13/12/08 14:57:18.02 61m+C49D0
幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN含む幻想入りシリーズなどなど語りましょう。
【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
基本はタグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。
・公式 上海アリス幻樂団
URLﾘﾝｸ(www16.big.or.jp)
・東方wiki
URLﾘﾝｸ(thwiki.info)
・幻想入り@wiki
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
・現代入りwiki
URLﾘﾝｸ(toho-af.com)
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part39
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 14:59:09.16 61m+C49D0
・AA荒らし、荒らし、粘着、煽り、等はスルー推奨
・特定作品の過剰な持ち上げ、または、叩きは荒れる元です。見かけてもスルーしましょう
・自分と見解の異なる、あるいはまったく反対の批評であっても、意見は人それぞれです。
過剰に反応、または排斥するのは控えましょう。
・批評する側も、その作品の視聴者がいることを踏まえ、過激な表現を避けるよう心掛けましょう。
・作者の行状についての非難はスレ違いです。作品自体を評価しましょう。
・版権とのクロスである場合、原作についての議論もスレ違いです。
あくまで幻想入りについて語るスレだと意識しましょう。
・現在の話題がスレから脱線気味だと思ったときは、他の話題を提供しましょう
・基本sage進行です
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 16:20:36.75 2WXMvqN90
鍵設録がやっと評価されてきて嬉しい
まだまだ足りないと思うけど
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 16:29:30.79 52yGRe6m0
まだ続くのか
もう幻想入りというジャンルがオワコンなんじゃない？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 16:43:40.54 t0+advvMI
自然にdat落ちするまでは続くだろう
ブームが過ぎた頃からオワコンだぜ？何を今更
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 18:16:15.67 BrgXzn8O0
2008年が全盛期
2009には陰りが見えて
2010には氷河期到来、再生数３桁前後が当たり前の時代に
オワコンオワコンて、３年前からオワコンですよ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 20:52:22.20 8A+G6Ah80
ひっそりと続いていくのもそれはそれでいいもんじゃないか
全盛期が異常だっただけでこの手のジャンルは基本このくらいのにぎわいだと思うけどな
幻想入り的なジャンルは廃れることはあっても
なくなることは無いだろうし
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 20:58:37.43 uMzIM6Fj0
名前忘れたけど春雨とあと包帯の人と小麦粉？はよかったな
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 21:14:52.90 61m+C49D0
初期の視聴者参加お祭り企画的なノリが濃厚だった頃の幻想入りと、
通常の二次創作、特に版権ものとのクロスとかは、
同じ幻想入りという括りだけど、そこまでの連続性があるものなんだろうか
オリキャラや他版権のキャラが、その作品の世界に現れて
という形式の二次創作は、別に東方に限った事ものでもなければ、
幻想入りシリーズ黎明期より以前には無かった訳でもないけど、
今の幻想入り作品は、初期幻想入りより、そっちの流れの中にあるものな気がする
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 00:05:31.01 wd3vD7bp0
うっせえタコ。てめえで判断してオナってろやカス。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 02:00:27.69 dyjZlvac0
GT、聖杯戦争、ブッダ！来たぞ
良作が一気に来ると最近不作だっただけにテンション上がるなー
能力の高い作者さん同士同時にあげようっていう示し合わせとかあったり？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/09 18:00:02.62 RweRT5D60
それはない。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 18:50:19.98 SOqppUy90
今時作者同士で交流してるのなんて、それこそＤＢ勢と一部の手書き勢くらいだしな
ＧＴは面白いことは認めるんだけど最近のぐだり具合は危険だよなぁ
今話もほとんど話は進まなかったし
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 20:03:51.18 dyjZlvac0
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお？！？？？！！
北之侍も来たぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお？？！？！？？！？！
ほんとに凄いな今日ｗ やっぱり通じあってるとしか？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/09 20:05:41.93 RweRT5D60
再生時間の大半がまえがきやあとがきだったり遅々として
進まない展開というのは評価を下げかねないよなあ。
GTではないが、絵もうまくシナリオもまあまあだったがまるで
引き伸ばし戦術並みに（作者の意図ではないと思うが）展開が
進まないので、見限った動画があった。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 20:15:03.72 DeL6C2OH0
>>15
再生数が多くなってモチベーションが上がるとついつい気が付かないうちに
話が間延びするのはしょうがない気もするよね
それとはあまり関係無いけど視聴してるとある動画の最新話が
前書き2分本編5分後書き23分になっていて泣けた
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 21:23:14.50 g3ZfpkwL0
２５分の前書き後書きはさすがに見たことないなｗ
むしろその時間を短くして本編を充実させなきゃ、と思ってる零細幻想入り作者としては
ちと理解に苦しむ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 21:29:34.80 1QjA00peI
後書きとか長くなるんなら別動画にしてほしいわな
少なくとも大半の視聴者は本編を見にきてるんだから
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 21:57:22.27 NGKilmoq0
今の世の中はネットを通じて作者と言う人間が表に出やすいからなぁ
いつの間にか表に出すぎててどっちが人気なのか分からなくなってくるパターンってあるよね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 22:08:47.05 7qi2Hgr40
GTはほんとアニメみたいな展開の早さになってるな
このあと○○ルート、○○ルートって感じで分かれていくみたいだし
むしろ一味全員に見せ場を作ろうとしてた時期のワンピースに近いかな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 22:09:56.41 c5JG7qP80
オリなり版権キャラなりを自分の分身にして好き放題やるような作者は、
結局描きたい話があるのではなく、自分語りをしたいだけ
そういう奴はそのうち一応のストーリーを書く形式さえ面倒になったきて、
ダイレクトに自分語りをできる後書きの方が長いというり方をするんだな
22:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/09 22:36:32.99 RweRT5D60
>>20
ＣＧ100％保管のためのセーブ＆ロードじゃないんだから、
分岐よりも思い切って取捨選択し、主となる本編を先に仕上げるべきだな。
読者サービスの姿勢として、それ自体は悪くないとは思うが…投稿期間が
それなりの長さなら、なおさらのことだ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 22:51:45.90 SOqppUy90
>>22
やりたいことを全部ってのは作者にとっては理想だろうけど、実際には難しいわな
そういう意味では幻想郷巡りの過程をダイジェストでバッサリときったトランクスはいい決断だったな
正直、ＤＢ系で完結する可能性があるのはトランクスだけではないかと思ってる
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 23:55:43.50 1QjA00peI
できるだけ多くのキャラに見せ場を作りつつ
テンポよく進めたいってのが1番都合良いんだがそれが1番難しいな
GTもストーリー自体は復活した敵全員を倒して完結って感じなんだろうけど
果たしてあと何年かかるか…
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 00:16:08.40 aGKqO3WW0
キャラクターを前面には出さず、幻想郷と言う世界の雰囲気を前面に出した生活系の作品ってどっかにないかなぁ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 01:16:46.50 3675iU4N0
>>25
その質問だとまず版権系は全滅だよね？
というかキャラクター全面に出さなきゃほぼすべての幻想入りが不可になってしまうわ
本気でそういうのを望むなら東方手書き劇場やMMD系行くしか無いよ
それだとちょっとあたりが強いので定番でもどうぞ
過去 東方出店録(エターナル)
つい最近 働け外来人(完結済み)
くらいが無難かな
他にもあるにはあるが「キャラクターを前面には出さず」というのを満たさないので不可
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 01:24:18.86 aGKqO3WW0
>>26
わざわざありがとう、今はもう遅いから明日にでも見てみるよ
あと、『前面』って言うのは線引きが曖昧すぎて、表現として悪かった。申し訳ない
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 01:32:01.80 qQaUAk/O0
>>25
幻想入りシリーズじゃないけど、これなんかどうだろう？
「ここに幻想郷があります」
東方手書き劇場だけど、下手な幻想入りシリーズより、幻想入りといえる作品だとおもう
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 01:55:11.05 3675iU4N0
>>27
いえいえこちらこそちょっと強く言い過ぎましたよ
とりあえず今も定期更新されていて幻想郷の雰囲気が出ている作品だと
ブッダとイエス幻想郷へ行く(個人的に注目してる作品、原作は聖☆おにいさん)
番長とバカップル夫婦ＩＮ幻想郷(戦闘は3割ほどあるけど基本は生活系で雰囲気も中々良い、原作ペルソナ4)
東方冷徹鬼(4コマ手書きの生活系メインの作品、原作は鬼灯の冷徹）
どうしても上記3作品はメインが幻想入りしてきた人達だから完全には要望に答えられないが
幻想郷の描写自体は良く出来てると思うので妥協点で宜しくお願いします
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 11:27:42.88 hIqfE/2q0
ラクさんは見たのか？あれを超える作品は他に無いなあ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 19:11:16.43 aGKqO3WW0
>>29
こんなにいっぱいありがとう。今から最初に勧めてくれた「働け外来人」っての見てみるよ
エターなってるのはもし好きになったりしても悲しいだけなので…
>>30
慣れられてきた幻想入りのこと？あれは見たよ。すごく面白かった
特に地底の展開は凄い。記憶喪失は正に策士だった。主人公に力は無くもないけど、基本知恵で乗り切るのは良いね
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 02:58:39.42 7naiM/6c0
白丸さんの拝啓から続くシリーズのPVや
りーちゃさんの描いてる幻想入りや他作品
の様に音楽や歌詞の使い方が上手い作品って何か無いでしょうか？
又はねこタクさんの様に無音や効果音の使い方が良い作品も有れば教えて下さい。
動画の幻想現代入りを見るなら、SSサイトとかで読んだり見たりして勝手に脳内再生してたのより、動画だから出来る作者が思い描いた物を身聞きしたいです。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 11:20:13.94 kcnEApcM0
今今やってるのだと青い風のHOPEが幻想入り、北之侍なんかは全部兼ね備えてるんじゃないかね
ネメシスさんなんかも相当上手い部類。あと聖杯戦争は鳥肌立ちまくりなので上手いと思う
ダオスとかリオンのやつは見たかな？グリーンが幻想入りっていうのも動画として相当頑張ってるな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 11:25:52.47 vGUkF3Vu0
いつもの上げさん頑張るねぇ最近
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 12:15:30.36 r/O1w9FL0
≫33
HOPEと北之侍と聖杯戦争は見たので、残りのヤツ探して見てみます。
有難う御座いました。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 12:46:03.96 kcnEApcM0
いえいえ、良作との出会いを提供できれば是幸い
しっかし、オススメにただ答えただけなのにいつもの人呼ばわりされるのはねぇ･･･
これじゃこのスレも過疎るわけだ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 16:13:55.09 UgbtjB380
>>33に上がっているの一つも追ってねーや
ほんとに見るの少なくなっちまった
>>35自分は猫の糞を推しとく
あれは音も映像も頑張ってる
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 18:13:18.16 gzb5RZ9a0
猫の糞のOPを幾つか見比べると、演出が上手くなっていく過程が目に見えるよな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 22:17:13.44 xYcj4IRj0
>>37
はいはい、みんなが見るようなのはつまらない
あんまり知られていないマイナーなものを見てる俺ってカッケー
っていうんですね
まあ、猫の糞は確かに隠れた名作だと思うけど
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 22:36:50.63 UgbtjB380
まさかこんな噛みつかれ方をするとは思わなかったw
単に以前ほど幻想入りに関心持てなくなったなー、
と言いたかっただけなんだが
誤解させたみたいですまんね
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 22:49:34.86 kcnEApcM0
今の幻想入りは話題にならないようなやつはスレで話題にしたくないとか隠れてるとか
じゃなくて本当に何一つ語るべきものがない存在価値の皆無な作品（）ばかりだからワロエナイ
猫の糞は時々挙げられてるから大丈夫だけどね
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 14:16:51.37 vbJLi8xc0
北之侍、異様に伸びんくなったな。
あとオリキャラ幻想入りでは吸血鬼妹へ幻想入りと異臣士史がツートップって前スレでもあったけど今見たら差がありすぎだろw
この二つ互いに比べると平均再生数の差が二倍以上だし、どんだけ吸血鬼妹へ幻想入りは伸びてんの？って思うわw
この二つの間に壁が必要なくらいの差
他にオリキャラで頑張ってるのないの？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 14:49:19.93 MJkOrvRs0
つってもなあ･･･ほんとに無いんだよ
あとは鍵設録かな これは１周目が終わったから完結力をきっちり示したし
今後もじわじわ評価されていくだろう
>>42が螺旋クラスを基準にしてるなら、それクラスを待つよりねこタクさんに
また幻想入り作って下さい何でもしますから！って拝み倒した方がいいぞ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 15:18:59.73 NCbHpqb30
>>42
その辺ムダ推ししてるのって恐らくいつものあげ中の信者だから
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 20:21:05.51 55aCdAY90
異臣士史なんて酷いメアリーだとこのスレでも過去に批判されてたし、
どう考えても広く受けて伸びまくるような作品じゃないよな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/12 21:08:27.20 4PDDQ7my0
>>45 まだ見てないが、そんなにひどいのか？それ。
男性オリキャラに東方キャラが恋愛感情を抱く、ということを
二次創作においてのそれ自体を全否定してるわけではない。
ただ、あまりにも過程を経ることなく安易で都合の良すぎる展開は
話自体が薄っぺらくなり、何より感情移入や共感を得られなくなる。
幻想入りのジャンルに限った話じゃないけどね。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 21:48:49.20 jYRXFsxM0
>>46
正確には7～8話ぐらいまでに主人公持ち上げ(あいつは凄いかも？など)がきついなと
ここでレビューが出て、実際戦闘シーンも、初期(11話)辺りは誰も怪我をしなかったくらいでした。
なのでメアリー・スー物かなと思いましたが、17～8話くらいから不必要な持ち上げも改善されてきて、
今はいい感じに戦争も泥沼状態で、主人公も死にそうな怪我も受けたり精神的に苦しんだりもするようになって良いと思うわ
ちなみに恋愛要素は皆無です(主人公は紫を主と決め、忠誠を誓ったくらいです)
48:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/12 22:11:22.08 4PDDQ7my0
>>47
へえ、改善されるというのは結構珍しいケースかも。
自分も観てみるよ、ありがとうね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 22:19:54.40 TiaIWuP7I
持ち上げでキツイ基準ってどんなだ？
あいつはその気になれば幻想郷を征服できるとか？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 22:58:43.05 FrR6khZY0
個人的には能力の大小よりも、それに見合う背景が無いとキツイと感じる
幻想郷をひっくり返せるような能力があったとしても、理由付けがハッキリしてたら割と受け入れられる
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 01:06:26.38 eeW7sCeG0
>>47
前に出たレビューだと、紫達がこぞって主人公は凄い、
主人公の言う事に間違いは無いみたいに持ち上げるって話らしいじゃない
そこから主人公が怪我したり苦戦したりするようになったら、
今度はそんな主人公をマンセーしていた東方キャラの株も大暴落じゃないの
という気がするんだが、その辺、上手く処理できてるんだろうか
できているなら確かに改善と言っていいかも知れないが……
>>50
理由付けよりも、描写に説得力があるかが重要じゃないの
吐き気が出るようなオリキャラでも、何の説明も無く凄い能力を持っている奴は珍しい
大抵は何か凄い（と作者自身は思っている）バックボーンを理由として持ってるもんだが、
それで受け入れられるかと言えば勿論違う訳で
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 01:08:42.98 2cFTpwNN0
強さ云々よりも洗脳でもやってんのかレベルのマンセーの方がきついわ
あと、反抗、反発する奴は漏れなく噛ませとかもきつい
大体、原作キャラを低脳化してのヘイト展開だからなぁ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 01:11:43.52 RnSGF/V+0
聞いた話だけで机上の空論並べ立てるなや見苦しい
好意的に追ってる人間がそんな書き方するかよ
実際見て判断しろ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 01:12:39.90 eeW7sCeG0
可哀想なフランを主人公が救うという馬鹿一展開から、
今も脈々と受け継がれているよな、そういうのｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 01:55:01.36 eeW7sCeG0
>>53
実際に見て判断しろと言われても、かなりの話数まで地雷原と分かっているものを、
ろくな保証も無しに20話近くも確認するのは相当酔狂な人間だけだろ……
今回は壊れたラジオのようにマンセーしているだけのいつもの奴とは違い、
問題点を踏まえつつも、良い点を具体的に挙げてくれる人が珍しくいたから、
本当に改善されたのかを確認しただけの事だわ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 17:30:03.96 i6NhaDaH0
>>54
なら逆にパソコンとゲーム機を与えてネトゲ廃人にすれば良いんじゃない？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 19:38:47.74 1JHxBpDL0
幻想郷って、人喰いも狂者も受け入れてる場所だから、
どこにも「救ってやらないといけない可哀想な子」はいないと思うんだがな
まあ幻想入りに限らず、フランとかが救われる話は好きだから観るけど
個人的にはメタナイトのとトマトのが好き
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/15 00:36:32.03 sjv6lEJq0
ブッダ来たぞ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/15 01:36:57.34 DbOv33LJ0
ブッダとイエス、普通に面白いね
投稿も一定で今のところ間も一週間前後だし
ただ立ち絵が一種類の固定で進んでくから、そこがちょっと不満だ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/15 14:56:41.78 Tskh6Lbu0
版権物の場合、同作品から切り張りするか、若しくは自分で描いて作るかしかないからな。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 00:57:34.08 cKgtSkbD0
過去に同じ版権のがあったら作りにくいだろうな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 02:46:11.87 ITVpyD5A0
人修羅が過程をすっとばして幻想入りってやつは
人修羅が幻想入りに触発されて作ったって書いてあったな
触発されたとは言ってもあっちはシリアスと殺伐中心で、こっちは今のところギャグとコメディ中心だけど
版権元同じでも原作でのキャラ付けがかなり曖昧なキャラだとこうも展開が違うのか
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 12:02:52.47 OPOIxnqW0
そりゃあ改めて考えるまｄめおなく、東方の二次創作を見ても分かっている事だろう
まあ東方の場合は一部の二次設定が界隈の共通認識化している事も多いけどさ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 12:32:43.03 bVG8wzzp0
>やっぱ過疎ってるなあ。
>幻想入りシリーズ。工夫をこなしてもこの結果とは思わなかった。
>他者がやって無い事をやってコメ１００超えがｷﾞﾘｷﾞﾘだとは・・。
>やはりネタにはしるしかないかな。
>クヲリティーでは追跡者ﾈﾒｼｽの人とか余裕で抜いてると思うんだけどなあ。
>そこらへんがなんか気に食わないんですよね；。
レイパーさんマジ元気ｗ ツイッターならともかくブロマガで名指しとか･･･
あの程度のMMD動画で１０万２０万夢見ちゃってたんですかねえ？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 13:30:24.51 yFgnDtBF0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
このコピペが自然と頭に浮かんできた
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 16:55:15.57 lMUqD/Yqi
どうせここに張り付いてんだしスルーでよくね
触れたらTwitterで発狂するんだろうし
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 18:05:16.25 bVG8wzzp0
別に四六時中ほざいてる「俺はSUGEEEE」発言くらいじゃスルーしてるけどさ
流石にネメシスさんに未だに突っかかるのは･･･ねえ？
人間としてのレベルそのものが天と地だってことにいい加減気付けと
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 18:17:15.16 M/hvW7EGi
天と地というか、キチガイが普通の人にからんでるだけのような。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 20:04:19.26 BXbMcSEV0
何度も言われている、クオリティ()が高くても内容が伴わないと評価してもらえないというのを証明してくれたな
まあそれなりに信者がいるみたいだし仲間内で楽しんでくれればいいんじゃないかな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 21:46:42.88 QDjSHoaz0
あんなのにも信者がいるというのが不思議だ
まぁ「クオリティは追跡者ネメシスの人余裕で抜いてる」発言に誰１人注意なりしてないあたり、
その信者とやらの頭のレベルもお察しだけどさ
クズが作る動画にクズが集まっているということか
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 22:32:39.97 wsxoTd35I
典型的な、目立ちたくて投稿してる奴だな
少し信者がつくと天狗になるし
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 22:43:30.98 hKPHQ6t70
いちいち反応しても餌を与えるだけだと思うけど・・・
触れるな、構うなでいいじゃん
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 23:02:12.32 cKgtSkbD0
スルーしてる人を認識するのは無理だから
結局傍から見たら構ってる人ばっかりじゃんって思ってしまうな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/17 00:50:14.73 HJ9gDNpu0
>>70
もしかすると信者を装って持ち上げておいて、どんなバカらしい発言を
見せてくれるのか、それをニヤニヤしつつ楽しんでいるのがいるのかも。
まさに典型的な「奢り」ってやつだな。
ネメシスの人を抜けない理由なんて、おそらく一生考えてもわかるまいて。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/17 00:55:15.09 28++m4BR0
というか最近は話題にも挙がらなかったから
静かなもんだったけど、急にどうしたんだろう
っていうか一々発言を監視してたりするのか？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/17 10:58:13.19 bh64mRt0i
監視班はいるんじゃないの？（すっとぼけ）
あと話題にならないんじゃなくて話題にしたところでつまらないだけだろうな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/17 13:39:57.71 oBZ+COW60
面白い作品がないからね
面白い作者を話題にするしかないよね
仕方ないね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 10:03:32.15 hTXV6XDXi
トランクス来てた、こりゃ完結が見込めそうだ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 11:57:46.28 y0AVaETD0
ほんとすげーな、この人は･･･他の動画とは格が違う
でもGTもしっかり更新は続けてるんだからGTももっと労ってやってください
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 13:18:58.59 080EpHJI0
まあ凄いのは認めるけど話の展開がまるっきり一緒なのはどうかと思った。
演出面では格が違うのは認めるよ。
そういう面ではGTに部がある。
話はオリジナルだし。
あとは絵師さんの頑張りがかなり来てるね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 19:17:25.20 FTvxKRR60
バカップル面白いな
菅原道真が出てきたときは「えー」と思ったけどいいキャラしててワロタ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/19 20:46:33.22 pKJ+BJbB0
最近有名どころから離れて、俗に言う底辺レベルと呼ばれる作品を漁っている。
大抵は底辺と呼ばれるだけの理由がある内容の作品だが、時折なかなか面白いものも
ちらほら見かける。
個人的な意見だが版権・オリジナルとこだわることなく観ると意外と発見があるのかもね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 21:48:15.43 3+ZgJTTa0
例えばどれ？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/20 01:17:28.70 xBoTHpLI0
>>79~80
GT
・話はオリジナル要素が強め、なおかつまったくと言っていいほど違和感は感じない
・登場キャラはDB側は悟空・ベジータ・ピッコロ・劇場版の敵キャラ達、東方側も地までは殆ど出演っぽい？
・キャラの描写は最初こそ微妙な部分も多かったが、今では違和感なく非常に惹き込まれる
・演出はアイコン芸としてはトップクラス、特に弾幕の表現は他の作者達よりも手を掛けているのが分かる
・最近は投稿ペースが落ち気味、更に話も分岐がある模様で少々完結が怪しくなっているかも
・すべての面で高レベルにまとまった再生数に見合った良作
HOPE
・話は最初は幻想郷巡りだったが中盤からはセル編の流れを幻想郷でやってみた状態、人によっては微妙かも
・登場キャラはトランクス・セル・悟空、東方側は一応星まで出てくるがかなり絞り込まれている
・キャラ描写に特に違和感はなし、ただし戦闘シーンが東方キャラもDB寄りの肉弾戦メインになっているので見る人によっては受け付けないかも
・演出は格が違うという言い方はあれだが確かに派手でテンポもよくアイコン芸としてはGT以上と言っても過言ではない
・最終話直前で失踪ということもなくはないので断言はできないが完結する可能性は非常に高い
・原作再現率が高いことに目を瞑れば、完結の可能性も含めてかなり期待できる作品
個人的にはこんな感じで見ている
まあどっちが上ってことはないわな
比較なんかしないでどっちも楽しもうや
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/20 02:00:12.46 wgCzPlo00
その二つはよく挙がるから良さは分かるが、他のDB系の分析も見てたら頼む
ブロリーとかパラガスとか悟飯？とかたまに見かけて満遍なく伸びてるから理由が知りたい
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/20 23:41:22.36 65d8sdAM0
このスレで違和感は感じないと言われる作品は
大抵違和感塗れなんで信用できねえ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 01:14:12.23 01m48+S80
>>82 >>83
面白いものもある、というのは同意見だけど、そこまでいくと
個々人のツボに入ってるかどうかが大きいとおもうから、人に聞いても
参考になるかどうか微妙かもね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/21 04:39:26.74 6ESHWhco0
レビューは観た人間の主観がどうしても入るから、参考程度にとどめておいて、
後は自分で観て判断すべきだね。もっとも、そんなの気にせずに色々観て、自分が
面白いと思えるものを探しだすのも楽しみ方の一つだけどな。
89:83
13/12/21 15:03:54.42 KS+3jFLW0
タイトル分かんなきゃ、マイナーなのは特定しようがないからなあ
地道に自分で探すのは楽しみ方の一つだけど、
そこまで気力と情熱がないんです
でも、マイナーでもおすすめなら一話や二話は自分で見てみたいって思うわけなのよ
わがままですんません
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 18:32:34.39 01m48+S80
正直な話、マイナーだけど自分は好きだっていう動画を宣伝して、
仲間を増やしたいという気持ちはあるんだが
どんな人間が見てるか分からないところでうかつにタイトル載せて
変なのに目をつけられて荒されたりしたらやだな、という不安がある
考えすぎかもしれないが
コメントが少ないから、荒しとそれに反応した発言が目立つうえ、いつまでも残るんだよなぁ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 18:45:26.40 uAx08HmV0
マイナーだけど気に入ったのをここで紹介した事もあったが、
特に荒らされるような事はなかったな
スレで話題が続くことも、視聴者が増える事も無かったが……
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 02:44:19.67 mqW6Kz5C0
コメはせいぜい数十くらいだけど好きなシリーズってのは自分もあるな。
まぁ今現在かなりエターっぽいので残念だけど…。
>>52
プラスにせよマイナスにせよ、主人公の評価がキャラクターによって
変化する事が無く好きか嫌いか極端…というのは地雷要素だなぁ。
結局惚れさせたりマンセーさせるか敵としてヘイトするかでしか
主人公との関わりを書けないのか、と。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 03:09:52.13 wcdxJ4oD0
自分はGTとかネメシスが最初は面白いと思えたんですが、
最近は何が面白いんだろう？と思う様になった勢です。
逆も然りの人も居るでしょうし個人の評価は千差万別だと
思うんだけど。ちなみに自分はレイパーの動画は好きですよ。
新しい事に挑戦しているのが動画に現れてますから。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 10:10:25.32 Iv5MHWZ1I
自演にしか見えない…せめてsageようか
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 11:32:29.86 EEVpa29F0
無断転載、無断加工、ゲームのムービーの無断切り貼りしただけの神OP（）
運営削除されるレベルの何の内容も無いバカの一つ覚えのエロ描写
これが新しい事･･･ねぇ ただの犯罪者じゃん
あ、まさかあの低レベルなMMDが新しい挑戦とか言わないで下さいよレイパーさん
HALOとか遊戯王とか先駆者はちゃんといますんでｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 12:14:42.86 EEVpa29F0
>フランドール・スカーレット(封獣ぬえ） @furanndooru 8時間
>ネラーは口だけなのか・・進歩なさすぎるだろ
まさかと思って見てみたらこのつぶやきと>>93の書き込み時間が一致ｗｗ
レイパーさんわざとやってる？体をはった失笑ギャグのセンスだけはあるわあんた
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 12:20:34.97 7rwe61Xi0
レイパーさんの動画観てたらなんか恥ずかしくなってきたんだけど
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 13:52:04.02 Iv5MHWZ1I
レイパーという自覚はあるのかw
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 14:29:47.24 TftN7jbV0
最近はランキングにも載ってるし、
文句があるなら俺を超える動画をつくれがモットーのレイパーさんからすれば、
今はノリにのってる頃だろうからな。作るペースが異常に早いのだけは凄いと思うよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 14:31:53.70 7rwe61Xi0
母ちゃん死んじゃった記念に作ってた動画どうして消しちゃったん？？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 15:48:15.58 L03mCHmx0
きっと自分の作品の話題が出ないかここを監視しているマイナー作品の作者がたくさんいるんだろうな
その連中を釣ればここはもっと盛り上がるかもw
102:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/22 15:59:47.03 wEHFZHHd0
人気が高い動画は確かにそれなりの需要や面白さがあるんだろうが、一度見て
それっきりで、３日もすれば内容もロクに思い出せないというその場のノリ的なものもあるからな。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 16:58:46.12 l9wdNTTp0
自分（と少数）だけが知ってる掘り出し物、っていう方が長く愛着が沸くからね
ここで紹介したくないってのはそれもあるんじゃないかね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 20:15:28.29 qi327ULy0
何、低人気動画でもその場のノリ的な面白さしかなく、
あとには何も残らないのなんてごまんとあるよ
その辺は人気の高低とは全く関係がない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 20:53:35.32 XQBXU2ra0
じゃあ何か残るのってなんかある？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 23:05:30.46 Jm/5PGL80
記憶に残らないってのは、単純にストーリーやギャグは面白いけど
話自体はほとんど進んでない、ってのもあるんじゃないかな？
人気の高低関係なく、動画が長期化してくるとそういう回が多くなる気がする
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 23:36:30.23 OxeYozS50
主人公やら東方キャラが強いとか可愛いとかじゃあなく、
生き様みたいなところで魅せてくれればいいんだろうけど
そんな話が描ける作者はそういるわけがないからな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 01:16:21.12 cRE7WWIc0
需要も少ないでしょ、そんな話
ほとんどの視聴者は、基本的に気楽に楽しめる娯楽として
ニコニコ見てるんだしさ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 01:29:21.93 xc48Lr9t0
うん。
ただ、気楽に楽しめるだけの娯楽なんて、
何か心に残るわけないじゃん。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 02:36:54.51 WSRLemOR0
動画の更新頻度って見続けるか放置するかの要素になるよね
遅すぎたらもちろんそうだけど、早すぎると見てないうちにとんでもなく話が進んで
そのせいで見るの諦めるとか
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 02:52:13.82 pZphDSk50
それで面白いならいいけど、早さだけだと追うの面倒でいつの間に見るのも止めてるってのはあるな
それと動画時間が数分の物を数多く出して更新早いってのもちょっとなぁって思う
だったら10～15分くらいにまとめて投稿してもらった方がいい。まあこの辺は個人的なものでもあるけど
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 03:11:48.58 WSRLemOR0
周1くらいが頻度的にはベストな気がする
まとめて見る方が面白いのもあるけど、やっぱりリアルタイムで追って楽しい方が個人的にいい
幻想入りだとあんまり見かけないけど、謎解き系は一気に見るほうがいいんだけどね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 12:33:32.73 Yge2fVKBi
気楽にやるんなら、ギャグや日常メインにしたり短編にすればいいけど
シリアスのつもりならバックボーンにも力をいれて欲しいってのは思う
114:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/23 22:31:20.41 6+HYa19T0
基本シリアス路線でも、ほどよくギャグやのんびり日常をいれると
いい感じになるし、個人的にも楽しいと思う。
ただ、後者のほうが確かに読者受けがいいとは思うが、あまりやりすぎると
シリアスな側面を侵食しかねない。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 00:32:41.54 fBTBmau60
具体的にいうとどの動画？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 01:52:12.51 Borq8yxW0
ギャグ中心から、シリアスが絡み出すようなのはあるけど
基本シリアス路線だとあまりないような・・・
マスターチーフの幻想入りのが当てはまるかな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 02:56:25.50 IXWn5o7n0
楽園のペルソナ使いは、初期はシリアス一点張りだったが
途中からコミカルな描写が増えたな
それで視聴者受けするようになったかと言えば微妙だが
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/26 23:03:42.55 LJZvVGVS0
DQ4来てたのか、エタったかと思ってたわ
あれは割と>>114の方向性なんじゃないか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/27 23:31:20.86 cE0XvuLX0
>>115
呂布あたりじゃね？
ほのぼのとシリアスのバランスがかなり良かった
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/28 17:02:53.09 KtolJhye0
バランスとかじゃなくて、総合力で言ったら呂布とタメはれる作品なんてそうそうない
螺旋、慣れられくらいじゃないか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 00:39:46.79 j0Vk5KYi0
ＧＴが来たのはいいんだが・・・なんか物足りない
面白いことは面白いんだけどなんだろうな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 01:06:37.05 3F/kK9VJ0
>>121
1 OPとあらすじで4分以上削れてしまい本編が短く感じてしまう
2 主人公キャラが3人になって其々別行動なので一人辺りの話の密度の減少
3 敵キャラが多数出てきてしまい東方要素の減少
単純に1だと思うよ。今回も本編10分くらいしかないから物足りなく感じてもしょうがないかと
123:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/29 01:48:07.71 1MmeH7pk0
>122
OPやあらすじ等で時間を取るのは、やはりマイナス要因だと思うな。
大抵のアニメでもそれには特に時間はかけないし、悪く言えば「前書きと
あと書きが長く、本編はわずか」と同様のものになる。
３なんかは版権作の幻想入りで、結構陥りがちなんじゃないかな？
あくまで個人的な意見だけど、「幻想入り」を謳うなら東方側が基本的に
主体となるべき（時折版権側に傾くことはあっても）だと思うのだが。
結局、手を広げすぎたしわ寄せが来ているのだろう。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 04:21:54.12 k3XXam7/0
版権側から多数の敵キャラが来たところで、その対応に東方キャラがあたるところを
ちゃんと描いている話なら、別に東方要素は減少しないんだよね
むしろバトル系の話で膨大な東方キャラ達に見せ場を与えるにはそうでもしないと無理
まあ実際には、版権敵キャラの前に手も足も出ない東方キャラを
版権味方キャラが救って大活躍みたいな展開が多過ぎるから、
敵多い＝東方要素薄いみたいなパターンになっているのが珍しくないけどね……
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 09:51:49.76 QSK0ndWL0
GTは幻想入り版ドラゴンボールヒーローズになり始めてるな
いやもうなってるか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 11:20:05.80 6OPEmcFJ0
ＤＢ系の幻想入りってみたことないんだが、あいつら本気だしたら
気合だけで幻想郷更地にしそうな連中だけど、そこらへんどうなってるの？
やっぱ霊夢たちでも対応できるぐらいにスケールダウンして、強さ議論
巻き起こしたりしてるのかな？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 11:34:31.43 QSK0ndWL0
静画で東方龍球伝もしくは龍球幻想伝で検索してコメント見ればわかるよ・・・
あと大百科かな、コメントほとんど削除されてるけど
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 11:40:14.25 /dA27Usb0
いっその事大魔道士みたいに両方ぶっ壊すって手もあるけど
バトルが少しでもからむと強さ議論はどうしても湧くね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 11:50:46.58 3F/kK9VJ0
>>126
見ている作品だけ報告
「ドラゴンボールが幻想入り」(悟空、ピッコロ、ベジータ、他DBの敵キャラ多数withGT後幻想入り)
初期(通常形態)は相性(東方側はDB側の動きその他を的確に感知出来るので弾幕ごっこでは互角)
紅魔館編では悟空が紅美鈴を師事し界王拳を教え、レミリアがそれを真似て超サイヤ人1悟空と互角っぽい
超サイヤ人2でフランのすべてを壊す能力を防ぐ
後期はDBキャラ>東方でDB側3人(悟空、ピッコロ、ベジータ)が東方キャラ(レミリア+フラン、妖夢、お空)を其々師事する
「青い風のHOPEが幻想入り」(トランクスとセルwithセル撃破後未来に帰るときに失敗して幻想入り)
最初に幻想入りする際にトランクスが弱体化したと名言し強さも初期はDB=東方です
(超サイヤ人1.5トランクスと勇儀が互角っぽい描写があった)
後にセルが現れそのセルは東方キャラの遺伝子を使って生まれたので
強さはセル＞＞東方と確定
幻想郷製精神と時の部屋でトランクス他5名が修行したけど最後はやはりトランクスとセルで決着っぽい
(まだ完結してないが多分後1～2話で終了っぽい)
誇り高い王子が幻想入り(ベジータwithブウ編で自爆後幻想入り)
最初に特にベジータが幻想入りする際弱体化など表記がなかった為紅魔館でお約束のバトルで
咲夜などに少し傷を受けただけでコメが荒れたが、後に弱体化その他設定が本編でも出ました
しかし強さは超サイヤ人＞東方キャラなのであまり弱体化してるようには見えなかった
伝説の超サイヤ人が幻想入り(ブロリーwith劇場版後幻想入り)
強さは単純に「ブロリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方キャラ」です
話は記憶喪失で幻想入り後神社で霊夢に拾われ、丁度その時紅霧異変発生で異変解決に一緒にいく
でブロリーが圧倒的な力で以下略
次に春雪異変も発生してブロリーが圧倒的なｒｙ
しかし春雪異変は元々ブロリーを紫が嵌める罠で劇場版で出てきたブロリーを操る装置を付けられ
コントロールしようとするが失敗して記憶が戻り暴れようとした所、悟空が霊夢に憑依してブロリーを倒し改心させる
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 18:29:28.83 LnClIF7t0
お前らがそいういう話題に持っていく時点で現状はお察しだろ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 22:00:20.06 iDJc/VRai
東方×DBの大百科の削除率すげーな、全部戦闘力議論かあれ？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 23:18:38.08 DEC9ra+T0
そういう荒れる要素も含めて作品の評価だってのに片っ端から消してるのは何だかなあ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 23:33:49.61 me/3eh800
あらすじが長いのは本家のアニメでもそうだし…
ああそういう話じゃありませんね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/30 00:00:39.47 adV++LxA0
強さ議論なんてすごく不毛だな
荒らしの手法のひとつとしか思えない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 00:04:48.64 7wyyNzjR0
どの作品もそうだけど、強さだけが魅力じゃないもんね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 00:21:44.95 Tvf61chs0
強さ議論系のコメントをつける奴は、本当は強さ議論をしたいのではなく、
特定のキャラの凄さに自分を投影して俺TSUEEEしたいだけだろ
バトルものでもなんでもないブッダにまでそういうのが湧くんだし、
バトルものでは避けられないとかじゃなくて、カスは何処にでも湧くというだけ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 15:40:42.43 XLw050zj0
呂布には強さ議論とか何も沸かなかったからなあ
強さ議論が起こるってことは作者の力量がまだ不足してるってことじゃないの
カスとか思考停止して決め付けて現実逃避するのは結構だが
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 15:45:42.84 nxgdFjsp0
どうせ呂布TUEE確定だろうし実際そうだったから打ち切ったよ
内容はよかったと思うけどね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 16:59:14.34 6knlWXv+0
呂布VS東方キャラが一回（レミフラ幽香）しかなかったし
それ以降は謎の敵役を東方キャラと呂布でフルボッコにしてたから
強さ議論あまり湧かなかったような気もする
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 17:29:47.55 CckqfyQv0
強さ議論する馬鹿共はまるで自分のことのように語ってるからなぁ
端から見りゃ寒いし滑稽だし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/30 21:21:59.50 adV++LxA0
どっちにしても夏目漱石と平賀源内の戦闘力はどっちが上か？
という無意味な話、しかもそれを動画上で延々やれば目障りなこと
この上ない。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 22:20:32.65 CckqfyQv0
>>141
この書き込みだけ見りゃ何だそれってな具合で笑えるんだけど
実際動画内で遭遇したら鬱陶しいことこの上ないもんなぁ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 22:23:25.70 uePo1pLk0
強さ議論なんて、同じ作品が好きな友人とでも暇つぶしにでもやればいいんだけどな
動画や掲示板上で、大概はじめっから喧嘩腰でやるからみっともないことこの上ないよな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 22:54:59.85 gE9wfkxs0
ドラゴンボールの場合は日常茶飯事だけどな
特にブロリーの見れば分かるけど
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 22:56:08.75 CckqfyQv0
ああいう連中は大抵頭の中でどっちのキャラの方が上ってのが練りかたまってるからね
そもそも議論にすらなってないのよね
仕方ないね
特にDB関連はそれが如実に現れてる感が否めない
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 22:58:53.71 CckqfyQv0
ブロリーは議論起こる前からもう無双してたしまだマシだったレベルだと思う
鬱陶しいことには変わりないけど
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 00:31:07.89 42xurMAKI
うｐ主が明確に強さの設定をコメントしておけばそれなりには効果がある
東方原作の強さ議論もそうだけど情報が不確定だから議論に発展するわけで…
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 00:54:22.85 VsNG3Fpz0
ＤＢは原作からして強さ議論という名の自己設定・二次設定のぶつけ合いだからな
公式で設定されてる戦闘力も適当な感じみたいだし、そんなのが幻想入りしてりゃ
荒れるべくして荒れるわけだ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 01:23:46.20 wMFBL8QC0
ブロリーは議論起こる前からもう無双してたしまだマシだったレベルだと思う
鬱陶しいことには変わりないけど
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 01:24:22.57 wMFBL8QC0
すみません何故か誤爆しました
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 01:45:27.33 XbmS0Vpx0
完全にキャラ崩壊ギャグ路線だったパラガスとブロリーの奴でさえ
強さ議論コメつける馬鹿がいたしなあ
もうどうしようもない
>>147
明確にコメントしてた未来トランクスでさえあの通りなんですがそれは……
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 01:57:43.96 wMFBL8QC0
パラガスとブロリーが幻想郷にナンパしにいくやつだったかな
DBサイドがフルボイスで面白かったけど更新止まっちゃってるよね
以前にさすがのブロリーも東方側の能力には苦戦しそうだよねって言ったら
は？ブロリーに能力効くわけないじゃんｗｗｗ
って返されてこりゃダメだと思ったわ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 02:11:07.35 Z93ikwqI0
無双だけならまだしもカップリングネタもやってるっていうね
関連静画とかえらいことになってる
MADネタ持ち込むのはデフォだし
154:名無しさん＠お腹いっぱい。：
13/12/31 03:06:04.34 nUZFc5cP0
他動画の設定をよそ様の所まで持ち込むな･･･基本常識レベルだと思うが、
最近は注釈まで付いているのにも関わらずそれができないのは、もはや
罪悪に等しいな。
視聴する側にも明らかに低レベルな奴がいるから困る。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 21:45:08.37 kmdLM3lb0
首領蛇がここで来るとはな 年越しでじっくり見るのぜ
来年はまた螺旋クラスの作品が来てくれる事を願ってる
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 22:26:59.90 wMFBL8QC0
おおマジで首領蛇来てる
もう続き諦めてたから嬉しいわ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/01 23:28:37.55 LFCeYY/20
幻想入り動画でもっと評価されるべきとかタグがあるけど、あれがほとんど付いてる動画程安っぽいものはないと思う
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 00:02:49.01 4ybrPmhM0
あと神回もちょっと微妙な感じがするな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 00:15:11.79 ZiDiHS4P0
伸びないのはどこかに致命的な欠点があるからなのにそれから現実逃避してるだけに映るよな
良作はブッダみたいに勝手にブーストしてく
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 00:44:49.56 o80AcBQ90
いや、動画に限らず、質の高いものなら必ず評価されるってのは幻想だよ
タイミングや運、宣伝なんかで色々変わってくる
例えば今の中堅クラスの幻想入り動画とバブル期の幻想入り動画、
質が高いのは前者だが、伸びた量なら後者だろ
まあもっと評価されるべき系のタグは、誰でもつけられるから乱発されて、
タグ自体が安っぽいものになっているのは確かだけどね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 01:35:53.36 fY2qOT950
その系統のタグは幻想入りに限らず、乱発で安っぽくなりやすい傾向があるよな
ちょっと極端だが、再生数が多い動画にあるのは『クオリティ』じゃなく『勢い』という可能性もあるし…
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 05:32:51.08 XY5wIkJ0I
ブッダとイエス凄いなw幻想入りなのに安定して一万いくとか
実際質だけじゃ決まらないな今では
知名度の高い作品使ってりゃ質が普通でも千再生くらいは安定するけど
オリジナルとかでやるとタグやサムネでブーストしても中々伸びない
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 05:55:27.79 kUholTAz0
おーこりゃすごいな、現状トップクラスの幻想入り陣並かそれ以上じゃん
しかもバトルなしの幻想入りででここまでいくとは
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 01:32:09.00 GjV0bVdT0
ブッダは相変わらず凄いが、最新話では少しあれ？ って思ったなあ
それまではありきたりな幻想入りでよく出てくるキャラや展開からは
少し外した話なのが独特で良かったんだけど、そういう意味で紅魔館編はちょっとね
レミリア回はレミリアのバックボーンの独自解釈とかあってまだ面白かったんだけど、
フランドール回はよくある可哀想なフランちゃん救済話に、今では二次でも廃れ気味な
フランと仲良しの魔理沙とか出てきて、急なテンプレじみた展開にちょっと面食らった
まあテンプレ展開と言っても、ブッダとイエスの説法自体は流石に出来が良いから、
その辺に転がってる量産型幻想入りよりは流石にずっと面白いんだけどさ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 03:42:26.27 QZL2ni8K0
>>162
そう思うとオリジナルで動画が全部三千以上は行っている吸血鬼妹へ幻想入りとかいう動画はすごいのかな？
宇宙一バカな侍が幻想入りが面白くて見てるけど、再生数が近かったりするから気になったけど
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 04:46:13.31 bHfNdifx0
渋で敵さん方のエロい絵やこっち側に降ってる的な絵を見ていると海外艦の実装もいいけど、
特定条件を揃えることで敵艦の鹵獲と使用ができたらなぁとも思う今日この頃…
そのままの性能だとこっちのキャラ食うから他に合わせて一部ダウングレードしてだけど
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 04:46:44.01 bHfNdifx0
ごめん盛大に誤爆した
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 07:59:12.09 gBEzKjG3I
>>165
オリで安定3000もいけばすごい方、というかオリで千いくのさえ少なすぎる現状
個人的には版権オリ問わず手書き勢に頑張ってほしいが最初有望視されてた
作品の新作も軒並みに伸びなくなったな…
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 13:58:04.29 3xmrMaYr0
>>166
艦これかな？ 興味はないんで戦艦擬人化ものとしかしらんが、
幻想入りはもうあるんかな？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 14:16:04.98 wpLaXU2Y0
>>169
知っている限りでは無い
というよりも艦これ自体ニコニコ動画の二次創作動画自体ほとんどないっぽい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 16:21:01.31 vwBjRleS0
よく緋想天風の立ち絵書いてる人が単発で一本上げてなかった？＞艦これ幻想入り
新作立ち絵のお披露目兼ねてだけど
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 19:50:13.54 bHfNdifx0
>>169
そ、まあ軍艦の擬人化っても実際のゲームは兵站ゲーの資源溜め込むのがメインなゲームだけど
ニコ動の艦これはゲーム関係の動画以外だとMMDや他は主に史実に絡めたものが多かったりするねぇ
元が史実のあるものだからか、やはりそれにちなんだものが多い印象
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 10:04:41.80 dqxWRfeX0
見たことあるのはパワポケとのやつくらいだなぁ
まあ他にもあるんだろうけど
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 16:53:00.78 9gj+NjbvI
どうでもいいことかもしれんけど動画のタイトルって
～が幻想入りと東方○○○とじゃどっちが人目を引きやすいんだろうか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 18:38:32.97 aclEm7Au0
従者が幻想入り
東方無限螺旋
よって、関係なし
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 19:16:16.41 amW80pj60
個人的には「～が幻想入り」と言う場合は「～」に内容の要点や注目
させたい場合、「東方○○○」は○○○に内容を示すか、またはぼかした意味
合いで表現する場合･･･といった感じだろうか。
前者はいわゆる元祖からの伝統、後者は･･･大元からの引用ってところだろうかね。
二次創作の同人ゲーあたりで見かける印象。
幻想入り作品として推したいなら、どっちかといえば前者がいいのでは。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 22:14:54.21 9gj+NjbvI
個人的には、版権なら～（版権タイトルや登場人物）が幻想入りってした方がいいとは思ったな、わかりやすいし
見たところタイトルに例えばドラゴンボール関係入れるだけで最低限初回は千再生はいくっぽいし
もしくは東方～…が幻想入りみたいに両方使うのもありかもしれない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 22:31:53.53 lR2S1l5X0
オリキャラ系ならどんな人間が幻想入りするのか書いたほうが分かりやすくて良い
例えば「男が幻想入り」と「幻想郷を知らない科学者が幻想入り」だったら後者の方が見たくなる
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 22:38:12.36 bGKxKA2t0
身も蓋もないけどタイトルよりもサムネだろ、結局は
版権ならサムネにどのキャラが写っているかで視聴者がクリックするかどうか決まる
タイトルでいうなら、やっぱり～が幻想入りの方が分かりやすいと思う
幻想入りってついてるだけで視聴者がスルー可能性もあるが
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 22:52:04.29 D2fEFRKr0
形じゃなくてインパクトだろ、やっぱ
極端な例だが来たばっかりの東方珍々無っていうのはまずどんなもんかとにかく見てみたくなった
◯◯が幻想入りっていうパターンなら、このキャラが混ざったら面白そう！って
組み合わせが何より大事
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 23:59:38.78 8mjx5+XZ0
新規のオリは、余程インパクトのあるタイトルでもないとまず開かんな
サムネはどうなんだろうな？ もうちょっとぐらい上手いだけじゃ全然伸びないし、
逆に絵だけで第１話に集客できるようなレベルの上手さだと
ほとんどの場合は更新速度の遅さとセットだから２話以降で客が激減するし、
かと言ってサムネの主人公らしきキャラが配布素材だったりしてもまず見ないし
こっちも余程強烈なネタサムネでもない限り、初見で開く人は少ないんじゃない
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 00:09:38.42 rMCztkzt0
インパクトと言えば利根川の幻想入りは面白かったなぁ
失踪したのがホント残念
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 00:14:47.73 YmQYDAet0
本当にクオリティ高かったらジワ伸びで少しずつ再生数は増えていくと思うけどな
ここみたいに、幻想入り関係について語られる場所だってあるし、良い物なら少しずつ広まっていくと思う
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 00:23:45.73 3VUm67lni
>>181
中身のクオリティと更新速度は基本反比例だからな…
多分今時ネタサムネじゃ客は釣れないサムネ効果は底辺と中堅を分ける壁だけど
MMDとか東方手書きとかでも本当に伸びるやつはサムネ関係なしに伸びるからな…
サムネはようわからんオリキャラ使うなら東方キャラの方が安定しそうな気もするけど
オリ手書きで伸ばしたいなら結局高画力定期更新の道しかないな…それが1番キツいが
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 01:21:31.70 aSF3Xhb70
>>183
ここ以外に語れる場所がわからんのですがどこなんでしょうかね？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 01:31:23.05 ydgJDSPe0
サムネやタイトルの工夫によるインパクトに関して、宣伝という
意味では間違ってはいない。視聴者の興味を引くという手法では
正しいからな。
ただ、それには中身も伴わないとかなり危険な手段でもある。
視聴数自体は多いがコメントはほんのわずか、その内容は感想や合いの手
ですらないものばかり、タグには「釣り動画」が誰かにつけられており･･･
そんな動画があったら目も当てられんよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 01:38:21.02 YmQYDAet0
>>185
パッと思い浮かんだのがニコニコ大百科かな。タグをどうこうの話であんまり平和じゃないけど
他はごめん、わからない。さっき書いたときは幻想入りWikiも考えてたけど、よく考え直したら作品をまとめてるだけで語る場所じゃなかったな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 01:49:54.27 Mf8ojh7z0
>>183
良い作品はじわじわ評価されるってたまに聞くけどそんなのあるかね？
最初から評価低いのはずっと低いままな気がするんだけど
１話→２話で再生数が落ちるのは当然として、１０話→２０話で伸びてるような作品なんてみたことない
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 02:07:11.02 L4pelEqp0
>>183
少なくとも上に上がっていた吸血鬼妹へ幻想入りってやつは三十話以上上げて三千以上は行ってる。
話によっては四千行ってる奴もあったりでかなり再生数が安定してる。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 02:14:32.39 Mf8ojh7z0
>>189
あれは最初からそれくらいの再生数を叩き出してるから
じわじわ評価されてるってのとは違うんじゃないの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 03:46:20.08 KNslCxzP0
後の方の話だけを見る人なんて少数なんだから、じわじわ評価されたところで、
話数が若い方が再生数が多いという状況が変わる訳がないだろう
じわじわ評価された作品というのは、投稿当初再生数1000にも満たなかった第1話が、
数ヶ月とか１年とか経った頃には再生数が数千になっているみたいなものの事だろう
評価されてない作品は、どんなに時間が経っても全然伸びないし
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 06:09:00.44 L4pelEqp0
>>189
別にあれは最初から再生数が初期の段階でそうなってるわけじゃないぞ？
期待の新人みたいな初期の段階で再生数が凄いわけでなく、地道に一定の更新と話の作りが良かったのか、気づいたらあそこまで伸びて来ただけ
初端とか動画初心者丸出しの編集技術とかだし
じわじわかはともかく、一時間とかの再生時間とかしてるくせに視聴者が伸びてるのは凄いと思う。
一時間とかダレて途中でポイしちゃう可能性の方が高い
後思ったのは一話の再生数は凄いのに後々の話は全然で一向に伸びない作品が多いな。
EXルーミアとかいい例。
タイトルだけで伸びた感がある。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 07:36:37.85 PuyqAksBi
東方カテゴリランキングで上位に食い込めば伸びる見込みはあるんだが…
幻想入りで上位はしんどいなぁ…
タイミングも結構重要やね、年末とかは東方m1が上位独占してたから
その他中堅動画ももう少し時期ずらせば多少再生数伸びたかもしれん
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 08:20:14.34 aSF3Xhb70
たしかにタイミングも重要だね。
祭りの直前に投稿されると見逃しちゃったりするし。
オリだけじゃなくて色々作品を見ると
続きが気になってそのままみてるってのが大きかったかな。
最近だと某神様のやつとかがそうだった。
>>187
大百科ってWIKIみたいな感覚でみてたんだけど掲示板みたいなのがあったのね。
まった気づかなかったわｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 11:23:08.93 dZbrHUdmI
続きが気になるってことは引き際が大事って感じかな
一話目のラストとかは一旦綺麗に締めるよりは気になる終わり方の方がマイリス増えそうな気はする
最初から伏線貼りまくるのもいいな、その場合しっかりしたプロットが必要になるし
勢いだけの行き当たりばったりじゃないことは伝わる
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 18:39:48.28 4DCVRCHt0
吸血鬼妹ってやつ見てないけどOP単体だけ見てみたらフランが主人公をガチで愛してる発言だの
ぬえが二人はうまくいって欲しい･･･と言うだの
主人公の東方キャラと張り合わんばかりの戦闘力描写だのお前らが嫌いなメアリー・スーの典型じゃないのこれ？
なんでこんなに評判いいのかわからん ここじゃメアリー・スーとは程遠い熱血正統派って言われてなかったっけか
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 19:04:44.49 KL1LTKY60
>>188
螺旋がまさにそんな感じじゃね？
昔は地雷扱いだったのに
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 19:15:30.43 dZbrHUdmI
>>196
見てないからわからんけど、現代入りとか恋愛モノ好きな視聴者は昔からそれなりにいる
TUEEEも中高生とかに人気だし、まあここ基準だと地雷要素だが
あとは過程と描写次第だな
>>197
螺旋は地雷要素になりやすい死亡ネタを扱ってるだけで
別に地雷扱いはされてなかったと思う
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 20:08:12.61 kqT055O20
螺旋はかなり初期は死亡ネタ云々以前のところで評価低かった
なんかアス比が狂ってたり序盤の展開遅かったり文字送り遅かったり誤字脱字連発だったりで
というか、螺旋が死亡ネタで評価下げたところは見たことない
旧作妹紅死亡シーンも荒れるかなーって思いながら見てたけどなんかみんな普通に見てたし
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:13:03.87 4DCVRCHt0
>>198
いや、恋愛もTUEEも好きにすればいいと思うけど、ここで散々「あれは良作」
「恋愛描写は皆無で信頼関係がメインの熱血もの」とか事実と全然違う事吹聴してたやつらは
何だったんだ？メアリー・スーの王道でそれ系好きな連中が自分投影してシコシコ
オナニーしてるってはっきり言えばいいのに
OPの動画全然コメついてないのに神OPとか神動画とかタグついてて本気でキモいし･･･
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:23:38.39 Mf8ojh7z0
死亡ネタってもう見なくなったよな
ここ最近の作品で東方キャラの誰かが死んだ作品とか思いつかない
螺旋であれだけ表に出れば真似というか、じゃあ俺もっていう作者も出そうなもんだが
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:25:16.14 Mf8ojh7z0
>>200
そういうことを言うのは信者さんだろ、察してやれよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:45:06.64 hIChVXv30
>>201
確かに東方キャラの死亡ネタは最近ではほぼ無くなったけどまだあるよ
「超高校級の幸運の幻想入り」で東方キャラが何人か死ぬくらいかな
他にもあるだろうけどそこまでして探す意味もないわな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:48:19.28 KNslCxzP0
熱心な信者がこのスレで事実とはかけ離れた持ち上げを繰り返していたが、
ID:4DCVRCHt0以前にツッコミを入れる人間がほぼ出てこなかったという事は、
釣られて見に行った奴なんてほとんどいなかったって事だろうな
まあ全ての作品に言える事だが、見えている地雷だと
最初からスルーする人も多いから、逆に叩かれる事も少なくなるんだよね
そこに熱心な信者がつくと、あたかも絶賛だけの作品のように見えてくるという……
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:52:04.57 KNslCxzP0
未来トランクスでも東方キャラ死亡ネタやってたが、
何しろドラゴンボールにおける死亡だからなあ……
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:56:16.40 wOa4crXN0
東方キャラが死ぬ事自体は良いんだけど、それなりの理由は居るよな
良い見せ方なら凄くプラスになるし、悪い見せ方だとかなりのマイナスになる、一か八かの手段だと思う
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:56:25.04 zgsjFN1Z0
それ以前にトランクスのは、死亡ネタやった回のあとがきでネタバレしちゃってるし
まあ相当そこら辺には気を使ってるってことなんだろうけど
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 22:03:53.80 5CjxFHHN0
東方ニコニコ新年祭で結構幻想入りシリーズあがってるけど、
祭りブースかかってても再生数1000以下がほとんどなんだな・・・
これから全部見てくるわ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 22:04:04.76 dZbrHUdmI
逆に、ちゃんとした信頼結んでキャラの成長過程もしっかりしてる
正真正銘の正統派熱血幻想入りって見かけないな、ほんと
いきすぎて失敗なんてのはよく聞くが
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 22:05:13.70 hIChVXv30
>>206
ちなみに超高校級の死亡ネタは後者なので確実にマイナスだったわ
後上で出てる後書きの長さで本編5分の前書き2分＋後書き23分の作品でもあります
なんでこんな作品最新話まで見てるんだろうか偶に悩む
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 22:08:15.25 Mf8ojh7z0
>>208
少し前に書き込みがあったけど、祭りのおかげで他のジャンルの投稿作品が多いから
逆に埋もれて数値が出ていないんだと思うよ
あとは単純に作品の質
>>209
またかそいつらか、なんて言われるかもしれないけどDB系の上位陣はそういう感じじゃないの？
少なくとも俺はそう感じたけど
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 22:13:56.23 dZbrHUdmI
プレデターが東方キャラ殺しまくるのはあったな
ありゃ完全に自己満だった
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 22:16:53.25 dZbrHUdmI
>211
すまん、オリジナルでの話
螺旋は鬱系だし、その他良作と呼ばれてるのも日常系がほとんどだから
あえてDBというか熱いノリの良作も欲しいなとは思っている
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 22:22:38.96 KNslCxzP0
働け外来人が伸びた時には、祭のおかげで伸びたなんて逆の事を言う奴もいたし、
祭のせいで伸びるとか伸びないとかは言い訳じゃないの
それで埋もれる作品は、祭と関係無いタイミングでも埋もれだろうし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 23:11:52.97 cwGqp6ue0
>>200
とりあえず言える事は見てもないのに憶測で判断してるのもキモイと思うぞ？
>>198が言ってる通り過程と描写でしょ。
あくまで再生数が伸びてるだけであって良作と勝手に勘違いして、恋愛描写にしてもそのコメがあってからちゃんと過程を書いたのかもしれない。
じゃなきゃ恋愛大嫌いな人が多いのに再生数が安定しないでしょ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 23:42:48.41 kqT055O20
突っ込もうかどうかすげー迷ったんだけどさ
吸血鬼妹褒めてるレスが全部sage忘れで緑色になってんだけどこれって……
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 23:49:16.10 rMCztkzt0
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 02:07:11.02 ID:L4pelEqp0
>>183
少なくとも上に上がっていた吸血鬼妹へ幻想入りってやつは三十話以上上げて三千以上は行ってる。
話によっては四千行ってる奴もあったりでかなり再生数が安定してる。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 06:09:00.44 ID:L4pelEqp0
>>189
別にあれは最初から再生数が初期の段階でそうなってるわけじゃないぞ？
期待の新人みたいな初期の段階で再生数が凄いわけでなく、地道に一定の更新と話の作りが良かったのか、気づいたらあそこまで伸びて来ただけ
初端とか動画初心者丸出しの編集技術とかだし
じわじわかはともかく、一時間とかの再生時間とかしてるくせに視聴者が伸びてるのは凄いと思う。
一時間とかダレて途中でポイしちゃう可能性の方が高い
後思ったのは一話の再生数は凄いのに後々の話は全然で一向に伸びない作品が多いな。
EXルーミアとかいい例。
タイトルだけで伸びた感がある。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 23:56:27.06 KNslCxzP0
「恋愛要素はあるけど、過程と描写が良いから納得がいく」というのと、
「恋愛要素はは皆無で信頼関係がメイン」では全く別な訳で、
本当に過程の描写が良かったとしても、後者のように宣伝したらただの詐欺だろう
前者のように宣伝された事が無く、むしろそれを隠すかのように
後者のように宣伝されているのを見る限り、過程や描写もお察しだと思うが
あと、メアリー系はそれ自体に一定の需要があるから、その方面の視聴者を
喜ばせる出来であるなら、恋愛の過程とかが適当でも安定する事は普通にあり得る
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:01:07.35 b4QoIJCj0
まあ、自演でも信者でも作品がメアリーちゃんでも、更新安定してるのは評価するよ
俺は前にここで話題になった時に２話見て切ったけど、
ファンがついて再生数もそこそこ安定してるんだろ？
とりあえずはここでの評判なんぞ気にせず完結まで頑張って欲しいね
批判が受け入れられるようになったら、色々考えてほしいとも思うが
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:05:26.83 DRg3wEEA0
>>217
それは単に安価ミスっぽいけどさ
>>42と>>165も吸血鬼妹褒めてて緑色なんだよね
そして青色で吸血鬼妹を褒めてるレスがゼロという
しかし書き込み見るとID変えて自演する知恵はあるみたいなのに、なんでsage知らないんだ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:10:49.76 68c98CP10
見直してみたら確かに安価ミスっぽいね
早とちりして申し訳ないことした
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:15:52.18 Qbo/rveX0
>>220
うん、ごめん。
どういう反応するか見てみたかっただけであってsageの仕方を知らなかった。
IDはパソコンの使用上、パソコンを切ると勝手に変わっちゃうだけ。
別にIDを変えて自演するつもりではなかった。
大変ご迷惑をおかけしました。
これで下がってるかな？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:17:23.55 DRg3wEEA0
謝る必要はないよ
書き込みの内容からして他人の作品こき下ろしつつ下種いステマやらかしてるし
螺旋の時とsageも知らないアホがやってただけって話
指摘したせいで多分次からは青字で書き込むだろうけど、やっぱり褒めてるの一人だけだし、スルーでいいね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:19:34.97 DRg3wEEA0
ああ、謝る必要がないのは>>221な
>>223、お前は深く反省しろ
緑字全部がお前とは言わんが、吸血鬼妹関連の書き込み見直してちょっと考え直せ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:20:01.41 UxPvouYn0
慣れられ・メアリーみたいな雰囲気の作品他にあるかなぁ
「あ、今ギャグ展開だな」とか「あ、今シリアス展開だな」とかじゃなく
普通の日常にほんのりギャグやシリアスが溶け込んでるようなの
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:20:45.35 DRg3wEEA0
って、俺まで安価ミスしたよｗ
>>222な
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:21:43.56 L3fXHwZi0
見る気は無いけど評価はするって意味分からんｗ
内容どうあれ更新安定だけで高評価ってならレイパーさんなんかどうなるんだよ
あれ一番モチベも高いし動画作成ペースも早いぞ いよいよスレ民敗北宣言か？
じゃちゃんとあなたの動画はネメシスなんかより素晴らしいです今まですみませんでしたって謝れよｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:44:11.73 x6/WHyiO0
評価する点もあるという事と、作品トータルでも高評価ってのは全然違うだろｗ
更新安定度や完結は評価ポイントのひとつではあるけど、
安定更新だったり完結してたりでも空気のままの作品とかも結構あるしなあ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:50:04.62 68c98CP10
マジレスしていいのか分からないけどネメシスより面白いってのは流石にないんじゃないかなぁ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 00:52:00.68 9Q2WUheF0
なんでこうも分かりやすいんだろう・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 01:15:48.71 9OSff7QW0
>>225
普通の日常にほんのりギャグやシリアスだと
ゆかとよ外世界観光紀やボーカロイド幻想譚(同じ作者で完結済)が要望に合いそうだけどちょっと薄味かもしれない
慣れられ・メアリー双方見てるから余計に感じるかもしれない
なのでまだ始まって間も経ってないけどブッダとイエス幻想郷へ行くが今熱いかな(ステマじゃないよ)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 01:16:52.93 H8LUUpjNO
やっとsage覚えたんだね
うんうん、よかった
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 01:24:40.89 mqnapqbk0
中堅動画ってよく聞くけど、何を基準にそう言われてるの？
再生数だったら平均で3000超えくらいとか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 01:59:05.80 GoxlFuop0
現状なら
最上位・・・１万クラス
上位・・・３～５千クラス
中堅・・・１～２千クラス
下位・・・３桁クラス
って感じじゃないの？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 02:43:43.59 mqnapqbk0
やっぱ3000って壁なのか
ちょっと質問だけど、アトラスゲーの幻想入りでよさそうなのある？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 04:16:39.51 x6/WHyiO0
「番長とバカップル夫婦ＩＮ幻想郷」：アトラス側原作「ペルソナ4」
■更新安定度：高い   ■展開速度：遅い
■バトル要素：有り ■主人公の強さ：かなりの強さ
■恋愛要素：若干 ■ハーレム：無し
■その他：アトラス系の今の定番はこれになるかな、やっぱり
今のところ話自体はあんまり進んでおらず、日常系エピソードが中心
ただ予告編を見る限りでは大きな事件が起こりそうではある
作者自身は無闇な無双や恋愛を自制している感じだが、例によって強さ議論、
能力誇示、ちょっと仲良くしているだけですぐ恋愛フラグと結びつける系の
鬱陶しいコメは非常に多いのでそこも注意かな
「香霖堂夜想曲」：アトラス側原作「真・女神転生III」
■更新安定度：普通 ■展開速度：普通
■バトル要素：有り ■主人公の強さ：圧倒的強者
■恋愛要素：あり ■ハーレム：近いものはある
■その他：幻想郷に現れた記憶喪失の人修羅を巡って様々な事件が起こるという感じの話
東方側のメインは霖之助というのも割と珍しくて良い
MUGENストーリーでもあるので、他作品のキャラもかなり登場するし、
霖之助を含め、東方キャラがほとんど出ない回もあったりする
他作品の敵キャラとかも多く出るので、強キャラである人修羅が
東方キャラを一方的に蹂躙みたいな展開にはあまりならないという利点もあるが
人修羅自体には恋愛要素は皆無だが、霖之助が無闇にモテモテでそれ系の話も時々入る
昔流行った霖之助ハーレム系の二次創作とかが駄目な人には、割とつらいものがあるだろう
「楽園のぺルソナ使い」：アトラス側原作「ペルソナ2」
■更新安定度：普通 ■展開速度：遅い
■バトル要素：有り ■主人公の強さ：かなりの強さ
■恋愛要素：無し ■ハーレム：無し
■その他：ペルソナ系では珍しい2原作の幻想入り
シリアスなバトルもので、途中からいくらかコミカル要素も入るようになったが、
基本的には終始重苦しい雰囲気で話が進み、文章もかなり堅い
序盤では強主人公と東方キャラのガチバトルとかもあるが、基本的には敵対関係ではない
また主人公を高く評価する東方キャラも多いが、主人公自身は非常に内罰的な性格で、
むしろ主人公の方が幻想郷側をいろいろと評価しているぐらい
会話パートにかなり力が入っているが、その分、展開が恐ろしく遅い
更新速度も早いとは言えないので、せっかちな人には合わないかも知れない
それなりに更新されているアトラスゲー系で良さそうなのはこんな感じかなー
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 04:18:37.65 x6/WHyiO0
おっと、文字参照できないのか
   とかは無視してください
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 07:53:32.58 Qbo/rveX0
>>218
ごめん、最後にだけ言うけど前スレのレビュー全部回って見たけど「恋愛要素は皆無」とは一言も書いてないんだけど？
俺の見忘れならすまないけど。
あくまでレビューを書いてくれた人が言うには「感じたテーマは信頼と家族かな？」というだけ
ハーレム描写とか少し出てるとか注意もしてくれている。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 11:20:48.17 m3GWjB2l0
バトル要素少なめで、日常の描写がしっかりしている作品ある？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 17:37:59.69 mqnapqbk0
>>236
詳しいレビューありがとう。見てみるわ。
やっぱりアトラスの幻想入りはペルソナが多いのか
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 18:19:33.60 9OSff7QW0
>>239
日常の描写メインでバトル少なめの作品ならそれこそ現代入りとなるけど
幻想入りだとあまり無いんだよね。それだと投げっぱなしなのでとりあえず、
うたわれるものの幻想入り
岸辺露伴 博麗神社に行く
の２種類をオススメしてみます
うたわれるものは偶にバトルあるけど日常風景が多いから良いとは思うけど
逆に日常風景が多すぎて微妙にメリハリがつかなくなり、50話辺りからだれてきたなと感じました
それでも全体的に見て悪くはないので興味があったら視聴をお薦めします
(注意、取り巻きの東方キャラは作者のお気に入りキャラのみで固めてあるので統一感は無いので注意)
岸辺露伴はジョジョの奇妙な冒険の中に出てくる登場人物の一人の漫画家が幻想入りします
まだ7話しか無いしノベルオンリーでキャラ絵すらない硬派過ぎる作品だけど
日常風景の描写に関しての文章の表現方法が個人的に気に入ってるのお薦めします
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 20:23:10.43 m3GWjB2l0
岸辺露伴 見てきました。
選曲、文章共に原作を知らない自分でも楽しめました。
ただ、投稿期間が少しづつ長くなっているのが気になるところ・・・
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 21:56:35.80 7wV4sscW0
吸血鬼妹は主人公が｢東方｣を知ってるから東方キャラとの
からみが現代入りっぽく感じる。
恋愛ハーレムが主だとは思うけど他に家族や熱血部分っぽい部分。
自分はOPは見てないから何もいえないけど
196の批判っぷりを見る限りOPを最初に見たのがまずかったと思う。
というかそんなに恋愛描写がいっぱいあるOPなのかよ・・・。
うたわれるものは個人的には好きなコラボ。
でも夏ぐらいにやってた作中劇の期間はスキップしてた。
動画の時間の割りに物語が進んでないときが結構ある感じ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 22:28:36.03 L3fXHwZi0
>>243
具体的に言わないからこういう事になる
信者の目からすればベタベタの恋愛ネチョ描写でも「親愛！家族！」なんて風に映ってる事も
本気であり得る。
◯話の何分くらいからのとこがそうだと思うが視てくれってやり方をすべきだろう
何も知らないやつが見てどう見えるかが大事よ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 23:04:37.13 jz8egBLW0
今日ってスルー検定の日だったのか？
こんなとこにまで来るとはな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 23:18:23.32 9OSff7QW0
>>242
楽しんでいただけてオススメしたかいがありました
もし今ではほぼ無いノベル系統が気に入りましたら
tri-ハンター幻想入りも中々良かったですよ
ちょっと文字が小さいのと投稿間隔が微妙に危険水域なのと戦闘メインだから趣旨が違いますが
文章の躍動感が中々良かったです
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 23:38:14.05 UxPvouYn0
>>231
ありがとう。ブッダとイエスの奴を見てみるよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 00:52:53.18 BnYQvIcv0
岸辺露伴はノベルなりに演出も頑張っているし、結構良いよね
ああいう演出だと、紙芝居立ち絵とかは逆に使いにくいんだろうとは思うけど、
やはりこの時代、文字オンリーだと伸びにくいんだなというのを実感する動画でもある
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 01:36:55.16 F9byhIu/0
それでも幻想入りの始まったころはそれなりに数もあったし、完結したのも
含めてよい作品もいくつかある。
文字だけでも内容さえ良ければ･･･とは確かに言いがたいものもあるな。文字オンリーは
確かに視聴者にもそれなりのレベルが自然と要求される。故、手軽である紙芝居形式や
アドベンチャー形式の動画へ流入しやすい。
本当に視聴数を要求しない、自己表現の意気込みで静かにやるのなら向いてるのかも。
個人的には何か飲みながらじっくりと読むのが好きなので、文字オンリーでもOKなのだが。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 07:37:47.08 dYtbtL/Oi
上にあった、祭りだから伸びる、は正直微妙な考えだな
祭りってことはそれなりに多い作品が参加するから、避けられがちな幻想入りは基本埋もれるだけ
MMDとかなら別だが
ランキング首位狙うなら10万再生クラスのライバルが少ない期間を見つけるしかない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 10:48:24.06 43b43FPS0
吸血鬼妹は自演ばれてからおすすめの信頼度が地に落ちたな
誰がおすすめしても同じやつがおすすめしてるように見える
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 10:53:25.39 z/atbtrP0
動画投稿者に他の動画を気にする余裕って有るのか気になる。
自分は、できたら即UP！って感じだと思ってたんだけど、そうでもないのかな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 16:31:55.33 6nJP5qKkO
アップロード中に手持ち無沙汰でキーワード検索したときに螺旋とか話題作が来てたときには驚いてた
けどそれで投稿をずらすとかはしなかったな
ただ「なんであんなに面白いんだよ、○ね！」とか他の動画に対する思いは大なり小なり作ってる側にはあるんじゃないかな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 01:30:44.31 Lpilky610
とりあえず思ったのはここはオリの恋愛が嫌いな奴が多いのがわかった。
で、疑問に思ったのが版権がフラグを立てるのはどうなのか、と現代入りの恋愛だったらいいのかという事
オリの幻想入りの恋愛だと口挟むのに版権には？
例をあげると青い風のＨＯＰＥの早苗とかネメシスのヤマメかな？
そこらへん気になった
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 01:51:28.67 CFJ2+BtN0
版権相手だろうが恋愛要素は嫌われやすいよ
過去ログ見れば、版権作品でも恋愛要素に否定的な感想とかいくらでも見つかるだろ
ただ、版権ものだとメインが他の部分であるとはっきり分かりやすいから、
その辺があんまり言われにくいって事はあるかな
例えばトランクスの話ならメインは勿論バトルで、恋愛要素なんておまけレベルでしょ
逆に版権ものだろうが、東方キャラとのキャッキャウフフに大量の尺を使い始めたり、
ハーレムを展開したりするようになって恋愛要素の比重が増えると叩かれやすくなるよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 01:56:07.80 CFJ2+BtN0
現代入りに関しては、そのほとんどが作者の自己投影主人公と
東方キャラがイチャつくだけのオナニー動画というのがここでの共通認識みたいなもの
そういうのが嫌いな奴は最初から見ないし、話題に出せば叩かれるか
嘲笑されるだけと分かっているから、好きな奴も話題に出さない
だから滅多にスレで話が出ないというだけの事で、
現代入りならこのスレでも恋愛要素が歓迎されるという訳ではない
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 02:13:01.14 nlikPM5b0
HOPEに関してはコメント見る限り
視聴者的には歓迎されてるんじゃないかという気がしてくる
某所でそんな感じになってる所あるし
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 02:34:42.33 CFJ2+BtN0
恋愛要素が好きな視聴者はやっぱり一定量いるからね
それなりに視聴者が多い動画ならHOPEに限らず、
東方キャラと仲良くしている描写が入ると、嫁だフラグだというコメがすぐにつくよ
動画につけるコメントで恋愛要素が叩かれるところまで行くのは滅多にないし、
そんなコメが大量につくような動画は最早終わっていると言っていいレベル
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 02:53:53.88 ld9ScdLk0
あとは見せ方ってのもあるだろうね
ＨＯＰＥとネメシスの恋愛が受け入れられているのは、
最初に早苗とヤマメがヒロインになることを視聴者に刷り込んだ上で
毎話毎話そういう描写を少しずつ入れていって気がつけば恋仲になっているって見せ方
毎話少しずつっていうのがポイントで
これが>>255の言うように、恋愛描写に尺を長く使っていたらまた違った評価になったと思うね
あとは両作品共、終始１人のヒロインにスポットを当てていて他のキャラに浮気しなかったことも要因かと
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 06:51:32.49 JC4cTll+0
受け入れられない奴は脱落してるだけやろ
大正義扱いしてると、今までのようになりかねんよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 09:57:12.94 CFJ2+BtN0
見せ方で受け取り方が変わる奴もいない事は無いんだろうけど、
大多数には影響無いんじゃない
恋愛要素が好物な奴は、唐突だろうがハーレムだろうがすぐにはしゃいだコメつけるし、
嫌う奴は、少しずつ刷り込もうが結局恋愛要素にはいい顔をしないもんだよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 16:14:18.13 Lpilky610
>>254だけどなるほどね。
やっぱりそういうのでわかれるわけか。
久々にここを開いたら吸血鬼妹が恋愛入ってるって知った途端に過剰になってたから気になった。
アレは熱血漫画要素も入ってるけどエロゲーみたいな話でもあるから注意
作者もエロゲーやってるみたいな事言ってたしその影響があるんじゃないかと
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 21:11:44.53 j5T6ZE7q0
同じ作者、同じシリーズの話なのに何故か時々特別見やすくて面白い話があったりする
あれ、なんだろうな。作者さんがノリノリで作ってたりすると1話だけ妙にいい感じの動画になったりするのかな
その逆もまたあるけど
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 21:16:01.35 abeNM7cR0
恋愛要素が受け入れられにくい理由？
１．シナリオ自体が未熟な為、安易かつ単純で都合のよすぎる展開。
２．作者の自己投影キャラによる、作者自身の自己満足的な内容。メアリースー的展開。
３．俺の嫁との恋愛関係とかマジであｑｗせｄｒｆふじお（ｒｙ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 21:29:34.99 GYLFu0kF0
3みたいな奴は相手にしたら負けだな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:07:40.12 11M9izxl0
>>264
1と2は同じだし3はそもそもこういう人ってクロス物見に来るかな？俺の嫁につく虫(男)は最初から見ないと思うわ
結局は視聴者一人一人の感性の違いだけだろう
多数に受け入れられればそのまま再生数に現れるだけかと
もし途中で恋愛関係入れて再生数が落ちるならそれは視聴者に求められてないだけしかない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:39:43.51 CFJ2+BtN0
クロスものやオリキャラありの二次創作が、必ず恋愛要素を含む訳ではないんだし、
恋愛要素を嫌う奴なら最初からクロスものを見ないなんて事はないだろ
タイトルの時点でイチャラブだのハーレムだの謳ってれば別だろうがｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 21:36:34.36 OH0RALbI0
逆にギャグの方でオススメの作品とかあるかな？
これは腹抱えて笑ったっていうのがあるなら是非見てみたい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 22:28:31.88 gk+HpX8y0
>>268
個人的にハジケリストが幻想入りがオススメ
あの何でもアリ感が好きだｗ
ただあそこで終わりなのか？ていう疑問が残ったけど
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 00:52:29.83 IvYD5Lzj0
熱狂的ファン見ててキモくなった。
幻想鍵設録ってあるけど全部の動画にもっと評価されるべきってタグが付いてて、5000以上のポイントを宣伝に使ってる人も居てなんと言っていいか……
投稿から五分経ってないうちにもっと評価されるべきタグって……
試しに消しても直ぐ戻されるし、流石にっと思う。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 01:38:10.90 TJfN3F7y0
>>270
書き込みを見る限りじゃ、タグもポイントもその動画に対してそれなりの
評価をした視聴者が居た上でのものなんだし、どこに問題があるんだ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 04:16:16.48 wNbXkX/d0
もっと評価されるべきタグを投稿されたばかりの動画に
つける事には違和感しか無いなあ
本来、埋もれた良作とかにつけるものじゃないのあれ
その作品や幻想入りに限った話じゃないけど、
手軽な宣伝手段的に安易に使う作者や信者が多過ぎたから、
上でもちょっと話題になっていたように、タグ自体が微妙になってるんだよね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 13:10:00.19 oZgPReVc0
>>255
バトルなりなんなり主題のストーリーラインがあって、そこに
スパイスとして恋愛要素も入ってくるのは分かる。
でも書きやすいのか作者が妙な感情移入しちゃったのかは知らんが
どんどんそれに話を割いてしまってメインが進まない、
動画が間延びする、飽きてエターなるというのはちょっとな。
二兎を追うプロットが組めないならどっちか一方に注力したら？とは思う。
プロットの組み直しとかせずに完全に勢いで○○要素も入れちゃいました！
ってんなら色んな意味でどうしようもないけど。完結するわきゃない。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 19:02:37.85 BvDfDMXj0
>>272
幻想入り作品じゃないけど、シリーズもの投稿してるやつが、1話目にいつのまにか
「伝説の始まり」タグいれられてて、消すまで消そうかどうかスゲェ悩んだっつってたな
ここでいう底辺にいるやつだから、嬉しさより自演容疑にビビってた
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 20:23:43.12 AXrxOlr20
>>269
ありがとう、見てみるよ
てか、サムネの時点で既に面白いわｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 23:05:33.00 TJfN3F7y0
>>273
あるなあそういうの。
ほかにも以前言われた、OPやコメ返を含む後書きを妙に盛り上げすぎて
動画の大半を占めて、肝心の本編が僅かだったりするやつ。
作成の楽しさをこじらせ過ぎて、本来の目的を見失ってるな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 23:33:45.61 s4T6bhTM0
そういう奴は遅かれ早かれやる気無くす時が来るな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 23:38:09.29 KXJuH6PE0
ニンジャスレイヤーの幻想入りとかありそうだけどああいう独特の文体が売りの作品って作るの難しいのかな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 00:08:03.09 K4neaLfn0
忍者とか結構幻想郷に馴染みそうなものだけどな
今のところイタチとリュウ・ハヤブサ、あと最近始まった藍朓くらいか
幻想入りしているのは
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 00:29:35.64 8m4sQqzM0
良い絵や文を作れる人なら、ナルトの忍ばない忍術は弾幕ごっことの相性もよさそうだな
ただ元々ドライな性格が多いはずの東方キャラが「だってばよ」連発で陥落してくようなのなら
東方・ナルト双方が好きな視聴者は嫌がるかな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 04:32:25.14 O+uCxwdL0
忍者は合うようで合わないんだろう
伝統的イメージの忍者の幻想入りなんてほぼ見ないし、
漫画とかゲームのお前らのどこが忍者だって連中なら、
普通のバトルものとのクロスと何ら変わらん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 07:02:05.57 SbWwgOaLI
イタチ失踪したんだっけか？最新話はかなり荒れてた覚えが
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 09:32:35.66 9sbjOC3+0
ブラジリアン忍術なら・・・
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 09:52:14.44 9G/aazg10
一時期失踪してた作品がいくつか続いて復活してた時期があったけど
そこ等辺の作品はまた失踪しちゃったのかね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 11:02:39.43 717YQbjD0
ニンジャスレイヤーが幻想入りだと東方キャラも忍殺語喋るのか
霊夢とかが「アイエエエ！？ニンジャ！？ニンジャナンデ！？」とか言うの想像したら嫌すぎるw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 12:12:43.99 O+uCxwdL0
幻想入りではないが、東方を忍殺風にした動画とかは随分前からあるし今更だな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 12:49:01.72 vVO/1RLD0
>>284
最初期の古参どもに根気を期待する方が間違いだよ……
復活したと思ったら光の速さで墓穴に帰って行った
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 13:55:16.44 E0+n0OG50
確かにここしばらくの間一時復帰をチラホラと見かけたよな。
その中には当時追ってたのもあったけど、この流れだとまず定期連載や完結は
期待できそうに無いね。
しかもその復帰作品がほんの数分ってどういうことだよ、やる気が無くなったので
止めましたって言うほうがよほど潔いわい。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 14:25:35.33 SbWwgOaLI
長期間開けて復活してもすぐ埋れてモチベガタ落ちしそうな気がする
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 16:59:35.85 q/is8tIB0
幻想入りでわりかし凝った歴史ネタって無いのかな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 22:14:25.89 8m4sQqzM0
>>290
歴史上の人物が幻想入りしてるってので旬なのは、最近ここでも話題に
よくあがる「ブッダとイエスが～～」かな？
龍馬とかの日本の偉人・武将が出てくるようなものってなら、ちょっと記憶にない
ゲームとか漫画のトンデモ超人モノなら探せばあるとおもうけど
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 22:46:30.02 y01S4z3s0
>>290
偉人その他キャラが幻想入りは結構あるけどそれにちなんだネタとなると
教養が必要になるのでかなり難しいね
探すのが大変ならやはり幻想入りで探すよりも架空戦記で探すのが早いと思うよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 23:54:09.81 E0+n0OG50
東方のキャラクターにちなんだ歴史MMD動画ならいくつか見かけたけどな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:55:02.45 QuXsaTQx0
三国志やBASARAや無双とか、大百科の版権幻想入り一覧見る限りそういう歴史版権モノは結構あるけど
その全部が今も続いてるかって訊かれたらそうでもないんだよね
もちろん呂布みたいに完結した作品もちゃんと幾つかあるけど
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:52:32.57 EQK++/Iz0
>>283
ゆうかりんに火吹きで目眩ましして恥骨に正拳入れるんだな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 03:03:17.81 BdENUbrt0
>>291、292、293
tnx、探してみる
やっぱり歴史ネタ直球だと難しいのね・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 09:09:26.41 pqiS5a3K0
ブッダとイエス、週一連載。いや、すげぇな。
もしかして動画、全部作り溜めしてんのかな？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:57:25.75 w5yqikE50
ブッダとイエスの立ち絵に表情差分を用意して欲しい
という要望に途中から対応したし、全部作り貯め済みって事はないだろう
でもまあシナリオだけ完成しているとかならあるかも知れん
演出的にはさほど凝ってないから、シナリオがあればも比較的早く作れるだろうし
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:01:44.54 yAh4Hyi10
ブッダとイエスは、今回のを見るにギャグ回とシリアス回を一定のローテーションでやるのかな。
だとしたら嬉しいな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 16:08:30.87 73zwhbQw0
マジメっぽいことをやると視聴者からツッコミがはいってギャクにみえる不思議
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 23:09:33.86 cYrUxYP/0
まあ原作からしてそういう感じみたいなものはあるし、動画の作者としても
そう楽しんでもらえりゃいいんじゃないかな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 23:31:25.63 YQpWWSPT0
作品そのものに結構な量の裏設定のある版権ものって敬遠されたりするんだろうか。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:16:31.44 VlYSK6q40
ガンパレードマーチ・・・
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:25:13.13 6vgPdchq0
作者がその裏設定をちゃんと運用できるようならいいんじゃなかろうか？
ただ>>303のガンパレみたいに表裏の設定に膨大な差がある場合、視聴者にも
知識量の差がでるだろうから、それで荒れるかもしれんが
東方手書きとかでも、原作を重んじるあまり空気を読まないコメントって
あるからね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:36:32.63 Io/G7l6t0
膨大な裏設定がある作品の幻想入りと言われてもぱっとは思いつかないんだが
連載中のものだとたとえばどんな作品がそうなるんだろう？
というか、それ見れば>>302の疑問は解決するんでないの？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 01:21:33.55 D9NI5kFr0
シナリオの流れ上で、その設定が必要とされて生かされる所があれば
特に問題は無いのだろうが、無意味にだらだらと垂れ流す様な形だったら
敬遠以前の問題だからな。
「幻想入り」という動画の中で、その版権作品の裏設定をどう生かすか如何はやはり
作者の創作力しだいだから、一概に敬遠されるということはないと思う。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 01:24:23.95 XmwzNaHj0
>>305
裏設定を逆手に取った作品といえばメアリー・スーの幻想入りと他はアトラス系幻想入りかな？
けどアトラス系幻想入りの大半は元を知らなくてもそんなに視聴は苦にならなかったかな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 02:09:09.38 rjjkDuN00
このスレでガンパレの名を見るとはな
あれこそ設定によって盛り上がり設定によってオワコンになった作品の典型
ガンパレの趨勢を見るとゴテゴテ設定くっつけすぎるとどういう末路を辿るのかよくわかる
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 03:03:18.26 oYx9z3On0
そういや式神の城も同じ会社だっけ
あの会社の作品は世界観というか共通してる設定があるんだよな
正直設定凝りすぎてて、当時は把握しきれんかったわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 04:02:54.75 GkslOSfRO
ガンパレあまり詳しくないが東方は設定を小出しにして繋げてるコンテンツってとこか？
まあ版権もので伸びるのって元ネタ知らなくても見れるのが条件の一つな気がする
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 04:07:30.66 GzrqLB8n0
ニコで人気の作品とのクロスなら少なくとも初回は伸びるし、
逆にそれなりのクオリティの動画でもニコでマイナーな作品とのクロスだと伸びない
というのは前から言われているし、実際大抵の動画はその通りな訳で、
元ネタ知らないで見る人ってのは伸びるか否かに影響を与える程いないだろう
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 08:17:08.48 DWhx/6Q+I
設定の説明とかあった方が丁寧で申し分ないけど
言っちゃ悪いが説明についていけない視聴者もいるわけで…
あと解説が長いとテンポが落ちる
一度に解説する量とか必要最低限の情報だけを伝えるとか
それなりに工夫すれば大丈夫だとは思う
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 20:58:17.68 92jlY1o/0
>>302ですん。
やっぱり幻想入りってのは入る敷居の低さも関わるのかなあ。
そこそこ面白いのに何で伸びんかなあと思う作品がちらほらあるし。
最近で裏設定濃いのはここじゃ全く出てないけどニーアとかアギトとか？
敵は海賊の幻想入りとかチマチマ打ってるけど、それは
よく考えなくても設定以前だったね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 21:50:56.74 GzrqLB8n0
アギトは確かにそこそこ面白いんだが、演出や文章力が特に良い訳ではなく、
テンポや更新速度もイマイチだからなあ
裏設定の濃さとかに理由を求めるまでもなく、伸びなくても別に不思議じゃないだろ
ニーアは見てないから分からんが
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 04:27:25.99 yxeAIlgDO
面白そうなんだが初回の無音タイムに心が折れた
よかったらレビューきぼん
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 19:30:39.64 aC8Ss/jj0
ニーアの幻想入りって、三人目だったんだな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 21:52:57.52 5wPFx1TL0
ニーアのを先に軽く仕上げる。文にまとめる力は無いので箇条書き。
NieR（新宿）の幻想入り（クロス先：ニーア・レプリカント）
良いところ
・原作のサウンドノベルシーンを思わせる雰囲気や静かさ
BGMは少ないものの、選曲は良いし流される部分も効果的
・主人公の純朴さと周囲の掛け合い
展開はシリアスなため、時々挟まれるほのぼのとした会話は良い清涼剤。見ていてほっこりする。
・飛び抜けているわけではないけれど（上手くはある）シンプルで読みやすい文体
変にくどい言い回しは少ないのですっと見れる。
とっつき難いところ
・ニーアという作品そのものの敷居の高さ
マルチバッドと称されるDODの系譜であること、作品の設定の難解さ（主人公の位置づけ）など。
未プレイ者に警告はあるものの、知っていればそれはそれで見ていて辛くなるもどかしさ。
ノベル風味に加えそこそこ長くなってきてるので時間があるときに設定資料を
横に並べてのんびりと見たいと思う。有名でないところ漁りで見つけた佳作。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 22:17:42.12 ATyUgypJ0
ライダーの幻想入りでオススメって最近では何かある？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 01:41:22.64 eEQuLywDO
ライダー系は最近そもそも数が・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 10:25:20.17 EHoRBZMI0
ブッダの伸び方凄いな
GT超えて今の所版権トップに躍り出たんじゃないか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 12:47:56.90 mTm/FCjP0
ブッダの人は元々知名度のある作者さんって訳でもないし
演出等が大したこと無くても
話が面白ければ伸びるという典型的な例だな。
多くの幻想入り作者さんたちにも
ストーリー作りにこそ力を入れて貰いたいな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 13:39:54.11 9NpOg/Qp0
ニコニコで人気の版権ものとのクロス、バトル、恋愛、他とは違った素材や演出、
そんなものが一切無くても伸びるという事が証明された形だなー
それらが無いからこの作品が伸びないのは仕方ないとか、
それらがあるのにあの作品が伸びないのはおかしいとかそういう主張は、
前から否定されがちだったとは言え、今後は更に苦しくなるだろうね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 13:45:47.44 U8Iw2NVDI
面白さもあるけど、更新も速いのが重要だったらする
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 14:36:59.52 OCjxqjGa0
>>318
小野寺の方のユウスケの幻想入りは凝ってて面白い。
リ・イマジのライダーに偏見がなければ是非
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 17:45:51.79 aNZi6jka0
>>323
短・中編じゃなくそれなりの長さの話になるならやっぱり
定期的に更新してもらいたいよな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 17:55:59.35 d8cVgvxh0
定期更新=話が進みませんアピール
まぁ一月程度でいいよ早くても中身ないよりは
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 19:30:23.06 U8Iw2NVDI
更新だけ早すぎて無駄に話長いのもあれだが
更新遅くて話もあまり進まないなんてよく聞くがな
加えてそういうのは本編の割合も減ってたりする
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 19:34:49.30 m3aMGEgp0
手書き勢はイラストの腕があがる一方で、動画制作のモチベーション自体は
下がっていくせいか、更新期間がどんどん空いてくよな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 20:15:22.70 xtHSPMkS0
最終話近くならともかく一話時点で「絶対完結させます！」発言は何を根拠に言ってるんだろうな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 20:21:25.59 L/FJ938J0
単なる意気込みの表明だろうね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 20:43:48.47 Ub6PqlQN0
ブッダとイエスそんなに面白いのか
視聴者コメントで急激に冷めて途中で観るのやめたんだよなぁ
気が向いたらまた覗いてみるか
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 21:01:05.23 L3jXERoO0
長さが５分にも満たず、本編はろくに進んでいない粗製乱造。
始末の悪いことにはそれを連発･･･
更新が早くてもそれ自体が目的化しちゃ意味が無いよな。