14/04/12 12:21:45.88 Z9syU6ZM0
>>618
MXがニコ生中継はさせないとか言うならクリプトン側がMXは撤退しろと要求するかと
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:30:32.40 PPg2GJHX0
NHK BSのミクポリ放送はよかったな。画質も放送物としては最高だったし。
あれで初めて観た人も多い。釣瓶もその口。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:43:42.87 VPwyfAc40
>>654
ミクさんが俺の中にが再現できないのはある意味でBDの大きな欠点だな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:47:58.98 9h5zeVMr0
どっかの誰かがミクは浄瑠璃の延長線上っていう方法論を語ったのよ
（付け足していうなら初音鑑もそれをフォロー）
んで今も浄瑠璃浄瑠璃いってるのはそれを真に受けて受け売りしてるだけの馬鹿だから
相手にする必要はない
他人の言説そのまま自分の考えのように言う奴は気持ち悪くて当然ｗ
そしてミク新聞どこにも売ってねえ
プリキュア新聞仕入れてたとこにも置いてないとかもうね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:49:21.97 ogruQFrh0
ぶっちゃけ、
ミクの映像が見たいのなら、家で中継なり円盤見る方が表情も見えるぞ
生演奏での曲を聞きたいのなら、ミクの映像が見ずらくても問題ないぞ
みんなと一緒に盛り上がりたいだけなら、極論すれば曲も映像も必要ないぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:55:31.19 mbjyStvAi
>>651
初音ミク人形浄瑠璃論を最初に言い出したのは
元週間アスキー総合編集長のF岡さん辺りだが
何が気に入らないんだ？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:57:20.03 PPg2GJHX0
>>658
富田さんが浄瑠璃云々を受け売りするようになっちゃったのがちょっと切なくもある。
まあいいけどさ。
ああいうのも、分かりにくいものを一応分からせる方便としてはありだろうけれど、
あくまで方便でしかないからな。本気で言うならちゃんとものを調べてからだ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:58:29.30 dNDkpLaB0
>>660
「女を最初にバラに例えた奴は天才だが、二番目以降はただのマヌケだ」
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:00:35.40 PPg2GJHX0
>>660
浄瑠璃もろくに観ていなそうな奴まで、もっともらしく口真似をするからだよ。
>>662も一理ある。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:00:41.06 mbjyStvAi
ついでに言うと
冨田勲さんも｢初音ミク人形浄瑠璃論｣を言ってる
賛同できないと言うならしかたないがな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:01:46.15 ogruQFrh0
>>658
昨夜買ったぞ。
佐々木さん、伊藤さん、剣持さん、藤田さん、KEIさん、
４０ｍ、ＯＳＴＥＲ、ＫＺのインタビューあり
１号さんも写真とコメントはあり
あと、ＤＩＶＡとかＧＴとかＫＡＲＥＮＴとか雪ミクとか紹介あり
このスレに来ているような人間にとっての目新しい話があるわけではないが
７年目のミクを総括する良企画でした
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:11:46.27 mbjyStvAi
初音ミク人形浄瑠璃論については
400年前に自分たちの御先祖様がやり始めたことと同じだな
という意味においても納得できないなら違和感しかないだろうね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:12:16.60 PPg2GJHX0
ああいう伝統との関連づけ言説は、
あまりに無理解な人を黙らせる理論武装としての面はあるので
飛び道具としては使える場合もある。
が、それは飛び道具なんであって、自らむやみに信じるべきものではない。
その辺の弁えをいい加減にすると、ただの権威主義になる。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:17:24.00 1nMAZuBJ0
何だか小難しい話してるなー。
自分みたいに普通にミクさんprprやってるのが異端なのかいな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:17:37.16 5buyBI6e0
自分たちが新しいムーブメントを作り出している、なんて考えているやつらは
過去似たようなことをご先祖様たちがしていたってのを、
単に気にいらないだけなんじゃw
若いヤツらにこそ多そうw
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:18:54.01 D6n5Mmbg0
にちゃん.scの方がオープンしたな。
これレス番ずれたりするんだろうか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:22:23.06 mbjyStvAi
日本でアニメが発展したのも
命がないものに命を吹き込もうとすることを日本人として引き継いでいるんだな
と思う
それらの延長線上に初音ミクがいるというのは否定できないだろ？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:22:50.15 Z9syU6ZM0
ミクさんのライブは大きくしすぎてはいけないってのが結論？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:25:08.15 BS28mOSQ0
ミクさんのお胸は大きくしすぎてはいけないってのが結論
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:28:50.33 Z9syU6ZM0
>>673
じゃあモータースポーツのはダメじゃんｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:34:31.47 mbjyStvAi
初音ミクの発売が2007年8月31日
初の透過スクリーンを使ったコンサートが2009年8月31日
わずか2年だ
日本の伝統の底力だと思うぞ
他の国でここまで急ピッチに事が進むかねえ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:35:06.67 9h5zeVMr0
他の人も言ってるけど
ID:mbjyStvAi
↑こいつは結局「だれだれが言ってるから正しい」なんだよ
内容は理解してないしもちろん浄瑠璃を自腹で鑑賞しに行ったこともない
何も知らないのにさも知っているかのように語る気持ち悪さ
自分では何も考えられず何も判断出来ず受け売りでドヤ顔
「冨田も頷いてるのにお前ら頷かないの？ じゃあお前らが悪で無知だ
クリプトンだから正しいセガだから正しい黒田だから正しい」
そういう結論ありきの権威主義が最もミクと創造から遠いってことが理解出来てない
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:38:42.01 PPg2GJHX0
>>669
そんなことを考えてもいないよ。
安易に伝統にすり寄るのはよくないってことだ。
>>671
精霊信仰は別に日本だけのものじゃないから。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:39:52.96 mbjyStvAi
ID:9h5zeVMr0
理解できないなら無理に理解しなくていいよ
あの意見に反対するのは自由だがな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:42:36.04 9h5zeVMr0
人形劇は世界で日本にしかないと思ってるんだろうか
アニメーションや音声吹き込みは日本独自の文化だと思っているんだろうか
ホルホル馬鹿過ぎて哀れになるレベル
世界の人形劇の歴史の本を探して読むなり（そのものズバリの本がある）
せめて人形劇の文化史でググって内容頭に入れてから喋るべき
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:42:42.55 mbjyStvAi
>>669
それはわかるw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:44:43.63 mbjyStvAi
>>679
起源論だと思ってるのかw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:47:26.71 PPg2GJHX0
まあ結果的に一人に集中突っ込みするに近い形になっちゃったので、アレだ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:57:50.39 9h5zeVMr0
ものすごーく簡単に言うと
人形劇の類いはいろんな種類が世界中にあるのに「浄瑠璃」に限定して語る理由が見えないって話
極論するとブンドドの延長線と言ってはいかんのか、という問いに答えることが出来るか？
俺は>667と同じ感想を持った
加えて言うなら人形畑の人が興味を持ってもらうために空気を読んだ部分もあるんじゃないかな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:59:12.08 UdfnykDPO
>>646
>今までのライブは観客側もミクさんを演出して、本当にそこに存在しているというある意味お約束
>を分かった上でサイリウムを振ったりコールを入れたりしているので生身の人間のライブとは違う
>一度現地で体感すれば空気感が分かるだろうけど
いや自分はそれに不満ないけど現地で見た人がこぼしてた意見を書いただけ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 14:03:52.13 dNDkpLaB0
「初音ミクはカルチャーなんですよ！」とか
外の知らんだれかに説明する時に言うのはいいが
自分で「初音ミクはカルチャーなんだよ！」って仲間内で力説してたら
"おまえはそういう説明を受けただけのニワカか。"と
アホを見る目で見られるという話だわな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 14:08:11.77 EzEsyVbz0
受け売りばっかりだなｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 14:10:01.16 EzEsyVbz0
>>683
あー、自分の中のモニョりがなんとなく分かった
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 14:10:05.12 mbjyStvAi
>>683
初音ミクを作ったのは日本だ
その源流を日本の外に求める理由がわからん
｢日本の伝統｣が気にくわないよその国の人の意見にしか聞こえない
サッカーだって同じようなものがそれぞれの国で行われてきたが
｢サッカー｣として発展させたのは特定の国のはずだが？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 14:13:26.10 EzEsyVbz0
“初音ミク”と“ミクライブ”が分かれてきたなｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 14:19:47.88 PPg2GJHX0
確かに、ちょっと何言っているのか分からなくなってきたよね。
うーん。火をつけてしまったか。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 14:24:37.57 mbjyStvAi
LIVEの話に戻すと
自律意識を持たない初音ミクに人であるかのように振る舞わせているのは
紛れもなく初音ミク以外の人なんだが
じゃあどこからが初音ミクと言えるか？
の発端が
｢初音ミク人形浄瑠璃論｣だったわけだ
無駄に熱くなってる奴もいるが
まあ目に映ってるのが初音ミクであって
その裏のことはあまり考えないほうが楽しめるがな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 14:53:20.75 ogruQFrh0
ちょうど、報知の伊藤さんインタビューに関係しそうなところがあったので。
例えば「ミクを地元のプロ野球チームとサッカーチームの応援キャラクターに」
という話がありました。ただ色をつけるのはあまりよくない。
「北海道」というのは雪ミクというものに背負わせて、初音ミクとは切り離してるんですよ。
（中略）
北海道の人は喜ぶかもしれませんが、他の地域の人には
「ミクは北海道のもの」みたいになってしまいがちだし、
距離が遠くなる。
初音ミクは日本人なのかっていうのも同様です。
（中略）
でもある種のナショナリズムを背負わせてしまうと、
例えば日本代表みたいな形で初音ミクにオファーがあったとすると、
受けるべきなのかお断りするべきなのかと考える。
「日本代表」というものを過度に出すことによって、海外の人には
「日本のもの」だと考えるきっかけを作ってしまう。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:02:44.60 EzEsyVbz0
ASCII.jp：初音ミクは日本の伝統芸能だった (1/6)｜四本淑三の「ミュージック・ギークス！」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
初音ミク＝文楽・人形浄瑠璃というお話 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
初めて読んだけど何コレ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:04:07.94 Z9syU6ZM0
>>692
ちょっと過激だし叩かれることを覚悟して書くがそういう言い方だと
朝日より真っ赤な道新の反日報道に洗脳されてるとネトウヨに言われそうだな
そう考えると沖縄（特に竹富町とか）の会社からも初音ミク並の人気を得られるボカロが出そうだが
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:05:02.90 EzEsyVbz0
>>691
リンクを読んだ上で
> じゃあどこからが初音ミクと言えるか？
> の発端が
> ｢初音ミク人形浄瑠璃論｣だったわけだ
？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:06:59.05 EzEsyVbz0
>>692
雪ミクシンポジウムの話か
誰か質問してたなｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:07:52.92 KHKLP2sL0
ミクさんはみんなのものアピールして
ひたすら距離離してく感じ嫌い
ライブしたり当たり障りないことしゃべらせるほど遠く薄くなる
ライブで演奏されたり外人に自慢するために曲作って動画上げてたわけじゃない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:08:33.00 PPg2GJHX0
「日本で生まれたミクのことだから、文楽と同じだなと思いました。あれも日本だし。お？するとこれって伝統じゃん？」
まで読んだ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:11:04.80 ogruQFrh0
>>694
別に反日でもないだろ。
「日本代表」を考える余地なく断ると言っている訳でなし。
雪ミクがありなら、日本代表応援キャラクター「五輪ミク」もありだなｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:12:40.49 Z9syU6ZM0
>>698-699
だから政治利用はさせないという既定でバランスを取っているんだろうけどね
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:14:34.97 PPg2GJHX0
>>694
それなんだけれど、初音ミクなんて名前の日本アニメ風のアイコンが日本語の歌を多く歌っている時点で
否応なく日本のイメージがついているのは疑いようもないことなんだよね。
ただ、だからこれは「日本のものです」と一々断りを入れる必要があるかと言えば、少なくともボカロ文化の
主旨からすればあまりない。また「実は北海道のものなんです」と言い過ぎても多くのリスナーにとっては
そもそもそんなに意味が無い。
むしろ、世界中の人がそんな事も忘れて日本語で曲を作り合い、それを聴き合うくらいの方が、現象としては
よほど凄いと思うな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:22:46.80 Z9syU6ZM0
>>701
だから安易に「ナショナリズム」とか口にすべきじゃないんだよ
過去の初音ミクに関するニュースを見ていると伊藤さんの言っていることと
食い違うと突っ込まれかねない話題も見受けられるけどね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:27:28.80 7yEPhO740
8月末に休みをとれるか怪しくなってきた((((；゜Д゜)))))))
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:28:07.30 mbjyStvAi
>>695
どからが初音ミクか？
の中でその表現方法を遡ると人形浄瑠璃に行き着くという意味
世界ボーカロド大会で文楽人形がネギ持ってメルトを舞っていたこともあった
意外としっくりくるもんだと思ったな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:31:07.35 EzEsyVbz0
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:31:25.17 nEPkCTHM0
新２ｃｈにライブスレ避難所を立ててみた
次スレじゃなくて規制時とかに使う用な
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.??)
（??にscを入れる）
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:32:08.64 PPg2GJHX0
>>702
そうだね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:41:53.45 9aCEoMg20
まじで今回は円柱ライブ？
セガのライブでステージをミクさん達が走り回ったりレンがバク転して歌うライブの進化に驚いた後に円柱ライブ？
円柱ライブで手足だのが遠隔操作っても操作してるやつは面白いだろうけど
PVですら退屈だったのにライブでそれやるのかね
小さく動くだけじゃモニター見てるのと変わらんよな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:00:08.81 mbjyStvAi
ID:PPg2GJHX0
が考える伝統と伝統じゃないものの区別はどこにあるんだ？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:03:43.89 Z9syU6ZM0
サッカー日本代表のブラジルワールドカップ公式応援ソングに
初音ミクが勝手に起用されたら伊藤さんは抗議するのかな？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:08:15.35 mbjyStvAi
>>708
リアルタイム動作や瞬時移動が目的なら円筒スクリーンにする必要はない
あれでソリッドな3D映像になるわけがないし
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:10:12.74 D6n5Mmbg0
>>706
乙。ライブん時にp2使えんと、規制で外から書き込めないからなぁ…。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:24:23.34 mbjyStvAi
日本だと瞬殺するはずのプラチナチケットが
インドネシアでまだ残ってる
初日の前日5/27にOutlet価格にするそうで
売り切れが出ないのはそのためか
こっちだと完売後に追加分を売るから
そういうことはまずないな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:27:31.96 PPg2GJHX0
>>709
俺は20万年に及ぶとされる人類文化の伝統を重んじる人類保守の超右翼なので、
人類のやることなすこと、どこにでも自分に連なる伝統を見出そうとすれば見出せる。
たとえばスリランカの退魔の儀式を観て、「あ、これは古事記の天岩戸だな」と思う。
という回答を得て、何か利益はあるのだろうか…。
一応マジなんだけれど。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:28:34.52 PPg2GJHX0
おしまい
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:37:04.73 dNDkpLaB0
>>714
よーし、パパ、今日もギルガメッシュとエンキドゥは七日八晩
殴り合いをしたあげく、互いを認め合って大親友になったという
古代メソポタミアの伝承(いまより4600年ほど昔)に連なる
アカツキ・アライヴァルをプレイしちゃうぞー！！
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:47:29.83 xLG0PyDP0
>>713
前日にOutlet価格にするってまともな金額だしてチケット
手に入れた人バカみたいじゃない？
それとも向こうの金持ちはそんなことも気にしないくらいに
お金もっているの？
売れ残っているのはプラチナだけなのか？
それともゴールド、シルバー、ブロンズも売れ残っているの
素人考えだけどなんかほんとに適正価格だったのか疑問に思う。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 16:57:44.58 CVXVAtax0
ミクパなら来なくてもいい的なことがFacebookにコメントされていたらしいな
やってないし読めないから本当かは知らんが
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:03:37.37 XQASlE050
>>717
インドネシアは売切れなかったチケットが直前にディスカウントされるのは普通
売れ残るかはわからないから確実に見たければ発売してすぐ買う
まぁあちらでは映画館が300円～500円
JKT48劇場のチケットが500円（日本のAKB劇場は3千円）だから
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:06:43.05 PPg2GJHX0
>>718
「このモデル嫌」ってのはあった。
まあ賛否の度合い含めて、反応はここらと同じようなもんじゃないかな。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:09:00.40 mbjyStvAi
>>717
全部
今の値段は富裕層や外国人向け
Outletで何割引きするかは知らんが
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:14:59.64 CVXVAtax0
>>720
そうなんだ
贅沢だなｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:23:14.96 Q0K8QjNV0
>>656
再放送依頼したが、断られたわ。高い放送料金払ってるのに。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:26:47.10 PPg2GJHX0
>>723
ＢＤを「これを流せ」と書いた紙と返信用封筒を沿えて出したくなるねえ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:52:54.09 mbjyStvAi
>>718
それには同意するが
ミクパ関西は今後も行われるであろう海外公演を想定して
映像も音声もノートPCを使ってメインとサブの2台ずつに
システムをシンプル化してるから
インドネシア公演はミクパと同じモデルになるな
PCの負担が大きいセガモデルは無理
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:58:46.26 Z9syU6ZM0
>>725
それで世界中からセガ以外お断りって言われたらクリプトンはどうするのかね？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:59:39.72 mbjyStvAi
>>723
既発売なので買えばいい
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 18:11:51.78 mbjyStvAi
>>726
ミクパを断ってセガに頼みたいなら
ビックスポンサーを見つけてきて
赤字が出ないように依頼側が段取りをとるのが筋
これはビジネスであってボランティアではない
ボランティアなのは文化祭の部分
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 18:19:14.14 Z9syU6ZM0
>>728
初音ミク自体排斥されかねないことを警戒しなきゃ
外国製ボカロしか開催されなくなるとか
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 18:25:47.96 3pI09uLa0
>>726
客側は値段相応かという判断があるけど、ミクパクラスのステージ作るのはアマチュアのイベントじゃ無理なので、拒否ということはないだろう。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 18:28:15.17 mbjyStvAi
>>729
クリプトンが売りたいのはVOCALOIDソフト
セガが売りたいのはゲーム
目的も立場も違う
クリプトンがセガに強要はできまい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 18:43:38.28 mbjyStvAi
海外展開するなら
初音鑑の方がチケット代が安くできて
小さいホールでも開催できて
生演奏じゃないから1日の公演回数も増やせていいと思うが
あぴミクは幼女に見えるからそこが一番ひっかかりそう
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:09:25.57 xLG0PyDP0
>>718
「ミクパなら来なくていいや」なんて贅沢だな
俺だったらミクパでも札幌くらいの規模の箱だったら
喜んでいくけどな
そう言えば2011年のミクポリ決定の時も2010年SEGAの感謝祭を
海外向けにアレンジ」とアナウンスされていた時はミクパに
たいして「これはFAKEじゃない、本当のミクLIVEだ」と書き込んで
いた向こうのファンがいたよ
海外の連中のSEGA信仰を俺ら以上のものがあるかもしれん。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:11:05.76 xLG0PyDP0
間違えた
信仰を→信仰は
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:14:55.65 Z9syU6ZM0
>>733
考えてみればそれは真偽不明の情報として無視してもいいかもしれん
インドネシア人のミクファンがそこまで傲慢って想像しがたい
ただしミクパ2011の再来にならなければいいけど
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:27:40.13 Pgg8Y6AN0
>>731
クリプトンが売りたいのはソフトじゃなくて初音ミクというキャラクターじゃないの
ソフトを売りたいならｗａｒｅｚ天国の外人相手に商売なんてしない
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:30:28.15 UYT+nZdSO
ジャカルタミクパでは、2011東京ミクパから、ジャパニーズニンジャナンバーワンが復活が目玉。あと炉芯融解のリンちゃんの変な踊りも。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:32:05.88 MJRSgfnH0
ミクさん海外に行ったら太っちゃう
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:32:48.09 xLG0PyDP0
ミクパ2011の再来まではひどくないと思うけど
なんか昨日出たようつべの紹介ＰＶ見ると
今まで行われたミクパの映像を只単に切り貼りして
それにバンド演奏を加えてきただけのLIVEやりそうで
怖いんだよね。
そんなことやったら世界中からパッシング受けるというの
解かりそうだけど、今のMXだったらありえそうだから怖い
まあそんなことがないことを祈るばかりだよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:33:43.10 Z9syU6ZM0
セガならブルネイで開催すればいいよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:38:00.34 MJRSgfnH0
ＳＥＧＡさん俺の家で開催してくれ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:45:01.52 Z9syU6ZM0
>>739
ミクエキスポだったらMXは関わってないようだが？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:56:15.47 sGeWPVXtO
大阪公演はミクパライブでもいい、派手な演出がまた観たい
どうせミクさん見えないし
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 19:56:37.87 2D/Plu6M0
インドネシアはミクパでもマジミラでもミクポリでもなくMiku Expo
略すならミクエキ？ミク駅？ミク液？
個人的にはミラポを推したいw
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 20:03:53.04 2D/Plu6M0
前回のマジミラはセガさん中心で技術も人も最高峰だったが、今回はどうなることやら
2011東京ミクパはある意味伝説になったから、2014大阪マジミラも伝説になって欲しいところw
で、過激な批判を受けて2014東京マジミラで慌てて元に戻す所までがテンプレ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 20:15:45.02 9h5zeVMr0
炉心の謎ダンスはなんだったのか未だによく解らないｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 20:17:15.44 2D/Plu6M0
前回のマジミラはテーマが「ロック」でギターバリバリカッコ良かった
今回のマジミラは何になるだろうか
千本桜を視野に入れて「和風」とかw?
ボカロなら1925、天楽とか番凩とか指切りとか羅刹と骸とか和風系も人気ジャンルだし
三味線の生演奏とか斜め上にいってくれると面白い
過去の大正ロマン的日本から近未来のカゲロウ的日本まで取りそろえて
国内用よりクールジャパンで海外にアピールの方が向いてるかも知らんがw
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 20:44:55.44 mbjyStvAi
>>736
伊藤社長が初音ミクに対して大切に思ってることを
羽田のMIKU WING SHOPオープニングセレモニーで話してる
それを見てみたらどうだ？
miku wing shop 伊藤社長
で検索すれば出てくるよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 20:52:34.86 lITir4eY0
和風メインライブ見たい！
いろは唄とか、鑑の月影とか好きだ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 20:59:16.34 UdfnykDPO
和風モジュも総出演だったら夏祭りみたいでいいね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 21:13:02.06 UdfnykDPO
ハロプラで浴衣とかセンスの無い事はやめてほしいけどね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 21:50:46.90 CJ1pc42D0
浴衣自体の出来もアレだったしね…
構造をよく知らない外国の人がデザインしたのかと思ったよ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 21:54:27.36 VFVHb58EO
ライブで紅一葉を観て泣きたい
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:02:47.76 evZsoOjA0
>>744
Mixpoじゃだめなん？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:12:54.59 5/7d4LoN0
創作花魁風振り袖や紫紋付きといった
バサラな新成人モジュールを一揃え作って
小中学生ヤンキーの心を鷲掴み。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:15:19.22 HwkeraVF0
>>748
うん、だからソフトよりキャラクターの方が大事なんじゃないかって
歌うソフトのキャラクターって言っちゃってる辺りから話が脱線してきてるのよね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:27:16.53 mbjyStvAi
>>756
そういう受け取り方をしたのか
解釈の仕方は人それぞれだな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:30:26.92 2D/Plu6M0
>>754
それでいいかもしれんw
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:38:09.12 agOvbECZ0
それでいいっていうか真っ先にそれだろ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:58:40.88 2D/Plu6M0
>>759
いや、「ミクっポ」もありえる(真顔
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:03:42.86 xLG0PyDP0
きのっぴ @KinoP666 4月11日
ジャカルタのミクさんどうなるのだろうか。
きのっぴさん、まじで関わってなさそうでワロタ。
これは新しい何かがくるぞ
ニコ生やってくれんかな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:06:56.67 fJg87wIv0
>>761
ミクパってキノッピさん
じゃないの担当者？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:11:17.17 Qt23qYOT0
>>761
新しい何かならいいけど...
これまでのミクパを上映するよ スクリーンで
とかだったら暴動起きそう
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:14:37.17 Z9syU6ZM0
>>763
本当にMIKU EXPOが時々YouTubeで上がる世界各地のファンメイドライブ並かそれ以下だったら
これぞクリプトンによる真のディスカウントジャパン運動とネトウヨに言われるな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:19:05.04 2D/Plu6M0
ミクさんはいろんな意味でワクワクさせてくれるw
いや、ハラハラかw
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:21:53.30 Z9syU6ZM0
しかしMIKU EXPO手掛けるMAGESってアニサマも手がけてるから酷いのにするとは考えにくい
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 00:12:41.03 40O2H4E20
いち早くウクライナ各地に初音ミクを派遣してライブを開催しよう
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 00:48:02.55 LA1SiTHN0
>>766
ＭＡＧＥＳって東京ミクパの主催なんだよねぇ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 00:58:21.82 TWufwpyF0
おや？インデックス大阪に巨大な黒いモノリスがっ？！ ゴゴゴ…
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 01:08:35.71 p71KQHhN0
他にも間違えてる奴たくさんいるけど
イン「テ」ックスな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 01:18:16.40 BtneUrj00
空から落ちてくるシスターとは違うんですよ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 02:11:00.04 dU3fcBcy0
>>692
>「日本代表」というものを過度に出すことによって、海外の人には
>「日本のもの」だと考えるきっかけを作ってしまう
いくら自分がコスモポリタン的なお花畑の発想もとうと、海外の人は日本のキャラと認識してるっていうのに…。
例えば東京オリンピックのマスコットになったとして、「日本のもの」だと考えるきっかけつくったとして何がもんだいっていう…。
伊藤さんは「日本のもの」にネガティブな感情もってるのか、周りにそういう人がいて影響受けてるのか知らないけど
初音ミクが好きな層は「日本のもの」に拒否感はない。海外＝中国韓国の二国を言うなら知らんがｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 02:26:50.93 s4xrLOlj0
そりゃ、クリプトンの社長は海外によく行って、クールジャパンなんて実際の人気は殆ど無いのはよくわかってるからな
電通使ってクールジャパンの政府補助金をゲットしたいんなら、違うこと言うかも知れないがな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 02:29:41.43 jX9Eu9Qn0
いや、どこまで行っても日本のものだと重々承知でしょ
ただ政治的なものや大々的にマスにさらされるオフィシャルなものは
タガがはめられやすい→なんでも有りがやりずらくなる
雪ミクなんて既にコラボの領域超えてるくらいガッツリだからね
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 03:26:20.89 F5DJZGPL0
2011年の東京ではミクさんのコンサートは一切行われていない。
以上。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 03:26:34.20 fTZ3IGmT0
伊藤社長が言いたいのは、日本製と思われたくないっていう意味じゃ無くて、日本専用だと思われたくないってことだと思うよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 04:28:05.49 d7Nyf8bx0
そう。伊藤さんは初音ミクをなるべく一般性の高いツールに育てたいんだ。
彼は文化の特殊性を売りにするより文化の一般性を高める方が中長期的には
得であると考えているのだと思う。
俺ら日本人が作文に使う漢字が古代中国製なのは日本人の誰でも知っているはずだが、
だからといって俺らは常日頃そんなことを意識しながら漢字を使ってはいない。
それは俺らにとって漢字があまりにも当たり前のツールになっているからだ。
そういう風に国や地域を越えて広まったものは根強く生き残るし、その範囲に
一つの文化圏を生み出す。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 04:45:59.39 QZ0Nm0mQ0
伊藤社長本人でも栗社員でもないのに勝手にそれらの意図を妄想まみれで代弁する奴は気持ち悪い
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 05:08:06.75 orjFaQCl0
マジカルミライ2014は全部とは言わないが2013とセットリストを変えるのを期待したい
MIKU EXPOも同じく香港・台湾・関西と全く同じなら暴動起こしてもいいよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 05:28:01.94 9C9A8m1L0
公式に【協力】株式会社セガ / マーザ・アニメーションプラネット株式会社
書いてるから、ミクパベースなのかね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 06:07:35.09 JtpXIMrL0
マジカルミライ2014はミクパの流れだな
ミクの顔だけ他のモデルと違うと指摘されているのが修正されているといいが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 06:30:13.61 CPUHFgJ20
マジカルミライ2013もマーザ・アニメーションプラネット株式会社なので
ちょっとは期待していいのかな？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 06:54:17.35 grZyyB1A0
メイコ「わいが持ってるのはゴルフクラブや！」
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 06:59:37.75 rJXrMBV50
>>780
良かった。マジカルミライ2014年は
株式会社セガ / マーザ・アニメーションプラネット株式会社の
ロゴがあるからきのっぴさんやってくれるんだ
しかし、miku EXPOはほんとどうなるかねえ
なんかMMD使いそうだなあ。。MAGES・・・
マジミラ2014年は安心できるけど
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 07:06:23.30 i6Iu2zjM0
まぁおまいらミクさんが文楽の現代における継承者だとか
クールジャパンの金字塔だとか、我が国が他国にはない、
優れた文化、創造性に富み国民は従順で思いやりやオモテナシの心を
実践している。。。なんて強調する、拡散する勢力の主張に
踊らされるなよってことだよ。そんなやつらの勢力てか空気に
情弱者や歴史学を知らない人と同じく無条件で賛同していると
結果的に近隣の訳のわからない国と同じになるよってことだよ。
ワイはそのことがこうどなしかけられたぷろぱがんだだと認識してる。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 08:48:16.20 6e9dnc5L0
mmbとか使うわけねーだろ
おめーらほんとミクパには冷たいな
そろそろ2011は許してやれよー
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 08:53:51.42 ROLQgm0X0
ジャカルタはミクパではないということをいってるのに何いってんだろ
まったく文意を読めてないレスだな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:02:49.80 9pRJsPY60
>>784
MAGESって独自でCG製作技術持ってた？
上でも言っていたけど自分もアニサマしか思い浮かばん。
確か2012年のアニサマでTdaのミクさん使っていたよね。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:03:53.74 BwZaoA970
mikuexpoニュースリリースに「ミクパチーム（*1）によるコンサートの公演」ってあるやん
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:08:52.91 i6Iu2zjM0
普通に考えてミクパであっても前回の大失敗から相当の
反省を込めて改善してくるのは明白だろ。セガという
完全なお手本があるわけだし同質化競争は日本の社会に
おいて生き残る基本みたいなものだよ。ジャカルタには
期待している。栗は海外において手抜きは一切しない。
ミクポリ見たらわかるだろ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:11:34.81 v5U1tF0H0
ミクエキスポはミクパのデータを安い下請けに出してちょろっといじっただけ
マジカルミライ2014は2013のデータを安い下請けに出してちょろっといじっただけ
人人人人人人人人人人＿
＞ きのっぴ出番なし ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
って可能性も無きにしも非ず
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:15:11.15 v5U1tF0H0
クリってミクポリで何かしてたの？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:24:17.31 BwZaoA970
マジカルミライ２０１４は公式サイトに「【協力】株式会社セガ / マーザ・アニメーションプラネット株式会社」ってあるやん
公式発表も見ずに妄想たれながす奴って多いよね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:25:21.83 i6Iu2zjM0
何もしないであの音響、サウンドはないだろ。最近の音楽ソフトのなかで
海外も含め奇跡のぶっち抜きレベルｗｗｗ
それがわからないわけないだろおまいらなら
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:32:33.99 v5U1tF0H0
何だ煽りか
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:39:28.41 9pRJsPY60
いやいやミクポリは完全に黒田PとSEGAAM2の仕事だろ
音響やBD、CDの編集はSEGAの１号さん始め、黒田Pの仕事と
認識しているけど違うのか？
栗は技術的なことは何もしていないと思うけど
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:40:43.55 i6Iu2zjM0
おまえアホか。。。ミクポリのエグゼクティブチェアマン誰かな。。。
人、モノ、金全て仕切って予算の当て込みしてるんですその方が。
おまえもう死んだら。何にもわからん、嘘の知識で踊らされなんだ煽りか。。。
とか。。死ね消えろ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:41:54.61 v5U1tF0H0
BDのクレジット見れば分かるのにねｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:42:41.18 9ZnUpi6x0
MAGES.またやらかすのか
中の人（１号） ?@nakanohito_1go 19時間
やっぱり人間の経験値はゲームのようには上がらんなぁ…
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:55:39.27 jsWN0Hx70
>>694
道新は反日以前に記事のレベルが低すぎてな…
最近は文字が大きくなって量もスカスカになったし
>>785
創造性に富んでいたら電機の惨状はないよなぁ…我々は手先は器用なんだろうけど、創造性があるのとはまた違うんでないか
そういう意味ではミクさんは奇跡
チューリングテストを（初音ミクに人格を見いだす人だけとはいえ）突破するロボットが楽器だとは予測できなかった
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 09:58:33.88 ruNCrqNJ0
ずーっと流れ追っていたけどだんだん何の話してるのかわからなくなってきた
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:04:54.59 9pRJsPY60
>>799
おいいー。１号さんはどの事言っているの？
たのむからMAGESは海外でやらかさないでよね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:05:41.95 s4xrLOlj0
本当に釣り堀だなこのスレはｗｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:07:27.22 i6Iu2zjM0
全ては言の葉にありき。。。我々は奇跡的に先人の遺産を
受け継ぐ環境にいれたのです。
林屋辰三郎 歌舞伎以前 岩波新書青版
ミクさんが文楽の現代における継承者だとか傀儡師文化の
具現者とか言ってる人これを読め。
先人の多くの、膨大な営みの大きさ重さを知れ。
適当な受け売りのプロパガンダやネットの情報にに踊らされるな。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:23:53.07 R6sDQd7W0
マンガの起源は鳥羽僧正とか北斎とだとか、よく簡単に言われるよね。
あれも似ているところがあるという印象だけで、大した検証もせずに
適当ぶっこいているだけだしね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:29:40.09 /Lqshgyl0
ジャカルタとか行けないしEXPOはどうなってもいいよ
ミクパと同じで行かなかったやつが勝ち組って回だ
あとは悪評に巻き込まれないように出来る限り動画が上がらないようにしないとな
せっかく感謝祭の動画が標準になってるんだから
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:31:00.31 fuN1Hc+xO
>>805は何が漫画の起源だと思う？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:34:45.25 PKQzkYrO0
なんか日本語不自由なひといるけどまぁいいや
ツイッター、１号さんのは、その前のツイートの続きだろうから別件だと思うよ。
むしろ、最近の２号さん、黒田さん、きのっぴあたりのからみツイートの方が、ライブ関連に思える。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:52:30.34 9RVg1Npb0
>>805
「触手プレイの元祖は北斎」は結構言われるよね。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:53:00.86 R6sDQd7W0
>>807
より関連性がはっきりしているのは英国のポンチ絵
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:53:25.77 i6Iu2zjM0
漫画の起源は歴史的史料が限られるんだ。
ワイは 鳥獣戯画 平安末期 だと思うよ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:08:00.64 aZ9yU9U+0
エジプトの壁画は漫画じゃねぇのか？といっつも思うんだ、オレ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:11:22.35 ruNCrqNJ0
だから一体なんの話なんだよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:15:12.78 i6Iu2zjM0
だからラスコー洞窟の壁画の話だってーの
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:33:02.08 aZ9yU9U+0
>>813
昔のおれら:"イシスは本当にいたんだ！"って話じゃねーの？
URLﾘﾝｸ(upload.wikipedia.org)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:37:00.24 BwZaoA970
実態のないキャラクターに多くの人が
設定付けくわえたり、二次小説書いたり、絵描いたり、曲作ったりなんて
人類は４千年以上まえからやっているからな
つまり、ミクさん ＩＳ ＧＯＤ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:52:26.59 i6Iu2zjM0
ただしおまいらとの違いは明日の飯の心配をしながらみんなしてたんやど。
心おきなくできたのは支配階級の人たちだけ。農耕備蓄遊牧文化成立が前提
やど。ラスコーや鳥獣戯画は基本的に違うんやで。おまいらそこを一緒に
したらアカンのやで。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:54:14.89 sZsgTb2+0
>>816
は？天使だし！
と解釈を巡り宗教戦争が始まるのかｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:58:48.73 IHU5Gc6z0
なんにしろ今ある娯楽の類いの起源を探るとえらいところまで溯ってしまうので
気軽にナンチャラがルーツとか言わない方がいいよね
ってことだよな！
どこまで遡れるか論争はここでやる意味ねーよｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:18:18.48 DivWgbm30
日本における漫画の起源は鳥獣戯画なんか？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:19:39.12 uZSdX4Zh0
なにこのスレ…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:24:01.84 i6Iu2zjM0
歴史ちゅーのは科学なんよ。
現実に現物として残ってるのは鳥獣戯画が最古なの。
訳のわからん国みたいにねつ造するわけにはいかない
でしょ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:31:44.53 TxrQBFbG0
これまでの流れって暇だからお遊びをしていたと思っていたけど違ったのか。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:35:06.34 aZ9yU9U+0
鳥獣戯画が漫画の元祖だ！ってのも中韓のなんだかわからん伝承の「飛車は飛行機！」ってのとあまり変わらんけどな。
スタイル的には紙芝居的な絵物語タイプの仏教説話が一枚一コマに変化した方がよっぽど漫画の元祖っぽいし
そういう民衆向けの布教絵物語はそれこそ世界中にあるわけで。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:42:20.16 DivWgbm30
世界はともかく、日本ではのほうが身近でわかりやすい
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:43:08.77 i6Iu2zjM0
おまえのいう民衆向けの布教絵物語は１０世紀に遡れるのか。
１０世紀の現物史料があるのか。１０世紀にキリスト教がヨーロッパを
席巻していたのか。アホか。死ね。日本の歴史の真底の奥深さを知れ
バカものが。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:13:14.12 IHU5Gc6z0
テンション高いけど結論がホルホルじゃ寂しいだろう
真面目に話し合うならまず漫画の定義を決めるところからはじめるべきだった
戯画でいいなら（既に上で他の人が触れてるけど）古代エジプトに余裕で遡れて現物を今でも見られる
はいさようならー
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:21:11.84 i6Iu2zjM0
漫画の定義を定めるべき石ノ森章太郎先生はすでに他界。
そもそもワイのカキコをホルホルと同レベルとしか感じない
とか。。。おまえアホの極致ｗｗｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:21:32.90 aZ9yU9U+0
>>826
なぁ、おまえ民衆向けの聖人や宗教画がどこまで遡れるのかわかってるか？
ギリシャ神話とかローマ神話の絵がないと思ってたか？
インドやエジプト、アラビア、中国には絵がなかったのか？
バカが。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:25:20.45 aZ9yU9U+0
>>827
鳥獣戯画は10世紀の日本にも他の文化圏にも引けを取らぬ
高度な擬人化絵画があったという証拠であって
日本が漫画の始祖だホルホルってブツじゃねぇよなぁ…
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:28:54.32 40O2H4E20
ウクライナ情勢がまた緊迫してるのでドネツクでマジカルミライを開催して紛争を止めよう
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:32:11.58 i6Iu2zjM0
先生、それは神話です。一神教の誕生から始まる有史の
歴史の話をしているのです。
そもそもおまえ鳥獣戯画が宗教的背景に裏うちされたものではない、
エンターティメント性の初見であるとされていることをわかってる
のか。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:35:32.90 aZ9yU9U+0
>>831
まず、ロシアの放送局にアニメを売り込んで国民のアニヲタ化からだな。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:39:50.83 i6Iu2zjM0
ちなみににウクライナ情勢はプー様とアホ二グロ大統領の間で
密約が成立してます。あー仕事クビになるわーｗｗｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 14:02:40.69 IHU5Gc6z0
だからパピルスに民衆向けのジョークイラストが描かれてるのが残ってるんだってば
おおむね文明が存在してれば当然そこには風刺やジョークが生まれる
お前が必死に現物現物言ってるから解りやすく現物が残ってるもの挙げたわけさ
んで人間のやることのルーツは大抵古代まで溯っちゃうわけだけど
他の四大文明が絶頂期を迎えるころ日本はまだ弥生とかで小規模なクニが乱立してる状態で文化的には超後進国
この手の根源探しで日本にスポットが当たることはまずない
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 14:12:26.99 i6Iu2zjM0
笑止。
おまえ縄文の恐ろしさ知らんのか。
ありふれたせかいせいふくの動画も一回見直したら。
もう世間でどやこやの話ええわ。。。
寝ます。
今日も仕事なんで。。。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 14:17:44.84 oN5W6svj0
何のスレだよここw
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 14:27:58.62 40O2H4E20
>>833
9条持ち込むよりはるかに効果抜群だ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 14:48:37.53 jTYjddXj0
セガでよかった…
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 14:49:38.02 lz8lcbIB0
なかなか変なノリでよろしい
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 14:56:00.55 40O2H4E20
MIKU EXPOの公式サイトにインドネシア語表記が無い時点で察したほうがいいかもしれん
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 15:22:44.13 YAwZqg+40
きのっぴ ?@KinoP666 4月11日
ジャカルタのミクさんどうなるのだろうか。 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) …
きのっぴ ?@KinoP666 4月4日
くろださん。。くろぉだぁさーん！！
Takayasu Kuroda ?@kurodamu00 4月11日
@KinoP666 呼びました！？
Takayasu Kuroda ?@kurodamu00 4月11日
@KinoP666 ニヤニヤ...
きのっぴ ?@KinoP666 4月11日
@kurodamu00 今なら猛毒はけますよ。
これか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 15:48:24.11 Q/+xlxED0
>>842
うわあ、こええなあｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 15:52:48.57 s4xrLOlj0
ツイートの時間が思いっきり一週間飛んでるがｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 16:40:53.88 TSsKuXvr0
インドネシアのコンサートにきのっぴさんはかかわらないということだな
じゃあ誰がやるんだ？
MAGES.の中の人だけだったら悪夢の再来になるよね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 16:55:30.08 JsXi4/hm0
ミクパ系列じゃなくて超パーティ系列のライブになりそうな予感＞ＥＸＰＯ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 17:01:39.51 UUfONyH00
ミクパモデル見慣れると可愛い
fモデルは目がつり上がり過ぎ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 17:01:52.51 9pRJsPY60
頭悪いんで下のツィートの意味がわからないんだけど
誰かわかる人教えてくれませんか
きのっぴ ?@KinoP666 4月11日
@kurodamu00 今なら猛毒はけますよ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 17:26:40.57 lz8lcbIB0
猛毒って「はたらくくるま」の極悪替え歌のアレですね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 17:32:16.58 0GviJmzL0
ミクパのミクさんはソフビにしか見えない
眼窩のあたりと頬
髪の毛も変にテカテカでビニール素材
口も小さ過ぎ
歌う口をしてない
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 18:20:00.48 IHU5Gc6z0
ミクパモデル最初はスカートのピカピカ光る部分がどこにバッテリーあるんだっていう
どうでもいいことが気になってたけどすぐに慣れた
実際にライブ会場とか円盤で見ていて今でも気になるのは唇がないせいで口がぽっかり黒い穴なことだなあ
空気嫁っぽくて怖い
マジミラの一部で使われたftモデルは口の中ほんのり赤っぽくてかわいい
あとやっぱり髪の毛だな！
ターンするときの髪の毛のぶわっと動く感じが重要
人間そのままだと綺麗じゃないし、プラスチックみたいに堅いのも変だし
その中間の一番綺麗にみえる嘘を追求して欲しい……
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 18:34:14.29 Q/+xlxED0
どのミクさんも何度も見ていると受け入れちゃってる
それぞれかわいいところあるからなあ
気になるところを改善してほしいとは思うけど、否定的な見方にはならない
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 18:49:00.95 /wHwgbBN0
マジミラ２０１４は何のモデル使うの？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 18:50:11.01 BcKNXUNB0
あぴ好きはロリコンと思われるかな…
元気な感じがすごくいいんだよな
リアルさでは感謝祭のが好き
現地で見たことはないんだけどね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 18:50:27.83 ExR05XWf0
>>853
今のところ主催者からは何の発表もありませんので不明です。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 18:58:03.68 TWufwpyF0
マジミラ20「14」で使われる「モデル」？
ﾌﾌﾌ...
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 18:59:49.06 hbxjAMPi0
アンコールしたらダヨーさんが出てきて動揺が広がるのを見てみたい
インドネシアで
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:03:29.33 fuN1Hc+xO
>>854
あぴのやたらパンツ見える動画ばかり好んで見てたらロリコンかなと思うｗ
正当派かわいい動画はロリとか関係なくかわいい。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:06:58.63 40O2H4E20
前評判悪いからってJKT48に泣きつくなよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:15:46.97 ExR05XWf0
>>857
これですか？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:17:22.14 /wHwgbBN0
ミク好きがロリコンに目覚めるにはこれが一番
URLﾘﾝｸ(embra.exblog.jp)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:17:46.06 YAwZqg+40
>>848
毒を吐く 読み方：どくをはくひどいことを言う、悪しざまに言う、といった意味の表現。毒突くとも言う。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:22:20.81 Gu4k0efv0
MAGESのプロデューサーって原さんじゃなかった。
あの人は2011年東京の悪夢を体験しているから
ちゃんとやるだろ（と信じたい）
バンドメンバーは今までのバンドメンバーじゃないか
音響のプロデュースは鈴木さんか
PVが過去のミクパの映像だからミクパなんだろうけど、マーザも
きのっぴさんも関わらないのにそんな事可能なのか（データーだけ
買い取る、もしくはリースする）
主催はやっぱりちゃんと今つくっている現状を見せて公表すべきだと
思うけどね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:27:34.52 sQrrTGtNO
ワザと歌詞間違えや、泣き演技復活だな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:29:02.99 40O2H4E20
ブシロードの木谷がプロレスについて↓って言ってるんだよね。ライブ関係者も肝に銘じるべき。
「すべてのジャンルはマニアが潰す。マニアは排他的でライトユーザーを拒絶する」
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:37:14.30 Gu4k0efv0
>>862
ありがとうございます。
つまりは黒田Pはクリプトンフリスビーチームに悪態をつく
ということですか
自分は「今なら猛毒（フリスビーチーム）はけますよ（排除できますよ）」
と妄想していたもんで・・
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 19:48:35.70 q0AGpF/O0
>>865
ミクさんは、与えられる物ではなく、
創造するもの、またはツール。
マグダラのマリアみたいなものでもある。
プロレス界みたいに狭くてカルトな
世界ではないから、的外れな指摘だね。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 20:27:30.91 KfT4bw310
文句あるなら自分達でやればええねん
アミッドスクリーンとプロジェクターと自分達で用意したモデルとモーションで納得できるまでやれ
東南アジアの土人にはそれで十分だろ
ミクパとか贅沢すぎる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 20:37:20.67 lmE2di420
>>868
親日国インドネシアに暴言吐いて
日本人が酷いことを言ってるということにしたい
あの国の人か
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 20:38:45.04 Q/+xlxED0
触れない方がいいよ
わざとだろうけど気持ち悪い
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 20:47:23.08 lmE2di420
今インドネシアでは中国人と韓国人がすごく嫌われてる
また日本人の振りをしてるんだろうな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 20:51:03.22 40O2H4E20
>>867
それが排他的なマニアの態度だろ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 21:13:20.95 ruNCrqNJ0
ここにいる連中は「にわかはライブなんぞ来るな」なんていう奴らだったのか
へー
へーそうだったのかー
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 21:13:37.10 Itid6TPA0
>>867
ミクさんはツールじゃないよ？
マジ天使です。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 21:20:23.01 rJXrMBV50
ミクパのバンドの方々はもう内容知っている筈だから
お漏らししてくれんかな？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 21:31:05.12 9ZnUpi6x0
ミクパで思い出したが最後の感謝祭のWアンコールの意図はいつネタばらしするの？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 21:35:52.94 40O2H4E20
>>873
ラブライブのような声優ライブの客層より遥かにまともな人達なはずなのにね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 21:41:07.26 YAwZqg+40
インドネシアは危ないから過去の映像流すだけとか？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 21:51:43.51 /Lqshgyl0
SEGA信者と感謝祭信者で溢れてるこのスレがまともだって？
笑わせんなよ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 21:55:50.52 40O2H4E20
>>879
一回ラブライブやゆいかおりのライブ行ってみなよ
痛い目に遭うからｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 22:08:30.46 BtneUrj00
「知ってて当然」の情報しらない奴と分かった時点でﾌﾙﾎﾞｯｺ？
歌詞はもちろんかけ声合いの手バンドメンバーも把握してないと冷たい目で見られる世界か
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 22:17:00.32 /3P/fuyJ0
声優ライブはミクパ2012前座のヲタ芸みたいな奴らしかいない
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 22:18:27.45 jWlPuH4G0
声オタは排他的だよ
自分が1番よくわかってると変な誇りがあるめんどくさい奴ら
ミクファンはフレンドリー
コンサートにペンライト忘れて行ったら隣の人がサイリュームくれた
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 22:23:12.60 40O2H4E20
>>883
ラブライバーはラ豚呼ばわりされてるしな
どのメンバーが好きかで派閥凄いし
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 22:25:50.60 q0AGpF/O0
ミクさんのイイトコロは、
ボトムアップの自由な創造性と
存在する物、しない物、見える物、見えない物、全てへの愛の連鎖。
「初音ミク」を知れば知るほど好きになる
のはその為だ。
ツインテールなら何でもミクさんになる。
可愛いは正義。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 22:33:50.51 IHU5Gc6z0
創造してない人がボトムアップとか創造性とかいうの見ると
ちょっと笑えてくる不具合があるけどな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 22:34:52.52 MARRcl8Z0
マジカルミライって昼夜2公演あるってことはどっちも曲目同じなのかな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 23:08:14.87 rJXrMBV50
>>887
そりゃ、同じにしないと両方から不平・不満が出るんじゃない？
大阪、東京では期間が20日程空くから曲数同じでセトリちょっと
変えてもいい気はするけどそれでも不満は出そうだな
まあでも、制作・リハ等を考えればそれも無理っぽいな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 23:09:42.10 gvz9Oyru0
>>887
1曲増やすということは1曲分のモーションをライブ用に作り込まなきゃならん
おまえはマーザの人を過労死させたいのか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 23:24:06.03 sCjqFXle0
ところで
EXPOのツアーに申し込んだとかチケット買ったとか
これから買おうという書き込みはなくなったね
治安が悪いと聞いて怖気付いたのかな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 23:31:29.13 ExR05XWf0
これだけ情報ないわ、公演日が水木なんて平日の真ん中ではねぇ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 00:08:43.85 Gk/znSKJ0
>>887
2013は昼はやっていない曲があったんじゃなかったっけ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 00:13:22.31 G9FUSVz40
遠いし、普通の日だし、治安悪いって評判だし、セガもマーザも
きのっぴも関わらないっていうし、MAGESだし、情報ないし、何が
出てくるかわからないし・・
それでもツアーを申し込んだ勇者は拍手もんだよ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 00:15:58.12 l7wNbsWi0
貧乏人の自分は、夏に大阪東京控えているのですでに貯金モード
行けるはずもない
秋にはDDミクさんも二人来るし…
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 00:16:57.60 5SnuDwzB0
>>893
もう1つ気になるのが別府のトランスシティーをまた開催してくれるかどうか
成功すれば世界中で展開できると思うし
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 00:24:21.34 yi5UHOep0
ぶっちゃけマジミラ2014すら参加があやしい
あの会場&モデル不明では…
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 00:34:29.37 Gk/znSKJ0
【協力】株式会社セガ / マーザ・アニメーションプラネット株式会社
公式に書かれていることを自分の良く無視できる神経ってどうなんだろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 01:14:04.37 RUR4DTRi0
でも感謝祭じゃないんでしょ？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 01:27:38.39 5SnuDwzB0
>>896-898
大阪はUDO FESやT.A.T.u.の東京ドーム公演
さらにクールジャパン山梨の再来になったりして
やっぱインテックス大阪って時点で大失敗確定じゃん
コンセプトも中途半端感があって地雷臭プンプン
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 01:39:43.76 JQhqd7yX0
大阪は企業ブースもあるからダヨーさんに会えそうだな
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 01:44:23.00 JQhqd7yX0
マジカルミライ2013もSEGA/MARZAだったので
マジカルミライ2014には心配してない
会場を除いて
シャケやってほしいな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 01:56:02.81 l7wNbsWi0
>>899
まあ、マジミラ2014は行きたくない人は行かなければいい
コンサートも競争率減るし、物販も去年みたいな炎天下の待機列にならないなら万々歳だよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 02:01:08.74 5SnuDwzB0
>>902
確かにその点自分さえ良ければそれでいい
一番心配なのは本当に大失敗して
初音ミクの終焉に繋がらないかってことだぜ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 02:28:11.89 aWqlFq9d0
セガが関わるんならいくよ
大阪スタンド席ほしかった…
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 02:32:54.17 Tjqp/AxT0
>>904
関わらないから来なくていいよ。
ネットでだれかがセガが関わってるって言ったら来て
セガがかかわってないって言ったら来ない
ミクとか他のファンなんてどうでもいいニワカなんでしょ？
ニコニコで観てて。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 02:41:57.51 aWqlFq9d0
いままでいい仕事してきたところがやるならいく、それだけやん
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 02:55:36.06 kGOqKHSB0
行こうとしてる人の足を引っ張ることはない
行かない人がつべこべ言ってもなあ
>>905とか
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 03:22:14.37 cZjrC7CM0
情報なし ＜ セガ協力なんだから当たり前だろ
pixarなら更にテンションあがるかもしれないし
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 03:26:52.94 +8Gw3Gjm0
>>903
コンサートが失敗したからって初音ミクは終わんねーよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 03:49:25.49 +FU6dt8Y0
>>909
いいこと言った！
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 03:52:52.29 vBct3K1P0
DIVA＝ミク、大感謝＝ミクライブ
こんな考えの奴いるんじゃないの
ミクの立ち位置からすれば1要素でしかないが
このミクが好きでこのミク意外は興味無しって奴もいる
実際は東京ミクパで終わってはいないが
その時点で自分の中のミクが終わった奴もいるかもな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 03:56:18.56 iEgQNjAU0
ミクパはライブ
セガ／マーザはコンサート
その違い
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 04:00:21.01 acyeJ46l0
お金がなさ過ぎるので転職を考えている…
休みが取れるかどうかがキモだ…
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 05:42:38.54 A1mJCtE50
>>912
ライブもコンサートも音楽では同じ事を意味する言葉なんですが…
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 06:51:23.48 rsopRo2u0
ミクパ（ライブパーティー）は派手な演出
コンサートは聴かせる演出をしてる
どこかのインタビュー記事にはそう書いてあったよ
モーションの作り方も違うように思う
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 06:52:50.21 rsopRo2u0
選曲がそもそも違うし
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 07:04:43.48 G9FUSVz40
まあ、miku expoもマジミラもsegaマーザに全てお願いするって
いうのも栗としては頼みにくかったんだろう。
segaマーザ以外は認めないって訳ではないのでmiku EXPO
については個人的には評価するけど、あまりにも情報が少なすぎるんだよな
主催は２週間前くらいにはメイキングなりリハなりの情報
39チャンネルか４月11日にようつべに流したPVみたいにUPした方が
いいと思うんだよな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 07:08:38.60 ivCVY9JC0
>>915
それはイベントごとの方針の違いであって
ライブとコンサートという言葉の意味の違いではない。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 07:11:31.86 M0uUuieP0
>>917
でEXPOは何処がやるの音楽はミクパチームで映像は別？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 07:14:41.34 ivCVY9JC0
素直に「MEGS主催だと華やかさが重視され、セガ主催だと現実感が重視される」
とでも言えばいい。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 08:00:50.05 /R0cF4Jl0
最近はMMDの進化が凄まじいからな華やかさは負けそうだな
流石に同じ曲同じ服は飽きる
でもSEGAなら選曲も服もパフォーマンスも期待できそうだ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 08:04:04.44 mjJVm7tf0
せっかくのお祭りなんで、どこがやってもかまわないが、情報だけは出してほしいな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 08:34:57.50 B159vcKv0
>>919
だから良く解らないんだって・・
バンドメンバーが今までのミクパチームのバンドじゃないか
というのも予想でしかないし・・・
さすがにMMDは使わないと思うけど、個人的にMMDモデル
使うんだったらコロン式Ver2.0でお願いしゃす。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 08:40:53.74 xDhL1m0h0
SCの方はスクリプト荒らしにスレ潰されたか
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 08:58:58.34 8shEbo7x0
>>918
だからミクパはライブに振っていて
感謝祭はコンサートに振ってるって話だよ
クラシックの演奏会を意味が同じだからってライブというかね
粘着質だな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 09:26:05.38 hds8nw590
>>924
ひろゆきが勝手に.netからコピーしてたのをjimが阻止した結果だよ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 10:21:47.84 hyyr1HzK0
MAGESが受け持ったら
ミクパの流れでインドネシアは派手な演出になるんじゃないかってことか？
でもタイトルがミクパじゃないからそれもわからんな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 10:33:53.14 Tjqp/AxT0
基本的にどこ主催のなんだろうと
「今回ここはどうやってくるかな？」って
それぞれのお手並み拝見と楽しみにしてんのに
頭のおかしな奴が一人で「俺はセガ以外観ないね！ええセガ以外観ないとも！」
ってずっと誰も聞いてねぇそいつの趣味をブツブツ言い続けてるから
ウザがられてんだよ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 10:49:26.81 hzSSl3BV0
この流れも飽きたなぁ。
まぁウザいのは分かるけど、現実問題として結果を残してくれてるんだよね。
それを越えてくれればこの無意味な応酬もなくなるわけで……
マジミラ2014では完璧な音響でホログラムミクさんがオーケストラをバックに、
誰もが納得するセットリストで究極の演奏を披露してくれました、まる。
ってな未来はあるわけないですよね……
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 10:51:05.46 UbEZL1lS0
>>928
全くその通り。
限りなく独り言に近いことを主張されてもなと思うよね。
つまんねーし。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 10:58:46.25 DCCUDUig0
>>925
ならば感謝祭は「クラシック寄りだ」と言いたいのかな。
それならそれでご自由に。
ああ、ちなみにクラシックライブという言い方もあるよ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:11:37.08 NBGWQfpo0
良いものは良いダメなものはダメと意見するのが掲示板上では十分妥当な書き込みだと思うけどな
単にそういう意見を聴きたくない人がいるってだけでしょ
SEGAじゃないと個人的な視聴レベルに達しないという層が一定数いるのは確かででそうであればそういった意見が出るのも当たり前でさ
逆に言えばそういう人たちにとってはミクパやその他の試みにもSEGAと同じように楽しみにしている人達がいるってことがわかってそれは新鮮な驚きだろうし
色々な考えの人がいるってことを踏まえた上での自分の意見のほうが建設的に話せるしね
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:26:13.18 vBct3K1P0
赤字で大変かしらんが感謝祭見せろ
最後の感謝祭？知るか感謝祭見せろ
金も人も足りない？さっさとスポンサーみつけてこい
建設的だねｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:26:38.91 Tjqp/AxT0
いちいちID変えんな。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:33:00.38 TEjsecTf0
一人のせいにしたいわけねw
オレも思わずSEGA以外はどうでも良いなぁ…とか書き込みたくなるなぁ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:34:08.64 MgC8K35I0
Divaの売り上げがアレだったから、もうSEGAは積極的には関わらんよ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:37:08.23 hzSSl3BV0
セガというかサミー側の思惑としてパチンコにしたいというのがあるから、
コンテンツビジネスとしてある意味安泰だと思うし、気をつけないといけないとも思う。
いくら現場に優秀で職人的な技術者がいるとしても、
上の判断次第でどうにもならないからね。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:39:24.86 UbEZL1lS0
>>932は選り好み宣言を評価と考えるわけか。面白い考え方をする人って面白いよね。
「俺はセガなら観る！」
ああそうですか。
「俺はセガじゃないなら観ない！」
ああそうですか。
このくらいしか反応しようがないけどな。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:44:18.70 NBGWQfpo0
なんかこのスレはSEGA待望論を直截にに表明すると気に食わない人がいくらかいるみたいだけど
煽り無しで、なぜそれに苛立つのかの原因の胸の内を言語化してくれる人がいないのでただのモンスターにしか感じられない
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:45:43.94 hzSSl3BV0
>>938
だからそれやめろよ。
そういう無意味な煽りが無意味な応酬を産んでるんだろ。
セガを評価される声に対してそお意見はあまりにも無理がある。
結果を残して評価している層に対してその煽りは、
罵倒につぐ罵倒を産んでるだけじゃん。
目糞に対する鼻糞的レスだと自覚してくれ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:47:53.98 TEjsecTf0
気に食わない意見ならスルーすれば良いのに
そういうSEGA待望論を書き込むなとか言うから、おかしな話になるんだよな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:50:19.74 hzSSl3BV0
んー。それは逆から見ても同じことが言えないかい
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:50:55.78 9AMvJDMf0
見る見ないは別にして
SEGAは良かったということに反論はあるのか？
何が好みかは個人差があるから
「SEGA以外は見たくない」
というのは意見としてありだと思うぞ
まあ好きにしてくれとしか言えないが
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:54:32.23 UbEZL1lS0
>>928がどこまで思っているか知らないが、
俺に関しては書き込むなとか書いていないし、止める手立てがあるでもなし、
ただ「つまんねーしクソウゼーな」と思うだけだな。
大体これからやることについてIFばかり言ってる奴はホントバカだもん。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 11:58:11.89 9AMvJDMf0
と言うか
感謝祭はもうやらないとSEGAが宣言してるのでMARZAに任せるしかないわけだが
「SEGAしか見ない」
と言ってる人はそれも不満なのか？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 12:12:14.09 sIHQk6Rx0
>>944
>大体これからやることについてIFばかり言ってる奴はホントバカだもん。
それはそれだけ期待が大きいということだよ
いちいちイラついてるのがおかしい
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 12:30:36.02 P9/bV5Rs0
>>931
クラシックライブは今までのコンサートとは方針が違うから言い方を変えてるんだろ？
言い方もある
じゃなくて別もの
なんだかなあ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 12:37:59.80 B159vcKv0
SEGA至上主義も感謝祭至上主義も別に構わんが、だからと言って「SEGA以外は
見ない」っていうのはちょっと違うと思うけどな。
そりゃSEGAが作るのが（得にAM2）一番って言うのは認めるよ。
設備もCG製作の歴史も年季も違うからね。
だからと言って栗がSEGA、SEGAと全てお願いするのもちょっと違うと思う
SEGAだってこのままDIVAやACの稼働率がもし下がり続けるようなことが
あったらミクさんから撤退することだって十分あり得るわけだし・・
だから栗としてもSEGAを抜きにして歩んでいかないと模索し始めたことは
とてもいい事だと思うけど？
俺の目から見れば今SEGAは来年のゲームの構想でとてもLIVEどころではない
はずと見ていたからマジミラ2014年でSEGA・マーザが協力してくれるという
ロゴをみて「良く協力してくれる気になったなあ」という感想しかない
まあ、それでも１号さんや黒田Pは関わらないかもしれんな
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 12:38:40.98 UbEZL1lS0
未来に排他的な文言で文句をつける事への批判に
「評価はあって当然」などとおかしな反論まで持ち出す人は
やっぱり自分を可愛がりすぎじゃないかと思うんだよね。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 12:43:27.19 5SnuDwzB0
>>909-910
国内のライブはダメージ小さいかもしれんが問題はインドネシアの方じゃん
国外の初音ミクファンは国内のファンよりCGM意識が低くお客様意識が強いかもしれないって危機感は持ってほしいよ
それにセガの話だってもしセガがダメならNVIDIAのような企業に頼もうぜってなりかねず
せっかくの技術力をエゴでダメにしまくる日本企業の悪さが露骨に出る例になる
伊藤社長はその点気にしないだろうけどな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 12:50:43.60 Tjqp/AxT0
>>950
脳内で俺理論発酵させすぎてて周りの人はおまえが
いったいなにを言ってるのかすらわからないわ。
…説明しなくていいぞ？あたまのおかしなヤツに
妄想の説明されても他人は理解できないんだから。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 12:57:18.47 5SnuDwzB0
>>951
主催者側が満足しているから観客も満足しろとでも言うの？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:13:21.41 9DUKDVjw0
話すネタがないと大体この流れだよね。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:14:04.33 SDsNbkhb0
>>950
>伊藤社長はその点気にしないだろうけどな
そう思う根拠を書かないと話がみえない
あと、950踏んでるのでスレ立てヨロシク
できないならできないと宣言して他の人に頼むようにしてね
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:17:58.12 5SnuDwzB0
>>954
>>692を見て特に日本企業にこだわりはないのかなと思ったから
次スレは事前に準備してたがダメだった
すまん
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:28:31.25 NBGWQfpo0
良し悪しは単純に満足度の観点から結論してみれば分かりやすい
シンプルにお客さんの期待を裏切らなければそれでいいと思うよ
すべての人は無理でも7,8割の人には好意的な評価があればね
主観だけどいままでのSEGAライブは９割以上、ミクパは２～８割くらい？中継組を含めると
海外公演だと現地の人さえ満足してくれればいいと思ってるけど…どうなるか
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:29:35.78 YoTI2Mxr0
>>955
>特に日本企業にこだわりはないのかなと思ったから
だからどういう点でそう思ったのか
そこを書かないと何を言いたいのかわからないんだよ
同じものを読んで違うことを思う人もいるのでね
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:37:11.72 5SnuDwzB0
>>957
だから
>「日本代表」というものを過度に出すことによって、海外の人には
>「日本のもの」だと考えるきっかけを作ってしまう。
って発言でそう取れると考えたんだが
それ以前にクリプトン自身がライブを主催することの是非そのものの問題になってしまうから
突っ込みどころ満載なのは自覚してる
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:38:34.28 YoTI2Mxr0
>>956
>シンプルにお客さんの期待を裏切らなければそれでいいと思うよ
何を期待しているのか
そこを履き違えたらとんでもないことになるね
余計なことしやがったと
でも5000人の客がいて最大公約数的にやったら
それはそれで無難に終わるけどつまらなくなりそう
ミクの名前の通り未来的なものを見せてほしいといつも思うよ
そう意味でモデルや投影方法を地味ながらも改善して行ってほしい
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:40:18.96 5SnuDwzB0
>>959
じゃあ次改善すりゃいいやって意識でやられたら金返せって言われるよ
特に海外だったら
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:52:45.63 I4Aczfjs0
>>958
なるほどそういうことか
でも記事は文字で限られた範囲でしか書けないから
字面だけで判断はできないと思う
取材した内容を抜粋して記事にするのが普通なので
あの内容では伊藤社長の本心が伝わらない
説明下手なところがあるように思うが
編集に意図的なもの感じる
あれでは
日本排除をしてる
と思ってると>>950のような意見を引き出すための餌のような気もする
自分は
ナショナリズムの道具にさせたくない
と解釈した
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 13:57:45.31 I4Aczfjs0
>>960
なんで曲解するかな
全力でかかって更にその上を目指す改善だろうに
ミクのコンサートはいつもその繰り返しだ
ただ、マジカルミライ2013で口の中が真っ黒なのはガッカリしたが
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 14:01:14.08 5SnuDwzB0
>>961
とりあえずNVIDIAを持ち出したのはMMDに関する話題を踏まえてだが
>>962
それぐらい百も承知だよ
ただしミクパ2011とか柴咲コウのライブが全力を出したかというと？だな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 14:03:37.31 NBGWQfpo0
２号さんのツイートは何に関してだろ？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 14:09:48.43 XeS9s0ZF0
>>961を補足すると
伊藤社長は
ミクをギャンブルの宣伝や特定政党の宣伝には使わせないと言ってる
イメージを壊すことはさせず中立性を保つことで広く受け入れやすいようにしたいということだと思う
その意味だと日本を背負わすような使い方はしたくない
という言い方のほうがしっくりくる
「日本のもの」という言い方には違和感がある
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 14:22:09.32 hGQS/KoF0
>>963
1度や2度の失敗は誰でもあるさ
連続して失敗するのはダメだと思うが
過去をほじくってウジウジ言い続けるのはどうかと思う
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 14:24:52.36 gUG1SBcL0
口の中真っ黒はずっと前からで
マジカルミライではじめて一部改善されたわけだがｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 14:30:11.27 AdLjjzjX0
>>964
1号さんと一緒でこのスレ見てるんじゃないの？
で、この流れでのツイートかな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 14:39:52.98 M0uUuieP0
２号さんなんて書いてたので？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 15:02:15.37 AdLjjzjX0
>>969
関係ないかもしれんが一応貼っとく
企業とは「やらないこと」を公表しないものだと教わった。
確かに「弊社はXXXをしないことに致しました」とニュースリリース打つって事を殆ど見ないしね。
でもユーザーサイドが「やるのかやらないのかはっきりしてくれ」と思う気持ちは良く解る。
確かに「やらないことにしました」とか発表しても何かを心待ちにしてくれてる人に対する当てつけにしかならんし。
このギャップは永遠に埋まらないのかもね。そして事実上やらない/出来ない事をユーザーも知り、失意のどん底に突き落とされるという事例をたくさん見たような、今後も見るのかもな的な。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 15:23:59.49 M0uUuieP0
>>970
なる程、察しました 了解です
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 15:55:16.45 cG6Afe4z0
>>967
今日の挙げ足取り大賞はお前かw
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 16:59:07.63 8aarNJ9r0
>>950
元々自分たちをターゲットとして全く想定してなく言葉の壁もあったコンテンツを
ネットで積極的に求めてきたような熱心な連中が１回のライブくらいでコンテンツそのものの評価下げるわけないだろ
お客様意識が強いのはお前だよ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 17:46:21.30 HRN2yAop0
白黒つけないと精神的に不安定になる人もいるんだろうな…そういう人は今が決断の時！
「あなたはミクさんがどんな道を歩んでもついて行きますか？」
•YES -> チケット購入決定 ライブを楽しみに待とう 幸福なのは義務なんです
•NO -> ミクさんのことは忘れて別の世界に旅立とう あの世でもイインダヨー
•えっでもギャンブルとかの方へ進んだら？-> 堕ちた私を見たいですかマスター？(暗黒微笑 つべこべ言わず上の白黒二択！
これで精神は安定確実メデタシメデタシ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 17:46:25.13 o0N2SaYP0
煮詰まってきたな
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 17:59:19.45 HRN2yAop0
>>975
おいコラ、スマホで苦労して打ち込んだのに一言で終わらすのはナッシング
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:13:49.11 J8EbpIdd0
次スレ立ててきたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
978: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：8)
14/04/14 18:19:01.38 HRN2yAop0
>>977
あのタイトルが、
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:19:46.69 J8EbpIdd0
ksk
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:20:33.59 J8EbpIdd0
ｋｓｋｓｔ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:21:49.19 J8EbpIdd0
>>978
タイトル少しミスったわスマソ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:22:21.30 J8EbpIdd0
ｋｓｋ
983: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：8)
14/04/14 18:24:12.37 HRN2yAop0
感謝祭が良かったのはわかるけど、反感かうだけじゃないw？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:24:16.33 J8EbpIdd0
ｋｓｋｓｔ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:24:47.28 J8EbpIdd0
埋め
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:25:22.96 J8EbpIdd0
梅
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:25:25.07 KVfZkjUS0
？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:25:39.33 0rnrbe9h0
うめ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:25:57.09 J8EbpIdd0
梅
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:26:16.71 NsT62UvD0
頼んでもいないのに埋めんでええわ。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:26:29.74 J8EbpIdd0
ｋｓｋ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:26:39.38 KVfZkjUS0
ｺｿｺｿ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:27:22.10 KVfZkjUS0
ｺｿｺｿ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:27:43.92 NsT62UvD0
スレ立て荒らしのバカがこの時を待っていた！
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:28:24.71 KVfZkjUS0
ｺｿｺｿ？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:29:44.78 MiHGaQHD0
うめぇ～～～
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:30:55.51 KVfZkjUS0
ｺｿｺｿ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:31:38.69 KVfZkjUS0
ｺｿｺｿ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:32:18.79 KVfZkjUS0
ﾉｼ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 18:32:57.55 u2bMcdE00
ダヨライブ！！
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