14/12/02 01:28:07.84 Vd2BjmUh0
>>399
僕にとってはえま一家がどれくらい悪いかはどうでもいいことです。
そもそも真剣に考察していないし、考察するためにはもっと事実を見て認識しないと
いけないですから、そんなことしたくないんですよ。
あと、ちょっと上で書いた、個人情報暴露はまことに対しての攻撃であり、えま一家への攻撃は
えまアンチからという問題もありますから、「正当防衛過剰防衛」って表現したんですが
伝わらないんですね。
これは僕の判断に問題がありますので好きに非難してください。でもよく読めば理解できるくらい
あなたの理解力は高いので、手を抜いただけだと思います。
そしてクラクションの例はすごくいいですが、「嬉々として」ということが仮定であると書いているのに
あなた自身がそれを忘れているかのような文章と感じました。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 01:29:36.25 Vd2BjmUh0
>>400
現在の状態をもって、今回の騒動の結果が確定したというあなたの主張は間違いだと
認めていただきました。そもそもそう仮定しての話でしたが。
つぎに、まこと潰しが意図的に行われたという主張については、それを肯定するような説明が
まったくありませんので放棄したと解釈してよさそうです。
あなたに、えま視点から考察するのは難しいと思います。
3日間放送の評価は争いがあるものの、その経緯はアンチが張ってくれたライン画像と
アンチが作ってくれたサイトの写真で根拠は示せたと思います。
僕が認識した争いがある点についての感想はこんな感じです。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 06:18:08.33 o2viL8tB0
りすなーさんに早朝謝罪(・＾、?)v
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2014/12/01(月) 29：57開場 29：59開演
白旗です
関係ない方々にご迷惑おかけするのはやめて下さい(_)m...
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 07:35:17.65 o2viL8tB0
次枠では煽り枠
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 07:45:43.27 o2viL8tB0
マミーがクラクションを鳴らした事実を証言した
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 08:27:49.43 o2viL8tB0
勘違いしてるのが多そうだから一応書いておくけど
内容証明を送りたい場合であっても個人が個人の住所を特定したって発言自体が脅迫になるからな
本来なら弁護士に依頼して弁護士がプロバイダなりドワンゴなりの任意で開示しもらうしかない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 21:26:55.85 Mnn5O4k+0
>>406
＞あなたに、えま視点から考察するのは難しいと思います。
んー、君がえま視点で見てるという根拠もないんだけどね。
何故君がえまの代弁者を自負してるのか分からないけど、えまと君は別人格なんだからね。
どうもそこを理解してるのかどうか怪しいな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 21:35:38.50 Mnn5O4k+0
>>405
＞そもそも真剣に考察していないし、考察するためにはもっと事実を見て認識しないといけないですから、そんなことしたくないんですよ。
要するに適当な考察でいい加減なことを書いてるってことなのね。
了解しました。
＞個人情報暴露はまことに対しての攻撃であり、えま一家への攻撃はえまアンチからという問題もありますから、「正当防衛過剰防衛」って表現したんですが
これは>>395ではこう書いてある。
＞えま一家に対しては、「この程度悪い」とか書けないです。その日の気分や、レスの流れで変わってしまうんです。今は、正当防衛と過剰防衛の間くらいですかね。
えま一家に対しては、とはっきり書いてあるね。
君はちゃんとこちらの意図を理解した上で書いている。
そして過剰防衛の可能性も認識している。
まあ、過剰防衛を認めちゃったら君の理論は破綻しちゃうから、急に我にかえって解釈を誤魔化したって訳だね。
了解しました。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 21:51:50.85 Mnn5O4k+0
>>404
＞ということでそんな極端な例を出した時点で違和感があります
極端な例を出さないと理解出来ないだろうと思ったからだよ。
君はどうも普通の人と倫理観が違ってるようなので。
そしておそらくこちらの意図は君には理解出来てないようだ。
結局君はそういう人間なんだと思う。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 22:03:47.03 Mnn5O4k+0
>>405
＞嬉々として
これはすごく重要な論点なんであえて書いたんだよ。
わたしはクラクション事件の前まではえま一味には情状酌量の余地はあると考えてた。
あの火の三日間を経てもなおだよ。
えま一味はあのような行動に出るにはそれなりの理由があるし、まことやくるるにも非はあったと。
でも、さとるが一線を越えてしまった。
このレッドラインはとてつもなく重要な境界だった。
さとるのコミュで行われた放送を見て不快にならない人間はどこかが欠落してるよ。
得意げに自分のひり出した糞をこねくり回す中年オヤジとその横でキャッキャとお土産を披露している二人の姉妹も見て不気味に思わない人間はどこかが腐っている。
そして君もそちら側の人間だってことだ。
お疲れ様でした。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 23:24:03.02 Mnn5O4k+0
正直、さとるんるんはそんなに危険なおっさんだとは思ってなかった。
いや、今でも恐るるに足る人物だとは思ってない。
善良とは言い難いが少なくとも異常者ではないなと。
さとるんるんが一線を越えてしまったのは何故なんだろう。
妄想してみよう。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 23:27:00.61 Mnn5O4k+0
えまとまことの関係がこじれた決定的な瞬間とはどこだろうか。
LINEのやり取りからは少なくともコミケ前日までは良好だったように思える。
とすると、やはりコミケ当日だろう。
姉妹の証言によると、まことは挨拶も会話も碌にしてくれなかったとのことだった。
まこと本人もこのことを明確に否定してないところを見ると、一家が会場に到着した時点でまことはご立腹だったようだ。
最大の原因は、そう 遅刻 だ。
ゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 23:27:50.68 Mnn5O4k+0
チコク。
定められた時間に遅れること。
馬鹿と未熟者と可愛い女子にしか許されない社会のルール。
大の男が遅刻とかｗ
という意識がさとるの中にあったかどうかは知らないが、駐車場を探すさとるの心中は穏やかではなかったはずだ。
―このワイが道に迷うとは！
普段なら冷静に対処出来ることが今日はままならない。
助手席では女が喚き、後部座席では少女らが騒ぐ。
ただ五月蝿いだけで何の役にも立たない。
グルグルグルグル堂々巡り。
―ふん、何がコミケじゃい。
開き直ることで平静さを装うが、面目が潰れたのはヒシヒシと感じていたるんるんであった。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 23:28:16.27 2IESs2Md0
>>415
女性があんなことされたらどれほど恐怖か理解できないなんて
想像力がないのか感受性がないのか
いやらしいこと平気でしてきたんだというのはわかった
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 23:46:06.76 Mnn5O4k+0
もし、さとるんるんが遅刻をしなかったら、えま一家の運命は変わっただろうか？
朝、まことはおっいすうううううと挨拶をしてくれて、くるるとの打ち合わせもキチンと出来たのであろうか？
そして、コミケをBANされることはなかったのであろうか？
えまもうさもさとるを責めなかった。
それどころかさとるたちを批判するまことやリスナーに憤ってまでくれている。
さとるは涙した。
累々と涙した。
―こいつらを守るのはワイの役目じゃい！
もし、さとるんるんがえまの実の父親であったのなら現在のような結果にはならなかっただろう。
娘が望んだとしても府中には行かなかったはずだ。
そんなことをしなくても血の繋がりは消えたりしないから。
しかし、家族ではないさとるんるんは行動するしかなかった。
そうすることでしか繋がりを得られなかったのだから。
自分の存在価値を証明するためにさとるんるんはハンドルの中央に手の平をあて、運命のホーンを鳴らした。
それが地獄の門を開ける呼び鈴であるとも知らずに。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 00:04:23.38 Lf0xGdmL0
さとるがいなければ、クラクション事件は起きなかった。
これは間違いないだろう。
えま、うさ、マミーには実行力がないから。
しかし、だからといって、さとるが事件の首謀者かというとそうではないだろう。
立案から実行に至るまでさとるが主導していたにしても、それでも奴は手下であり、脇役に過ぎない。
核であり、意志であるのはやはりえまだろう。
マミーでもうさでもなくえま。
何故、えまはそこまでまことを憎むのか。
怖いから妄想するのはやめておこう。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 00:12:33.28 xa2yxtHS0
頼む続けてくれ
面白すぎる
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 01:06:48.58 7AtLC8l+0
なんか空気が変わってますが、書くべきことは書きますよ。
>>412
>えま一家に対しては、「この程度悪い」とか書けないです。その日の気分や、レスの流れで
>変わってしまうんです。今は、正当防衛と過剰防衛の間くらいですかね。
>そもそも真剣に考察していないし、考察するためにはもっと事実を見て認識しないといけない
ですから、そんなことしたくないんですよ。
確かに、これではいい加減な主張をしているように見えてしまいます。
誤解を与える文章でした。僕が悪いです。
正当防衛でも過剰防衛でも、今の時点で結論を出すには
①邪魔になる事実に、無視や曲解をするか、足りない事実を妄想で補い、事実とは無関係な結論を出す。
②知りえるすべての事実を正しく認識し、これ以上事実に近い結論はないという結論を出す。
このどちらかしかない。という主張を最初にするべきでした。
僕にとって当たり前過ぎて、説明が必要という認識すらできなかったのだと思います。
つまり、誤解による説明不足です。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 01:07:47.02 7AtLC8l+0
>>411
事実を考察する上で、両側から見なければいけない。ということが伝わればそれでいいです。
>>413
違和感の理由は、自分が想定するより、相手が自分を低く想定していたということですね。
>>414
この俺が許さないんだからこれは大変悪いことだ。具体的に書かなくても、
大変悪いことが理解できるだろう？ という文書に感じます。
僕に伝わらない理由は、さとる発言に至るまでの評価に大きな差が出ていて
それにより、さとる放送の解釈が違っているからだと思います。
おつかれさまでした。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 01:19:30.79 U02FnVGl0
ドラレコ晒せば故意にやってないのがわかるのになんで出さないんだろう。
故意にやってない
故意に・・・
ワロタ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 02:28:14.25 7AtLC8l+0
ID:Lf0xGdmL0さん
今、カラオケ放送6時間の後半と謝罪放送を見ました。かなり評価が変わりました。
>えま一家の目的は、まこと潰しじゃないです。ここは譲りません。
譲ります。
スタバの異常性から考えると、まこと潰しが目的だったと推認できます。
まことを潰せは私達の勝ちだという、愚かな理由に基くものと思われます。
（断言しないことをお許しください。）
僕が間違ってました。たくさんご迷惑をおかけしました。申し訳ございませんでした。