【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part192【マジカルミライ2014】at STREAMING
【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part192【マジカルミライ2014】 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 00:27:39.75 sM5ZSJ1n0
コンバットスーツを身にまとった方々に囲まれながらの移動ですね。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 00:34:06.07 7FqZA1Oa0
ラマーズPと一緒にぽっぴっぽーしたい!

452:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 00:46:58.02 cxMVmqAB0
妄想乙w
チケット買わなきゃ関係なくなるよ
つーかそんな状況でもジャカルタ行く気なの?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 00:47:44.32 cxMVmqAB0
>>452>>436あて

454:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 01:24:18.04 5tk9pVGti
ジャカルタの事情通によると
10車線あるような大きな道路の反対側に行くのも車で行けと
現地の人に言われるそうだ
歩道橋が犯罪の温床になっていて前後から挟まれたら逃げようがない

スタッフは近くのホテルに泊まるにしても車で送迎するだろうな

コンベンションセンターならタクシーが待機してるだろうし
居なかったらアプリか電話で呼べばいい
ブルーバードタクシーで初乗り60円くらいだから
100円でおつがくるんじゃないか?
行く人は気をつけてな

集団でも夜公演が終わった8時か9時くらいの夜道を
グッズ抱えて歩いていたら窃盗団からどう見えるか?
言うまでもない

455:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 01:51:46.75 e+tdFClUO
ジャカルタ怖いヨー、リアル北斗の拳ダヨー、死にたくないヨー

456:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 01:55:57.31 SOxp32l30
ニュースになったら、ちゃんと黙祷してやるわ
同志だしな

457:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 01:56:52.97 5tk9pVGti
>>443
日本だとミクのTシャツ着て
ミクグッズをあちこちにぶら下げてるのが多いが
ジャカルタの会場内では良くても外だと標的にされそう

雪ミクの紺色のポンチョをお揃いで着てたら
遠目にはどこかの宗教団体に見えて気味悪がって近寄らないかも

まあ現地の人が昼でも敷地外を出歩くなと言っているのだから
好きにすればいいさ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 02:09:47.19 8N13pjuO0
ライブ担当の話で申し訳ないけど、セガが今までずっとライブ担当してきたのに今年は担当させてもらえない(もしかしたら辞退してるのかもだけど)としたら、どんな気持ちなんだろうな、悔しいとか、いっそ清々してたりするのかな?
そもそもどうしてこうなった?って感じ。セガはクリプトンとケンカでもしたのかね?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 02:14:48.42 WM9w8kmT0
いちいちageんなクソうぜぇ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 02:45:32.87 Xdyo/Qxo0
なんでこんなギスギスしてんの?
理由は明白なんだろうけど、誰も書き込まなくなっても寂しいんだからまったりいこうよ

461: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
14/04/10 02:51:02.94 LPt0isXJ0
俺はジャカルタには行かないので安全度に変化なしだぜ!

462:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 03:02:17.59 bpBPe4h40
公表されたことや事実に対する批評、批判とかならまだいいが、
脳内妄想に基づいたネガレスしてるヤツが死ぬ程うぜぇ。
妄想書くなら、しかもネガるなら他所でやれやとしか反応できんわ。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 03:18:23.94 qkhv0xyF0
そもそもなんでそんな治安の悪いところで開催するのか

464:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 04:01:44.25 ONJB3vfP0
>>463
開催要望1位だったから

465:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 04:10:28.43 5tk9pVGti
MIKU EXPOはマジカルミライの海外版なので
マジ=コンサート
カル=初音ミクギャラリー&ワークショップ
ミライ=グッズ販売&企業ブース
がセットになってる訳だが
ツアー会社の言いっぷりだとマジだけ見て終わりそうだ

昼公演は
開場:12:00
開演:13:00
90分やったとして14:30終了になりそうだが
カルエリアとミライエリアを何時間見せてくれるんだろうか?
日程表にはそこが何も書いてない
カルとミライも含めてMIKU EXPOってことをわかっているんだろうか?

グッズ購入を合わせると20万近い出費になりそうなのに
コンサートは1回だけ、他のエリアは2時間程度だったら
中継か録画放送で十分なような気がする

もともとインドネシア向けのイベントなので
そんな調子だったら高い金払ってまで行きたくないなと思ってしまう
行く人は十分満喫してきてほしいが

466:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 04:14:05.85 y5GhAtv80
麗しきパリ公演が必ずくるからその時のために資金を温存しておく俺は真の情強。

反論は認めない

467:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 05:48:59.73 CAzYjKEf0
あっそ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 07:14:54.06 xlzeS1yfi
インドネシア、バリは治安悪いけどジャカルタは普通にしてればまぁまぁの治安だよ。
持ち物さえ気を付ければな。
ネガ情報ばかりではないよ。
駐在員してたけど、コタの裏さえ行かなければ大丈夫。
歩道橋はヨーロッパでも同じ。
現地語は少しマスターしたほうが楽しめる。英語はほとんど通じない。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 07:35:55.89 SUCF1TLF0
台湾生まれの沖縄育ちの俺には台湾でまたやって欲しい・・
この前の台湾LIVEは楽しかった。あんま見えんかったけど、ツアー
使わなかったから台湾のおまいらと終わったらそのまま遊びに行った。
(中国語はちょっと話せる)
やっぱ台湾くらいがちょうどいいな

470:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 08:00:51.65 iTvhtm4o0
考えて見て欲しい
ミクがネギしょって歩いている姿を
窃盗団がそれを見てどう思うかを

471:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 08:41:13.26 5tk9pVGti
外務省の渡航情報によると
インドネシアは全土で「十分注意」、一部で「渡航の是非検討」
ヨーロッパのドイツ、フランス、イタリア、スペインには危険情報は出てない
アジア圏でも台湾、香港、ベトナムなどには出てない
そこは少し考えるべきだな

スマホいじりながら歩いたりしそうだし

472:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 08:51:48.28 5c43Rh0V0
>>470
窃盗団は見過ごすが俺らが見過ごさないだろう

473:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 08:54:01.53 bdW8Zj9Q0
>>471
今時スマホ見せびらかしながら海外で出歩くとか最早ギャグだろ
アメリカとかフランスですら窃盗の6割がスマホなのに

474:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 10:56:42.12 Qe+jU4Uw0
外務省の海外安全ホーム見たら色々心構えとか安全対策とか
載っているね。
ジャカルタのLIVE行く人はツアー利用した方がいいかも
単独で行くのはよっぽど海外に慣れている人じゃないと
危険じゃないか

475:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 11:20:34.81 qf/SxqQp0
> 少しマスター

頭痛が痛い感じだな

476:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 12:32:04.66 oBbZPvae0
それは二重表現ではなく撞着語法では

477:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 12:38:40.47 49qm1ZRl0
おまいら初音ミクだってこう言っています↓

SS席は 義務なんです ジャカルタ行くのは 義務なんです 全部行くのは 義務なんです
最前列は 義務ですよ

ライブ行かないなら 死ね

478:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 12:46:32.88 P1l7z2El0
>>477
行けばいいじゃないですか止めないし
ジャカルタは最低決行人数が集まらないと中止があるのかな

479:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 13:08:49.04 skiA+3h90
国の内外を問わず、危険はどこにでもあるやろ。
南海トラフの地震が来たら大阪もヤバイ。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 13:11:07.21 oBbZPvae0
今まであったイベントを同日開催でも何でも無理して全て回って
関連CDやビデオもコンプしていて
グッズもくまなく収集している金持ちニートが一人くらいいてもいいよな。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 13:40:07.29 zXqS75460
公式がなんも情報ださねえんだもん
妄想しか出来んわ、流石に予約開始したら追加情報くるよね…

482:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 14:16:25.77 qf/SxqQp0
求められない情報は出してくれないと思う。
2chに書いたんだから公式で出せよってのはもち論外な。
一号じゃあるまいし直接いわないとわからんだろう彼らは。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 14:19:35.36 qf/SxqQp0
>>476
そんな呼び名があったのかこれ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 14:51:15.66 5tk9pVGti
URLリンク(www.thetoptens.com)

うちの国でも初音ミクのコンサートやってくれ
というサイトでは

1位 ベトナム
2位 台湾
3位 インドネシア
4位 日本
5位 アメリカ
6位 シンガポール
7位 中国
8位 ロシア
9位 香港
10位 イギリス

MIKU EXPOの2回目はベトナムになりそうな勢い

485:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 14:53:43.71 Ja6Vals00
2回目3回目はパリとニューヨークじゃなかったっけ?

486:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 15:07:57.57 lLHDE+mu0
>>485
パリは古事記が勝手に出したただのデマ
ニューヨークはprojectDIVA発売記念ライブ

487:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 15:45:38.85 DQ1h49MW0
インドネシアは若者が多いというが19歳未満で結婚が45%。貧困層が急激に増加しているらしいからネットで無料で楽しめるアニメや漫画が人気なんかな?

488:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 15:59:06.60 QmApuGBw0
そしてインドネシア参加者がミクパに現れることはなかったという

489:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 15:59:50.17 QmApuGBw0
ミクパじゃねえマジカルミライ

490:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 16:08:28.07 s1L3H2T20
おいおまいら「スポーツ報知初音ミク特別号」に結構でかいKEIさん
書き下ろしのミクさんポスターが付録でついてるど
たったの350円www駅の売店にはよ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 16:19:13.54 ONJB3vfP0
>>490
さっきファミマで買ってきた。
5部くらいあったかな。

350円てこの中身の濃さなら買いダヨー

492:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 16:22:42.76 Qe+jU4Uw0
>>486
ニューヨークの情報だって妄想じゃないの?
projectDIVA発売記念LIVEって日本より売上が見込めそうにないのに
SEGA上層部が金出すとも思えんが・・
どこかスポンサー付くの?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 16:55:55.41 5tk9pVGti
URLリンク(www.thetoptens.com)
世界中で選ぶ初音ミクのTOP10
もおもしろい

3位が「みくみくにしてあげる」

こいつらほとんど日本人だ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 17:31:04.92 UvfQEmwQ0
ジャカルタの治安はそこまでひどくねえよwww
車使うのは、治安どうこうより単純に歩くための道構造になってないからでは?
ショッピングモールとか車以外にどうやって入るんだよ?ってとこもあるし。
まぁでも金持ち的な恰好するよりはみずぼらしい恰好してったほうがいいかもなw

495:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 17:39:58.42 QmApuGBw0
でも普通の海外感覚で行ったらホントに殺されるぞ

ジャカルタのタクシー事情
URLリンク(homepage1.nifty.com)
マジ危ない国 インドネシア ジャカルタ(タクシー乗って殺されかけた人の話)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

496:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 17:43:35.95 69GOHEkAO
>>490
読売新聞販売店で買うと、クリアファイルもらえるよ。限定数だけど、販売が遅れてる地方は今から販売店に取り寄せ予約した方が良い。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 18:52:44.28 hInBVV7Di
韓国よりやばいのか?
あっちは国家ぐるみで隠蔽されるが

498:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 18:57:18.91 vCkEHTA70
いきなり全然関係ない国名を挙げるID:hInBVV7Diがクソワロ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 19:35:43.84 TQgy8v0c0
厨房だけど5月29日は仮病使う予定
家の前の自販機で売ってる熱い缶コーヒー飲んだら一時的に高熱状態になれるよね?
ニコ生で皆さんとお会いしたいです

500:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 19:40:07.95 3bSeS90c0
泥水をすすれば本当に病気になれる!

501:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 19:41:25.35 TQgy8v0c0
>>500
それだとガチで体壊してニコ生見れねえだろ

502:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 19:43:06.44 mTk6OuY10
>>499
コーヒー臭くてバレないかw
お湯にしとけw

503:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 19:45:42.74 TQgy8v0c0
>>502
その手があったか
しかし社会人は有給って便利なシステムがあって実にいいよね

504:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 19:55:08.43 0I9WNC02I
有給?なにそれ?

505:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 19:55:26.25 TQgy8v0c0
どうでもいいが俺が富豪の息子だったら現地行けたんだがな

506:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 19:57:56.90 KQZfwK0z0
醤油を一気飲みだな。うん。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 20:03:24.84 MPMKH7WxO
>>498
確かにLIVEとの関連性は無いが、海外旅行の渡航先の危険度に付いての関連性なら有る。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 20:28:19.64 SUCF1TLF0
話全然関係ないけど
警視庁はミクさんにこんな歌歌わせるなよ
URLリンク(www.youtube.com)

509:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 20:49:20.56 sM5ZSJ1n0
>>506
いつの時代の人だw

510:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 21:21:08.53 xlzeS1yfi
みんな何故ビビるの?
男の子でしょ?付いてるのでしょ?
ミクさんに会う為に冒険もいいじゃん。
死んでもそれはそれで仕方ないじゃん。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 21:21:31.08 xlzeS1yfi
あ。サゲ忘れたw

512:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 21:40:10.36 zXqS75460
SCEはミクさんに好意的なかんじ
ミライ感だすのに相性いいしね

513:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/10 22:08:08.60 DQ1h49MW0
>>510
HDD自動物理的破壊システムが無いから死ぬわけにはいかん

514:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 00:50:18.05 3Fk/sKZH0
TBSラジオでミクさんというかボカロの話題やってたのね
最初から聴きたかった・・・

515:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 00:54:23.25 7YzsgeC20
>>514
ミクさんにとってTBSはダブーでしょ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 01:03:24.17 vnbT/BjQ0
ミクパとかマジカルミライとかとか大感謝祭とかとかとか何が違うの?

517:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 01:03:48.05 TRNz2Nm20
モデルと主催者

518:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 01:08:36.88 7YzsgeC20
まさかJKT48とか出ないよね?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 01:11:57.38 f5kvgJTD0
出てきたら、このスレ含めたミク関係のスレが阿鼻叫喚と化すだろうな。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 01:15:43.54 7YzsgeC20
確かにミクさんからすればAKB系も忌避対象だからな

521:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 01:17:43.83 YAlTJZpxO
混ぜるな危険

522:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 01:52:19.25 7YzsgeC20
>>519 >>521
GUMIとどっちが地獄と化すだろうかw

523:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 03:55:57.79 bjP1ygBn0
前座のJKT48デースとかだったらそれはそれで面白いかもしれん。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 04:10:14.19 /uE+Snt30
外国のひとたちはボカロに何を期待しているのだろう?
音楽なのか、それともアニメやアイドルひっくるめた
kawaii-japan的キャラクター消費なのだろうか?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 04:34:17.26 IPEfNqwt0
日本人にとっての戦後のアメリカ文化と似たようなものじゃないか?
未分化で渾然一体であるがゆえの魅力
今はネットがあるから本場の俺らと寸分たがわない奴らもいるだろうけど

526:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 11:07:45.71 VXzf2fY8O
>>516
森高千里のアルバムタイトルツアーに例えるなら
ミクの感謝祭→見て!&非実力派宣言ツアー
ミクパ→森高ランド&古今東西ツアー
マジカルミライ→ザ・森高&ロックアライブツアー

527:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 11:30:48.99 up78T3GB0
古いなーw

528:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 11:44:05.31 tjcq8RCr0
電気グルーヴのツアータイトルで喩えるとどうなりますか?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 11:57:34.54 6V7b1FA70
>>526
わかるw
ランドからおかしく感じて、古今東西は惰性で行ったわw

530:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 12:30:49.36 VXzf2fY8O
>>528
この流れで、様々なアーティストで例えたらって成らないかなぁ…
>>527
今日は森高千里の誕生日
>>529
自分は一番ハマった時期だわ(笑)
ペパーミントや気分爽快辺りから離れたくちです(・o・)ノ

531:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 14:04:37.53 aRFTB6U00
あれ?このスレ幼女しかいないはず…
森高は勉強の歌が好きでした

532:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 14:17:16.43 4H8SDkRBi
インドネシアには日本語学校もあるので
日本人だとわかると
いろんな人が片言でも日本語で話かけてくるから粗相のないようにな

日本から行く奴はキンブレとか持って行くだろうから
ペンライトマスターとして席の周囲の人から注目される
台湾が実際そうだった
振り方を予習して行った方がよいよ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 14:30:03.65 4H8SDkRBi
予習ってのは今までコンサートで出てきてない曲のことね
一度出てきた曲なら体が覚えてるから心配ないよな?
おまいらだったらどんな曲が来ても腕が勝手に反応するから大丈夫かな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 14:30:39.87 /uE+Snt30
BUMPとミクのコラボが生んだ亀裂?未来?音楽広報、メディアとの“距離”
mito (クラムボン) × MMMatsumoto (MARQUEE):MMM Radio Psychedelic vol.36
URLリンク(www.webdice.jp)

わりといい話をしている

535:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 15:56:13.86 e0h7PgJF0
俺とミクサンは0距離だと自負している

536:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 16:05:01.54 6V7b1FA70
>>534
コラボに関して松本さんはwatさんと対談してみたらいいと思う
この7年の間に何があったのかを
ただ、お二方が話していることに異論は無い

537:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 16:16:41.85 tjcq8RCr0
>>534
二人の問題意識がよく分かった。なかなか面白かった。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 16:41:07.43 u7yEx14Z0
2年前にBUMPと同じことやろうとして本人に断られた女性アーティストって誰だろう

539:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 16:52:44.58 tjcq8RCr0
もしかしてあーあの!とまで思ったが、まかり間違って話が一人歩きするのはよろしくないので
書かない。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 17:16:38.91 I5F/7KQS0
座席表でたな

541:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 17:47:57.06 u0IWdOP80
いまJ-WAVEつけたらテルユアが普通に流れてる・・

542:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 17:53:31.82 wQaYztK30
>>534
今更こんなことやってるのか、変に固執するな、もっと面白いことしようぜ
良い意味で今更なこと言ってたなw

543:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 17:56:22.59 wCAvL+nm0
マジミラのおおまかな座席配置きたね。
大阪
URLリンク(i.imgur.com)
東京
URLリンク(i.imgur.com)

544:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 18:02:02.92 kzH9XxIdi
昼夜の公演の合間は短いね。
飯喰えるかしら?近場には何も無さそうな感じだし。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 18:03:31.71 kzH9XxIdi
>>543
どちらもSSでないと見えないね。
SSでも後ろだと見えないね。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 18:17:37.03 xXWyh1IzO
何度見ても大阪はミクライブやる会場じゃないw
生身の人間ならまだ分かる

547:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 18:42:18.33 iLiJmh1Z0
ID:TQgy8v0c0だけど調べてみたら5月29日は体育祭だったわ
まあ過去レス漁れば俺がどっちを選ぶかは分かるわな
ニコ生でおまいらと会うの楽しみにしてるからな
チラ裏レスでスマソ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 18:49:55.34 RSLpMp270
気軽に行くなら大阪だけど、嫌な予感がプンプンするんだよな・・・
思い切って東京行くべきなんだろうか

549:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 18:57:06.07 4H8SDkRBi
予習ってのは今までコンサートで出てきてない曲のことね
一度出てきた曲なら体が覚えてるから心配ないよな?
おまいらだったらどんな曲が来ても腕が勝手に反応するから大丈夫かな

550:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 18:59:53.92 4H8SDkRBi
誤爆った

東京は展示と企業ブースはない
文化祭を楽しみたいなら大阪

551:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 19:00:04.49 6pKj2xck0
インデックス大阪の5号館って平部屋だね。

ぱっと見た感じそんなに高いステージ組めないような気が・・・。

オールスタンディングだと見えないわけだが、SSは着座にて
お願いしますってことになるんか?

URLリンク(www.intex-osaka.com)

552:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 19:38:02.69 UopEUeus0
>>551
なっても俺は立つけどね

553:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 19:42:25.86 kzH9XxIdi
>>552
俺も勃つ!

554:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 19:54:34.45 oz+219VV0
>>551
これでモニター無かったらSS以外確実に地雷だな
和歌山ミクパもモニター無かったんだっけ?
フリスビーチームなら期待できないかな?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 19:56:11.79 5g94QKYh0
想像よりだいぶ酷いな
てっきりssとsが少なくてaが多いからあの値段設定だと思ってたらこれか
これa席3900円でいいだろう……

特に大阪
東京は二階席と三階席は一階とチケット別にして売ってくれ
一階のaとか参加する気が出てこない

556:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 19:58:01.17 7YzsgeC20
>>555
悪いけど過去レスのようにバンプ待望論がまた噴出しそう

557:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:00:08.65 H1AUePax0
東京のA・Sは2階3階なら見える確立があるかも・・・だが
大阪は絶望的だな
>>356に書いたようになる

558:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:02:44.24 ecWCicyS0
>>534
ミクさんの話抜きでも面白いなこのラジオ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:11:39.26 vnbT/BjQ0
初音ミクは映像なんだし巨大化させれば後ろからでも見れるのに

560:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:13:53.32 5g94QKYh0
和歌山はサブモニターあったけど高さが足りんかったw
大阪はもうss以外諦めた方がいいレベルだけど
東京は二階席三階席はたぶん見えるじゃね
一階のs後方やaよりはマシだろうと思う

561:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:16:20.86 SiUjgCFA0
イベント屋が仕切ってるんだろうけどMXが外注してるのかなぁ?
会場悪い、チケット高い、これで舞台がセガでもミクパでもなかったらかなり空席出そうだな

562:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:24:13.58 4H8SDkRBi
S席をエリア毎に区切って番号振って売ってほしい
Sだけじゃ踏ん切りが付かない

563:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:31:11.56 YAlTJZpxO
大阪これは酷い、観るなら東京か

564:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:33:39.35 S70kuXJZ0
これ何人入るの?

565:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:35:22.72 10e+mf+40
箱選びから中途半端さが臭ってくるな
セガがかんでたらこんな風にはならないだろ絶対

566:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:42:18.46 S70kuXJZ0
現時点できのっぴさんはジャカルタのライブの詳細を知らないって事か

567:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 20:59:24.15 41LrBuFR0
>>543
これはAはずれだな
2F3Fの方が良さそう
でも先行予約するとAが来るんだよなあぁ
今までの流れ的に

568:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:05:02.49 OxCskdRs0
ミクEXPOはこまでのミクパの使い回しと言わんばかりのビデオに吐き気する

569:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:06:48.64 L5IIPDds0
マジカルミライは、文化祭エリアを見たければ大阪、ライブは東京だな。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:08:23.41 Q4RUUmyI0
>>551
会場があまりにも酷過ぎるな

571:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:10:43.82 ZNToT3Y2O
大阪はミクさんが見えないのが嫌な使徒は、SSしか無いな。
しかし、AとS後方は完全に肥やしだな、こりゃ…。
俺は行くけど、申し込みはSS、Sのみかな。
A席は音響的にも最悪だろうからパス。
外れたらニコ生が有る事を期待したい。

東京はアリーナのA・S席と二階S席・三階A席は、料金を変えた方が良く無いか、コレ?
一応東京も申し込むつもりだけど、S・Aの二階席、三階席の販売は分けて欲しいなぁ。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:12:10.92 ZB2FlXQc0
>>551
なんか縦に長すぎないか?この箱、
天井も低いし・・
こんな会場しか選べなかったのかな?
サブモニター左右に置いてもSとAは見えないじゃないか?
悪い予感しかしねえ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:17:08.05 AjXDkeoz0
SS外れたら行かない方がいいレベルだなこりゃ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:18:39.25 H1AUePax0
近くにあったZepp Osakaは移転したからねぇ・・・

575:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:27:22.84 CCgffM9SO
手頃に大人数入ってしかも文化祭できるようなとこはインテックスくらいしかなかったんじゃない
文化祭の会場としては横浜よりいいとは思うよ
なんか大きな部屋いくつもあるみたいだし

576:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:27:27.44 7YzsgeC20
大阪はMX製作の生中継を見ろという魂胆としか思えないな

577:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:29:44.05 CCgffM9SO
いや、大きな部屋いくつもあっても…文化祭部分は横浜と大差ないんかな…?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:30:51.24 kzH9XxIdi
城ホールの選択肢は無かったのだろうか?
京セラとか。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:34:00.91 5g94QKYh0
大きな部屋いくつもあるつってもインテックス大阪を全部使うわけじゃないぞw

580:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:35:52.16 wtnH/0gr0
大阪の会場、和歌山の会場並みな交通手段の選択肢のなさに見えるんですが

581:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:42:44.30 YAlTJZpxO
>>580
帰りのニュートラム混雑が恐ろしい

582:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:44:59.82 Woj3JE6PO
東京で大きい同人イベントがあったら後日の大阪イベントは大抵インテだから
オタ的には馴染みのある会場で交通も慣れてるけどライブとか大丈夫かなと思う。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:47:18.09 ZB2FlXQc0
なんでクリプトンはこの会場観て「まずい」と思わなかったのかな
どう考えてもこの会場はミクさんのLIVEに向いていないって
わかりそうなのに・・
それともイベントの仕切り屋にいいなりなのか
俺には理解できん・・

584:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:47:45.55 H1AUePax0
大阪は大量の食料難民もでるかも
駅まで戻れば店は有るけど、インテックス内は微妙なのしか無かった気がする
8月末の脱水状態でサーターアンダーギーは口内水分まで奪われる
携帯食料と水筒は必需品になるかも

585:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 21:58:55.74 wtnH/0gr0
和歌山は締めもやらず即会場出てやったから平気だったけれど
大阪もさっさと出ないと大変っぽいな

大阪はライブでなく本気で文化祭のほうがメインなのか
ライブに向いてる会場が文化祭に向いてるとは限らんし
大阪の会場が文化祭向きな会場なのかはわからんけれど

586:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 22:15:12.34 ZNToT3Y2O
>>585
インテの会場は、展示会や即売会には向いて要るが、一般的なコンサートやLIVEには凄く不向きな会場で有る事には間違い無い。音響も最悪だし。
CLUBイベント見たいに「踊る」事を前提にした、音楽イベントなら悪くは無い。

正直、丘陵地の公園で舞台を組んでの野外コンサートの方が、下手に箱物の会場を借りるより観客に
ミクさんを「魅せる」事が出来るのでは?と思った

587:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 22:19:28.54 41LrBuFR0
関西はまともな箱無いの?
まじで和歌山の再来だなこりゃ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 22:19:45.11 HuVV0ugm0
インテックス大阪は同人誌即売会で何回か行ったけど、あれは音楽ライブをするような場所じゃないw
写真で分かる通りインテックス大阪の天井はかなり低くて、高さ12m。
ちなみにミクパ和歌山の会場が高さ17m~21m。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 22:23:30.46 HuVV0ugm0
かなり低いといっても、普通に即売会する分にはなんの問題もない。
ただミクさんのライブのこと考えると本当に見えないよこれ。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 22:29:45.92 HuVV0ugm0
>>587
個人的押しはNHK大阪ホール。
音響いいしシッティングライブあたり開催して欲しい。割と本気で。
ただ箱が1400人しかないんだよね…。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 22:44:42.35 41LrBuFR0
>>590
そのホールで
札幌ミクパみたいに一日二公演で二日間
やってくれ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 22:48:56.79 wxb+5z4K0
今まで札幌でやってきたミクさんライブの会場はどれも良かったねえ
適度に小規模で近くから見えるし回数分けてやったし

593:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 23:24:02.15 4H8SDkRBi
5000人くらい入れるコンサート会場と文化祭が両方できるところ
といったら限られるし
利用料と消去法であそこになったんじゃないのか?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 23:33:14.54 Q4RUUmyI0
やはりどこからでも見える東京ドームシティホールか
札幌市民ホールみたいな所で値段もっと上げても良いから
2日間で4公演とかにして欲しい。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 23:34:44.67 xRY89j6Hi
>>551
酷すぎワロタw
学生の文化祭レベル

596:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/11 23:37:34.94 ZB2FlXQc0
素人考えなんだけどあそこの会場だったら3号館の方が天井も
高くてまだLIVEに向いていそうだけど、3000人×2公演=6000人だったら
駄目なのだろうか?
まあいまさらこんな事言っても仕方ないんだけどね

597: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
14/04/11 23:51:49.13 Y6mWyuxs0
なんか生中継観覧でもいいような気がしてきたぞ!

598:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 00:08:58.93 SiUjgCFA0
>>591
バンドが持たないな。金もかかるし

599:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 00:18:58.03 Z9syU6ZM0
>>597
それがTOKYO MX の戦略だって言われてんじゃん
こんな体質の局なのに
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)

600:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 00:19:26.90 dNDkpLaB0
「世界の車窓から」がいまちょうどインドネシアだった
これからジャカルタ出発して地方へ行くっぽい。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 00:24:56.96 7yEPhO740
生中継なんか、MXじゃ東京にいる奴しか見られないじゃん
NOTTVとかわらん。独占糞くらえ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 00:26:28.88 3pI09uLa0
>>599
他局も同じ帯域構成にしてないの?
同じだったらMXだけとはいえなくなるけど。アニオタは画質にうるさいしな

603:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 00:32:07.14 7yEPhO740
MXについて調べたらマルチチャンネル化で画質劣化してんじゃん…
生中継したところでネギ畑がブロックノイズでクラッシュゼリー放送になるな

604:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 00:44:30.74 Z9syU6ZM0
>>601-603
初音ミクの中継がこんなのになるかもしれません・・・
嫌ならチケット買って見に行けということなんでしょう
URLリンク(mar.2chan.net)

605: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
14/04/12 01:20:20.50 eHtglrZT0
>>599
どのみちチケ取れなきゃ現地行けないし
テレビなら電気代しか食わないし

606: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
14/04/12 01:26:44.45 eHtglrZT0
コンベンションセンターみたいなところじゃないと展示エリアを確保できないとか
色々事情があるのか知らんけど、コンサート用の会場じゃないところで開催する
こと自体、色々白けるのも確かでねえ。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 02:14:46.90 mbjyStvAi
大阪だと文化祭的なのがあるのは良いが
コンサートも文化祭レベルになりそうだ
ステージ横に大きなモニター置いてA席から見えるんだろうか?
悪い意味で伝説のコンサートになりそうだ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 02:23:23.39 g5PXwwMp0
楽しそうでいいじゃん

609:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 02:36:41.64 efeSpmGP0
大阪って言ったら大阪城ホールしか思い付かんか。

いっそ名古屋のレインボーホール辺りでよかったんじゃね?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 02:49:26.66 Z9syU6ZM0
>>609
やっぱり大阪ドームはジャンプ不可避だからダメか・・・

611:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:00:46.58 BS28mOSQ0
モニターしか見えないんならニコ生でコメ打つほうがいいや

612:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:08:48.38 hd9WWSNl0
ニコ生も生放送も無いとしたら?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:09:37.91 Z9syU6ZM0
>>612
しないほうが妄想だと考えるが・・・

614:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:10:15.02 fJg87wIv0
俺が気にしてるのは東京ミクパの悪夢の再来だな
まあセガのミクLiveがもう見れないならスパット諦める
もう一回で良いからDaivadeDIVA見たいな
間近でミクさんの見れた感動は忘れられない

615:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:26:23.71 BS28mOSQ0
DAIBA de DIVA F2ndはダヨちゃんに全部持ってかれたな

616:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:28:56.60 mbjyStvAi
ディラッドボードの映像はBDを越えるからBDでも再現しきれない
というセガの人のコメントを前に何かで読んだ
そんなバカなとそのときは思ったがMATSURI DA DIVAでわかったよ
1階フロア真ん中辺りだったので前に15人くらいいたんだけど
腕が掴めそうなくらいリアルだった

でもそんな感動を味わえるのは
ステージ前の200人から300人くらいだ
そのエリアは1万円越えても高くないと思うぞ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:38:33.78 jEHvunSi0
去年のマジカルミライは確実に行きたかったから、枠の多いセンター席取ったけど
今年のはSS席じゃないと厳しそうな感じがするんだよなぁ
後ろの人にも見えるように、何らかの措置取られるのか追加情報ないと不安すぎる

618:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:38:35.93 hd9WWSNl0
>>613
前回、niconicoは特別協賛に入っていたけど、
今回、現段階では入ってないのでニコ生がない可能性はあるし、
TV放送はMXしだいだけど円盤を売るための儲け優先に出たら、
生放送じゃなく円盤の宣伝のために録画ダイジェストを放送するのみっては十分考えられると思うけどね

619:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:43:47.03 3pI09uLa0
>>616
あの大きさでそれだけリアルに見えるって事はかなりの解像度なんだろうな

620:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:50:59.47 CJ1pc42D0
会場の選択は色々検討した結果だろうから
特にどの席でも参加できるだけで嬉しいけどなあ
ここのスレの人は、運営側に疑心暗鬼になってる人が多い感じ
最近はどこが何やってもまずは妄想プラスで悪い方に解釈されてばかりのような

621:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 03:57:05.14 g5PXwwMp0
戦争は既に始まっている!!

622:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 04:01:47.48 g5PXwwMp0
まぁマジカルミライを冠するなら前年と大きな違いはないでしょ
インドネシアもあるし大幅な変更はないとみてる

623:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 04:05:06.31 mbjyStvAi
>>619
解像度ももちろんだけど
セガの人はダイナミックレンジと言っていたと思う
ハイライトから漆黒まで滑らかに表現できるからリアル感が出るということらしい
これやると色のbit数が増えてデータ量が膨大になる

624:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 05:22:13.60 lITir4eY0
今年は超会議にダヨーさん来ないのかな…

625:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 06:22:45.35 UdfnykDPO
>>616
以前ここに貼られたけどBDだと映像が悪くなる原因を書いたブログあったね
ずっとBD買って現地は行けてないけどあれを読んでからますます生でミクさん
見たいと思った

626:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 06:42:21.79 xZ++Y/Fg0
「ミク BD 原因」でググったら一番上にそれっぽいのあったけどそれかな。
最後に改善案を提示してたけど、まぁそうしてくれるのがベターだけど、
そこに注力するよりそろそろディラッドスクリーンシステムを超える、
次世代の投影方式を……まだ実用レベルではないのかなぁ。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 07:16:29.54 g5PXwwMp0
マジミラの趣旨は最高の技術者と最新鋭の技術を投入するものでなく、広く浅くミクさんを知ってもらうもののような気がする
ミクさんをもっと身近にかんじてもらうような
最新技術とかはセガさんのDIVA販促やバンプとのコラボみたいな形式で継続はして欲しい

628:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 07:47:02.56 KL5HeiN50
>>626
クリプトンが開発してる円柱が次世代の技術だろ

629:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 07:55:28.47 c00DcS5F0
映像だとよくわからないけどあの円柱って何が凄いんだ
全方位から視認可能なディラッドってこと?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 08:03:33.18 p68Fe9QZ0
>>629
半透明な円柱スクリーンに投影しているようなので、
円柱の表面上をくるくる回して投影すれば
全方位から眺められるのは事実だけれど、
真横に映されるとぺらっぺらに見えるという諸刃の刃

631:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 08:14:31.50 KL5HeiN50
あの円柱をダヨーさんに被せてステージを移動させたらいいと思います

632:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 08:19:46.43 xZ++Y/Fg0
あれは技術的には凄いものなの?
PVとして見るには凄く見えないし、技術の誇示をPV内でされてもと思う。
PVなんだからCG合成で良いじゃん、しっかりと実在感と接地感がある、
可愛いモデルでやってくれた方がインパクトあると思うんだけどなぁ。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 08:26:47.31 T/BG0JG30
>626
ディラッドじゃない何かに投影したとしてもプロジェクターを介している限り
映像化に際しての根本的な問題点は変わらない

634:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 08:51:18.59 xZ++Y/Fg0
120pにするとか?……いやそうじゃなくて、BDのために注力するんじゃなくて、
まずライブのための技術躍進に期待したいって意見。
現地では何とかホログラム実現できたけどBDにしたら何にも映らねーwww
いやそもそも素人のテキトーなつぶやきにマジレスを返されてもw

635:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 09:03:35.09 mbjyStvAi
BDのボケの原因が投影と撮影でクロックの同期が取れてないから
といっても
マスタークロックを撮影側に持たせて監視しろなんて言ったら
外注の撮影班の人件費が1人分増えるからできないだろうな
それは投影側がマスタークロックの信頼性をあげるべき問題

最近ではイーハトーヴ東京公演で
映像信号が落ちて音声だけになったことがあった

636:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 09:05:04.15 7FAVT3v8O
ミクさんライブはミクさん見えないと個人的に行く価値半減どころじゃないんで
いつぞやかの水上ライブみたいに大きなミクさんでライブしてくれてもいいんだけどなぁ
別にそこで見てる分にはミクさんのサイズは気にならなかったし

637:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 09:19:40.34 mbjyStvAi
会場の中央にステージ作って客席を二分して
スクリーンを2枚にして同時に映すようにすれば
ほとんどがSS席になるんだが
円筒形スクリーンはその布石か?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 09:21:24.03 p68Fe9QZ0
>>636
そろそろ等身大ミクは限界かもしれないな
いっそのことプロジェクションマッピング…

…川崎の進撃の巨人は出落ちだけであまり評判良くないらしいが

639:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 09:26:50.57 c00DcS5F0
全身光学服にミクさんのテクスチャ貼り付ける

640:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 09:36:18.53 xLG0PyDP0
クリプトンが目指しているのは演奏者と一緒に同期するリアルタイム
映像の提供とボードに映さないでやる完全3DホログラムでのLIVEだろ
BUMPさんのコラボも「お客さんはいなかったけどミクと一緒にLIVEを
しているみたいで楽しかった。」と感想を述べているし・・
今までの方式の予めディラッドボードにミクの映像と音声を流しながら
クリック音を聞きながら演奏する「奏者がミクに合わせる」ではなくて
「ミクが(ミクを技術者陣が制御しながら)奏者に合わせている。」
俺の感想はまあ、別にそれはそれで技術の探究を目指すのは悪いことでは
ないから「どうぞそのまま研究を続けてくれ」になるけど映像としての
完成度は遠くSEGAのミクさんには及ばない。(一つ一つの表情に手直しを
しているからね)まだまだ未完成の発展途上の技術なんだよ。リアルタイム
は・・だから個人的にミクさんのLIVEではまだ早いと思っている。
それとこれは勝手な妄想で願望なんだけど、LIVEでコロン式みくさんver2
見てみたいなあ・・

641:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 10:09:02.18 WPBrFe8c0
長い
3行でよろしく

642:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 10:19:15.05 UdfnykDPO
リアルタイム反応を追求するのもいいと思うよ。
MATSURI DE DIVAの時に先にあった中の人たちのステージがこっちの反応に応えてくれたり一緒に盛り上がったから
その後に本来のお目当てだったミクさんだったのに反応のない映像にサイリウム振ってる事にむなしくなった人がいなかった?
リアルタイム反応出来るようになるなら、その辺も満たされるようになるかもしれない。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 10:28:57.72 PPg2GJHX0
>>616
それは生の映像の方がBD録画物より解像度も高いしフレーム数も多いということでしょ。そらそうよ。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 10:40:23.14 PPg2GJHX0
ウォーターショー方式はあれで面白いんだけれど、あくまで映像を写している感じが強いので
AR的ではないんだよな。

それに流体を利用しているため動作安定性が悪いのも問題。遠くまで見えるくらいの大きさの
噴水を作るには大量の水が必要で、そのためには屋外開催以外の選択肢は普通ない。
しかし屋外の環境は天候に左右されやすい。
雨女がライブ中止をもたらしたなんつう、何とも皮肉な結果に至る可能性も高いわけだ。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:18:56.96 mbjyStvAi
>>643
わかってないようだが
“CG映像なの”に生身のような情報量を持ってるからリアルな表現ができてる
ということなので
BDに負けるようなら目の前で見ても作り物にしか見えないということ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:20:29.69 EzEsyVbz0
>>642
ミクさんを顕現させる方法としては当然未来的な技術向上が望まれるけど
今までのライブは観客側もミクさんを演出して、本当にそこに存在しているというある意味お約束
を分かった上でサイリウムを振ったりコールを入れたりしているので生身の人間のライブとは違う
一度現地で体感すれば空気感が分かるだろうけど

もう一歩進むとミクさんのダンスや表情付けなど、ミクさんを通してクリエイターの存在を感じるよう
になると上っ面のリアルタイム反応とか気にならなくなると思う

647:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:21:01.28 EzEsyVbz0
初音ミクはエイリアスである(ドヤッ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:26:31.40 mbjyStvAi
あと
セガの人が強調していたのは階調度ね
解像度やフレームレート上げても
階調度が低かったら荒が目立つ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:27:43.07 agOvbECZ0
逆に今はお約束でライブを成立させてる感覚が面白いってのもあるんだよなー
どっかの大富豪がディラッド一式揃えても映像鑑賞会にしかならない

650:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:38:28.02 mbjyStvAi
ステージ上のミクさんは人形浄瑠璃の人形なわけだけど
命があるかのように振る舞い
その振る舞わせてる技術も含めてみなで楽しんでる
それでいいと思うよ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:41:26.42 EzEsyVbz0
何か一時期から文楽と絡めてくる奴が来るようになったけど毎回謎の嫌悪感

652:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:42:10.87 PPg2GJHX0
>>645
どのみち情報量の多寡による視覚効果の違いの話であれば、
これを「生はBDに勝る」という話と解釈して何の間違いもないだろう。

臨場感の違いをも併せて考えるのであるなら、その通りだろうね。
当たり前と言えば当たり前の話だけれど。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:42:46.59 PPg2GJHX0
>>651
それはけっこう分かる。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 11:45:48.80 EzEsyVbz0
運良く?センター席に当たるとミクさんを構成するヒカリを受ける事ができるがあの輝きは
カメラを通して再現できないからなー

655:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 12:21:45.88 Z9syU6ZM0
>>618
MXがニコ生中継はさせないとか言うならクリプトン側がMXは撤退しろと要求するかと

656:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 12:30:32.40 PPg2GJHX0
NHK BSのミクポリ放送はよかったな。画質も放送物としては最高だったし。
あれで初めて観た人も多い。釣瓶もその口。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 12:43:42.87 VPwyfAc40
>>654
ミクさんが俺の中にが再現できないのはある意味でBDの大きな欠点だな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 12:47:58.98 9h5zeVMr0
どっかの誰かがミクは浄瑠璃の延長線上っていう方法論を語ったのよ
(付け足していうなら初音鑑もそれをフォロー)
んで今も浄瑠璃浄瑠璃いってるのはそれを真に受けて受け売りしてるだけの馬鹿だから
相手にする必要はない
他人の言説そのまま自分の考えのように言う奴は気持ち悪くて当然w

そしてミク新聞どこにも売ってねえ
プリキュア新聞仕入れてたとこにも置いてないとかもうね

659:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 12:49:21.97 ogruQFrh0
ぶっちゃけ、
ミクの映像が見たいのなら、家で中継なり円盤見る方が表情も見えるぞ
生演奏での曲を聞きたいのなら、ミクの映像が見ずらくても問題ないぞ
みんなと一緒に盛り上がりたいだけなら、極論すれば曲も映像も必要ないぞ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 12:55:31.19 mbjyStvAi
>>651
初音ミク人形浄瑠璃論を最初に言い出したのは
元週間アスキー総合編集長のF岡さん辺りだが
何が気に入らないんだ?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 12:57:20.03 PPg2GJHX0
>>658
富田さんが浄瑠璃云々を受け売りするようになっちゃったのがちょっと切なくもある。
まあいいけどさ。

ああいうのも、分かりにくいものを一応分からせる方便としてはありだろうけれど、
あくまで方便でしかないからな。本気で言うならちゃんとものを調べてからだ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 12:58:29.30 dNDkpLaB0
>>660
「女を最初にバラに例えた奴は天才だが、二番目以降はただのマヌケだ」

663:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:00:35.40 PPg2GJHX0
>>660
浄瑠璃もろくに観ていなそうな奴まで、もっともらしく口真似をするからだよ。

>>662も一理ある。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:00:41.06 mbjyStvAi
ついでに言うと
冨田勲さんも「初音ミク人形浄瑠璃論」を言ってる
賛同できないと言うならしかたないがな

665:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:01:46.15 ogruQFrh0
>>658
昨夜買ったぞ。
佐々木さん、伊藤さん、剣持さん、藤田さん、KEIさん、
40m、OSTER、KZのインタビューあり
1号さんも写真とコメントはあり
あと、DIVAとかGTとかKARENTとか雪ミクとか紹介あり

このスレに来ているような人間にとっての目新しい話があるわけではないが
7年目のミクを総括する良企画でした  

666:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:11:46.27 mbjyStvAi
初音ミク人形浄瑠璃論については
400年前に自分たちの御先祖様がやり始めたことと同じだな
という意味においても納得できないなら違和感しかないだろうね

667:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:12:16.60 PPg2GJHX0
ああいう伝統との関連づけ言説は、
あまりに無理解な人を黙らせる理論武装としての面はあるので
飛び道具としては使える場合もある。

が、それは飛び道具なんであって、自らむやみに信じるべきものではない。
その辺の弁えをいい加減にすると、ただの権威主義になる。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:17:24.00 1nMAZuBJ0
何だか小難しい話してるなー。
自分みたいに普通にミクさんprprやってるのが異端なのかいな。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:17:37.16 5buyBI6e0
自分たちが新しいムーブメントを作り出している、なんて考えているやつらは
過去似たようなことをご先祖様たちがしていたってのを、
単に気にいらないだけなんじゃw
若いヤツらにこそ多そうw

670:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:18:54.01 D6n5Mmbg0
にちゃん.scの方がオープンしたな。
これレス番ずれたりするんだろうか?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:22:23.06 mbjyStvAi
日本でアニメが発展したのも
命がないものに命を吹き込もうとすることを日本人として引き継いでいるんだな
と思う
それらの延長線上に初音ミクがいるというのは否定できないだろ?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:22:50.15 Z9syU6ZM0
ミクさんのライブは大きくしすぎてはいけないってのが結論?

673:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:25:08.15 BS28mOSQ0
ミクさんのお胸は大きくしすぎてはいけないってのが結論

674:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:28:50.33 Z9syU6ZM0
>>673
じゃあモータースポーツのはダメじゃんw

675:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:34:31.47 mbjyStvAi
初音ミクの発売が2007年8月31日
初の透過スクリーンを使ったコンサートが2009年8月31日
わずか2年だ
日本の伝統の底力だと思うぞ
他の国でここまで急ピッチに事が進むかねえ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:35:06.67 9h5zeVMr0
他の人も言ってるけど
ID:mbjyStvAi
↑こいつは結局「だれだれが言ってるから正しい」なんだよ
内容は理解してないしもちろん浄瑠璃を自腹で鑑賞しに行ったこともない
何も知らないのにさも知っているかのように語る気持ち悪さ
自分では何も考えられず何も判断出来ず受け売りでドヤ顔

「冨田も頷いてるのにお前ら頷かないの? じゃあお前らが悪で無知だ
クリプトンだから正しいセガだから正しい黒田だから正しい」
そういう結論ありきの権威主義が最もミクと創造から遠いってことが理解出来てない

677:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:38:42.01 PPg2GJHX0
>>669
そんなことを考えてもいないよ。
安易に伝統にすり寄るのはよくないってことだ。


>>671
精霊信仰は別に日本だけのものじゃないから。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:39:52.96 mbjyStvAi
ID:9h5zeVMr0
理解できないなら無理に理解しなくていいよ
あの意見に反対するのは自由だがな

679:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:42:36.04 9h5zeVMr0
人形劇は世界で日本にしかないと思ってるんだろうか
アニメーションや音声吹き込みは日本独自の文化だと思っているんだろうか
ホルホル馬鹿過ぎて哀れになるレベル

世界の人形劇の歴史の本を探して読むなり(そのものズバリの本がある)
せめて人形劇の文化史でググって内容頭に入れてから喋るべき

680:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:42:42.55 mbjyStvAi
>>669
それはわかるw

681:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:44:43.63 mbjyStvAi
>>679
起源論だと思ってるのかw

682:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:47:26.71 PPg2GJHX0
まあ結果的に一人に集中突っ込みするに近い形になっちゃったので、アレだ。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:57:50.39 9h5zeVMr0
ものすごーく簡単に言うと
人形劇の類いはいろんな種類が世界中にあるのに「浄瑠璃」に限定して語る理由が見えないって話
極論するとブンドドの延長線と言ってはいかんのか、という問いに答えることが出来るか?

俺は>667と同じ感想を持った
加えて言うなら人形畑の人が興味を持ってもらうために空気を読んだ部分もあるんじゃないかな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 13:59:12.08 UdfnykDPO
>>646
>今までのライブは観客側もミクさんを演出して、本当にそこに存在しているというある意味お約束
>を分かった上でサイリウムを振ったりコールを入れたりしているので生身の人間のライブとは違う
>一度現地で体感すれば空気感が分かるだろうけど

いや自分はそれに不満ないけど現地で見た人がこぼしてた意見を書いただけ。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 14:03:52.13 dNDkpLaB0
「初音ミクはカルチャーなんですよ!」とか
外の知らんだれかに説明する時に言うのはいいが
自分で「初音ミクはカルチャーなんだよ!」って仲間内で力説してたら
"おまえはそういう説明を受けただけのニワカか。"と
アホを見る目で見られるという話だわな。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 14:08:11.77 EzEsyVbz0
受け売りばっかりだなw

687:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 14:10:01.16 EzEsyVbz0
>>683
あー、自分の中のモニョりがなんとなく分かった

688:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 14:10:05.12 mbjyStvAi
>>683
初音ミクを作ったのは日本だ
その源流を日本の外に求める理由がわからん
「日本の伝統」が気にくわないよその国の人の意見にしか聞こえない

サッカーだって同じようなものがそれぞれの国で行われてきたが
「サッカー」として発展させたのは特定の国のはずだが?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 14:13:26.10 EzEsyVbz0
“初音ミク”と“ミクライブ”が分かれてきたなw

690:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 14:19:47.88 PPg2GJHX0
確かに、ちょっと何言っているのか分からなくなってきたよね。
うーん。火をつけてしまったか。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 14:24:37.57 mbjyStvAi
LIVEの話に戻すと
自律意識を持たない初音ミクに人であるかのように振る舞わせているのは
紛れもなく初音ミク以外の人なんだが
じゃあどこからが初音ミクと言えるか?
の発端が
「初音ミク人形浄瑠璃論」だったわけだ
無駄に熱くなってる奴もいるが

まあ目に映ってるのが初音ミクであって
その裏のことはあまり考えないほうが楽しめるがな

692:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 14:53:20.75 ogruQFrh0
ちょうど、報知の伊藤さんインタビューに関係しそうなところがあったので。

例えば「ミクを地元のプロ野球チームとサッカーチームの応援キャラクターに」
という話がありました。ただ色をつけるのはあまりよくない。
「北海道」というのは雪ミクというものに背負わせて、初音ミクとは切り離してるんですよ。
(中略)
北海道の人は喜ぶかもしれませんが、他の地域の人には
「ミクは北海道のもの」みたいになってしまいがちだし、
距離が遠くなる。
初音ミクは日本人なのかっていうのも同様です。
(中略)
でもある種のナショナリズムを背負わせてしまうと、
例えば日本代表みたいな形で初音ミクにオファーがあったとすると、
受けるべきなのかお断りするべきなのかと考える。
「日本代表」というものを過度に出すことによって、海外の人には
「日本のもの」だと考えるきっかけを作ってしまう。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:02:44.60 EzEsyVbz0
ASCII.jp:初音ミクは日本の伝統芸能だった (1/6)|四本淑三の「ミュージック・ギークス!」
URLリンク(ascii.jp)

初音ミク=文楽・人形浄瑠璃というお話 - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)

初めて読んだけど何コレ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:04:07.94 Z9syU6ZM0
>>692
ちょっと過激だし叩かれることを覚悟して書くがそういう言い方だと
朝日より真っ赤な道新の反日報道に洗脳されてるとネトウヨに言われそうだな
そう考えると沖縄(特に竹富町とか)の会社からも初音ミク並の人気を得られるボカロが出そうだが

695:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:05:02.90 EzEsyVbz0
>>691
リンクを読んだ上で

> じゃあどこからが初音ミクと言えるか?
> の発端が
> 「初音ミク人形浄瑠璃論」だったわけだ



696:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:06:59.05 EzEsyVbz0
>>692
雪ミクシンポジウムの話か
誰か質問してたなw

697:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:07:52.92 KHKLP2sL0
ミクさんはみんなのものアピールして
ひたすら距離離してく感じ嫌い
ライブしたり当たり障りないことしゃべらせるほど遠く薄くなる
ライブで演奏されたり外人に自慢するために曲作って動画上げてたわけじゃない

698:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:08:33.00 PPg2GJHX0
「日本で生まれたミクのことだから、文楽と同じだなと思いました。あれも日本だし。お?するとこれって伝統じゃん?」
まで読んだ。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:11:04.80 ogruQFrh0
>>694
別に反日でもないだろ。
「日本代表」を考える余地なく断ると言っている訳でなし。

雪ミクがありなら、日本代表応援キャラクター「五輪ミク」もありだなw

700:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:12:40.49 Z9syU6ZM0
>>698-699
だから政治利用はさせないという既定でバランスを取っているんだろうけどね

701:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:14:34.97 PPg2GJHX0
>>694
それなんだけれど、初音ミクなんて名前の日本アニメ風のアイコンが日本語の歌を多く歌っている時点で
否応なく日本のイメージがついているのは疑いようもないことなんだよね。

ただ、だからこれは「日本のものです」と一々断りを入れる必要があるかと言えば、少なくともボカロ文化の
主旨からすればあまりない。また「実は北海道のものなんです」と言い過ぎても多くのリスナーにとっては
そもそもそんなに意味が無い。

むしろ、世界中の人がそんな事も忘れて日本語で曲を作り合い、それを聴き合うくらいの方が、現象としては
よほど凄いと思うな。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:22:46.80 Z9syU6ZM0
>>701
だから安易に「ナショナリズム」とか口にすべきじゃないんだよ
過去の初音ミクに関するニュースを見ていると伊藤さんの言っていることと
食い違うと突っ込まれかねない話題も見受けられるけどね

703:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:27:28.80 7yEPhO740
8月末に休みをとれるか怪しくなってきた((((;゜Д゜)))))))

704:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:28:07.30 mbjyStvAi
>>695
どからが初音ミクか?
の中でその表現方法を遡ると人形浄瑠璃に行き着くという意味

世界ボーカロド大会で文楽人形がネギ持ってメルトを舞っていたこともあった
意外としっくりくるもんだと思ったな

705:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:31:07.35 EzEsyVbz0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘     
                /イ       ', l  ’     …わかった この話はやめよう
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l    ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

706:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:31:25.17 nEPkCTHM0
新2chにライブスレ避難所を立ててみた
次スレじゃなくて規制時とかに使う用な
URLリンク(anago.2ch.??)
(??にscを入れる)

707:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:32:08.64 PPg2GJHX0
>>702
そうだね。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 15:41:53.45 9aCEoMg20
まじで今回は円柱ライブ?
セガのライブでステージをミクさん達が走り回ったりレンがバク転して歌うライブの進化に驚いた後に円柱ライブ?

円柱ライブで手足だのが遠隔操作っても操作してるやつは面白いだろうけど
PVですら退屈だったのにライブでそれやるのかね
小さく動くだけじゃモニター見てるのと変わらんよな

709:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:00:08.81 mbjyStvAi
ID:PPg2GJHX0
が考える伝統と伝統じゃないものの区別はどこにあるんだ?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:03:43.89 Z9syU6ZM0
サッカー日本代表のブラジルワールドカップ公式応援ソングに
初音ミクが勝手に起用されたら伊藤さんは抗議するのかな?

711:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:08:15.35 mbjyStvAi
>>708
リアルタイム動作や瞬時移動が目的なら円筒スクリーンにする必要はない
あれでソリッドな3D映像になるわけがないし

712:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:10:12.74 D6n5Mmbg0
>>706
乙。ライブん時にp2使えんと、規制で外から書き込めないからなぁ…。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:24:23.34 mbjyStvAi
日本だと瞬殺するはずのプラチナチケットが
インドネシアでまだ残ってる
初日の前日5/27にOutlet価格にするそうで
売り切れが出ないのはそのためか

こっちだと完売後に追加分を売るから
そういうことはまずないな

714:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:27:31.96 PPg2GJHX0
>>709
俺は20万年に及ぶとされる人類文化の伝統を重んじる人類保守の超右翼なので、
人類のやることなすこと、どこにでも自分に連なる伝統を見出そうとすれば見出せる。

たとえばスリランカの退魔の儀式を観て、「あ、これは古事記の天岩戸だな」と思う。

という回答を得て、何か利益はあるのだろうか…。
一応マジなんだけれど。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:28:34.52 PPg2GJHX0
おしまい

716:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:37:04.73 dNDkpLaB0
>>714
よーし、パパ、今日もギルガメッシュとエンキドゥは七日八晩
殴り合いをしたあげく、互いを認め合って大親友になったという
古代メソポタミアの伝承(いまより4600年ほど昔)に連なる
アカツキ・アライヴァルをプレイしちゃうぞー!!

717:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:47:29.83 xLG0PyDP0
>>713
前日にOutlet価格にするってまともな金額だしてチケット
手に入れた人バカみたいじゃない?
それとも向こうの金持ちはそんなことも気にしないくらいに
お金もっているの?
売れ残っているのはプラチナだけなのか?
それともゴールド、シルバー、ブロンズも売れ残っているの
素人考えだけどなんかほんとに適正価格だったのか疑問に思う。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 16:57:44.58 CVXVAtax0
ミクパなら来なくてもいい的なことがFacebookにコメントされていたらしいな
やってないし読めないから本当かは知らんが

719:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:03:37.37 XQASlE050
>>717
インドネシアは売切れなかったチケットが直前にディスカウントされるのは普通
売れ残るかはわからないから確実に見たければ発売してすぐ買う

まぁあちらでは映画館が300円~500円
JKT48劇場のチケットが500円(日本のAKB劇場は3千円)だから

720:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:06:43.05 PPg2GJHX0
>>718
「このモデル嫌」ってのはあった。
まあ賛否の度合い含めて、反応はここらと同じようなもんじゃないかな。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:09:00.40 mbjyStvAi
>>717
全部
今の値段は富裕層や外国人向け
Outletで何割引きするかは知らんが

722:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:14:59.64 CVXVAtax0
>>720
そうなんだ
贅沢だなw

723:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:23:14.96 Q0K8QjNV0
>>656
再放送依頼したが、断られたわ。高い放送料金払ってるのに。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:26:47.10 PPg2GJHX0
>>723
BDを「これを流せ」と書いた紙と返信用封筒を沿えて出したくなるねえ。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:52:54.09 mbjyStvAi
>>718
それには同意するが
ミクパ関西は今後も行われるであろう海外公演を想定して
映像も音声もノートPCを使ってメインとサブの2台ずつに
システムをシンプル化してるから
インドネシア公演はミクパと同じモデルになるな
PCの負担が大きいセガモデルは無理

726:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:58:46.26 Z9syU6ZM0
>>725
それで世界中からセガ以外お断りって言われたらクリプトンはどうするのかね?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 17:59:39.72 mbjyStvAi
>>723
既発売なので買えばいい

728:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 18:11:51.78 mbjyStvAi
>>726
ミクパを断ってセガに頼みたいなら
ビックスポンサーを見つけてきて
赤字が出ないように依頼側が段取りをとるのが筋
これはビジネスであってボランティアではない
ボランティアなのは文化祭の部分

729:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 18:19:14.14 Z9syU6ZM0
>>728
初音ミク自体排斥されかねないことを警戒しなきゃ
外国製ボカロしか開催されなくなるとか

730:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 18:25:47.96 3pI09uLa0
>>726
客側は値段相応かという判断があるけど、ミクパクラスのステージ作るのはアマチュアのイベントじゃ無理なので、拒否ということはないだろう。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 18:28:15.17 mbjyStvAi
>>729
クリプトンが売りたいのはVOCALOIDソフト
セガが売りたいのはゲーム
目的も立場も違う
クリプトンがセガに強要はできまい

732:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 18:43:38.28 mbjyStvAi
海外展開するなら
初音鑑の方がチケット代が安くできて
小さいホールでも開催できて
生演奏じゃないから1日の公演回数も増やせていいと思うが
あぴミクは幼女に見えるからそこが一番ひっかかりそう

733:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:09:25.57 xLG0PyDP0
>>718
「ミクパなら来なくていいや」なんて贅沢だな
俺だったらミクパでも札幌くらいの規模の箱だったら
喜んでいくけどな
そう言えば2011年のミクポリ決定の時も2010年SEGAの感謝祭を
海外向けにアレンジ」とアナウンスされていた時はミクパに
たいして「これはFAKEじゃない、本当のミクLIVEだ」と書き込んで
いた向こうのファンがいたよ
海外の連中のSEGA信仰を俺ら以上のものがあるかもしれん。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:11:05.76 xLG0PyDP0
間違えた
信仰を→信仰は

735:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:14:55.65 Z9syU6ZM0
>>733
考えてみればそれは真偽不明の情報として無視してもいいかもしれん
インドネシア人のミクファンがそこまで傲慢って想像しがたい
ただしミクパ2011の再来にならなければいいけど

736:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:27:40.13 Pgg8Y6AN0
>>731
クリプトンが売りたいのはソフトじゃなくて初音ミクというキャラクターじゃないの
ソフトを売りたいならwarez天国の外人相手に商売なんてしない

737:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:30:28.15 UYT+nZdSO
ジャカルタミクパでは、2011東京ミクパから、ジャパニーズニンジャナンバーワンが復活が目玉。あと炉芯融解のリンちゃんの変な踊りも。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:32:05.88 MJRSgfnH0
ミクさん海外に行ったら太っちゃう

739:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:32:48.09 xLG0PyDP0
ミクパ2011の再来まではひどくないと思うけど
なんか昨日出たようつべの紹介PV見ると
今まで行われたミクパの映像を只単に切り貼りして
それにバンド演奏を加えてきただけのLIVEやりそうで
怖いんだよね。
そんなことやったら世界中からパッシング受けるというの
解かりそうだけど、今のMXだったらありえそうだから怖い
まあそんなことがないことを祈るばかりだよ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:33:43.10 Z9syU6ZM0
セガならブルネイで開催すればいいよ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:38:00.34 MJRSgfnH0
SEGAさん俺の家で開催してくれ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:45:01.52 Z9syU6ZM0
>>739
ミクエキスポだったらMXは関わってないようだが?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:56:15.47 sGeWPVXtO
大阪公演はミクパライブでもいい、派手な演出がまた観たい
どうせミクさん見えないし

744:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 19:56:37.87 2D/Plu6M0
インドネシアはミクパでもマジミラでもミクポリでもなくMiku Expo
略すならミクエキ?ミク駅?ミク液?
個人的にはミラポを推したいw

745:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 20:03:53.04 2D/Plu6M0
前回のマジミラはセガさん中心で技術も人も最高峰だったが、今回はどうなることやら
2011東京ミクパはある意味伝説になったから、2014大阪マジミラも伝説になって欲しいところw
で、過激な批判を受けて2014東京マジミラで慌てて元に戻す所までがテンプレ

746:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 20:15:45.02 9h5zeVMr0
炉心の謎ダンスはなんだったのか未だによく解らないw

747:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 20:17:15.44 2D/Plu6M0
前回のマジミラはテーマが「ロック」でギターバリバリカッコ良かった
今回のマジミラは何になるだろうか
千本桜を視野に入れて「和風」とかw?
ボカロなら1925、天楽とか番凩とか指切りとか羅刹と骸とか和風系も人気ジャンルだし
三味線の生演奏とか斜め上にいってくれると面白い
過去の大正ロマン的日本から近未来のカゲロウ的日本まで取りそろえて
国内用よりクールジャパンで海外にアピールの方が向いてるかも知らんがw

748:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 20:44:55.44 mbjyStvAi
>>736
伊藤社長が初音ミクに対して大切に思ってることを
羽田のMIKU WING SHOPオープニングセレモニーで話してる
それを見てみたらどうだ?

miku wing shop 伊藤社長

で検索すれば出てくるよ

749:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 20:52:34.86 lITir4eY0
和風メインライブ見たい!
いろは唄とか、鑑の月影とか好きだ

750:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 20:59:16.34 UdfnykDPO
和風モジュも総出演だったら夏祭りみたいでいいね

751:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 21:13:02.06 UdfnykDPO
ハロプラで浴衣とかセンスの無い事はやめてほしいけどね

752:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 21:50:46.90 CJ1pc42D0
浴衣自体の出来もアレだったしね…
構造をよく知らない外国の人がデザインしたのかと思ったよ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 21:54:27.36 VFVHb58EO
ライブで紅一葉を観て泣きたい

754:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 22:02:47.76 evZsoOjA0
>>744
Mixpoじゃだめなん?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 22:12:54.59 5/7d4LoN0
創作花魁風振り袖や紫紋付きといった
バサラな新成人モジュールを一揃え作って
小中学生ヤンキーの心を鷲掴み。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 22:15:19.22 HwkeraVF0
>>748
うん、だからソフトよりキャラクターの方が大事なんじゃないかって
歌うソフトのキャラクターって言っちゃってる辺りから話が脱線してきてるのよね

757:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 22:27:16.53 mbjyStvAi
>>756
そういう受け取り方をしたのか
解釈の仕方は人それぞれだな

758:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 22:30:26.92 2D/Plu6M0
>>754
それでいいかもしれんw

759:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 22:38:09.12 agOvbECZ0
それでいいっていうか真っ先にそれだろ

760:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 22:58:40.88 2D/Plu6M0
>>759
いや、「ミクっポ」もありえる(真顔

761:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 23:03:42.86 xLG0PyDP0
きのっぴ ‏@KinoP666 4月11日
ジャカルタのミクさんどうなるのだろうか。

きのっぴさん、まじで関わってなさそうでワロタ。
これは新しい何かがくるぞ
ニコ生やってくれんかな

762:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 23:06:56.67 fJg87wIv0
>>761
ミクパってキノッピさん
じゃないの担当者?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 23:11:17.17 Qt23qYOT0
>>761
新しい何かならいいけど...

これまでのミクパを上映するよ スクリーンで

とかだったら暴動起きそう

764:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 23:14:37.17 Z9syU6ZM0
>>763
本当にMIKU EXPOが時々YouTubeで上がる世界各地のファンメイドライブ並かそれ以下だったら
これぞクリプトンによる真のディスカウントジャパン運動とネトウヨに言われるな

765:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 23:19:05.04 2D/Plu6M0
ミクさんはいろんな意味でワクワクさせてくれるw
いや、ハラハラかw

766:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/12 23:21:53.30 Z9syU6ZM0
しかしMIKU EXPO手掛けるMAGESってアニサマも手がけてるから酷いのにするとは考えにくい

767:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 00:12:41.03 40O2H4E20
いち早くウクライナ各地に初音ミクを派遣してライブを開催しよう

768:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 00:48:02.55 LA1SiTHN0
>>766
MAGESって東京ミクパの主催なんだよねぇ

769:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 00:58:21.82 TWufwpyF0
おや?インデックス大阪に巨大な黒いモノリスがっ?! ゴゴゴ…

770:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 01:08:35.71 p71KQHhN0
他にも間違えてる奴たくさんいるけど
イン「テ」ックスな

771:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 01:18:16.40 BtneUrj00
空から落ちてくるシスターとは違うんですよ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 02:11:00.04 dU3fcBcy0
>>692
>「日本代表」というものを過度に出すことによって、海外の人には
>「日本のもの」だと考えるきっかけを作ってしまう

いくら自分がコスモポリタン的なお花畑の発想もとうと、海外の人は日本のキャラと認識してるっていうのに…。
例えば東京オリンピックのマスコットになったとして、「日本のもの」だと考えるきっかけつくったとして何がもんだいっていう…。
伊藤さんは「日本のもの」にネガティブな感情もってるのか、周りにそういう人がいて影響受けてるのか知らないけど
初音ミクが好きな層は「日本のもの」に拒否感はない。海外=中国韓国の二国を言うなら知らんがw

773:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 02:26:50.93 s4xrLOlj0
そりゃ、クリプトンの社長は海外によく行って、クールジャパンなんて実際の人気は殆ど無いのはよくわかってるからな
電通使ってクールジャパンの政府補助金をゲットしたいんなら、違うこと言うかも知れないがな

774:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 02:29:41.43 jX9Eu9Qn0
いや、どこまで行っても日本のものだと重々承知でしょ
ただ政治的なものや大々的にマスにさらされるオフィシャルなものは
タガがはめられやすい→なんでも有りがやりずらくなる
雪ミクなんて既にコラボの領域超えてるくらいガッツリだからね

775:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 03:26:20.89 F5DJZGPL0
2011年の東京ではミクさんのコンサートは一切行われていない。
以上。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 03:26:34.20 fTZ3IGmT0
伊藤社長が言いたいのは、日本製と思われたくないっていう意味じゃ無くて、日本専用だと思われたくないってことだと思うよ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 04:28:05.49 d7Nyf8bx0
そう。伊藤さんは初音ミクをなるべく一般性の高いツールに育てたいんだ。
彼は文化の特殊性を売りにするより文化の一般性を高める方が中長期的には
得であると考えているのだと思う。

俺ら日本人が作文に使う漢字が古代中国製なのは日本人の誰でも知っているはずだが、
だからといって俺らは常日頃そんなことを意識しながら漢字を使ってはいない。
それは俺らにとって漢字があまりにも当たり前のツールになっているからだ。
そういう風に国や地域を越えて広まったものは根強く生き残るし、その範囲に
一つの文化圏を生み出す。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 04:45:59.39 QZ0Nm0mQ0
伊藤社長本人でも栗社員でもないのに勝手にそれらの意図を妄想まみれで代弁する奴は気持ち悪い

779:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 05:08:06.75 orjFaQCl0
マジカルミライ2014は全部とは言わないが2013とセットリストを変えるのを期待したい
MIKU EXPOも同じく香港・台湾・関西と全く同じなら暴動起こしてもいいよ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 05:28:01.94 9C9A8m1L0
公式に【協力】株式会社セガ / マーザ・アニメーションプラネット株式会社
書いてるから、ミクパベースなのかね

781:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 06:07:35.09 JtpXIMrL0
マジカルミライ2014はミクパの流れだな
ミクの顔だけ他のモデルと違うと指摘されているのが修正されているといいが

782:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 06:30:13.61 CPUHFgJ20
マジカルミライ2013もマーザ・アニメーションプラネット株式会社なので
ちょっとは期待していいのかな?

783:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 06:54:17.35 grZyyB1A0
メイコ「わいが持ってるのはゴルフクラブや!」

784:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 06:59:37.75 rJXrMBV50
>>780
良かった。マジカルミライ2014年は
株式会社セガ / マーザ・アニメーションプラネット株式会社の
ロゴがあるからきのっぴさんやってくれるんだ
しかし、miku EXPOはほんとどうなるかねえ
なんかMMD使いそうだなあ。。MAGES・・・
マジミラ2014年は安心できるけど

785:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 07:06:23.30 i6Iu2zjM0
まぁおまいらミクさんが文楽の現代における継承者だとか
クールジャパンの金字塔だとか、我が国が他国にはない、
優れた文化、創造性に富み国民は従順で思いやりやオモテナシの心を
実践している。。。なんて強調する、拡散する勢力の主張に
踊らされるなよってことだよ。そんなやつらの勢力てか空気に
情弱者や歴史学を知らない人と同じく無条件で賛同していると
結果的に近隣の訳のわからない国と同じになるよってことだよ。
ワイはそのことがこうどなしかけられたぷろぱがんだだと認識してる。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 08:48:16.20 6e9dnc5L0
mmbとか使うわけねーだろ
おめーらほんとミクパには冷たいな
そろそろ2011は許してやれよー

787:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 08:53:51.42 ROLQgm0X0
ジャカルタはミクパではないということをいってるのに何いってんだろ
まったく文意を読めてないレスだな

788:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:02:49.80 9pRJsPY60
>>784
MAGESって独自でCG製作技術持ってた?
上でも言っていたけど自分もアニサマしか思い浮かばん。
確か2012年のアニサマでTdaのミクさん使っていたよね。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:03:53.74 BwZaoA970
mikuexpoニュースリリースに「ミクパチーム(*1)によるコンサートの公演」ってあるやん

790:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:08:52.91 i6Iu2zjM0
普通に考えてミクパであっても前回の大失敗から相当の
反省を込めて改善してくるのは明白だろ。セガという
完全なお手本があるわけだし同質化競争は日本の社会に
おいて生き残る基本みたいなものだよ。ジャカルタには
期待している。栗は海外において手抜きは一切しない。
ミクポリ見たらわかるだろ。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:11:34.81 v5U1tF0H0
ミクエキスポはミクパのデータを安い下請けに出してちょろっといじっただけ
マジカルミライ2014は2013のデータを安い下請けに出してちょろっといじっただけ

人人人人人人人人人人_
> きのっぴ出番なし <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

って可能性も無きにしも非ず

792:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:15:11.15 v5U1tF0H0
クリってミクポリで何かしてたの?

793:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:24:17.31 BwZaoA970
マジカルミライ2014は公式サイトに「【協力】株式会社セガ / マーザ・アニメーションプラネット株式会社」ってあるやん

公式発表も見ずに妄想たれながす奴って多いよね

794:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:25:21.83 i6Iu2zjM0
何もしないであの音響、サウンドはないだろ。最近の音楽ソフトのなかで
海外も含め奇跡のぶっち抜きレベルwww
それがわからないわけないだろおまいらなら

795:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:32:33.99 v5U1tF0H0
何だ煽りか

796:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:39:28.41 9pRJsPY60
いやいやミクポリは完全に黒田PとSEGAAM2の仕事だろ
音響やBD、CDの編集はSEGAの1号さん始め、黒田Pの仕事と
認識しているけど違うのか?
栗は技術的なことは何もしていないと思うけど

797:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:40:43.55 i6Iu2zjM0
おまえアホか。。。ミクポリのエグゼクティブチェアマン誰かな。。。
人、モノ、金全て仕切って予算の当て込みしてるんですその方が。
おまえもう死んだら。何にもわからん、嘘の知識で踊らされなんだ煽りか。。。
とか。。死ね消えろ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:41:54.61 v5U1tF0H0
BDのクレジット見れば分かるのにねw

799:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:42:41.18 9ZnUpi6x0
MAGES.またやらかすのか

中の人(1号) ?@nakanohito_1go 19時間
やっぱり人間の経験値はゲームのようには上がらんなぁ…

800:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:55:39.27 jsWN0Hx70
>>694
道新は反日以前に記事のレベルが低すぎてな…
最近は文字が大きくなって量もスカスカになったし

>>785
創造性に富んでいたら電機の惨状はないよなぁ…我々は手先は器用なんだろうけど、創造性があるのとはまた違うんでないか
そういう意味ではミクさんは奇跡
チューリングテストを(初音ミクに人格を見いだす人だけとはいえ)突破するロボットが楽器だとは予測できなかった

801:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 09:58:33.88 ruNCrqNJ0
ずーっと流れ追っていたけどだんだん何の話してるのかわからなくなってきた

802:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:04:54.59 9pRJsPY60
>>799
おいいー。1号さんはどの事言っているの?
たのむからMAGESは海外でやらかさないでよね。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:05:41.95 s4xrLOlj0
本当に釣り堀だなこのスレはww

804:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:07:27.22 i6Iu2zjM0
全ては言の葉にありき。。。我々は奇跡的に先人の遺産を
受け継ぐ環境にいれたのです。

林屋辰三郎 歌舞伎以前 岩波新書青版

ミクさんが文楽の現代における継承者だとか傀儡師文化の
具現者とか言ってる人これを読め。

先人の多くの、膨大な営みの大きさ重さを知れ。

適当な受け売りのプロパガンダやネットの情報にに踊らされるな。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:23:53.07 R6sDQd7W0
マンガの起源は鳥羽僧正とか北斎とだとか、よく簡単に言われるよね。
あれも似ているところがあるという印象だけで、大した検証もせずに
適当ぶっこいているだけだしね。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:29:40.09 /Lqshgyl0
ジャカルタとか行けないしEXPOはどうなってもいいよ
ミクパと同じで行かなかったやつが勝ち組って回だ
あとは悪評に巻き込まれないように出来る限り動画が上がらないようにしないとな
せっかく感謝祭の動画が標準になってるんだから

807:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:31:00.31 fuN1Hc+xO
>>805は何が漫画の起源だと思う?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:34:45.25 PKQzkYrO0
なんか日本語不自由なひといるけどまぁいいや

ツイッター、1号さんのは、その前のツイートの続きだろうから別件だと思うよ。
むしろ、最近の2号さん、黒田さん、きのっぴあたりのからみツイートの方が、ライブ関連に思える。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:52:30.34 9RVg1Npb0
>>805
「触手プレイの元祖は北斎」は結構言われるよね。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:53:00.86 R6sDQd7W0
>>807
より関連性がはっきりしているのは英国のポンチ絵

811:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 10:53:25.77 i6Iu2zjM0
漫画の起源は歴史的史料が限られるんだ。
ワイは 鳥獣戯画 平安末期 だと思うよ。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 11:08:00.64 aZ9yU9U+0
エジプトの壁画は漫画じゃねぇのか?といっつも思うんだ、オレ。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 11:11:22.35 ruNCrqNJ0
だから一体なんの話なんだよ

814:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 11:15:12.78 i6Iu2zjM0
だからラスコー洞窟の壁画の話だってーの

815:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 11:33:02.08 aZ9yU9U+0
>>813
昔のおれら:"イシスは本当にいたんだ!"って話じゃねーの?
URLリンク(upload.wikipedia.org)

816:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 11:37:00.24 BwZaoA970
実態のないキャラクターに多くの人が
設定付けくわえたり、二次小説書いたり、絵描いたり、曲作ったりなんて
人類は4千年以上まえからやっているからな

つまり、ミクさん IS GOD 

817:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 11:52:26.59 i6Iu2zjM0
ただしおまいらとの違いは明日の飯の心配をしながらみんなしてたんやど。
心おきなくできたのは支配階級の人たちだけ。農耕備蓄遊牧文化成立が前提
やど。ラスコーや鳥獣戯画は基本的に違うんやで。おまいらそこを一緒に
したらアカンのやで。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 11:54:14.89 sZsgTb2+0
>>816
は?天使だし!

と解釈を巡り宗教戦争が始まるのかw

819:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 11:58:48.73 IHU5Gc6z0
なんにしろ今ある娯楽の類いの起源を探るとえらいところまで溯ってしまうので
気軽にナンチャラがルーツとか言わない方がいいよね

ってことだよな!
どこまで遡れるか論争はここでやる意味ねーよw

820:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 12:18:18.48 DivWgbm30
日本における漫画の起源は鳥獣戯画なんか?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 12:19:39.12 uZSdX4Zh0
なにこのスレ…

822:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 12:24:01.84 i6Iu2zjM0
歴史ちゅーのは科学なんよ。
現実に現物として残ってるのは鳥獣戯画が最古なの。
訳のわからん国みたいにねつ造するわけにはいかない
でしょ。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 12:31:44.53 TxrQBFbG0
これまでの流れって暇だからお遊びをしていたと思っていたけど違ったのか。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 12:35:06.34 aZ9yU9U+0
鳥獣戯画が漫画の元祖だ!ってのも中韓のなんだかわからん伝承の「飛車は飛行機!」ってのとあまり変わらんけどな。
スタイル的には紙芝居的な絵物語タイプの仏教説話が一枚一コマに変化した方がよっぽど漫画の元祖っぽいし
そういう民衆向けの布教絵物語はそれこそ世界中にあるわけで。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 12:42:20.16 DivWgbm30
世界はともかく、日本ではのほうが身近でわかりやすい

826:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 12:43:08.77 i6Iu2zjM0
おまえのいう民衆向けの布教絵物語は10世紀に遡れるのか。
10世紀の現物史料があるのか。10世紀にキリスト教がヨーロッパを
席巻していたのか。アホか。死ね。日本の歴史の真底の奥深さを知れ
バカものが。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 13:13:14.12 IHU5Gc6z0
テンション高いけど結論がホルホルじゃ寂しいだろう
真面目に話し合うならまず漫画の定義を決めるところからはじめるべきだった
戯画でいいなら(既に上で他の人が触れてるけど)古代エジプトに余裕で遡れて現物を今でも見られる
はいさようならー

828:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 13:21:11.84 i6Iu2zjM0
漫画の定義を定めるべき石ノ森章太郎先生はすでに他界。
そもそもワイのカキコをホルホルと同レベルとしか感じない
とか。。。おまえアホの極致www

829:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 13:21:32.90 aZ9yU9U+0
>>826
なぁ、おまえ民衆向けの聖人や宗教画がどこまで遡れるのかわかってるか?
ギリシャ神話とかローマ神話の絵がないと思ってたか?
インドやエジプト、アラビア、中国には絵がなかったのか?
バカが。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 13:25:20.45 aZ9yU9U+0
>>827
鳥獣戯画は10世紀の日本にも他の文化圏にも引けを取らぬ
高度な擬人化絵画があったという証拠であって
日本が漫画の始祖だホルホルってブツじゃねぇよなぁ…

831:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 13:28:54.32 40O2H4E20
ウクライナ情勢がまた緊迫してるのでドネツクでマジカルミライを開催して紛争を止めよう

832:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 13:32:11.58 i6Iu2zjM0
先生、それは神話です。一神教の誕生から始まる有史の
歴史の話をしているのです。

そもそもおまえ鳥獣戯画が宗教的背景に裏うちされたものではない、
エンターティメント性の初見であるとされていることをわかってる
のか。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 13:35:32.90 aZ9yU9U+0
>>831
まず、ロシアの放送局にアニメを売り込んで国民のアニヲタ化からだな。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 13:39:50.83 i6Iu2zjM0
ちなみににウクライナ情勢はプー様とアホ二グロ大統領の間で
密約が成立してます。あー仕事クビになるわーwww

835:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 14:02:40.69 IHU5Gc6z0
だからパピルスに民衆向けのジョークイラストが描かれてるのが残ってるんだってば
おおむね文明が存在してれば当然そこには風刺やジョークが生まれる
お前が必死に現物現物言ってるから解りやすく現物が残ってるもの挙げたわけさ

んで人間のやることのルーツは大抵古代まで溯っちゃうわけだけど
他の四大文明が絶頂期を迎えるころ日本はまだ弥生とかで小規模なクニが乱立してる状態で文化的には超後進国
この手の根源探しで日本にスポットが当たることはまずない

836:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 14:12:26.99 i6Iu2zjM0
笑止。

おまえ縄文の恐ろしさ知らんのか。

ありふれたせかいせいふくの動画も一回見直したら。

もう世間でどやこやの話ええわ。。。

寝ます。

今日も仕事なんで。。。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 14:17:44.84 oN5W6svj0
何のスレだよここw

838:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 14:27:58.62 40O2H4E20
>>833
9条持ち込むよりはるかに効果抜群だ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 14:48:37.53 jTYjddXj0
セガでよかった…

840:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 14:49:38.02 lz8lcbIB0
なかなか変なノリでよろしい

841:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 14:56:00.55 40O2H4E20
MIKU EXPOの公式サイトにインドネシア語表記が無い時点で察したほうがいいかもしれん

842:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 15:22:44.13 YAwZqg+40
きのっぴ ?@KinoP666 4月11日
ジャカルタのミクさんどうなるのだろうか。 URLリンク(www.youtube.com)

きのっぴ ?@KinoP666 4月4日
くろださん。。くろぉだぁさーん!!

Takayasu Kuroda ?@kurodamu00 4月11日
@KinoP666 呼びました!?

Takayasu Kuroda ?@kurodamu00 4月11日
@KinoP666 ニヤニヤ...

きのっぴ ?@KinoP666 4月11日
@kurodamu00 今なら猛毒はけますよ。

これか

843:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 15:48:24.11 Q/+xlxED0
>>842
うわあ、こええなあw

844:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 15:52:48.57 s4xrLOlj0
ツイートの時間が思いっきり一週間飛んでるがw

845:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 16:40:53.88 TSsKuXvr0
インドネシアのコンサートにきのっぴさんはかかわらないということだな
じゃあ誰がやるんだ?
MAGES.の中の人だけだったら悪夢の再来になるよね

846:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 16:55:30.08 JsXi4/hm0
ミクパ系列じゃなくて超パーティ系列のライブになりそうな予感>EXPO

847:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 17:01:39.51 UUfONyH00
ミクパモデル見慣れると可愛い
fモデルは目がつり上がり過ぎ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 17:01:52.51 9pRJsPY60
頭悪いんで下のツィートの意味がわからないんだけど
誰かわかる人教えてくれませんか

きのっぴ ?@KinoP666 4月11日
@kurodamu00 今なら猛毒はけますよ。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 17:26:40.57 lz8lcbIB0
猛毒って「はたらくくるま」の極悪替え歌のアレですね。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 17:32:16.58 0GviJmzL0
ミクパのミクさんはソフビにしか見えない
眼窩のあたりと頬
髪の毛も変にテカテカでビニール素材
口も小さ過ぎ
歌う口をしてない

851:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 18:20:00.48 IHU5Gc6z0
ミクパモデル最初はスカートのピカピカ光る部分がどこにバッテリーあるんだっていう
どうでもいいことが気になってたけどすぐに慣れた
実際にライブ会場とか円盤で見ていて今でも気になるのは唇がないせいで口がぽっかり黒い穴なことだなあ
空気嫁っぽくて怖い
マジミラの一部で使われたftモデルは口の中ほんのり赤っぽくてかわいい

あとやっぱり髪の毛だな!
ターンするときの髪の毛のぶわっと動く感じが重要
人間そのままだと綺麗じゃないし、プラスチックみたいに堅いのも変だし
その中間の一番綺麗にみえる嘘を追求して欲しい……

852:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 18:34:14.29 Q/+xlxED0
どのミクさんも何度も見ていると受け入れちゃってる
それぞれかわいいところあるからなあ
気になるところを改善してほしいとは思うけど、否定的な見方にはならない

853:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 18:49:00.95 /wHwgbBN0
マジミラ2014は何のモデル使うの?

854:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 18:50:11.01 BcKNXUNB0
あぴ好きはロリコンと思われるかな…
元気な感じがすごくいいんだよな
リアルさでは感謝祭のが好き
現地で見たことはないんだけどね

855:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 18:50:27.83 ExR05XWf0
>>853

今のところ主催者からは何の発表もありませんので不明です。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 18:58:03.68 TWufwpyF0
マジミラ20「14」で使われる「モデル」?
フフフ...

857:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 18:59:49.06 hbxjAMPi0
アンコールしたらダヨーさんが出てきて動揺が広がるのを見てみたい
インドネシアで

858:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 19:03:29.33 fuN1Hc+xO
>>854
あぴのやたらパンツ見える動画ばかり好んで見てたらロリコンかなと思うw

正当派かわいい動画はロリとか関係なくかわいい。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 19:06:58.63 40O2H4E20
前評判悪いからってJKT48に泣きつくなよ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 19:15:46.97 ExR05XWf0
>>857
これですか?
URLリンク(imgur.com)

861:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 19:17:22.14 /wHwgbBN0
ミク好きがロリコンに目覚めるにはこれが一番
URLリンク(embra.exblog.jp)

862:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/13 19:17:46.06 YAwZqg+40
>>848
毒を吐く  読み方:どくをはくひどいことを言う、悪しざまに言う、といった意味の表現。毒突くとも言う。


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