ただ褒めるだけ、ただ解説するだけのコメントを延々打ち続けるＩＤが居るから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ連打厨よりはましだが、「ここはこういう感想で見てほしい」誘導コメントが投稿後異常に早いタイミングでついてたのがつわはす動画の特徴の一つ
だからこそ、確かにファンがコメント打ちやすいってのはあったんだけどね？ やっぱり誰かのコメントに後付けでコメントする方がコメントしやすい
で、その雰囲気の中でネタコメに走るファンが居たからつわはす動画は面白かったんだが…
もうネタコメ落としてくれる純粋なファンいないからな… つわはすの自画自賛コメントに追従する信者しかコメントしないだろもう
それか荒らしたいだけのアンチか
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:31:05.13 vFtsKWME0
久々にシレン見たらまだ大荒れで笑った
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:36:12.46 yqxjJHJF0
性格悪いっていうのはもこうみたいなのを言うんじゃないの？
つわはすが性格悪いっていうのは聖人君子しか認めないみたいな感じ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:38:46.93 8cY/rtqs0
いやどう考えても悪いだろ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:38:48.32 tRwhsv1j0
お前らが言う謝罪ってなんだ
まさかもこうみたいなことをしろって言ってんじゃないよな？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:41:07.35 qWO3apDT0
初手謝罪失敗したから炎上がさらに広がったんだぞー
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:47:24.84 QFRJof/80
マジレスしてやろうか？
そんなもん人に聞いてやってる時点で考えが腐ってる
しっかりと自分の意志で謝罪することに意味があるんだよ
求めてる謝罪なんてものはない
どういった謝罪をしたかが大事
何で信者とつわはすはこんなことも分からないんだ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:50:07.20 dWZvfLhT0
こいつほど性格の悪さが滲み出てる実況者もいないだろうに
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 19:50:39.64 ll2Xesus0
おい！つわはす！
セピアがお前のこと叩きのめすってよ！
言われっぱなしでいいのか！自演まん！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 20:45:11.51 w23JzJHX0
一度目の謝罪は論外だが二度目の謝罪もどちらかと言うとTwitter見てる人(信者)向けの謝罪だったな
応援してる人にしか謝ってないし再発防止について書いてない所を見ると上辺だけの謝罪かなぁって感じ
今もせっせと自演癖が抜けずにやってるのかな？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 21:25:48.80 j+MHkk6T0
性格がいい人間は自演（しかも自分以外をネガる方向の）なんてしない
そして頭のいい人間は自演バレ直後に許してくだせぇとかいう悪手は打たない
つまり頭も悪い
214:ｵさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 21:29:33.89 DLLxn9qS0
「許してくだせえ」から「自分のした行為許せることではありません」コンボはさすがに笑った
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 21:34:28.50 /GDXodui0
変な謝り方せずにちゃんと理由を説明すべきだったんだよな多分
「人気が欲しくて」とか「ファンの心無い誹謗中傷にイラっと来て」とか
ちゃんと説明してその上で謝罪？というよりは釈明しておけばアンチは文句言うだろうがファンが激減することは無かった。
もうコアな信者しか残ってないからな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 21:36:09.36 /GDXodui0
今更だけど>>152
これほぼ毎日来てたキチガイ信者のフリしたアンチだろ絶対ｗ
上の異常なまでの屁理屈に比べて下の３行が真理をついてて且つ分かりやすすぎるｗｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 21:47:33.33 3sbr8Gfw0
つわはす信者またほかsageしてんのかよ
もこうもつわはすも同じくらいクズだろ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 21:53:07.56 hqJfaCIE0
レトルトがつはわすのこと批判したってマジ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 23:04:49.48 XAL+82WT0
あれれれれれ～～～？？？？？？？おっかっしっいっぞっおっおっおおおおおおおおおお？？？？？？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 23:20:00.19 6avDAZIC0
>>113
独り勝ちして周りの雰囲気ぶち壊しじゃん
らしい
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 23:48:13.83 9NOGUJY80
もう宗教だね
ぐるたみん騒動と似たようなことになってるのに気づいてますかつわはすさん
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 23:57:49.00 iE/tL2+30
しょせんごみどもにはつわはすのよさはわからないのだー
ふははーしねーアンチどもー
おれたちしんじゃにかなうとおもっているのかーふははー
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 00:10:11.23 0UnuwBU90
★★★★★★★★★CAUTION★★★★★★★★★
【呪】つわはすスレアンチが決して触れられたくない話
●なぜ黄色ID66がつわはすを名乗った後、つわはすは自演騒動の遥か以前にも関わらず
自分ではないと言ったのか？自演行為と別人主張で何をしたかったのか？本当に本人だったのか？
①黄色ID58「もろゆとり乙」発言と同じIDである事に気付き、慌てて誤魔化した
⇒IDが不変である事に気付くため、緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する
②IDが不変と気付いたが、数年も昔に遡ってIDを見る奴はいないだろうと考えた
⇒緑IDの次のレス番はわずか142。時期は4ヵ月半しか経っていない。 <
224:br> そもそも黄色で書けばいいだけであって緑で書く必要がない。矛盾する ③緑idでも黄色idでもつわはす名乗ったから片方否定した【目眩】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/8 ⇒IDが不変である事を知っていたなら ・そもそも黄色IDで「つわはす」にする必要がなく矛盾する ・緑IDを「ななしのよっしん」にしなくなる。矛盾する ④動画コメントと一緒でIDは1週間固定のものだと思ってた説 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/15 ⇒黄色ID58と黄色ID66の日時は週末を跨いだ6日間。そのため認識は 「1週経てば変わる」ではなく「1週経っても変わっていない」になる。矛盾する ⑤木曜に切り替わるから矛盾しない【錯乱】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/26 42 ⇒「木曜を跨いでいるのに変わっていない」となり、IDが不変である事に気付く⇒①へ ⑥本当につわはすの反応が見たいだけの別人だった ⇒本件の矛盾はなし その他頭を絞りつくした意見 @15.02.10 A：指摘されて固定に気付いたが数ヵ月で忘れる鳥頭だったhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/9 B：そもそもつわはすの行動自体が矛盾している http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/12 C：いろんな勘違いとミスの積み重なりで今に至った http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/37 D：上記までの理屈はA～Cによって覆される http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/156 E：上記までの理屈は完璧人間でなければ条件を満たさないhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1423320627/154 ∧＿∧ ∧＿∧ （ ） (； ' A` ) 三 （ つ つ （つ ,ﾉつ 三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉 （__（_＿） （＿（_＿） ∧＿∧ ∧＿∧ (；Д⊂彡 三 ） ⊂ ノ 三G（ こつ 人 Ｙ 三（＿,＼ ＼ し （＿） 三＿__）
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 00:15:52.53 e1mMf3l60
ご丁寧にID変わるタイミングで現れて草
そして1日経っても言い返せてないｗｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 00:19:21.55 A+bnOt1s0
>>218
ほらほらAからEも矛盾探しなよ
誰も頼んでないのに矛盾で理詰めやり始めたのはお前なんだから全てのパターンで矛盾見つけろよ～
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 00:24:12.42 j3ttko1S0
つわはすの頭が悪くても
頭が悪いからって理屈はぶっちゃけ言い逃げだから
相手も反論してこないと思うぞ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 00:27:37.69 e1mMf3l60
ていうか「つわはすスレアンチ」ってなんだ
つわはすスレのアンチか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 00:33:57.99 ffhw2qb80
>>218
こいつ絶対信者のフリしたアンチだろｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 00:35:32.17 e1mMf3l60
こいつ先週の夜にずっと検証がーって30レスしてた奴でしょ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 00:49:27.28 iexXZfCd0
>>218
⑥本当につわはすの反応が見たいだけの別人だった
⇒黄色はレス番号1717にて成り済まし行為を叩いている。成り済ましを叩く人が成り済まし行為をすることは矛盾する。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 01:14:11.28 Xe7SuubX0
にすんまひおりゆいやこととととももとととととととと
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 01:20:39.67 7yycWDT90
この人ってつわはすさんなの？
って誰も言わなかったと思うとゾッとする
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 01:23:48.84 Xe7SuubX0
ギーボギボギボ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 01:24:38.11 Xe7SuubX0
ギボボギギボボボボギ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 01:25:01.42 6JHV4AxP0
2chにいくらでもいるただの糞雑魚粘着野郎になる
→本件の矛盾なしwww
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 01:31:47.56 pga5QgXM0
>>230
TAKAO TENGU最強伝説 2015
1、動画の選曲センスが良い。
2、mont-bellとCASIOプロトレックをこよなく愛す。
3、プロ顔負けの動画編集能力。
4、年配なのに若々しいファッション。
5、疑惑の経歴の持ち主である(早稲田法学部卒業、年収1000万円)
6、都合の悪いことはなんでも乃万のせいにできる。
7、自称 石田純一似である。
8、kadoya24はニートの舎弟。(本人公認)
9、三十路ちゃんは俺の嫁(照
10、ステマの意味を全く理解しておらず、指摘されるとファビョりまくる。
11、複数のIDを使い、自作自演するが、内容が似通っているためバレバレ。
※異論は認めない(ｷﾘｯ
高尾てんぐyoutube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チャンネル登録は簡単に無料でできます(^^)
全財産は育英(ry
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 02:27:38.36 TB/iOZCS0
意地でもひっついていくのだぁ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 03:33:11.93 iWhsd3/v0
子供と女の信者しかいないのも大変だな
まともな擁護なんか期待できないし
つわはすかわいそ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 07:41:44.95 Jo1mzb6P0
そりゃ教祖様にも煽り耐性がないと言われる始末だからな
なお本人は
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 07:45:57.81 Ok+Ivhhx0
若気の至りってことで許してくだせぇの汎用性
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 09:33:05.01 xh/iR/vo0
ない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 10:58:34.47 L31xraid0
ある
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 11:56:03.60 nKGMeeqB0
勢い落ちたな
お前らも飽きてきたか
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 12:05:09.71 5b7nLU3h0
ジャアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 12:07:31.53 8PZUaV2a0
スターフォックス実況してるときから見てるけど、当時の方が面白かったし見やすかった。
コメントの質が落ちたのも原因のひとつだとは思うが。