14/09/21 19:40:56.87 DABsMGks0
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。
■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り、MMDドラマ、MMD杯
■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part225【初音ミク】
スレリンク(streaming板)
■過去ログ
URLリンク(www6.atwiki.jp)
■次スレは>>950が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970に一任
■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
(ニコニコ動画が中心ですが、ニコニコ動画限定ではありません)
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画の投稿"に関する話題は可です。
(ただし既存スレ優先)
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
初音ミク等の VOCALOID製品を持っていない人もいます。
MikuMikuDance を使った初音ミク以外の動画の話題もOKです。
■MikuMikuDance 配布場所(VocaloidPromotionVideoProject)
URLリンク(www.geocities.jp)
■MikuMikuMoving開発ページ(Mogg Project)
URLリンク(sites.google.com)
■開発者による説明動画
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編)
URLリンク(www.NICOVIDEO.jp)
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編)
URLリンク(www.NICOVIDEO.jp)
■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki (FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等)
URLリンク(www6.atwiki.jp)
■ネット関係 [YouTube]内、関連スレ
↓明日の有名Pの集い
MikuMikuDance底辺制作者スレPart34 (dat落ち:次スレ見当たらず)
スレリンク(streaming板)
↓見る専さんいらっしゃい
【MMD】MikuMikuDance動画鑑賞スレ part187【まったり】
スレリンク(streaming板)
↓MMD界隈全般の話題はこちら
【MMD】MikuMikuDance総合スレ part190
スレリンク(streaming板)
■他板関連スレ
【PMD】MikuMikuDanceモデリングスレ【PMX】
スレリンク(cg板)
2:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 19:41:36.28 DABsMGks0
■エロい話、裸体、パクリ騒動等に関する話題はこちらへ
【MMD】紳士動画鑑賞スレ 14発目
スレリンク(streaming板)
■MMD外部板(したらばMikuMikuDance板)
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
※議論が白熱した場合、または白熱すると思われる議題についてはMMDよろず議論スレへ
MikuMikuDance初心者質問スレ part21
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
他にも
・MMDへの要望・妄想スレ
・モデリング関連スレ
・MMDバグ報告スレ
・MMD動画の編集・加工(エフェクトなど)を語るスレ
・Tipsをとりあえず転載しておくスレ
・MMDハードウェア関連スレ など
■2ch以外のコミュニティ
ニコニコミュニティ MikuMikuDance
URLリンク(com.NICOVIDEO.jp)
ニコニコ静画のMikuMikuDance関連スレ
URLリンク(seiga.NICOVIDEO.jp)
MMD漫画
URLリンク(seiga.NICOVIDEO.jp)
■MMDランキング情報(えへへ♪で行こう)
URLリンク(ehehe.jp)
■MikuMikuDanceジャンル新着情報(みてれぅちゃんねる)
URLリンク(mmd.miterew.com)
■各種紹介動画
週刊:【MikuMikuDance】Pickupランキング【MMDランキング】
URLリンク(www.NICOVIDEO.jp)
ぽつぽつとMMD作品が入ってくる【日刊VOCALOIDランキング】
URLリンク(www.NICOVIDEO.jp)
■MMD杯関連
MMD杯公式ホームページ
URLリンク(sites.google.com)
Angel-CUP MMD杯 作品支援システム
URLリンク(angel-cup.ch2.cc)
■□■□■□■□■□■□ テンプレここまで □■□■□■□■□■□■□
これ以降にテンプレ風のコピペが貼られる場合がありますが
荒らしによる勝手なルールの捏造です
3:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 19:42:59.52 DABsMGks0
>>1-2
スレ番号ミス、ここは226で、次スレは227でお願いします
4:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 19:45:23.76 TXKcZL190
またキチガイがスレタイ変えやがって…
これでRana嫌われ決定したな
ID:DABsMGks0は6DAかナルパか?
5:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 19:46:46.97 mA8EnJ/00
コピペすりゃいいのになんで予測変換?
バカジャネーノ
6:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 19:50:22.62 DABsMGks0
すまんな
初心者スレが残ったままだったから直接打ち込んだんだ
7:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 21:03:23.80 dPdq/OEb0
>>4
わざと付けたわけでもないのに
そんなこと言うお前の方がよっぽどキチガイ
キモいから失せろ
8:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 21:30:04.03 3OPpYBP+0
乙の煮込み
9:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 22:11:19.43 u+Y+3gzo0
コロン式叩きはどうなった?
10:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 22:48:51.74 NiRbBKYe0
オワコン君の気分次第の模様
11:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 22:57:48.00 eajmvNUO0
さっそく根暗が湧いてんのか
12:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 01:11:23.09 aTJxrRP10
★無断転載について まとめ★
動画を無断転載して、利があるのは転載者だけです
作者も視聴者も、オリジナル動画が一個あれば十分です
もし必要があれば作者が自分でアップしてます
転載者は金銭や名声を獲得しようと必死で無断転載を行っています
彼らは自分の犯罪を正当化するためなら、ありとあらゆる
デマを垂れ流して無断転載を正当化しようとします
転載批判に必死で噛み付く人物の発言には注意しましょう
無断転載は立派な犯罪行為です
13:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 01:12:14.25 aTJxrRP10
◎流し込み動画、腐女子系動画について
嫌なら見るな
以上
◎スレの話題がつまらないです
スレがただの煽り合いになっているのでは?
貴方が進んで楽しい話題を提供しましょう
14:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 01:12:47.05 aTJxrRP10
◎個人叩きについて
無礼講スレでどうぞ
スレリンク(net板)
Pさんを褒めるのはご自由に
自演でもいいじゃん
実力が伴わないと恥かくだけだし
◎工作について
目立ちたいだけならどんどん工作すればいいんじゃね?
スカみたいな動画で杯優勝を狙うのも一興
15:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 01:13:13.81 aTJxrRP10
◎動画リンクについて
自貼り、他貼りOK
でも動画のタイトル名だけはしっかり書いてくれ
中身の分からない動画は誰も見ない
◎荒らしについて
荒らし君もいつかは飽きるので放置推奨
荒らし君がいなくてもスレが荒れることはよくあるのでマタリ推奨
以上ここまでテンプレ
16:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 01:16:04.45 aTJxrRP10
>>14のPさん~辺りからはいらねーわ
17:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 01:43:47.45 2h0F8w3A0
>>16
優秀なPさんは素直に褒めてやれよw
「有名」じゃなく「優秀」な
18:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 01:54:01.90 mCJ5dHxa0
優れた人を支持するが何故か回り巡って正義の俺様の荒らしパス券になっちゃうという
19:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 02:07:19.05 QIEib53F0
荒らしは何があろうと荒らすからな
○○がなくなれば荒らしが消えるとかいうのは幻想
20:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 18:40:22.90 U8MPghA70
コロン式も工作の目的がよくわかったじゃないか
工作ブーストの恩恵にあずかれた奴はラッキーだったな
21:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 20:01:27.54 aTJxrRP10
>>17
勝手に褒めててもええよw
22:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 20:41:33.35 bf3MrtPYI
まず有名Pと優秀Pは何が違うんだよw
23:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 20:44:11.90 q/YAL3QC0
有名P:うpすれば儲が騒ぐから再生数が伸びたりする
優秀P:無名だけど良品をうpする
こんな認識
24:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 20:47:27.62 mCJ5dHxa0
有名だから支持とか普通に考えておかしいやん?
25:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 21:18:39.18 hjv6oWKH0
いやそれは普通に実感できるだろ
26:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 21:37:40.13 mEKvPXf/0
有名Pでも縞パンは認めない。
白パンで作るのが優秀P。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 21:46:45.24 HntJGrla0
P名か・・・もうあまり見なくなったな
アイマスがオワコンになったからか?
28:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 22:01:20.23 mEKvPXf/0
とりあえず「漆黒の堕天P」とか自称するのはやめたほうがいい
29:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 22:10:27.33 rZu36Z8z0
とりあえず前スレ埋めてくれよ
30:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 22:12:15.18 NiYoO3av0
P名ってキモヲタ名みたいなもんでしょ
31:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 22:35:21.07 HeByI5Hp0
キモは余計です!
32:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 00:58:05.36 RtkPrAYR0
とりあえずキモヲタと付けてみたい年頃
33:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 01:09:37.41 XYEgZrsF0
P名タグロックするやつは自分が有名Pだと思っている
34:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 01:26:44.78 sabWdsuO0
P名は妖怪の真名の様なもの
リアルてバレたら終わり
35:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 01:56:06.50 wbqp3rDy0
聖名だな
36:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 02:24:38.97 WspkFhxj0
今時自分のP名タグロックしてる奴とか普通に街中でアニメ萌えTシャツとか着てそう
37:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 02:31:30.88 E3csflX50
自分のP名のニコニコ大百科のページ作ってもらえてから全動画のP名タグロックしたな
その後は自分でP名のタグいれてロックしてる
嬉しかったんだよチクショウ
38:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 02:36:00.97 IwrvsjhP0
海外鯖でロックしとけよw
39:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 05:07:10.91 7wQVc4RU0
有「名」Pなら伸びる、でコレ↓を思い出した
のうめんっていいな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
無名の奴なら再生数3桁も怪しい
40:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 05:23:55.39 IwrvsjhP0
十分無名じゃね?
お気に入り212しかないし
41:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 05:33:26.77 7wQVc4RU0
1万再生のボカロ曲を3つ擁して無名とか、ボカロ界隈って恐ろしいな
42:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 09:04:49.29 1uERuLXz0
それだけの実績じゃ無名でしょ
43:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 09:14:49.82 7wQVc4RU0
お前らの考える有名レベルって10人くらいしか該当しなさそう
44:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 09:22:04.30 WjabB0TB0
ぶっちゃけ伸びるジャンルだったら注目される確率も高いから有名な人も出やすいけど
もうボカロじゃ難しいんじゃない?狙い目は艦これや東方、あと腐ぐらいでしょ
45:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 09:23:38.66 1uERuLXz0
ボカロは10万再生動画でも2700個ぐらいある界隈だぞ
46:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 09:30:38.20 ZybusT3oI
せめて殿堂入り3本か、お気に入り3000はいないと有名Pとは思わんな
47:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 09:34:29.23 O800xna00
ボカロPはMMDerとは比較にならんくらい有名になるのが難しいな。
無名Pだとまず1000再生が大きな壁だ。
無名Pで10000再生なら、曲の質自体は 有名Pの数十万再生の曲と大差なかったりする
48:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 10:12:03.67 8nnxiU/l0
過去の人気で得た数字の事を言われても・・・
ニコニコの数字がどれだけ多くても情報なんて吐かないんだから
ツイッターのフォロー数とかどれだけの界隈の人と知り合ったとかで考えないと意味ないよ
49:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 10:35:36.38 UUSZhXKB0
ツイッターだと身内の数がものをいうよな
動画は大して伸びてないのに有名P面してたり
50:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 10:38:37.89 8nnxiU/l0
泳げたいやきくんが凄いから偉大な俺を崇めよと言われてもお笑いにしかならんでしょ
どんな時でも話題の中心になれる人やものが優れてるよ
51:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 10:45:41.51 C5WMe+Mg0
お前らが艦コレMMD動画上げまくって、ボカロがオワコンになって
ミクさんたちの出番がなくなって失業したけど
どう責任取るの?
52:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 10:48:22.84 g4iWRiQR0
ミクのMMDを商売につなげようと思ってた連中には痛いんだろうな
53:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 10:51:52.61 8nnxiU/l0
自分で動画を作るという選択肢を外して凄い動画をくれと口を開けて待ってるのが悪いんじゃね
54:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 10:57:11.75 t2ZAthDEO
何かミク動画ブームを支える努力はしたのかな
55:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 11:04:08.41 8nnxiU/l0
艦これを使わずに俺の推しているキャラで作らないと俺の推してるコンテンツが盛り上がらないだろとか言いに来られてもな
艦これでやってきたにわかや既存のmmderがどう思うかとか気にしたことないのか
てかMMD杯で頑張ってた人がいっぱいいたけど彼らは無視か?
56:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 12:19:00.12 73BW0UjB0
今もミクさんはちゃんと仕事あるだろw
1週間以内のMMDドラマでは
東方12、ボカロ5(ミク4)、艦これ14(ぽっぽ5)、BASARA1、アイマス1、その他6(王様3、オリジナル2)
だぞ?
57:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 12:24:28.25 g4iWRiQR0
ミクさんもちょっと休んだっていいじゃない
58:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 12:25:37.48 f7hOAVRn0
ボカロ?
UTAUに比べりゃマシだろ
オリジナル曲も踊ってみたも大量にあってネタに困らず
MMDモデルだって多数公開されているっていうのに
甘ったれるな
59:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 12:29:28.33 1uERuLXz0
MMD杯の投稿数でもボカロがトップだしな
これで仕事ないとか言ったら他のジャンルに怒られるわな
60:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 12:51:50.29 auv7kZkY0
既存配布モーションではボカロは流し込みされ尽くしたからじゃね。
艦これはまだ新鮮。
自分でモーション作る人が少ないのが、現状MMDの問題点だろう。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 13:23:14.26 IwrvsjhP0
>>56
>王様3
全裸の王様シリーズかと思ったら違ったw
62:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 13:44:44.87 8r4Gs4lu0
MMDランキングの投稿者が2万人
MMD杯で自分で動かしてた人が200人位か
63:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 14:32:00.70 g4iWRiQR0
何が人を投稿に駆り立てるんだろうか
64:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:02:45.13 oIQx6Mdy0
ミクはモデルの出来で突き抜けてるのがいくつもあるから心配ない
艦これのように急速に火がついたものは急速に廃れるのが世の常
1年後には代表作艦これ動画ですとか恥ずかしくて言えなくなる
65:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:06:08.17 UgxlT2kG0
そこにMMDがあるからさ
66:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:15:51.20 FZR+KThq0
>>64
艦これは不細工なモデルばかり多いからなあ。
キャラが多いから使いではあるだろうけど。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:18:29.73 g4iWRiQR0
随分上から目線だな
68:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:26:57.45 O800xna00
艦これって、毎時ランキング入るような爆伸び動画は毎週何本も出てくるけど、
凄い数字だなーと思っていざ開けて観てみるも、あまり印象に残らないハズレが多いんだよな。
中身が伴ってない感じ。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:54:24.77 E1magIMj0
動画数はあるのに全体的に伸びないってことは
MMDとして視聴者側にもう望まれてないからじゃないか?
東方とかはまだ伸びるし
ボカロのキャラ性の問題だろ
70:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:57:20.21 A72J4x8W0
ゲームやってる奴にはわかるんかね?
俺まったくやったことないから、ちっとも感情移入できん。
キャラ数も多すぎてAKB48みたいで個性が薄いから、キャラから好きになるってこともないし
71:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:59:09.27 FZR+KThq0
>>68
まあオナニーだから
72:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 15:59:41.67 FZR+KThq0
>>69
まあオナニーだから
73:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 16:00:04.17 FZR+KThq0
>>70
まあオナニーだから
74:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 17:19:49.83 AZncZuTR0
ホント、残念です
75:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 17:23:50.00 g4iWRiQR0
You expected some cute movie? Too bad, it's Kankore.
76:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 17:47:48.33 67QbCnwC0
>>63
新鮮な出会いと自己満足、あとは少しばかりの愛着かな
お口を開けてるだけの消費者がクリエイターの代弁しながらモデルが不細工とか言われたら正直かなわん
77:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 18:05:15.19 g4iWRiQR0
>>76
俺も一応投稿してるけど、投げっぱなしジャーマン状態で出会いまで気が回ってねえや
そもそもマイリスすら非公開にしてるけど
78:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 19:57:43.74 g2BIzotQ0
>>61
あってるんじゃね?w
みたところ正確には半裸の女王様3つだと思うがw
79:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 21:17:15.93 00tXA28+0
艦これ廃れるってずーっと言われてるけど全然だな
80:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 21:50:10.38 J/LTGNCp0
東方なんて何年前から廃れるって言われてると思ってるんだ
81:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 21:53:27.84 qIlMwk9b0
/^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ あたしなんか何年前から
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} オワコンと言われ続けてると思ってるんだ
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
82:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 22:20:25.93 /QhLOnMQ0
>>81
約六年前
83:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 22:27:24.80 KLGRaCJW0
ゲームやってなくて個性薄い言われても、そら分からんだろうなとしか
そんなん言ったらボカロはどうなる
84:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 22:44:27.68 W5+eDZQb0
船ばかりだから個性がうすい。
飛行機やトレーラーやラジカセ娘も出すべき。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 22:47:07.27 E1magIMj0
スト魔女やガルパンでも見てろ
86:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 23:29:49.14 Yp1YEIpb0
艦これのキャラはpixivとか見てれば分かる。というかゲームやっただけだとよく出てくる二次創作設定が分からない。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/23 23:33:11.97 wbqp3rDy0
個性なんて、積極的に理解しようとしなければ理解できるわけがない。
ぼーっと眺めるだけで全てを理解できるキャラなんて存在しえない。
88:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 00:18:58.90 sRXHoc5M0
つーか、普通なら上位に上がってこないような平凡な動画が、
艦これの場合はぽろぽろ毎時上位に入ってくるから、
「艦これ動画はなんかイマイチ・・・」って印象が出来ちゃってるなぁ、俺は。
中には良いものもあるんだけど、それ以外の平凡なのを目にする機会の方がずっと多い。
ボカロや東方も凡作の比率は変わらないだろうと思うが、こっちのジャンルは凡作は目立たないし。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 00:23:33.41 JdzFb6Mj0
>>86
史実がベースだからウィキみると判る場合が多い
杯で大賞とった人の扶桑姉妹はなんで日向に負けたくないのかとか
史実が元ネタ
90:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 00:25:58.04 JdzFb6Mj0
もちろん艦これやらないと判らないネタも多いけどな
赤城さん大食いネタとか
91:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 00:41:14.84 SS9Tybzv0
キャラが多いから学園ものとかもできそうだけど
92:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 01:05:18.81 oFq8Vlvn0
>>88
史実を巧く組み入れた動画はやはり伸びるよね。
なんでその絡みなのか?を後で調べてみるとなかなか上手く絡ませてるなぁ・・・と感心するものが多い。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 01:31:48.09 BltmOS580
ランキングとか腐れが占拠した時点で機能して無いだろ
あれ期待して見てるの腐れしかいないんだから
文句つけてるの腐れしかいない
94:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 01:36:08.96 JdzFb6Mj0
でたー全部腐で避難しやつー
どういう奴にかぎって愛でてるモデルやモーションが女発祥だと知らなかったりするんだよな
95:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 01:40:19.27 sRXHoc5M0
腐がどうのって・・・、それは、その他ランキングの話だろ。
あそこは伸びて無くても載るから関係ないじゃん。
載って伸びるのは総合ランキングの話だ。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 01:45:13.43 JdzFb6Mj0
それって東方が東方カテに艦これがゲームカテにボカロはボカロカテに投稿されるからじゃ…
なんか女性向けMMDって漫画原作でもアニメ原作でもその他カテに投稿されるし
97:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 01:58:21.21 igaWv1mC0
普段さんざん「腐と女オタを一緒にするな」という癖に
こういうときだけ女全体くくりにしようとする卑劣腐
98:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 01:58:41.54 JeO8O0aC0
カテゴリータグを設けたニコニコ動画が悪い
99:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 02:53:50.77 0FSDd5xI0
>>95
言ってる内容は艦これ台頭前には東方が散々言われてたことのような
100:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 03:08:01.11 JTIHxCbA0
安藤さん、とりあえずできたんですが、誰かスカートの物理直してくれる人いませんか?
URLリンク(kie.nu)
パス:ando
もしここで直してくれる人いたら、直った後に正式配布で。
ここで駄目ならもう少し時間かかります。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 03:08:33.92 JTIHxCbA0
あ、ちなみに三日で消えます。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 03:45:40.38 JdzFb6Mj0
ツイッターかなにかでやれよ…
ここはお前の日記帳か
103:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 04:01:22.33 MduKys+t0
ジャンル厨が愚痴を垂れ流すだけのスレになってるし日記帳よりはるかに酷いんじゃね。
制作互助は他に適切なスレがあればそっちでやればいいと思うけど、愚痴よりはるかに建設的じゃね。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 05:43:25.40 9y1qkxHc0
MMDて言ったって結局二次創作ツールでしかないからな
元ジャンルの話になるのも当然だし
しかも数がボカロ東方艦これ腐の4つしかねえんだし
105:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 05:57:24.14 WoIee54Y0
糞動画でも何か作ってる人のほうが、何も作らずに口あけて待ってる人より進歩的だな
作った経験という絶対的な差だけでなく、作った経験が動画の鑑賞眼も豊かにしてくれる
106:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 07:02:13.97 YgdbU+m70
なにそれ。作り手同士で褒め合ってろってこと?
107:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 07:06:05.63 WoIee54Y0
作ったことある人とない人の差を挙げただけだが
108:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 07:22:52.98 VKXvZ7L90
>>105の意見にまるっと同意する。
結局は創作した経験のある人は、モデルも大切にするだろうし、
動画を見る「眼」も養う事になる。作り手の大変さを理解している分な。
口開けてピーピー吼えるだけの奴は、作り手の苦労も何も知らない。
あ、流し込みオンリーの人でも、カメラとか演出とか拘ってれば別な?
流し込んで終わりの人は、モデル大事にしないし駄目だw
109:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 08:08:47.34 DcsiFUMG0
>>106
見る専は黙ってろってこった
110:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 08:37:10.60 8ewC2dvd0
MMDを開いて10分で思い知ったわ
111:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 08:51:25.37 l3bAiVQD0
>>102
このスレ発祥のキャラなんだからこのスレでいいんだよ
スルーしろ
112:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 09:09:31.94 EIQFhArc0
作ったことのない奴は理想ばかり語るが、それを実際に形にすることの難しさを知らない
理想はこうだけど現実はこのくらいが精一杯でしたってのが創作活動の第一歩だからな
実体験の無いやつは踏み込んじゃいけない領域があるってこと
113:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 09:59:33.17 8ewC2dvd0
文句言ったっていいし
それに反発してもいい
全ては言い方の問題
想像力と共同体意識がほしい
とまでは言わんw
114:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 10:05:56.02 CRU3KvPt0
ボカロはクリプトンが様々な活動の制限するからMMDからミクが消えた。
もう少し、お客が儲かるような仕組みを作らないとだめだ。
ミクV3を買った人に特別な権利を与えるような仕組みを作らないと。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 10:10:59.92 JdzFb6Mj0
クリプトン関係ないボカロの立場はいったい…
116:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 10:15:22.15 e+t6lGD+0
マルチに触らんでよろしい
117:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 11:26:34.46 Hr+pXVG20
面白い人が面白いことをする
↓
どんどん面白い人が集まってきて楽しいスレになる
↓
面白いからガキも集まってくる
↓
反抗期特有の『他人と同調せずに自分の意見言える俺様カッケー』なガキが主張を始める
↓
ガキが空気を読まずに誰得な主張をしてスレの雰囲気を悪くする
(馬鹿なので己の首を絞める結果になろうとも、とにかく主張を押し通そうとする)
↓
ガキ同士が喧嘩を始め殺伐としたスレになる
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
面白くないので皆居なくなる
118:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 11:40:53.15 Jk9uDCxx0
>>102
出来ないなら放っとけよ。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 12:07:03.41 +QOBDzXcO
>>117
名指しする勇気もないのん?
120:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 13:08:09.42 YgdbU+m70
情けねえな。
自分の腕のなさを棚にあげて「おまえら作ったことも無い奴は見る目がないだけだ!」か。
誰に向けて作ってんの?誰に見せたいの?
121:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 14:09:40.32 EIQFhArc0
>>120
実際に作ってる人ならお前より桁違いに的確なアドバイスをいくらでもできるんだよ
同時に軽率にそれをするべきでないことも理解してるから言わないだけ
122:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 14:22:47.69 qz3GW3UV0
>>100
うおやべすっげ・・なにこの技術・・
スカートの物理ってどこがおかしいんだ?十分問題ないような気もする
ちなみに安藤さんはこのスレ(確かpart218)発祥のキャラやで
誰かの言い間違いから生まれた企画がついにここまで来たか・・しみじみ
123:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 14:46:25.49 26O4/pUJ0
ボカロMMDは商業・公式系の充実っぷりにみんな満腹で
わざわざ自分で創作するまでもないって人の割合がぐっと増えただけやろ
ミクのパッケ絵に満足できず好き勝手作り始めた頃とは逆
124:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 14:47:37.59 xM1QkYNb0
>>100
>>122が言うまで気付かなかったわw
125:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 14:52:09.00 E3thDXhF0
ボカロのMMDは、にわかがやらなくなっただけで、杯とかPVではご用達じゃね。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 15:00:22.78 rvoLt8mR0
無茶言ってくるのはスルーすればいいが、ろくにモーション無調整とか貫通放置とか音ズレとか平気で投稿してるの多いんだよな。
直すのは面倒だが、MMDだから貫通は仕方無いなんて話は無い。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 16:08:50.66 h1F3HyK80
さあラブライブのモデルが一挙に公開されたが
これからどうなるか
128:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 16:27:52.54 xM1QkYNb0
モデルさえ投下されたら、後はファンが好き勝手にやるからどう爆発するかどうかだな
129:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 16:31:09.81 +QOBDzXcO
俺が動画を作るときは、まず自分にとって面白いことが唯一絶対の条件
その上で、他人の反応も気になるからうpる
そんなスタンスだから当然再生数は伸びないが、どうせ俺得動画だからいいんだよ
500再生10マイリスが関の山だが、むしろ500人も興味持ちやがって変態どもめと思ってるw
130:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 17:12:58.48 JdzFb6Mj0
>>126
剛体がプルプルしてるの異様に気になるのな
動かさない所なら演算きればいいのにって思う
131:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 18:03:39.06 MuaKrsMD0
アニメキャラなんて声の魅力が半分なんだから自由に使えないMMDじゃ魅力激減で流行らない
元が声ソフトのボカロ、元が声無しの東方、ゲームぶっこ抜き音声使いの艦これ、ホモダンスしてるだけでいい腐
今現在流行ってるのはこれだけだし
132:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 18:17:11.45 JdzFb6Mj0
音なんてゆっくりでいいわ…
133:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 18:29:44.98 +QOBDzXcO
そこで人力ボカロですよ
134:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 18:38:20.62 xM1QkYNb0
UTAUは触った事ないから知らんが、スムーズに話させる事は出来るのか?
135:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 18:43:55.95 JdzFb6Mj0
人力の質によるな
音源が良いやつはよくしゃべるけど
やっぱりゆっくりのが聞き易いわ
136:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 18:57:59.50 xM1QkYNb0
なんかツイート見てたら、今回のWindowsのアップデートでPC逝ったMMDer多すぎじゃね?
俺もさっき更新したらブルーバック出たしまたかよ
137:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 19:33:58.55 12G3ZJGAO
>>136
kwsk
138:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 19:42:52.35 xM1QkYNb0
>>137
俺の場合は0x16のブルーバックになった
あとMMDドラマ制作者がPCが死んだとか言ってる時間が7時間ぐらい前に結構ある
139:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 19:50:43.49 12G3ZJGAO
>>138
ありがとう
更新は毎回ドキドキするな
140:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 20:12:08.89 WoIee54Y0
俺のさせ子さんに更新なんかこねえよ・・・こねえよ・・・
141:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 20:17:50.67 7+gNYCOf0
ホモダンスとか動画作ったことも見たこともない奴の言い分だな
杯動画もblogも内容は凄く凝っているぞ?特にtipsは彼女らのblogばかりがヒットする
>>95
伸びるのは版権のおかげとか言ってて恥ずかしくならない程他人なのね
文句があるなら自分で作ってみようよ。知らないモデルでも触ってるうちに愛着がわくし知ることができて面白いよ?
142:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 20:23:46.98 WoIee54Y0
まずはお気に入り動画の一番好きなキャラのポーズを実際に取らせるところから始めるといい
俺も始めるまで数分でできるものと思ってた
143:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 20:24:41.45 xI8Q8pl20
どうした酔っ払ってんのか
144:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 20:32:04.00 MVEfgMXg0
>>100
かわいいw
このスカートのどこがダメなの?
俺が底辺すぎて解らんだけかw?
正式配布されたら絶対に使うよ。
期待して待ってるね。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 20:37:09.77 7+gNYCOf0
このfile openerとダウンロードタグがしこたま出るサイトってどうにかならんのかな
146:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 20:52:15.41 77EJojd10
そんな釣り広告に引っ掛かるの、お前さんだけやで。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 21:21:57.57 nY1zEMz30
>>117
ガキを腐に読み替えるとしっくりくるな
148:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 21:56:31.20 xM1QkYNb0
腐女子に親でも殺されたのかと言いたくなる人もいるのなw
149:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:01:11.87 alm3bd9h0
好きな作品は殺されてるんじゃね
150:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:10:46.18 h1F3HyK80
腐女子モデル与えて一人ですっきりさせてやればいいと思った
151:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:12:07.04 JdzFb6Mj0
腐発祥のモノいっさい使ったことないなら批判するのも判るけどよ
このMMD界でどんんだけ腐が貢献してんのかわかんないんか?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:14:49.28 DcsiFUMG0
発祥てなんぞそれ
153:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:15:00.72 ThZfoTAj0
>>114
ミクV3に特典ついてもMMDに関係なくない?DAWなら既についてるし
むしろMMDで一番儲かるのってボカロ関係では
ライブやコラボで。一握りだけど
どっちかっていうと儲かってしまう事のほうが問題視される気がする
あとボカロ(アイマスもだが)だけ他で高品質なCG有るのも問題か
154:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:16:50.08 h1F3HyK80
腐女子モデル本当に出ないかな
意外に使えそうな気がしてきたw
155:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:17:57.86 NQGCdmW+0
このスレすげえ腐がいついてんのな
そりゃあ過疎るわけだ
156:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:19:15.41 xM1QkYNb0
終わった話に対するロングレス、しかも単発
あ・・・(さっし)w
>>154
確かにw
157:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:24:57.61 JdzFb6Mj0
スタイリッシュPとか崇めてる人このスレいたけど
あの人お前らの言う腐女子でもあるからな
ノマカプ推奨でも広義には腐女子に入るだろ
男同士並べて躍らせてるしよ
158:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:32:34.14 DmqC9YOG0
>>153
MMDだと儲ける道が一番開けてんのはボカロだろうになあ
あとは二次同人ゲーやらに打って出れるかもしれん東方が精々か
159:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:34:33.83 G/pT3iUT0
>>157
広義すぎねw
ここではそういう認識なのか
160:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:37:17.84 NQGCdmW+0
>>157
いやその定義にしたらお前ら「女オタ」の枠に逃げ込みたい腐は怒るんじゃねーの
つうかそんなP知らん
このスレの腐が崇めてるだけだろ
161:100
14/09/24 22:38:07.16 JTIHxCbA0
反応して下さった方々、ありがとうございます!
私もよくわかってないんですが、なんか挙動変かなと思った次第です。
安藤さんのスカートの物理、そんなに変じゃないらしい?
ので、近日中に整えて配布しますね。
もう少しお待ちください。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:41:51.64 DmqC9YOG0
>>159
ここに限らず女のヲタという範囲から男同士のアッー!好きまで
自分に都合のいい範囲で使うやつばかりだ
163:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:44:14.58 7+gNYCOf0
にしてもこのスレ人居ねえなあ
ってか勢い的に板に人が居ないのか
164:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:47:01.70 JdzFb6Mj0
>>162
男の方がそうだろ
なにが男2人並べてただけで腐だ
一度も女が作ったMMDアクセサリ背景モーションモデル使ったことないなら
腐女子批判してもいいよ
動画作ってる奴ならできないだろ
165:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:57:45.75 P415DnGH0
>>100
スカートの物理いじってみました
頭身を変えてしまったので元のイメージと変わってしまったかも…
物理だけでも参考になれば幸いです
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(fast-uploader.com)
166:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 22:58:52.15 xM1QkYNb0
今さらだが、過去の話を見直してたら
「何で無名な外国製VOCALOIDなの?KAITOやMEIKOの方が良かったんじゃないの?」と6年前の記事で言われてて吹いた
今も昔も、これ使え、あれ使えこれ使えって言う奴いるのは変わってないんだな・・・w
167:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:00:43.92 DmqC9YOG0
>>164
いや両方に対して言ったつもりなんだがね
発端の>>131が腐要素の有無に関わらずホモダンスと一括りにしてるわけだし
確か数年前に3回ぐらいで終わったモーション配布動画ランキングでも
半分は女向けジャンルが占めてた記憶があるな
それを見て特定ジャンルの伸びを叩いてる奴というのはロクに内容も知らず
口ばかり達者で手は動かしてないんだなと思ったもんだ
ただし界隈への貢献とか自分で言っちゃうのもみっともないから止めといた方がいい
168:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:03:42.97 t8s30k9E0
これはいい流し込みかなと思う
【MMD艦これ】龍驤で『LOL -lots of laugh-』【出撃やね!】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
169:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:03:55.32 7+gNYCOf0
こいつは少し前から女ヲタを腐って言うなとか言ってる意味不明な奴だろう
170:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:03:55.64 xM1QkYNb0
>>161 >>165
並べて見比べてみたがどっちもいいなw
171:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:06:53.12 xM1QkYNb0
俺は等身変えるにしても、>>165みたいにうまく出来んな
コツとかあるんだろうか?
顔の大きさも触ってるよね?
172:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:09:54.76 JdzFb6Mj0
技術ネタ語るくせに
技術と動画主の性癖を別個に考えられない奴は書き込むなよ
うぜぇ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:13:16.18 P415DnGH0
>>171
PmxEditorのTransformViewが便利です
ボーンを選択してスケールを変更すると
子系列まで自動的に変わってくれます
174:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:18:01.51 DmqC9YOG0
あとついでに>>131
MMDでボカロで声つけんのも艦これでゲーム音声あてるのも
アニメから声取ってきて当てるのも相応の労力かかるだろ
女向けジャンルでもゲームやアニメ音源から取り込んだ〇〇っぽいどが
UTAUランキングに入りまくって流石に辟易したもんだ
違いは結局コミュニテイの持続力と規模という話になる
175:100
14/09/24 23:25:45.70 JTIHxCbA0
>>165
ありがとうございます!
さっそく数値真似してみたら改善されました!
とても助かりました!
176:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:38:11.28 xM1QkYNb0
>>173
なるほど
どうもありがとう!
177:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:41:57.93 SoVHVRMU0
これが腐か
こりゃ避けられるわけだ
178:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:44:14.45 xM1QkYNb0
オワコン君 = ウマウマに親を殺された人(?) = 腐女子に親を殺された人(?) = いつも自分勝手なテンプレを貼る人
間違いなくこうだな
179:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:46:09.31 NQGCdmW+0
>>178
お前腐れの上に転載厨でもあるのか
最悪だな
180:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:53:47.63 0niTqGMC0
スレに2人しか人がいねえw
181:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/24 23:57:21.00 JdzFb6Mj0
ウマウマに親殺された奴はネトヲチにもいるから
そいつはちがうんじゃないか?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 00:13:13.09 440tphIZ0
ウマウマは単なる偏った自己主張系の奴っぽいが、
腐にちょっかい出してる奴は明らかに対立荒らし。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 00:18:38.13 8darb0240
>>175
度々すみません
気になる点がありましたので、改めて調整してみました
スカートの丸みや動きがだいぶ改善されたかと思います…
スカートの物理と、右ひざの角度制限だけ変更しています
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(fast-uploader.com)
正式配布楽しみにしてます
184:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 00:23:40.35 kG+xo9Us0
100じゃないけど、手直しが得意な人っていいなーと個人的には思う
185:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 01:50:02.27 L2Ovm7GoO
>>161
ぷるぷるは裏joint入れると直る……こともある
剛体の制限値や角度、初期位置も関係するからなぁ
初期位置時点で既に接触出来る剛体が接触してると、必然的にぷるぷるするな
下半身の剛体がスカートの剛体と重なってたりしないか?
186:100
14/09/25 02:15:52.98 ie5ON6N90
>>183
わざわざありがとうございます。
おかげでスカートの挙動だいぶ良くなりました。
右ひざの角度制限はよくわかってないのですが参考にさせて頂きました!
今月中に配布できるようにしたいです。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 02:26:49.23 eNkeuzaN0
安藤さんでツイッター検索したら他にも修正モデルでてきたよ
あっちから裏ジョイントだけもらって183に足せば完成なんじゃないかな、とかよくわからんけど思った
188:100
14/09/25 03:31:33.95 ie5ON6N90
情報ありがとうございます!
データ修正して頂いた方もありがとうございます!
さっそく適用してみようと思います。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 03:55:15.44 dRTjMIUw0
>>165
かーわいいwww スゴすぎて声出たわw
190:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 08:15:22.43 wU/EYM0I0
等身と顔の大きさの比率って大事だと改めて思った
226-100式AndoRedo(安藤リデュ)でいいのかな?
たしか作ってる人がもう一人いたよな?
191:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 10:05:25.63 FMlhVVs40
>>190
そっちは完成済みで配布されてる
【MMD】アン=ドリューデ
で静画を検索すれば出てくるはず
192:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 12:27:04.79 wU/EYM0I0
>>191
既にできてるのかw
193:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 15:41:51.08 0Dv0y/O80
>>186
うわー安藤さんの正式配布が楽しみで仕方ない ウズウズしてくる
ぜひ頑張ってください!
あと>>183の頭身変えた方もどうしてなかなか素敵だ
別Verとしてこっちも欲しくなっちゃうなw
>>190
一応暫定の正式名称はアン=ドリューデなんやで
でも安藤さんの愛称が定着してるしそっち(安藤リデュ)もわかりやすくていい気もするけど
まあ最終的な判断は配布する人に任せたい
194:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 17:59:27.62 wU/EYM0I0
>>193
そういや、当時はアン=ドリューデ、アン・ド=リューデ、アンドリュー・ディドゥしか出てなかったなw
英語/独語ばっかり出てたのは、やっぱり音楽の流れを汲んでるからかな?w
195:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 19:49:06.75 kG+xo9Us0
人のドラマばっかり見て自分のドラマが進まない・・・w
とりあえず猫娘の人はドンマイ、全裸の王様はモデル改造中臭い、って感じだな
196:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 20:26:13.27 4T9dvNcP0
>>194
アンドゥ、リドゥの言い間違いから派生したものだから、
分かりやすくする為じゃ
何で音楽なのか分からんけど
197:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 20:30:34.69 zsq4bRh+0
『クリエイター奨励プログラム参加規約』改訂のお知らせ
URLリンク(blog.nicovideo.jp)
198:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 21:14:45.37 AyQCLsLy0
>『クリエイター奨励プログラム参加規約』改訂のお知らせ
>申請フォームに必要事項登録、及び運営会社が指定する
>本人確認書類の写しを添付の上、本人確認申請を行う必要があります
ドワンゴに身分証明書の提出とかお㍗る
ドワンゴの「本人確認書類」
1:運転免許書
2:健康保険
3:パスポート
4:住民票写し
5:住民基本台帳カード
6:外国人登録証明書
199:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 21:16:01.10 aGaRCELW0
このスレにクリエイター奨励プログラム参加してる奴いんの
200:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 21:40:17.39 VCRfM0lH0
金貰おうってんだから当然だろ
201:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 21:45:11.21 aGaRCELW0
こんな場末にプロがいるとはファンキーだな
202:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 21:50:49.72 qv+lIIGy0
プロと言えども人間だぞ
そりゃどこにだって存在するだろ
203:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 21:52:23.13 aGaRCELW0
プロは外でコネ作ってこいよ1分1秒無駄にすんなプロだろ
204:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 21:54:43.93 oxKxqnLi0
プレミアム会員ではない場合、株式会社ニワンゴ(以下、運営会社といいます)所定の申請フォームに
必要事項の登録、及び、運営会社が指定する本人確認書類の写しを添付の上、本人確認の申請を行う必要があります。
なんでこう嘘ついて印象操作しようとするのかね
205:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 22:09:25.78 W2YnEmKH0
結構有名どころのモデラーでも一般って人多いだよな
-525円なんてクリ奨でおつりがくるくらい稼げると思うんだがな
206:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 22:15:43.43 +f4GYktI0
金を稼ぐことを否定して2chで毒づいてる奴ってニートなの?
207:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 22:18:56.39 zs+OBq2A0
なんか転載屋に有利な改訂っぽくてゾッとするんだが
208:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 22:27:38.42 ti+RONfw0
そういや知らん間に5000ポイントちょい付与されてたな
1万貯めるとか何時の話になるか判らんから
ニコポイントに替えて、なんか映画でも見たほうが特なのかな
209:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 22:30:07.26 kG+xo9Us0
>この動画は無断転載禁止します
とあっても全文コピペで持っていかれるからなw
ネット上に公開する以上、いたちごっこの宿命と思わんとダメだな
そもそも抗議する暇があったらどんどん作ってアップロードしていきたいから勝手にしとくれというレベル
>>197-205
そもそも金を払ってない(プレミアムじゃない)って事は本人確認ができないって事だから、身分証が必要になるのは当たり前だろうに
>>207
そもそもニコニコ動画上で同じ動画があったら一発で本人かどうか判別できるだろ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 22:34:46.72 zs+OBq2A0
>>209
全く同じでなくても少しだけ変えれば盗み放題ってことだろ
99%完成してる動画に1%乗っけて二次創作が完成したとかふざけたことが可能になる
211:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 22:39:34.41 kG+xo9Us0
>>210
???????
212:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 22:46:32.44 zs+OBq2A0
わからんやつはほっといて
前にぷれでたあがやらかしたガンダム静画問題みたいなのが正当化されるってことだろ
あの場合はガンダムだからどっちにしろ通らんわけだが
通る題材ならOKという形になる
213:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 23:01:41.83 2W8KUFiU0
あれ元のガンダム描いた方はいいわけ?
214:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 23:02:29.42 KR7WPxZ10
完全一致じゃないと検出できないアルゴリズム
→ 再エンコするとか、1秒削ったり、足したりするだけでプログラムは誤魔化せる
一定以上の一致度の動画を検出し、最後は人の目で判断するシステム
→ 数は多すぎると、人手が足りない。検出割合を減らすとガバガバ
215:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 23:09:39.08 AyQCLsLy0
>なんでこう嘘ついて印象操作しようとするのかね
>>204が火病起こしてるみたいだがPDFのコピペが嘘に見えるんだから被害妄想も末期症状だな
>>197のリンク読むなんて基本中の基本だろうに
こちらに全文コピペしてもらわないと物事を判断できない情弱なのかw
216:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 23:15:09.03 wU/EYM0I0
アンチ転載厨(勝手な正義派)の思い通りな展開にもってくなよ
とりあえずお前さんは転載厨を通報しまくってればいいんだよ
217:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 23:17:36.92 oxKxqnLi0
>>215
俺が印象操作してるといったのはお前の>>198の発言な
わざわざ「プレミアム会員ではない場合」を抜いてコピペしてるあたり悪意しか感じられねい
218:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 23:23:37.66 PydrkzwH0
お前ら何も作ってないのだからどうでもいいんじゃね
219:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/25 23:59:14.21 AyQCLsLy0
>>217
ほい、>>197のリンク先も読んでない情弱っぷりを白状乙
わざわざ貼ってくれてるリンク先も読まずに別人のレスコピペを悪意だと思い込むキチガイっぷりw
リンク先読めば新規対象者の話だって5秒で分かるわけだが
「俺の知りたかった情報がコピペされてないぞ!嘘だ!悪意だ!」とか、お前は他人にどこまで甘えてるんだよw
ネットの使い方を一から勉強し直して来い
220:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:08:49.57 isFz1g6v0
>(プレミアム会員の方は変わらず、本人確認の手間がなくクリエイター奨励プログラムに登録することができます。)
ふむ
221:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:12:42.17 NmtFoUli0
とりあえずリンク貼られるたびに全文コピペされたらたまらん
リンク読むのも無精するようなのは放置でOK
222:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:20:21.38 m/s2M+h80
そもそもそんな話題貼らなくていい
既にクリエイター奨励プログラムしてる奴しか居ないんだから知ってて普通
というかお前らにほとんど関係ないだろどうせ参加してんだから
223:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:23:00.18 isFz1g6v0
知ってるからこそ突っ込みが入ったんじゃ?
リンクを読めばわかるからと省いたというのを正当化するのはわかりやすい詐欺の手法だ
224:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:24:59.90 j0O+kzqY0
>>198 は、最初は完全に誤解した。 意図的な省略だよな。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:33:06.43 w4BWL3qh0
詐欺師降臨と聞いて
226:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:33:34.91 reAZSC3C0
>>198
意図的な省略だよね、これ
マスゴミや詐欺師がよく使う手段
やってない → やっt の改変と同レベル
ソースを確認する癖がない奴は漏れなく騙される
227:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:41:12.34 m/s2M+h80
>>223
んなどうでもいいことに対してのレスじゃねーよ
その改定の話自体どうでもいい上に貼らなくても良いって書いたんだよ
詐欺だのなんだのうざいだけだからその話さも俺がレスしたかのようにサラッと巻き込むなや
228:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:54:08.33 isFz1g6v0
ん?君が>>198を書いたの?
229:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:59:25.19 isFz1g6v0
真面目に書き込むか
>>227
・知っている説明は全省略してしかるべきである
・知っているのだから補足するのは無粋である
知っている人ならわかるというのであれば知らない人が見たら誤解するという意味でもある
君はクリエイター奨励プログラムに対する誤解を蔓延させるのが目的なのかな?
230:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 00:59:53.09 zBjfiqum0
奇しくも話と合ってるな
ツリーや投稿者コメ確認しない奴は
漏れなく転載とは思わず詐欺にかかる
クリーパー先生の言ってた通りだ
231:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 01:25:37.01 NmtFoUli0
ここで「騙されたわー」とか大騒ぎしてる約1名は「クリエイター奨励プログラムを利用してるプレミアム会員」なのか?
でなきゃ大騒ぎする理由もないわけだが
だいたい一次ソースの内容を確認もせずに数行のコピペにブツクサ文句たれるとかネットリテラシー無さすぎ
愛国系ニュースサイトの海外デタラメ翻訳にコロッと騙されるパターン以下だわ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 01:28:52.24 tPJNzfMK0
大騒ぎも何も妙な書込して突っ込まれたバカが火病起こして暴れてただけじゃねーか
233:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 01:47:12.53 NmtFoUli0
>>197の振ったネタなのに>>197を確認せず>>198に噛み付いたウッカリ君が
周囲の同情を買おうにも失笑されたパターンにしか見えない件
234:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 01:54:08.74 isFz1g6v0
言葉が足りないと相手を誤解させてしまうかもしれない
とは思わないのね
235:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 01:55:43.19 PlNAZlbc0
>>211こいつあたりは確実にリンク先読んでないな
236:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 02:02:19.85 tPJNzfMK0
ID:AyQCLsLy0 = ID:NmtFoUli0なんだろうが
こんな自演してまで自己養護しなくちゃいられないところみるとかなり精神病んでると思われ
いつものIDチェンジャーなんだろうけど
237:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 02:43:57.26 NmtFoUli0
>>236 = >>232 = ID:tPJNzfMK0 が「精神病」とか異常さ剥き出しで悔しがってる件
こいつこそ >>204 = >>217 = ID:oxKxqnLi0 本人だろ
自分のIDは00:12からずっと固定なわけだがだが「IDチェンジャー」とか
言葉の意味も分からず顔真っ赤にしてレッテル貼りに必死なんだろうな
238:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 03:22:16.08 81k2U7pG0
最近のネット事情はよく知らんが
「ソース確認しないで何が悪い?」みたいになってるのか
239:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 03:25:27.48 g+16Dijo0
ここはガキの喧嘩場じゃ無いんだけど?迷惑だから他所でやってくんない?
IPhoneめぐって道端で喧嘩おっぱじめる中国人と変わらんな
240:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 03:30:50.21 ebVzXGzn0
本文に安価混ぜてレスしてるのって、お前どんだけ必死だよって思うのみである
241:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 05:40:57.45 1in+Y1ad0
このスレでクリ奨入ってる奴が何人いるんだよw
ほんの数名以外は尊大系見る専だってのによwww
242:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 05:43:18.78 G6QOCGYF0
>(プレミアム会員の方は変わらず、本人確認の手間がなくクリエイター奨励プログラムに登録することができます。)
結局いつものプレミアム誘導か
243:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 06:23:49.61 7s+19Ngs0
悪意とか何とか被害妄想拗らせてるやつはネガティブな方向にばかり物事を考えるからな
>>198がプレミアムうんぬんをコピペしてないのは単純に一般会員だからだろ、とか素直な想像はできんものかね
244:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 06:33:45.69 isFz1g6v0
>>238
誰かを中傷、もしくは糾弾する内容の発言をしているのに情報が欠落しているなら言われて当たり前だと思うよ
でないと誤解する人が出
245:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 06:38:00.50 qF+vL78a0
>このスレでクリ奨入ってる奴が何人いるんだよw
ミリオン連発の歌い手とかならともかく数十万再生止まりのMMDeが夢見ても当てが外れるだけ
246:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 06:54:32.71 9gYjvqKB0
>>244
>>誰かを中傷、もしくは糾弾する内容の発言をしているのに
それが>>243の言ってる被害妄想ってやつの典型だろ
周囲から見てると「お前なに一人でカリカリしてんの?」としか映らない
247:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 07:08:17.98 isFz1g6v0
>>246
>>198の内容が普通だとすると>>198は知り合いにしか伝わらない発言を繰り返していることになるんで周りは正直迷惑だと思う
普通であれば発言内容の不足を指摘されたならごめんで済む話だと思うよ
248:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 07:12:57.89 9gYjvqKB0
>>247
君がクリ奨登録者だったとしても規約改定なら規約本文を読むのは当たり前
>>197本文をわざわざ「>」で引用して書き込んでる>>198が、>>197を読んでること前提で話をしてるのも余程のニブチンでなけりゃ解る話
匿名掲示板で相手に懇切丁寧な説明を期待する前に、自分がスレを斜め読みして早とちりするクセを直さなきゃってレベルの話だな
でなきゃ2chなんか利用できないだろ? ここなんかまだ親切な部類だと思うぞ
249:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 07:16:36.63 9gYjvqKB0
>周りは正直迷惑だと思う
あと、周りもなにも自分が粘着してるだけって気付かないとな
250:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 07:21:10.73 j0O+kzqY0
このスレってずーっと以前からそうだけど、
誰が見ても100%おかしい理屈を、レス数たくさんふやせば信じてもらえると勘違いしてる奴がいるよな。
そのおかげで逆に、「あーまた複数IDでがんばってる」ってのがバレバレ。
>>243 ねーよ、仮に100歩ゆずってそうだとしても、>>198 がかなりのバカだとしか言いようがない。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 07:21:24.28 isFz1g6v0
>>248
「相手が私と同じ情報を持っているとは限らない、同じ行動をするとは限らない」
ことを前提に発言するように心掛けないと日常がトラブルの元だね
252:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 07:42:41.20 9gYjvqKB0
>普通であれば発言内容の不足を指摘されたならごめんで済む話だと思うよ
赤の他人同士が掲示板でダベってるだけなのに100%の精度で解説してもらうのが当然とか勘違いしてないか?
おまけに既に貼られてるリンクに完璧な回答があるのに自力で読もうともせず責任転嫁とか・・・
一昔前のネットなら「ググれカス」で一喝されて追い返されるレベルだな
253:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 07:45:07.39 9gYjvqKB0
>>250は煽り口調が痛々しすぎて相手にする気も起きんなw
釣る気満々なら魚の気持ちになってみないとな
254:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 07:46:41.57 yOoFpZSe0
SketchUpでもうまいことUV展開できねーかな
255:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 08:00:27.85 reAZSC3C0
言ってしまえば所詮掲示板は落書きだからいいが
社会に出て>>197の内容を>>198のように報告したら始末書書かされるよ
256:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 08:07:08.07 9gYjvqKB0
>>255
必死すぎて笑いしか出てこないが
君の脳内では真剣に 2ch=社会 なんだろうなw
257:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 08:08:24.42 reAZSC3C0
というように周りは教えてるのに、クリ奨がー、ソース確認がーとか言われてもな
どんな情報でも普段から正確に誤解を生まないように伝える癖をつけておくと、余計な軋轢や勘違いが生まれずに済む
>>252=>>198なのは分かったから、そろそろ落ち着くまでしばらくロムれ
258:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 08:08:47.90 9gYjvqKB0
リンクが貼られてるってことは「この話題について語るなら最低でも一読はしておけ」って当たり前の話なんだが
スマホ持ちたての厨房=>>255にはこれでもまだ難易度が高すぎるのかw
あまりにレベル低すぎてコレ思い出した
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
259:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 08:12:00.72 reAZSC3C0
モノホンのお子様か、ただのアレな人か
神戸の犯人の同じような性格だから犯罪だけはやらんようにな
260:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 08:31:00.35 evktdJwpO
結局「ここ便所の落書きですからー」で逃げたのか
ソース読むなんて社会人なら当たり前すぎて便所の落書きですら癖でソース確認しちゃうレベルなのに
261:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 08:31:23.24 9gYjvqKB0
>>259
で、なんで>>259は
>>197を見たときにリンクを確認しなかったの? 誰かがコピペしてくれると口あけて待ってたの?
正確な全文が>>197にあるのに>>198に再度要求する理由は? リンクの存在意義を理解してるか?
いくらゴネてもリンク内容を確認しなかった怠慢について何の言い訳にもならないわけだが?
自分のスキルの低さを白状してるだけって早く気付けよ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 08:42:08.11 maKS2I740
プレミアムなのにクリ奨やってないやつばっかでワロタw
ごたくはいいからいくら儲かったかさっさと報告してくれや
263:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 09:15:13.04 7uwsztVb0
生粋の2ちゃんねらーなら、スレに貼られたURLは無駄に警戒して
踏まず、誰か読んでコピペしてくれたのを真に受けて無駄な煽りあい
するもんやろ!
264:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 09:33:20.24 evktdJwpO
こいつ趣味の動画投稿って概念がないのか
これだからプロ作品に毒された見る専は
265:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 10:30:07.26 4bdtKX5V0
クリ奨で継続的に稼げるMMDのPなんて10人もいないだろ
266:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 11:48:25.96 NM7Udb3P0
界隈とか広めの話とか、2chは向いてないよ
もっとしょうもない話のほうがいい
267:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 12:48:36.10 reAZSC3C0
>>261
馬鹿は相手にするだけ無駄だと思うが、1から10まで何でお前が責められてるのか説明してやろうか?
まず俺がソース>>197を読んだ上でお前>>198にアドバイスをしてるのは勿論理解しているよな?
(ここで俺がソースを読んでない事になってたら話がかみ合わないのは当たり前だが)
次に、わざわざ「プレミアム会員は変更ありません」の文言を削って、どちらとも読み取れるようにコピーして持ってきた事に対して、
その書き方は勘違いする人、引いては日頃からニコ動を叩いてる奴(こいつはソースをねじ曲げて持って来る)が沸くから、そこもコピーして持って来いと言われてるんだよ
さらに、悪かったとか今度からそうするわとかの一言ですむことをネチネチネチネチ根暗みたいに突っかかるからワケがわからなくなってる
自分の間違いを認めない人は、また大きな間違いをするんだから、そこはちゃんとしとけよな
268:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 12:58:09.64 ueegkccw0
ゴールにちっとも近づけない議論の仕方って、下手くそだよね。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 13:13:50.46 nEavVFeH0
>>267
キチガイが懲りずに起きて来たの?
270:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 13:19:35.89 PeFfc3Xi0
>>267
芸風がワンパターン
ussyの動画よりつまらん
271:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 14:34:57.40 WsLIQ1t80
>>262
今月は379点もらったよ
先月投稿した流し込みが1万再生で予想スコア2000点くらいだったからちょっと楽しみ
272:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 15:07:39.97 tDzUz40l0
ポイントサービスみたいな感覚で楽しみあるよな、クリ奨
換金できるくらい溜まってるけど減らすのがもったいなくて溜めてあるw
273:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 15:19:16.56 evktdJwpO
栗奨やってないわ
再生数を気にしない自由の代償だと思ってる
274:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 16:17:30.03 G/VAY13F0
クリ奨って言ったら営利利用だから、モデルやらステージやらアクセやら借り物の自分には使えないな。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 16:46:18.11 XIghwmbR0
色々借りまくっているのにツリーでオリジナル宣言してるやつは怪しい
276:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 17:33:09.07 evktdJwpO
栗奨利用okを明言してる素材っていくらくらいあるんだろう(商業利用okとは厳密には異なる)
そう考えるとミクすら怪しいような(少なくとも黙認が既成事実にはなってるけど)
277:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 17:47:05.45 evktdJwpO
すまん、商法や弁護士の見解を見てたら、栗奨=商業活動でいい気がしてきた
商業活動の定義は営利目的の活動で、営利とは最終的な金銭獲得を目指すこと、ということみたい
278:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 17:57:58.71 reAZSC3C0
なんだ、本当にただの単発荒らしだったのな
悪いが休憩時間の合間にスレ見てレスしてるだけで、お前のようなニートじゃないよ
279:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:03:07.79 reAZSC3C0
クリ奨アンチのID:evktdJwpO以外で>>263-272の単発君、特に>>268と>>269の再登場を1時間以内に求めるよ、自演君
280:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:05:13.44 XIghwmbR0
クリ奨は営利目的ではあるけど、商用利用には当てはまらんよ。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:06:13.13 MXjgd9kp0
>>279
わざわざ指摘するな
282:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:17:22.13 D74h7g8e0
クリプトンはガイドライン上キャラとしてのミクを扱った動画でクリ奨を許すとは考えられんしな
クリ奨のブラックボックスって相当きな臭いと思う
まあ基本MMD動画は音源関連とかガバガバすぎて意識して作ってる人じゃないとまず通らないけどね
まあ無断仕様音源の動画登録して当然弾かれたのを
クリエイターを認めないニコニコ運営とか喚いてたどっかのセットアッパー()もいたけど
283:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:24:05.03 evktdJwpO
そもそも栗奨の審査に通るmmd動画ってどんなんよ
284:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:28:02.43 GK85tt7Q0
クリ奨はオリジナル宣言した動画でないと登録できないんだっけ?
ということは、親を指定しておけば、クリ奨は受け取っていないという証明になる?
285:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:28:36.73 KNFGaYn20
お前らその辺の認識がいいかげんだから
どうみてもクリ奨狙いの微改造モデルや微改変動画に甘くなるんだよ
286:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:29:59.36 ogrkKJ1R0
クリ奨ってなに
287:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/26 18:30:00.25 reAZSC3C0
>>282
自信のあるモデルだったらフリーのSEと音楽で~と思ったが今はUで始まるモデル投稿できるのがあったはず
基本作曲できてってとこで大体躓く、次にモデルも作れる奴はそうそういない