【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part205【初音ミク】at STREAMING
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part205【初音ミク】 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 02:41:01.90 sp4Kvm8N0
VPVPのMikuMikuDance等を用いて制作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。

■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り

■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part204【初音ミク】
スレリンク(streaming板)

■過去ログ
URLリンク(www6.atwiki.jp)

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
 >>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
 (ニコニコ動画が中心ですが、ニコニコ動画限定ではありません)
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画の投稿"に関する話題は可です。
(ただし既存スレ優先)
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
 初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
 MikuMikuDance を使った初音ミク以外の動画の話題もOKです。

■MikuMikuDance 配布場所(VocaloidPromotionVideoProject)
URLリンク(www.geocities.jp)

■MikuMikuMoving開発ページ(Mogg Project)
URLリンク(sites.google.com)

■開発者による説明動画
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki (FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等)
URLリンク(www6.atwiki.jp)

■ネット関係 [YouTube]内、関連スレ
↓明日の有名Pの集い
MikuMikuDance底辺制作者スレPart29
スレリンク(streaming板)
↓MMD界隈全般の話題はこちら
【MMD】MikuMikuDance総合スレ part189
スレリンク(streaming板)

■他板関連スレ
【PMD】MikuMikuDanceモデリングスレ【PMX】
スレリンク(cg板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 02:41:47.93 sp4Kvm8N0
■MMD外部板(したらばMikuMikuDance板)関連スレ(目的が明確なトピックを扱っています)
MikuMikuDance初心者質問スレ part18
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
MMDへの要望・妄想スレ part3
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
【MMD】モデリング関連スレ Part 3
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
MMDバグ報告スレ part2
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
MMD動画の編集・加工(エフェクトなど)を語るスレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
Tipsをとりあえず転載しておくスレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
【コマ送り】MMDハードウェア関連スレ【もう増やせない】Part4
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
※議論が白熱した場合、または白熱すると思われる議題についてはMMDよろず議論スレへ
先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

■特定個人の話題はこちらへ。
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part19
スレリンク(net板)

3:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 02:42:29.32 sp4Kvm8N0
■2ch以外のコミュニティ
ニコニコ動画(ββ) ニコニコミュニティ MikuMikuDance
URLリンク(com.nicovideo.jp)
ニコニコ静画のMikuMikuDance関連スレ
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)
MMD漫画
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)

IRC(Internet Relay Chat)
 wide系鯖にIRCチャンネル
 #MikuMikuDance
 VPVP wiki - IRCチャンネルの案内
 URLリンク(www6.atwiki.jp)
 IRC設定方法(MikuMikuDance)
 URLリンク(akiba.geocities.jp)
えへへ♪で行こう
 MMDランキング情報
 URLリンク(ehehe.jp)

■新着をいち早くチェック
MikuMikuDance新着情報きてれぅ!みてれぅチャンネル
URLリンク(mmd.miterew.com)

■各種紹介動画
週刊:【MikuMikuDance】Pickupランキング【MMDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ぽつぽつとMMD作品が入ってくる【日刊VOCALOIDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 02:54:35.85 qZZRrOiw0
>>1
スレ立おつおつー

5:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 03:16:36.53 c0i6gwx20
進撃は原作やアニメは面白かったけど進撃のMMDはうんこすぎて
お前らどんだけ配布モーション使い回すんだよって感じw

ここ1ヶ月はこれだったが
【MMD】Tik Tok【モーション配布】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これからこっちにシフトするだろうな
【MMD】Bout it【モーション配布】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

6:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 04:00:42.96 XpCpeiGF0
気持ちわかる。
俺もアニメは面白くて全部見たけど、MMDのは殆ど見てない。

一応、MMDの進撃は、キャラ萌え文化なんだろうと理解している。
投稿してんのって大半は女性なんだろうね

7:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 04:35:56.87 ArNZm9K10
俺も進撃はアニメ全部見たし原作も全部買ったけど
進撃のMMDは全然見てないし、モデルも一度も落としたことないw
結構こんなやつ多いのかな

8:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 04:41:42.38 WC4mMzpK0
モデルはかこみきさんのだけ落としたけど俺もMMD動画では見る気しない
進撃の特に原作漫画が好きすぎてMMD動画なんてマジ絶対見れない
サムネ見るのも嫌だから「MikuMikuDance -進撃」で検索してる
アニメでさえ改変にちょっとイラッとしたほどだからさ…

9:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 04:59:33.83 Ti+qVFhuO
俺はそういうお前らの進撃MMDをみてみたいわ。お前らが変えてみろよ。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 05:08:26.61 XpCpeiGF0
は? 
つまんないから見る気が無い。 と言っているだけなのに、なんで自分らでつくらなきゃいかんの?

このスレってこういう小学生みたいな切り替えしする奴が多いのが不思議でならない。
社会人が中心のはずなんだけど。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 05:11:49.72 tmBPMk9R0
>>9
俺は進撃に関しては原作が好きであって、二次創作は嫌いなんだよ
同人もMMDも見たくない
進撃の原作が好きすぎるんだ
だからちゃんとマイナス検索して、進撃MMDの邪魔はしないし関わらない

12:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 05:23:27.93 ArNZm9K10
>>9
話題に出てたから俺も実はそうとカミングアウトしてみただけ。
嫌なら見るなってのはその通りだと思うから進撃は好きだけど進撃MMDは見ないって話だ。

逆にお前がこんな俺でも見たくなるような進撃MMD作って変えてみろよ

13:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 06:33:26.78 CA8/CgBg0
まあ踊らせてかわいい言ってるだけの腐MMDなんてほっとけよ

14:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 06:50:13.19 dk0fW4G0P
腐ものだけじゃなく
最近流行りで多いのは艦これMMDもただの流し込み大量生産されてるが
艦これファンはどう思ってるわけ?

15:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 07:00:12.09 sgmsr4BV0
女の子キャラが女の子曲の女の子モーションで踊っているのに、何の問題が?

16:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 07:06:51.08 XpCpeiGF0
どっちもキャラ萌えなだけだろ。進撃MMDも艦これMMDも、俺から見たら一緒だわ

17:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 07:06:53.16 f44twuzt0
進撃はアニメの完成度が高すぎる
アクション以外のベクトルにもっていってもそれはそれで進撃じゃないし
やったとしてアイドル二人周りの訓練所でのサブストーリー程度か??

18:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 07:16:57.40 tByvofznO
艦これで遊ぶ事に時間取られてニコ動自体をみなくなってる
俺だけだろうけど

19:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 09:16:50.19 MKjXL15V0
オレも進撃やジョジョが好きでもMMDではサムネも見たくない
GINZAもくそだ
艦これやってるほうがいいわ

20:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 09:19:56.78 1XhQ6vEy0
艦これMMDはまさに男の腐動画って感じだな

21:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 09:20:29.52 5X8I2E/H0
そんなに艦これ流行っているか…
東方警察も無駄な足掻きやな(スレチ)

GINZAがクソなのは同感だが

22:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 09:21:21.26 rGlAkqnz0
どっちも一年もすれば流し込みなんて相手にされなくなる。
流行してるだけでコンテンツの消費サイクルの早いジャンルなんてそんなもんだろ?

23:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 09:36:49.30 J4DHOh/80
流行ものは浮き沈み激しいから
数年前はランキング賑わせていたのに最近はまったく載らないジャンルあるよな

24:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 09:51:55.72 i+aIpyYZ0
アニメなんてシリーズ物にならなければワンクールで終わる。
ゲームはそういう意味だとアニメよりは長い印象。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 09:55:47.63 aQZo+6da0
おっと、エルシャダイとバサラの悪口はそこまでだ

26:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 10:17:24.74 X0BlqMJe0
ボカロでもキャラ寿命短いあれとかは流し込みも観なくなった

27:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 10:34:47.96 c0i6gwx20
今で言うと黒バスとタイバニあたりか
まぁ黒バスはまたアニメやるから再燃するかもしれんが

つーか野郎向けアニメって、旬の期間にバーッと流行る事すら無いよなw
まどマギとかもモデルは作られたけど、流行ったと言うほど動画の数無かったし
1クールだとモデルできる頃にはアニメ終盤とか既に終わってたりするし

>>26
該当キャラいっぱいいるからどれの事やらw

28:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 10:38:10.04 QabTbA7M0
でもモデル自体の出来が良ければジャンル関係ない動画にも使われて生き残るね
元からマイナージャンルだとどれだけモデルの完成度高くても使われないが…。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 10:46:01.24 zSZZ/kT50
野郎向けとかいう言い回しが激しく腐臭い

30:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 10:48:23.21 8EfYZkRO0
まどマギ、、、そんなのあったな、、、

31:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 10:51:32.13 8EfYZkRO0
MMDそんなのあったな選手権でもやるか

32:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 10:56:38.99 ixU+/Uqz0
俺も進撃は本編だけかな
もっと立体使ってアクションとか本編に関係あるネタとかあれば見たんだが…
あと正直女性モーションは脳が耐えられないので所謂腐系は結局全く見なくなった

33:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 11:00:52.08 494LpxZK0
同人の世界からの流用なんだろうけど、
「ジャンル=元ネタ」ってくくりはどうも不便だな。
MMD の世界ではクロスオーバ当たり前だし。
萌えキャラのMMD探そうとすると、萌え系アニソンのOPを踊る
男キャラの動画が大量に出てきたり。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 11:09:33.37 Uto+bHFm0
MMDと関係ない煽りか誤爆臭い書き込みによく次スレまで食いつけるな

35:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 11:10:48.48 c0i6gwx20
>>29
いや、キルラキルとかワルキューレとかフリージング見て(´・ω・`)おほーっ
とか言ってる普通におっさんです
ワルキューレ効果でトーナメント流行って騎馬甲冑ブーム来ねぇかなーとは思うが
まぁ無理だよなぁ

36:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 11:10:57.90 XpCpeiGF0
別にダンスしててもいいんだけど同じモーションばかりで構成も似通ってるからね
外野の俺から見たら、進撃動画はヘタリア動画のキャラ差し替え版にしか見えない

37:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 11:44:53.46 EVuDV8lD0
>>34
ginza叩く位しかネタないからな仕方ない
イベントも開催されてないしな

38:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 11:51:17.65 6BFmSbFY0
>>33
ちょっと前は混ぜるな危険なジャンルもあったよ。
あと、なぜかボカロ曲を歌ってみた系の人気音源にすると原曲使え!的なコメントはよく見かけた。
最近は少ないようだけど。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 11:53:43.74 y6TUdb8T0
とりあえず今は進撃と艦これやってりゃいい

40:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 12:24:07.26 e5Aufr8Y0
10
もう社会人中心のスレじゃないからあまり書き込まないほうがいい

41:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 12:24:11.79 494LpxZK0
>>38
>あと、なぜかボカロ曲を歌ってみた系の人気音源にすると原曲使え!的なコメントはよく見かけた。
例えば、ミクの歌で、画面上ミクが踊ってるのに、
歌ってみたに差し替えてあったら、言われて当然な気もするが。

結局、慣習とかノリとか全体の状況をある程度把握したうえで、
考えて探さないと、なかなか自分の求める動画は探せないのかね。
(元々ない場合も多いんだけど)

42:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 12:27:32.11 FOZKgO1K0
このスレに前に出てた話だと音源の使用許可が下りなかったとかもあった気がする

43:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 12:32:09.03 hp27Fb/k0
ginzaになってから、サムネが汚すぎてMMDクリックする機会が減った

44:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 12:40:41.41 aOUsr0pE0
>>10
制作ツールのスレなんだから作ってみろと言われるのは当たり前だろ
お前の感覚がおかしい

45:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 12:54:58.04 XpCpeiGF0
>>44
あるジャンルの動画の感想を述べただけで、
そのジャンルの動画を自分なりに作らなきゃいけないのかい?

このスレにはそんな慣習やルールってありましたっけ?
こりゃうかつに動画の感想も言えねーよな

支離滅裂過ぎて話にならん。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 12:58:56.04 qZYQIZMI0
もう、艦これの流し込みも3桁で止まってるのがゴロゴロしてるな
モデル配布されてるの知って何本か流し込んだのが
2ヶ月くらい前かな
その頃は伸びてるの多かったけどな
今は配布されたばかりのモデルとかモーション使わないともう伸びないかもな

47:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 13:03:39.18 IXu4V/oS0
そりゃそうだろ
いつまでもただ流し込みでキャラが踊ってるだけでちやほやされんのはレベル低い腐ジャンルくらいのもん

48:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 13:04:42.23 KIlVo/JI0
使い込まれた古い便器より新しい便器のほうが好まれるのはしょうがない

49:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 13:10:38.32 qZYQIZMI0
でもさ、2ヶ月近く経つのに
未だにちょっとずつ伸びたりしてるんだよな
艦これの動画は
他のカテのは1週間くらいでピタッと止まる
やっぱり勢いはまだまだあるんだなって気がしてる

50:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 13:38:36.37 TzXp+DDO0
新着動画みると、自作要素のある動画も
全体的に再生数コメ数が低調というか悲惨なことになってる動画が多いような

MMDの人気はどんどん広がってるのにどうしたことだ
人気ゆえにみんなMMDいじるのに夢中で、大量に投稿される新着動画を見てる間がなくなっちゃったのかな

51:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 13:38:41.78 2i6a8MvZ0
>>45
>あるジャンルの動画の感想を述べただけで、
>そのジャンルの動画を自分なりに作らなきゃいけないのかい?

そりゃ、その「感想」の内容しだいだろ。
URLリンク(www.youtube.com)

52:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 13:57:48.15 /84kAkxE0
なければ作るがMMDの慣例だと思ってたんだが

53:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 13:59:17.23 ei8aSkEZ0
MMD というかネット文化ってレベルの慣例だな。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 14:10:46.55 53trUNjE0
あるジャンルをdisってる人にそのジャンルの動画を作れ
と言っても、普通は無理だと思うが。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 14:22:26.17 ei8aSkEZ0
>>54
MMD 自体を dis ってるんじゃなきゃ、
あるジャンルを dis ってるってことは、
要は、
「○○の動画が多い(○○以外の動画が少ない)のが気に食わない」
ってことだろ?

なら、

じゃあお前が○○以外の動画作れよ。
○○嫌いな奴が動画作らないから、
○○の動画ばかりになるんだよ。

って言うのは何か無理があるのか?

56:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 14:40:58.39 ixU+/Uqz0
製作限定スレなら分かるけど観賞でもあるからなあ
流石に文句言うなら自分で作れは極論過ぎだと思う

57:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 14:43:27.02 C2GX3juw0
>41
ボカロが踊ってなくても普通に言われていたよ

58:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 15:01:26.91 ND17hER30
>>56
本当の意味での「感想」ならそれもわかるけど、
dis っておいて自分は鑑専ですって言われてもな。
ある意味 MMD そのものを dis ってるみたいなもんじゃん。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 15:03:13.12 bhKGHMCk0
進撃原作&アニメはアクションかっこいい部分が見ててワクワクするのと、時々出てくる謎の部分が知りたくて見続けたくなる。
MMDだと投稿作品がダンスメインになるのは仕方ないんだけど、自分が進撃に求めてるものとは違うからダンスものは見ないな。
アクションシーンがあるものは見てる。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 15:48:10.65 XRdoYuV40
進撃キャラが前面に出て踊りまくってる動画よりも、
ボカロキャラで進撃OPをガチトレースした動画のほうが、
進撃の巨人の魅力が感じられるもんな。
まあ、たぶん逆の見解もあるんだろう。
ストーリやアクションよりもキャラがすべてという人たちが。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 15:57:50.81 +A8JtZgY0
それは別のキャラがやってるからこその面白さじゃないのかなあ いいけどさ
進撃ユーザーモデルで進撃OPをガチトレース…したとしてアニメ劣化と言われて終わりだわ

62:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 16:21:47.61 uWKlTuyg0
オリキャラによるOPトレースとかは、スパロボのモデルの配布ではよくやるな。
モデル紹介には最適(というかそれがやりたくて作る人多いだろうし)だから。
まあ、でも少数派かな。配布動画の段階で踊ってるほうが多数派だもんな。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 16:22:25.49 J2ewlZj80
ぶっちゃけ進撃の巨人ってキャラに魅力がある漫画じゃないしな。
キャラより巨人の方がキャラ立ってるレベル

64:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 16:30:59.74 Cujjq3Ko0
「最近ラノベアニメだらけなのが気に食わない」って言ったら自分で作れって言われるのか。
ハードルたけーなw

65:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 16:41:59.17 uWKlTuyg0
>>64
五体満足で健康な人間が
「背中がかゆいのが気に入らない」って言ったら、
「じゃあ自分でかけよ」って言われるのがあたりまえで、
そう言われるのを不当と思う人は少ないよね?

これが当たり前で無くなる境界線というか基準は何?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 16:55:35.92 hroh77Xk0
それが本当にその人にできることかどうか

67:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 17:04:31.05 sp4Kvm8N0
そもそも言うべきは「気に入らないなら作れ」じゃなくて
「disるな」では

68:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 17:08:06.28 rqaqlwyI0
「消費税増税が気に食わない」
「じゃあ無能な政治家に代わってお前が政治家となり消費税増税しなくていい社会を実現しろよ」

ということでガンバってください

69:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 17:26:08.79 uWKlTuyg0
>>66
つまり、自分ができないことを他人がやらないのが気に食わないって話?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 17:26:35.42 Ytx06A5g0
文句があるならお前が作れという指摘自体が論理的でない事もあるからな
杯に流し込み動画が~の流れの時にもあったが
俺の作品の有無と、気に入らないジャンルの動画が杯に出てくる事との相関性は全くない訳で

だから>>67の通り、スレが荒れるからdisるな、disりたいならアンチスレでも立ててそこでやれ、という指摘ならまだ論理的
その結果が罵り合いしかしなくなった議論スレの現状ではあるが、それは知らんw

71:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 17:41:59.31 QgHNmEKy0
批判するならおまえがやれとか作れとか言い出す人は
批判を受け付ける気がなくてキレて言論統制しようとしてるだけだから相手にするだけ無駄
みんなが空気呼んでまったく批判しないことなんて
ちっちゃい子供のお遊戯くらいだよ

72:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 17:54:40.84 CdpEO/mz0
>>50
データの無い感覚的なものだけど、ニコ動全体の再生数が落ち込んできてる感触
総ジャンルのランキング眺めてて思った

73:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:07:02.02 uWKlTuyg0
>>71
それは、「批判」の内容しだいだろ。
動画の改善につながるような問題点を指摘した的確な批判か、
自分にできもしないことを他人に要求するないものねだりか。
的確な批判を受け入れられないのは確かに子供といわれても仕方がないが、
理不尽な無い物ねだりを繰り返すのもやっぱり子供といわれても仕方がない。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:08:38.27 qOjHls9V0
ナウなヤングにバカウケの艦これMMD作れば
バカでもお手軽に数字稼げるよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

75:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:12:23.35 4d39EhNe0
ボカロとかUTAUとかいうマイナーキャラでの
三文芝居よりは受けるだろうな

76:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:20:45.30 J2ewlZj80
批判するならおまえがやれ
という論は、批判した人物が批判した物を必要としている場合にのみ成り立つ。
例えば
「BowlRoll使い辛いわー。こことかアソコの部分がくそだわ―。もっと使いやすく改良しろよー」
とか言われたら、じゃあお前が作れと言える。
「BowlRoll使い辛いわー。だから使ってないわー。こっちのロダ使ってるわ―」
とか言われたら、あっそ。ふーん としか言えない。
(正確に言えば先の前提条件には ”尚且つ批判された人が批判した人物を必要としていない場合”という条件が加わる。(批判した人物が金を払っている顧客の場合等))

なので進撃MMD動画は見ていないというレスに製作スレなんだからお前らが作って変えてみろよという論は詭弁である。
付け加えて言えば「批判するならおまえがやれ」という論が成り立つ条件がある以上
「批判するならおまえがやれという論は成り立たない」という論も詭弁

77:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:24:06.88 XAMEQtNz0
お前がやれまで読んだ

78:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:25:48.10 5X8I2E/H0
長い産業

79:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:30:19.04 1XaQPbcb0




80:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:31:55.40 J2ewlZj80
>>78
①腹すかせてる奴に料理を作ってやる②「まずい」③「じゃお前が作れ。」
↑成り立つ。  ↓成り立たない。
①「お前の飯まずいから外で食ってくるわ。」②「じゃお前が作れ。」

81:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:32:32.10 5X8I2E/H0
そりゃいいやww
ぱんつだけにあそこまで語れるとは…

82:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:35:10.55 5X8I2E/H0
外で食ってくるのにお前が作れとは一体…
どういう状況なんだ???

てかその例えが流し込み動画とどう関係あるのやら

83:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:40:59.94 XAMEQtNz0
成り立つとか成り立たないとか他人に勝手に決められてもな。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:41:22.09 qOjHls9V0
その制作物の関係者でも無い限りお前が作れなんてのは99%成り立たないでしょ
成り立つのは嫌なら見るな、使うな、やるな等のみ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:45:06.83 spdiAuSK0
>>82
お前本格的バカだろ。
どういう状況か分からないから成り立たないんだろ
それとこの例えと今までのスレの流れの関係分からないんだったら池沼疑った方がいい

86:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:49:23.24 LTGGZs6O0
ああ、元は流し込みの話なのな。
過去レス見る限り、こんな感じじゃないか?

①「お前の飯まずいから外で食ってくるわ。」
・・・翌日・・・
②「おまえ、なんでまだここにいるの?」

87:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:49:40.39 J2ewlZj80
>>84
成り立つ条件はさっき言ったとおり。
家なんて建てられない只の素人に大工が無料で家建ててやって
その素人が家の出来に文句いったらお前が作れは成り立つ。
>その制作物の関係者でも無い限りお前が作れなんてのは99%成り立たない
なんてお前の論理は完全に間違っている。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:51:06.86 IXu4V/oS0
いつも思うが
これなら俺のほうがもっと云々みたいなのをヘイトするあまり勢い余りすぎて
〇〇はつまらないから見ないわって言ってる奴にまで
じゃあお前が作れとか言っちゃうからややこしいことになるんだよな

89:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:54:30.24 rqaqlwyI0
「中居 歌下手すぎ…」
「じゃあお前が歌え」

これでキミも芸能界Debut!

90:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:57:05.53 spdiAuSK0
進撃mmd見てないって奴にじゃあお前が作れって言った奴がいて
それでじゃあお前が作れなんて成り立たん。いや成り立つ時もあるだるろって話なんだろ
カオス

91:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:58:05.18 XAMEQtNz0
感情と理屈は必ずしも一致しないからどうでもいいわ。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:58:08.46 qGFaIXpu0
普段ぬるい米しかつかないから名人様認定のボーダーが低いんだよなーMMDは

93:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 18:58:19.40 qOjHls9V0
>>87
だからそのおまえが家を作れと言ってるのは誰なんだよ?
建てた大工でもない限り赤の他人に口出しされる覚え無いわ

94:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:02:42.48 QgHNmEKy0
小学生くらいのころに「証拠出せよ」っていう相手にだけリスクを押しつける
魔法のことばを使ってるやついたよね
証拠なんて提示できるもの普通は持ち合わせてないから言ったもん勝ち
おまえがやれっていうのは作者より能力がある証拠を見せろってこと
自分にリスクがないし高確率で相手がぐぬぬってなるから使ってるだけ
結局小学生レベルの屁理屈でしかない

ここまで説明しても屁理屈こねてるやつは黙らないだろうからあとはほっとく

95:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:05:31.07 LTGGZs6O0
そもそも絶体作れとか言ってるわけじゃないしな。

>9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/19(土) 04:59:33.83 ID:Ti+qVFhuO
>俺はそういうお前らの進撃MMDをみてみたいわ。お前らが変えてみろよ。

>10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/19(土) 05:08:26.61 ID:XpCpeiGF0
>は? 
>つまんないから見る気が無い。 と言っているだけなのに、なんで自分らでつくらなきゃいかんの?
>
>このスレってこういう小学生みたいな切り替えしする奴が多いのが不思議でならない。
>社会人が中心のはずなんだけど。

なんか、作ることに対して過剰に拒否反応示してるようにも見える。
「嫌いだから見ない」を言っていいなら「自分で作ってみればー」ぐらいのことも、
別に言ってもいいんじゃね?
少なくともいきなりキレることはないだろ。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:06:28.58 u0NttAlH0
>>64
アニメは自分で作れるものじゃないからその理屈はおかしい
本気で言ってるなら頭おかしいわ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:09:42.46 Ytx06A5g0
>>95
嫌いにも色々あるからな
ジャンルとして二次創作が嫌いって人間に同人の良さを説いて二次を作らせようとしたって拒絶反応が出るのは当たり前で

98:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:11:10.97 qOjHls9V0
お前が作れなんて関係者じゃなけば小学生の屁理屈レベル
無関係の人の文句も認めるなら
お前に言われる筋合いは無いと返されて終わりだしな
第三者に言えるのはなんで嫌なもんヘタなもんに関わってんの?時間の無駄だろ、それに対するアンチが生きがいなのか?ぐらいなもん

99:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:15:01.29 7IpnG+Ko0
詭弁で話をややこしくしようとしている奴が混じっているような気がする

このまま話を進めるのなら
一度レスを遡って、要点をまとめた方が荒れにくいと思う

100:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:16:12.45 qz7AgHPx0
普段作ってる奴はいろいろ作ってる上で話してるわけだし
作ってない奴は何言ったって作りゃしない
なので「お前が作れ」はノイズだからスルーでいいよ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:17:22.94 LTGGZs6O0
>>97
でも、今回はそういう流れじゃないでしょ。
そうだったら、
>>9
が、「俺はそういうお前らの進撃MMDをみてみたいわ」とかいうわけがない。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:19:41.38 Ytx06A5g0
>>101
いや、もっと前の流れから言えば、>>9のレスが見当違いだった筈だけど
「俺は巨人のMAD全般が嫌いなんだよ」的な事を言ってたはず

103:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:22:13.47 1XaQPbcb0
>>101
とりあえず>>5-12くらい読んでみたら?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:23:13.92 6d20ftWI0
全員認識がズレててワロタ
>>9,10あたりについて話す奴、流し込み批判について話す奴、制作鑑賞スレだと弁えて話す奴、お前がやれについて話す奴、そもそも非難と批判の違いを分かってない奴
そりゃまとまんねーよ

105:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:25:34.46 LTGGZs6O0
>>102
だとしたら、そもそもこのスレに来て進撃の巨人のネタを
振ること自体荒らし行為じゃね?
アンチスレたててそっちでやれという話になる。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:26:02.27 Ytx06A5g0
>>105
だから俺もそういう指摘をしたら?と言ってるじゃんw

107:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:26:08.23 53trUNjE0
料理人「私はトマトを何も加工せずそのまま食べるのが一番好きなのだ。トマトを調理して食べるのは嫌いだ」

王様「そのようなことを言う貴方だからこそ、貴方の作るトマト料理を食べてみたいのだ」

こうか。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:26:29.66 LTGGZs6O0
>>103
いや、なんで読んでないと思ったの?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:26:41.10 2rHelKPY0
この話題って・・・
進撃見たくないと言ってるのに、腐がお前作れよって喚いてるだけでしょ?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:26:55.08 qGFaIXpu0
ぐだぐだ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:30:21.32 LTGGZs6O0
>>106
・・・・?どこで?・・・まあいいか。
あんたがそう思ってるなら、我々に関しては、これ以上議論する必要はないじゃん。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:39:05.52 LTGGZs6O0
>>107
その場所が創作トマト料理大会の会場だったと。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:42:52.83 Ytx06A5g0
>>111
ID遡れば一番最初にそう言ってるだろw

114:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:45:01.33 tByvofznO
>>5-9で9が変な論理展開
>>10-11で終わったと思ってたらまだ続いてた

以上、俺的まとめ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:51:03.69 1XhQ6vEy0
個人にコメ荒らしで粘着されてるわけでもなく
匿名掲示板でジャンルを「嫌い」と言われた程度のことで毎回ここまで憤ってたら疲れないか

116:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 19:52:15.81 nqrdJutj0
ところで流し込み自体は別に悪いことじゃないよな。
モデルとかカメラアングルとかによっては全然別物に見えるし。
あと、カバー曲で、カバーしてるキャラに躍らせるとか。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 20:00:15.47 1XaQPbcb0
そんなもん人によるよ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 22:22:47.25 LQfeCAYj0
>>115
話をそこに絞ってたら昨日の段階で終わってただろうにな。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 23:35:28.19 fs6My+F00
もう定番の話題だね。
「料理人は料理人相手に料理を作ってるわけじゃないだろ?」で終わりじゃね?
自分の料理をたくさんの人に受け入れて欲しいと思うなら、
食うだけ食って「うまい」「まずい」と好き放題言うお客さんと向き合わなければいけないわけで。
「じゃあオマエが作れ」と言っても何の意味もない。
もちろん、自分の道を押し通したいなら、舌の合わなかった一見さんを引き止めずにスルーすればいいだけ。
作り手同士で見せ合いたいなら、それは普通の同人活動なわけだし、ニコニコならコミュニティって仕組みが用意されてるしね。
要は何を言われたって、いくらでも対応の仕方はあるでしょ、と。
それに名人様はコメントを投げてくるしかできないわけで、それを受けるも流すも自分次第。
主導権は間違いなく自分にあるってことを忘れちゃダメだよ。惑わされる必要なし。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 23:50:56.83 l6dK/a510




121:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 23:51:52.90 y6TUdb8T0
視聴者がお客とはたまげたなぁ

122:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 23:55:24.62 /84kAkxE0
なんかズレてんなぁ
世間一般の話じゃなくてMMDだろ?
MMDは全部自分で作れるんだから自分で作れって言えるだろうが

123:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:01:36.18 p1B1nmTR0
作る、作らないは個人の勝手だが、ちょっと「作ってみたら?」って言われただけで、
ここまでキレるのはどうかと思う。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:08:08.37 1hsjkq9T0
>>50
動画の母数はどんどん増えるけど可処分時間は変わらないからな。100/10000と100/100000は体感として全く違うものになる

125:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:09:12.45 1hsjkq9T0
>>123
働いたら敗けだと思っているとどや顔で言われているのと同じだからな

126:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:11:54.17 57s2YvyD0
なーんかヘンな流れやねw
好きな物にネガコメ有ったくらいで余裕無さ過ぎだろ。
意識せずとも無くなる時は自然と消え去る。
流行りモノにしたく無いなら・・・まあ頑張ってネ!

127:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:18:48.44 4N7ydVz90
底辺スレでもたった一言の「腐」という言葉にすげー過敏に反応してたからな
奴らは少しでも否定的な意見があると徹底的に粘着するらしい
まともな人はそっちのジャンルには触らぬが吉

128:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:23:18.96 hK8d0dF90
>>125
すまん、その例え全然わからんわ。
MMD界隈で「あんたもつくったら?」なんて挨拶みたいなもんだし。
それを妙に捻じ曲げて解釈しすぎじゃね?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:23:23.63 CMH1g0sE0
今腐ってなんか関連性あったか?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:26:50.78 XVmaP+Bw0
こじれにこじれてきたな
とりあず進撃進撃してる進撃MMD動画紹介してエロい人

131:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:30:39.62 MkFCq35a0
毎回思うけど、作品の良し悪しを語るのに自分で作れるかどうかとか関係無いのよね

132:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:30:59.99 E3GLXbbq0
「腐」っていう仮想敵と戦い続けないと死んじゃうんだよ、きっと

133:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:48:14.36 1hsjkq9T0
>>128
ID:XpCpeiGF0みたいな奴のことだよ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 00:55:22.80 ChS+X6Yl0
とあるジャンルが(好き|嫌い)な人間に、そのジャンルの(悪|良)さを懇々と説いたところでうざいだけ
あまりにしつこければ互いの関係が悪化する

だから放置をするのが一番ですよって話

135:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 02:21:19.48 nIUgYSut0
>>75
> ボカロとかUTAUとかいうマイナーキャラでの
> 三文芝居よりは受けるだろうな
マイナーキャラの三文芝居で悪かったな

ところでここは何のスレだっけ?ギロカクかなんか?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 03:02:36.98 u4xErbfU0
みんキャラがのんびりやってる間に執事モデル来たわけだが

【MMD】老執事v1.01【オリジナルモデル配布】
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)

137:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 03:05:36.15 lApj5znSO
老執事とはいいとこ突いてきたと思う
ちょっと気難しげだけどw

138:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 03:52:09.35 tTMSOoGy0
使って見たが、曇りメガネいいな

139:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 05:46:53.54 YNUM+pwB0
>>136
みんキャラよりもマイルドですね。
みんキャラが先に出てればもうちょっと注目集めたかもしれんのにw
モデリングしてる人もご苦労様だよ、自分だったらテンション続かないや。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 05:49:27.05 YNUM+pwB0
あ、後半二行はみんキャラの話ね。
修正も何回も言われるとテンションがた落ちだよな…。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 05:58:33.50 fJiP57Qm0
>>136
てっきりみんキャラのモデルが出来たのかと思ったら違ったw
何にしてもいいモデルだ。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 06:17:41.65 ChS+X6Yl0
強そうな執事だなw

個人的にはおひょいさん風の執事も好きだ

143:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 09:55:46.04 ZNr3Ops6P
>>119
お前も定番の馬鹿だなw
「料理人とかじゃない」ってなんべん言われれば解かるんだ?
「一応『食べるだけ』も歓迎してる公開持ち寄りパーティー」に過ぎないんだよ。
だからお前みたいな海原雄山気取りは顰蹙の対象でしかないし、
当然に「お前が作れ」と言われる。

てか海原雄山は自分で料理作れるし、タダ食いの他人の家庭料理に
文句付けねえぞ(多分)。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 10:04:28.37 hbrGE8if0
山岡さんは名人様でもかなりマシだったんだなw
山岡「明日この場所にまた来てください。あなたが作った炒飯よりもっと美味いものを作ってみせますよ」

145:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 10:06:38.13 gJMlfy2Y0
皮肉でも何でもないまんまの名人様だからな

146:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 10:10:58.81 hbrGE8if0
>>136
顔の造形に華がないところが正に執事っぽいなw
銀英で、実力がトップクラスなのにまるで目立たないメルカッツみたいな雰囲気だ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 10:25:19.33 yjF3J5//0
>>143
そのたとえなら

「僕は鶏肉嫌いなので鶏肉料理を食べません」
といってる相手に
「ならお前がうまい鶏肉料理を作れよ」
って言ったら
「嫌いだから関わりたくねえっつってんだろ」
と切れられたって話だろ

いつまでも長引かせるような話じゃないだろ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 10:29:56.65 ZNr3Ops6P
>>147
てか、そのパターンの正当性を主張してるヤツ、いなくね?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 10:50:19.37 2S3z8g2b0
まだ続けてんのかよ
バカばっかりだなw

150:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:03:42.20 51/gLYW40
「ウチらのホモダンスを嫌うな!」をいちいち言い換えるから面倒なことになる
ツイッターじゃないんだから本音でぶつかっていけよ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:06:49.90 ORhj3cvc0
見るな、文句言うなじゃなくてお前が作れってのは
手の掛かるアクションものは他の人に作らせて楽しもうって考えからくるものだろ
多分ダンスばっかりで飽き飽きしてるのがいて
アクション作れる作者を呼び込んで勢力拡大したいんだろう

152:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:16:46.36 CMH1g0sE0
誰が何を言っても腐女子に見える人がいるな。
流し込みは腐女子に見え、話題が腐女子に見え、レス内容が全部腐女子に見える。

おまえさんもう腐女子に恋してるよ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:18:09.94 RJXtx7RQ0
>>143
読解力ねーな。何言ってるか意味不明だぞ。
>>119 は相手が海原だろうが誰だろうが、それを相手にするもしないも自分次第って言ってんだ。
それに「料理人とかじゃない」って誰が言ってんだ。ずっと作り手アピール・作り手目線で
見る専を見下してるばかりじゃん。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:20:13.07 ivRNIKh50
>>151
自分も2行目のつもりで自分で作れよって書いてたけど、
150のように何故か、腐が暴れてると曲解する奴がいる

155:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:20:59.60 ZNr3Ops6P
>>153
名人様の勘違いを肯定した上に立って何を言っても説得力なぞあろうはずもなく。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:23:24.92 HzSpFJkO0
もはや議論の主軸がMMD動画じゃなく名人様だな

157:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:24:21.52 hy1886WK0
ナイ●メアなんてボロクソにdisられても文句一つ来ないのに、

進撃MMDだと「つまらん」と言っただけで
100レス以上延々と戦う戦士が次から次へと・・w

この違いって・・・  あっ・・・(察し)

158:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:27:09.77 K1/QAEm+0
進撃とナイトメアじゃ知名度もファンの数も違うだろ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:27:42.70 eIxTjX960
>>157
ここで必死に擁護してたのはいたけどなw

160:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 11:35:12.05 ZNr3Ops6P
>>157
「可哀想なことになってる作品」を攻撃してもただの弱いものいぢめじゃん。
もう必死の擁護も沈黙状態だし。
いぢめいくない!

161:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 13:38:35.15 wyTIZDcn0
見てるだけだったけどふと思うところがあってMMDでモーション見てみた
カメラに映らない角度から見ると結構無茶な動きしてるんだな。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 13:44:16.21 QuMndOLl0
わりとZ軸が息してないモーションは多いからなw
トレースしてる関係上忘れがちになるそうな

163:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 13:51:45.18 wyTIZDcn0
あー。だからSAMRAIMMDは複数の角度なのか
一つの角度があれば十分だと思ってたけどそうじゃないんだな
ちょっとトレス練習してみよ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 13:55:52.12 W0wUeWDv0
完璧な3次元トレスって難しいんだろな

MMD触って10時間くらいの初心者以前の者だけど

165:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 14:07:45.25 N8C9ofxP0
前横上からのカメラで撮影してればわりと今までのトレース手順でいける

166:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 14:22:01.71 W0wUeWDv0
>>165
そんなデータもあるのか…

167:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 14:32:17.74 QuMndOLl0
>>166
MMEで別角度の映像を小窓で見れるエフェクトがあるんよ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 14:42:57.65 1L2gIqUQ0
まぁ踊ってみたのトレースだとZ軸そんなに大事じゃないけどね。
カメラワークつけるときに真横を撮ることってほとんどないし。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 15:21:08.87 0PqOtxEfP
やった!モーション完成だ→試しに横から見てみる→Z軸がぁぁぁぁぁぁ!

こんなん日常ですな。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 15:24:16.81 9/SnmPqM0
Z軸重要じゃないか?
たまにZ軸の重心取れてないモーション配布されてるけど、色んなモデルで読み込んでみると前のめりに吊られてる感じの変な動きになるぞ
自分もトレースやってるからZ軸ずれてんのはすげー気になる

171:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 15:24:28.24 wyTIZDcn0
>>167
なんてエフェクト?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 15:28:25.91 9/SnmPqM0
>>170
自分で補足
前のめりor体が後ろに傾いてる、な

173:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 15:36:49.53 T2mVsOMz0
>>157
あんなの製作側が悪いんだから誰も擁護する訳ないだろ、製作過程や視聴者やプロを馬鹿にした態度や物語を
誰が擁護するんだ?
最初から見てりゃわかるよな?自分でハードル上げてそれを乗り越えられなかった成れの果てだろあれなんか

174:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 15:37:16.64 tXbbqZf60
>>167
すばらしい、それで Poser に対抗できる

175:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 15:38:16.37 QuMndOLl0
>>171
MultiMonitorだよー
URLリンク(www.nicovideo.jp)

176:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 15:41:39.03 wyTIZDcn0
ありがと!重心表示するのも合わせて使うことにするわ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 16:33:38.71 zuSRB49F0
>>173
ナイトメアに関してはぶっちゃけ事前情報の時からつまんなそうとは思っていたが
あまりにもUssyが大口叩くから
「そんなに大口叩くなら(つまらなかった時のリスクのデカさ考えると余程面白さに自信がある)ちっとは面白い要素が作品中にチラホラあるのかも」
とおもって見たらご覧の有様なので今の状況になってるよな

178:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 17:21:35.28 T2mVsOMz0
>>177
だから叩かれる上に擁護も今となっては何も無いじゃん、自業自得
ナイトメアと比べる作品が可哀想すぎる

179:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 19:02:06.61 MkFCq35a0
新人の処女作だったらどう評価されたんだろう

180:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 19:31:30.79 T2mVsOMz0
>>179
新人であんな視聴者やプロ煽る奴っているのか?煽る時点で見る気しないよ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 19:38:20.26 2K2a72PS0
そもそも大口叩いて人集めた合作なのに新人の処女作ってなんじゃ
映画ガッチャマンみたいなもん

182:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 19:43:08.47 gJMlfy2Y0
煽りもせずにただいきなりあれを出して来たらどうなってたかという話だろうけどそんなif考えてもむなしいだけさ

183:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 20:15:02.59 DEQTdEpD0
うっしーとダテ以外の関係者がもうほとんど見て見ぬふりしてるのが笑える
スタッフロールに乗ってるのにw

184:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 20:52:12.55 fEVgKFmB0
【MMD】立體機動紳士 (立体機動紳士)【進撃の巨人】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

185:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 23:01:37.80 WjGMNpjg0
うーん、まあ、企画としては色々期待株だった
致命的につまらんというだけで悪しき前例になっちまったな

186:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 23:20:51.83 zuSRB49F0
先にコンテ完成させてから人集めれば良かった企画。
他人に彼処までモデル作らせた後にコンテ切り始めるとかUssyは明らかにおかしい。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 23:29:41.47 9cU2XGy90
コンテを練るとか動画制作に注力するよりも、世界観やら設定構築にやたら時間割いてたよね。
モデルも揃うと何か作り上げた満足感があったんじゃないのかなw
にしても、「これ」という売りのない作品だよね。
有名Pを集めれば水準以上のものが作れるはずでしょ!ってだけの安易な企画だったのか?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 23:38:59.62 u4xErbfU0
声優の方もオーディションに50人以上とか集まったんだっけか
ブレイクすれば知名度上がって、あわよくば商業から声かかるかも
と期待してた人もいたんだろうなぁ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 23:40:37.17 HzSpFJkO0
世界観設定にやたら凝って肝心のシナリオが陳腐って
なんかワナビが書いたラノベみたいだな

190:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 23:46:46.35 2K2a72PS0
悪夢もう見てねえけどあの主人公の超サイヤ人化の秘密とか明らかにされたの?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 23:54:33.90 8+3EPYgf0
>>189
それって二次創作小説の世界では典型的な中二病患者の症状なんだよ
MMDerは自力で人を引き込めるようなドラマのシナリオを書ける人が少ないから
プロ作品のトレースが多くなるのもしょうがないって感じだな

192:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/20 23:56:06.13 MkFCq35a0
次回 9/25 23:30のままになってるな

193:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 00:04:15.96 5Y5Rc+mM0
ラノベの新人賞とか、応募作の7割はまともなストーリーが存在せず
全編が設定の説明に終始してる設定資料集状態らしいと聞いたが

194:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 00:13:37.70 JXaTldMc0
お話作る時に、世界観、というか設定固めるのは大事なところで、別に順番間違えてるわけじゃないけどね

195:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 00:40:14.42 ObLQoI0x0
しゃべりが棒(特に男性)とか、喋りが異常に長いとか、音響?ていうのか
人の声の大きさ・録音状態が統一されてないとか…、なんか
MMD以外のところで気になる点が多くて、集中して見れなかったね

196:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 00:41:09.27 f21rbBAY0
境界線上のなんとかみたいなもんかw
あれそのうち立方体になりそうな分厚さだが

197:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 10:27:04.29 rkJbAm5u0
他人の作品の批判は饒舌だな

198:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 10:44:08.53 Yk+zDhqY0
ああいう挑戦的な企画は好きだよ
MMDでは珍しいし

199:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 12:28:07.50 6K5+MEG4P
まあ、失敗は誰にでもあるさ。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 13:07:06.97 1m+V7/yI0
そうだね
それが失敗していい理由にはならないけど

201:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 13:30:42.48 XjOhIQy80
単発物ならまだよかったけど、長期間にわたって作り続けるのはコケた時のリスクが大きすぎるんだよね
人数が多すぎて後に引けないだろうし

202:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 13:42:10.02 Lx3hmlEW0
参加した全ての人の顔に泥を塗ることになるしな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 13:55:22.68 o3XfFmeh0
でもこのまま続けるのは参加者を泥沼に閉じ込めてるのと一緒だ
だから失敗認めて次回かその次ぐらいを最終回にしてしまえばいいんだよ
映像作ると時間かかるから語りたいことは紙芝居とナレーターで対応すればいい

失敗するのは仕方ないけど、引き際見誤ると参加者全員がボロボロになる

204:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 15:48:17.55 95ctAOPI0
せめて三回くらいにまとめようとか思わなかったんかね
基本寄せ集めでやってるのにテストもやらずに長編行っちゃったんだろ?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 16:06:17.52 /RDY791+P
パターンとしては、最初に長編である程度お話を纏めちゃって、
好評なら続編を繋いで大団円へってのもあるな。

アマチュア合作ってのはリーダーに責任の取りようがないのが辛いところ。
歯を食いしばってある程度カタの付くところまで進むしかない。
ま、進んでも喧嘩別れ空中分解より若干しかダメージが軽減されないんだけど。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 17:40:38.51 JHFJ5Im70
全何話って決まってんの?じゃなけりゃ
俺たちの戦いはこれからだ! ご視聴ありがとうございました!
な打ち切りでいいんじゃないの
製作サイドも嫌々続けたって辛いだけでしょ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 17:48:39.63 3F1rNawS0
今後の話の前に次回UP予定日を過ぎて失踪中だと思ってたんだけど・・・
どっかで生存確認されたの??

208:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 19:24:48.12 73f0MNpg0
内容がどうこうっていうより再生が伸びてないし、
あれじゃモチベ保てないだろうな、と思ってたんだが。

サイト見たら、来月に延ばすっていうから、
今週の25日には出すんじゃないかな。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 20:00:26.84 1m+V7/yI0
いっそ無期延期で結構だけどね
お山の大将さんもとっくに現実見えちゃっただろうし
あんなに注目がないものを必死に頭を捻ってまとめようったって
個人でそれぞれもっと面白いものが作れる有名P様方の貴重な時間を割くほどの価値があるとは思わないし

210:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 20:18:16.35 grH3jlHQ0
公開遅れはあるけど他になんかやらかしたわけでもないし
未だに視聴続けてるファンはいるのに(少ないけど)
失敗談義ばかりで成功してる的な擁護がみごとに一つもないなw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 20:22:15.64 1T1OIE430
どうしても貶めたいのか一人でID変えて頑張ってるのにワロタ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 20:29:36.70 rW7aUICI0
大口叩いてゴミカス出してくるって
貶められたい願望あるマゾにしか見えねえし

213:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 21:20:37.20 hwrSZdM60
なにか一つは褒めようよ。
モデルは超一級品だと思うぞ!モデラーさんの実力を見せつけてると思う!

その貴重な労力は泥沼に葬られたわけだが。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 21:26:24.93 JXaTldMc0
なんか結局制作でも鑑賞でもないゴシップ方向に行くなこのスレ
お前らワイドショー好きそうだなぁ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 21:28:04.16 grH3jlHQ0
モデル古臭くね?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 21:46:50.21 D4P1IxGX0
何もできない人間が行きつく先は評論家しかない

217:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 22:01:15.04 rW7aUICI0
ド底辺動画の悪夢なんぞ流し込みでも数字超えてる奴多数だろwww

218:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 22:16:55.03 ef0OVbc80
評論と言えるのかどうか…

219:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 22:32:38.35 rW7aUICI0
だいたい数字見てもハナから見るに値しない動画だという評価なんだから
叩きだろうが酷評だろうがあるだけましでしょ
枯れ木も山の賑わいってな

220:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 22:36:44.58 JXaTldMc0
別に評論は構わんだろう、2chなんて評論家の集まりみたいなもんだよ
でも、作り手の個人的事情とかはスレチだしどうでもいいっす
しかもみんな見てない動画の

221:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 22:40:25.45 grH3jlHQ0
そういうのをあげつらってヲチするスレは専用のがあるしねw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 22:47:39.44 8OeCKWBx0
悪夢は何話目だったか忘れたが
男性キャラのボディが他と比べて酷い手抜きでその後見ていない

223:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 22:58:11.97 o3XfFmeh0
悪夢は他山の石として多くの情報を残してくれた
同じ轍を踏まないためにも知っておくべきことは多いよ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:03:17.53 qUS4hVtO0
今となってはタイトルが皮肉だな

225:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:05:49.89 f21rbBAY0
これはおすすめMMDドラマ貼る流れか?

デフォ子のビリヤード物語 game.01
URLリンク(www.nicovideo.jp)

【MMDドラマ】なぎさ町のよろず屋 Episode01
URLリンク(www.nicovideo.jp)

【MMDドラマ】LAT式の食卓 第1話
URLリンク(www.nicovideo.jp)

と言っても比較的有名どころしか出てこなかった
他にもあるけどエターナってたりするしなぁ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:10:53.62 cREMpGDA0
そもそも牛がまさにMMDに評論活動の種を蒔いた張本人だらな
別段どうでもない作品を作ったあとで
その後解説と称した小理屈動画を投下し
この作品はこんなに作劇技法が隅々まで考えられている!だから凄いに決まっている!
と洗脳行為を行うという今に至るパターンを確立したのが牛

227:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:33:13.53 4cUzBDHD0
人を評論家呼ばわりしてるがそれで何が悪いんだ?
見る専が多いのは当たり前、ましてや2chなんて元々口だけの奴が暇なときにdisったりどうでもいい話題にふざけたりする場所

制作者なんて居ない
もっとやれ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:36:04.80 D4P1IxGX0
悪いなんてとんでもない
面白いんでもっとピエロやっててください

229:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:38:56.49 grH3jlHQ0
うしなま道場じゃなくてうしなま同情とかどうすかね

230:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:40:50.04 u9WtvMXg0
某スレにMMD杯を敵視している奴が居たのでログを見たら案の定11回のMMD杯で対立を煽った嫌儲が暴れてやがったのか

231:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:42:05.91 u9WtvMXg0
>>227
口だけ番長が嫌われているだけで視聴者は嫌われてない、寧ろ大歓迎じゃね?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:43:39.27 4cUzBDHD0
え?、ああ・・・うん・・・。 そうだね 大歓迎だね・・・・・・・。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/21 23:56:08.41 u9WtvMXg0
当たり前のことだけど、自分は何がどうあっても作らないが中傷だけはしてやる、という
荒らして潰すことだけを目的にした奴は視聴者ですらないので念のため

234:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 00:09:55.09 Oak+DlLE0
変な派閥作らなくていいから

235:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 01:12:48.42 w2yQc15w0
大手を振って叩ける格好の材料だってことなんだろう
まぁそれが生き甲斐なんだろうね
優越感とか感じられるんだろうし


俺がそれを止める理由はない 面倒だし

236:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 01:15:32.20 pQdPudZy0
まあ悪夢は作者本人がそうやって大手を振って批評してたからねw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 01:24:45.70 47Yiqssr0
応援するわけでもなく動画を作るわけでもなく金を払う気もない嫌儲が
俺は金を払う気もなければ動画を作る気もない、だが俺の気に入る新劇の動画を作れって暴れられて
どう対応すればいいというのかこっちが教えてほしい

238:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 01:24:47.62 bl5KeBnP0
いやぁ、まさに、ここがダメあそこがダメって具体的な内容の批評ならジャンジャンしてほしいな
色んな意味で面白いからw

239:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 01:25:09.79 WEL9V6Ak0
ボコりだした頃は「これ見て」って持ってきた動画以外でも
リスナーが紹介した動画手当たり次第あーだこーだ言ってたからな・・
BlenderやらSharderとかの作品でもあれダメこれダメ言ってたし

まぁインガオホーだわw

240:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 01:44:04.11 3pCZ6+pm0
>>237
そこまで 0 or 100 でナイトメアを批判してる人っているかな

>>238
 ご本人(or関係者)ですかw? 個人的には共通の話題作の批評を
MMDerすることは それだけで良い教材(作品)になってる、と思う

241:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 01:51:25.59 AKUR3F4T0
そういや最近うしなま見ないけどやっぱ悪夢作ってるからかね

242:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 02:06:34.50 SaZaN+V40
>>239
ニコニコにblenderやShadeの動画って殆どなくね

243:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 02:31:37.60 cvQ7hvTdP
悪夢はオールオリジナルだから良い点も悪い点も全部自己責任。
そういう意味では「教材」としてはもの凄い逸材かもね。

既にストレートな人気沸騰が見込めない現時点では、
教材的に解析してあじゃこじゃ言われる方が
斃れていった戦士たちも浮かばれるのかもしれんw

244:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 03:46:23.19 KDLNNtpB0
オリジナルなんだけどオリジナルらしい新鮮さが無いんだよなぁ。
ウンチクの寄せ集めと言うか、「これこれ、これだよね!」って断片の集合体というか、
どこを切り取ってもありがちな優等生の金太郎飴というか。
全部どこがで見たことあるような。既存の知識に偏っていて、独創的発想に乏しいと感じる。
だけど、あそこの仲間内じゃ批判しあったりしてないんだよね。
動画できるたびに「すばらしいです!」ばっかり。腫れ物に触る感じ?ゾワゾワするw
なんでも肯定するのが大人だとでも思ってんだろか。
それって裸の王様に祭り上げてるだけじゃないの。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 03:51:07.32 FgT+XnHS0
>>225
【MMD】リンの一番長い日
URLリンク(www.nicovideo.jp)

「なぎさ町のよろず屋」と同じく派手なガンアクションが楽しめる。
展開もボカロキャラを中心にMMDオールスターめいていてカオス。

【TRPGリプレイ】よくわかるルーンクエスト 第1話「はじめてのRQ」【MMD】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

学生に扮したモブ子さん達が「ルーンクエスト」の最新版をプレイする。
リプレイを劇中劇とするなら一度に二つのMMDドラマが楽しめそう。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 04:03:07.45 zKxKnWcl0
嫌儲って言葉はよ
「捏造工作で荒らしまくったアフィブロガーを排斥しよう運動」を
アフィで稼ぎまくってるひろゆきが「他人が儲けるのが嫌い」と捻じ曲げて名付けたわけだ
その「嫌儲」を喜んで言いふらしてるのは、
ジャンルぶっ壊してでも記事ネタが欲しい、ID:47Yiqssr0のようなアフィカスなんだよな

247:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 07:40:05.86 47Yiqssr0
一次創作を推進しようもしくは一次創作者の為に虹をもっと盛り立てようと言えばいいものを
なんで金を払わないクソ嫌儲の俺の為に無償で二次創作を作って見せろとか煽るんだろうな
俗ずれしすぎなんじゃねえの

248:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:03:33.81 lbWEQpXJ0
他ならぬうっしーが伸びない動画はカスって論調なんだから
ポテンシャル的にもっと伸びる人たちと時間を湯水のように使ってアレじゃそりゃ笑われる
ガキ大将が身の程を知るのは結構だが代償が大きすぎるわ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:34:52.79 7ePhzebg0
その話しソースは?あの人の生でカスなんて聞いたこともないよ。
印象操作と捏造は他でやってね

250:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:37:46.58 5FKqQXLo0
うっしーさんお早うございます
延期した悪夢公開日までもうすぐですね
今日も制作頑張って下さい

251:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:41:56.27 tcMxlz880
生で色々指摘されまくった勇者さまなんだろ
涼子もそうだったよな。尻尾まいて逃げた一人だ。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:45:27.83 tcMxlz880
>250
バカのひとつおぼえ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:48:12.59 5FKqQXLo0
>>252
つ鏡

254:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:51:44.97 IrEQTk0r0
>>251
それはちょっと違うな、涼子Pは別の理由でうしなまに見切りをつけただけだw

255:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:56:00.64 /K1p98ay0
>>250
3点

256:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:58:27.35 MYkyqevd0
>>250
mmderとしてボキャブラリーが足らない。
面白くもない

257:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 08:59:38.54 YOFKtUSX0
で?ソースは?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 09:04:28.69 YOFKtUSX0
>>250的いえば
>>254
涼子Pお疲れ様です頑張ってください
ってか?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 09:09:05.09 IrEQTk0r0
もう少し詳しく話すか。俺も当時うしなまで動画見ていたからな。
去年のドラマフェス。うっしーは「動画鑑賞会」とタイトルにつけていて、
何人かの動画を頭で飛ばしていた。偉そうにウンチク述べてな。

普段のうしなまなら、そりゃ動画を持ち込む勇者様がいるから無問題だ。
みんな叩かれる為に持ってくるのだからな。
しかし当日はただの「動画鑑賞会」…なのに、普段のうしなまみたくケチつけて飛ばしてた。
涼子Pも当日多分来たのだろう。自分の動画が飛ばされるのは「仕方ない」と笑っていたが、
他の人の動画すら飛ばした事に凄く立腹して、一言も発言せず帰ったらしい。
で、その場で脱会と…去年の涼子生でえらい剣幕だった。怒りに怒ってた。

涼子は自分の動画だけではなく、他の人の動画も大切にする。
それは放送見てればわかる。だから去年ドラマフェス全話数放送を決行したとか行ってたな。
自分の閉鎖コミュなら「何しても構わない」と言う訳ではない。
その飛ばされたドラマの製作者がたまたまもしいたら…お前らの動画が意味なく飛ばされたらどうよ?
だから俺もうっしーは嫌いだ。ナイトメアが現状のようになって万々歳だぜw

260:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 09:13:52.18 5FKqQXLo0
悪夢制作陣はみんな朝から元気だなw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 09:28:37.04 iwlBVyE00
ネカマ信者が暴れてるな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 09:31:34.06 5FKqQXLo0
たった2レスで暴れてるってwどこのアスペさん?

263:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 09:34:58.55 IrEQTk0r0
なら3レスしてやるかw

264:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 09:54:32.89 /K1p98ay0
スルーすりゃいいのに図星つかれて大暴れ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 10:10:30.07 XYUljuIi0
口を動かすことはあっても手は絶対に動かさない、でも金は出さない人は霞か雲でも食べて生きてんのかね

266:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 11:18:24.84 JHiMrN+N0
スカイドームのクリ奨で儲けてるんだよ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 12:01:15.87 FlVP1CEM0
来場者の遥かに多いMMDコミュのリク生に来て関係ない牛の悪口を一方的にした涼子Pは
自コミュで他人の動画見て気に入らなかったらバックしてただけの牛と違って
公開されてるところなら何しても構わないスタンスなんですね

268:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 12:19:49.72 n+ZvqK1f0
どうでもいいや、個人叩きならそっち系のスレに行ってくれれば

269:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 12:39:39.87 vpXJk3qR0
248の牛の論調一概に嘘じゃないんだろうな、プロに喧嘩売るぐらいだし
そう言ってても不思議じゃないわ
正直ソース有ろうが無かろうがそいつの性格がそうだからそんな考えしてるだろうと
納得出来る

270:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 14:07:58.23 db4AzxD30
MMDって雰囲気暗いよな
みんな仲悪そうだし

271:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 14:19:12.18 SaZaN+V40
>>269
ussyってプロには喧嘩売らないと思うが
上級者に対しては徹底して甘い人だし

272:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 14:27:58.84 wJwHLgfm0
日頃の行いが災いして大口叩いて辛口disりまくり&自分に自信満々だから
それならどんな素晴らしい大作を作り上げるのかと
過剰に期待されてしまったのもあるだろうな
本人は自業自得だが周りの関係者は何も悪くないのにご愁傷様だ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 14:51:39.13 JHiMrN+N0
周りの関係者はマジですごい実力者ばかりだよね。
発起人&まとめ役が残念だった。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 15:09:53.07 vpXJk3qR0
271
悪夢がそれにあたるのさ、ググれば出てくる
それにMMD界隈中悪そうとも雰囲気で思う

275:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:05:26.63 jxWgKqi/0
ナイトメアこれから伸びるのかねぇ。
こっから物凄いことになったら、そりゃ見てる側も嬉しいけどさ。
何も不人気だったり駄作だったりするのを楽しみにしてる訳じゃ無いからなw

でも素直にいって、先行きが暗い。次が楽しみになったりしない。
遅れるならいくらでもどうぞって思う。なんでかな。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:13:20.12 ZTYuPovY0
シナリオも外注にすりゃ良かったのに

277:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:19:00.12 adKHjMI50
俺はうしは好きだし、うしなまもしょっちゅう見てるよ
でもナイトメアは全然面白いと思わない。
うpの後の素晴らしい連呼とか気持ち悪いがdisるのもあれなのでいつもノーコメント
まーなんつーか動画が面白くなくてもみんなでなんか作って楽しめればいいんじゃないかと思ってる。
そういう意味ではナイトメアは動画としては失敗でも楽しんで作るイベントしてはうまく言ってるんじゃないかな。
要するに製作者達のオナニーだ。見てるだけの人には何も面白く無いだろうけどな。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:23:39.54 w2yQc15w0
ナイトメアってさあ、
向上心の無いやつらのサンドバッグとして機能してんだよね

抵抗できない相手をヒャッハー言いながらボカスカ殴っていい気になってるってのが、
それって牛とまるっきり同じメンタルじゃん?(ていうかそれ以下)
そんな奴が「俺は牛より上だぜ~ 」って騒いでんのがとても醜い。くっさい。

あ、でも俺は別に牛批判することを止める気は全く無いので、ご自由にどうぞ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:27:22.56 dWvdWMzh0
普段大口叩いてる人が失敗すりゃそりゃ笑われるでしょ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:43:58.34 oakdyH4W0
>>そんな奴が「俺は牛より上だぜ~ 」って騒いでんのがとても醜い。くっさい。
まず技術の前に日本語読解できるようになれ
このスレのどのレス番でそんなこと言ってる奴がいるんだ?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:48:14.28 2a622usu0
ナイトメアはなんというか画面が暗い。邦画見てる感じ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:59:04.81 vpXJk3qR0
あれは技術がどうこうの話じゃ無いんだよな~

283:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 19:59:48.08 jxWgKqi/0
プロの作品でも、クソつまんねぇかったるいって見るの止めることあるからさ。
世界観を一から手作りの作品が受けなくたって不思議でも何でもないし、
もし伸びないとか言って嘆いてたら、身の程を知れよって思うけどな。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 20:00:32.49 NuMMO4Kx0
今となっては完走できるか否かが最大の課題だな

285:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 20:05:48.78 p72/2oWFP
長い話を細切れにして発表するという形態も良くないよなあ。
せっかく上がりかけたテンションが切れて、一ヶ月待たされることになる。

一本に繋げてみれば面白くなる可能性が微レ存。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 20:21:42.02 /pkstf+Q0
長かったら長かったで、長げぇ(´A`)
って言われるんですけどね

287:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 20:25:06.07 NGrPIgho0
うしなまは確かに面白かったさ。
指摘もそんな見当違いって感じでもない。
でも門下生の動画には凄い好きな動画とか多いんだけど(D-2さんとかレアレッドの人とか)
肝心のうっしーの動画はどれも好きになれなかったんだよね。ナイトメア以前から。
なんでかっていうと理由はナイトメアと全く同じ。
”面白い”と思える根本にあるアイデアが無いって感じで。
まあ数字は稼げてるんだけどさ。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 20:31:47.69 rXwGt62N0
つかなんで公式サイトで主人公に頭下げさせてんの
不手際でミクに霊夢に春香に謝らせてるってか
バカジャネーノ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 20:48:38.21 LYJbhxjW0
てか公式ブラックドリルディガーへのリンクいい加減切ったほうがいいんでないの?
なんか違うところが使ってるみたいだし

290:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 20:55:30.46 cNEHu9x10
なんかここまで盛り上がってると、スゲー人気作品なんだなとしか思えないわwww

291:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 20:56:20.90 SLE4T1FI0
>>283
俺はそれ以前に態度が気に入らないけどな

292:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 21:16:47.82 47Yiqssr0
>>246
一次創作者を保護して二次創作者を盛り立てて初心者を支えてやるというごく当たり前の事をやるだけの話なのに
なんでひろゆきとかアフィブロガーの話になるんだ?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 21:53:25.08 ZlELtSrB0
お前ら優しいな……
俺なんてナイトメア見てさえいないぜ。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 22:12:40.97 NGrPIgho0
しかしナイトメアは悪い前例を作っちゃった感はあるな。
オールオリジナルでいっちょどでかいの作ってみっかってのは良かったが
シナリオがあれではな。
これでMMD界でオリジナルはクソみたいな風潮になったら困るし

295:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 22:39:02.38 J/1SYUvl0
そもそも最初からオリジナルドラマ自体が殆ど流行ってないから問題ないだろ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 22:51:48.13 bl5KeBnP0
失敗が一々悪い例になってたらニコニコなんて成り立たんぞw
まぁ合作に二の足踏む人は増えたかもね

逆に「オレならもっと」って思う人もいるかもしれんが

297:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 22:55:45.95 vVYi8DlO0
>>254
ナイトメア以上に涼子Pの作品ウンコなんだが・・・
あれ楽しめてる人いんのか?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 22:56:00.80 47Yiqssr0
ていうかMMDはPV制作には向いていてもアニメにゃあ向かないよ
PVは力を入れて話は静止画で、とかの方がよかったかもね

299:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 23:03:39.48 I9ymVu7u0
>>298
まぁ確かにMMDアニメ・ドラマ系で面白い物なんて無いからなぁ~

300:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 23:04:17.27 FIEbhd1w0
PVに向いててアニメに向いてないソフトってワケわからないが
単純にストーリーがつまらんわ短いわで次見たいと思わないんだよね

301:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 23:06:56.47 I9ymVu7u0
>>300
そうそう最初は見るけど続いていくとどうでもよくなる

302:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 23:30:06.46 iSWiGRHn0
>MMDアニメ・ドラマ系で面白い物なんて無いからなぁ~

ホラー系とかだとボツボツいいのがあるよ。
それ以外でいいのとなると、
第11回総合優勝のアレとか、
二次創作、キャラ依存系になっちゃうが。
個人的に期待してるのがデフォ子のビリヤードの奴だけど、
これも、ボカロキャラ依存だから好きじゃない人にはつまらんかも。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/22 23:37:20.80 FIEbhd1w0
東方だとドラマ系は人気あるし、第10回はデフォ子のがいくつか伸びてた
そろそろダンス系PV飽きた。ドラマや再現くれくれの時代じゃないかな

ドラマ事態に需要はあると思うよ
オリジナルとなると難しいのは手書きアニメなんかと一緒だしね
あまり媒体の形式は関係ない

304:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 00:10:45.28 qe4BnmPP0
MMDはストーリーは思いつくけど絵とか文章とかできなかった/やらなかった人が
創作できるようになれた画期的な~とか言う人もいるけど
実際画面というビジュアルに反映させる以上見せ方とかそういうセンスないと結局つまんないからねぇ

>>297
別にあれのあれが面白いとは微塵も思わんが(※個人の感想です)
それぞれ良い作品を作る有名P達の時間を浪費するような界隈にとっての損失は出してないし

305:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 00:12:15.69 CuY16G8m0
>>300
MMDでアニメをしようとしたら単純に向かい合ってしゃべるだけでも呼吸に視線に身振り手振りと
調整しないといけないのがごまんと出てくるので素人の集団ではここら辺がクオリティの障壁になる

306:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 00:33:43.67 tRFgMGdU0
>>305
そのあたり、アシストするエフェクトとかがぼつぼつあるし、
今後、そういう用途が増えてくれば、それ用のエフェクトや
ツールを作る人も出てくるだろう。

自分でプログラムが組めればもっとできることは広がる。
プログラムなんて難しいと思うかもしれないけど、
絵を描くことにくらべれば、
才能よりも努力でなんとかなる部分が多いから、
間口は広いといえるんじゃないだろうか。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 00:42:22.48 CuY16G8m0
んー、マイクラなら箱がつったっててゆっくりボイスがしゃべってても違和感ないし
静止画ならバストアップに吹き出しを置くだけでいいからなあ
静止画よりやっぱり動画がお膝元だという考え方があったんだろうけど
PVは無茶苦茶手間をかけて世界観を覗き見させてお話は静止画で展開した方が良かったんじゃないかと思うよ

308:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 00:51:34.90 CuY16G8m0
ついでに言うと、つったって見てるだけじゃあどんなに面白いものも楽しめないからね
PV作成の人材を煽る方向性は動画で展開、二次創作は静止画で展開ってのもできるわけで。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 00:58:23.37 sx4uyViI0
ドラマはアザトースシリーズが面白かった。
あとごっつええシリーズやVM1のMMD漫才なんかも良かった

310:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 01:10:43.23 ZFs0j6F90
>>305
モーションも難しければ、ストーリーや音響も考えないといけないから、
敷居が高いのは分かるがそれが、MMDはドラマ制作に向いてない
or需要がない理由ではないだろ?

オリジナルドラマに需要があるのかと言われると微妙だけど
ナイトメア公開直前は期待度はまだあった方と言えるのかな

311:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 01:15:12.58 AGPtTizS0
>>306
ダウト

312:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 01:29:13.36 zYpFiynR0
ドラマって言ったって、
ボカロや東方などのキャラに頼って元ネタ知らないと楽しめないのから、
キャラは借りてるけど、ストーリーや設定は独自の青空カットPみたいのから、
モブ子さんなどのオリキャラ使って、完全オリジナルなのから色々あるけど、
一緒くたにして面白く無いって決めつけられてもなあ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 01:31:01.41 zYpFiynR0
色々あるのに
だった

ドラマ嫌いなら流し込みのいいのでも紹介すればいいのに、
何でわざわざつまらないとか書くのかねえ
嫌いなものをあげつらうより、
好きなものを並べた方がいいだろうに

314:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 01:38:26.94 tRFgMGdU0
>>311
なんか勘違いしてないか?落ち着けいてよく読め。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 01:39:25.01 xgBzT2W10
BlackKnightさんとかもMMDドラマタグつくね、そんな複雑なシナリオで魅せてるわけじゃなくても
起承転結がしっかりしてると一つの動画にひとつの作品としての印象が強くなる
あと、ふと思い出したけど、なんかモブ子がミクとかレンとか、ボカロと同名の人集めて部活作るみたいな奴は面白かった

316:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 02:00:21.12 CuY16G8m0
>>310
実力がある、資本があるというならともかく大半が素人からアマチュアが占める世界では大きなハンデになるとは思ってるよ
つーか、getuPのピノッキオとかseroさんのカイト伝とかたちさんのネロ動画とか文フラの人の訪問シリーズとか
不確定猫さんのADシリーズとかホラーの人のMMDタイバニとかロイドさんのvocaloid'sとか語れって言うなら幾らでも語るぞ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 02:38:45.14 PwgLSPw00
面白い話作る才能があるなら初めからプロで金取ってやるさ
素人が独りよがりにMMDで作るドラマが面白いわけない

だから市販できないような尖がったのを見たいんですよ
ふつーに面白いのは世に溢れてるんだから

318:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 02:47:16.01 OBPvqg+80
素人動画だからこそうp主が自分のやりたいことをやりたいように作るんでしょ
見たいものがあるなら自分でつくるなり金払って誰かに作ってもらうなりすればいいよ

319:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 03:08:07.73 zCAiBjoiP
ちなみにPVで手応えを得たミュージシャンや映像作家が勢いを得て
劇映画を制作っていうのはプロの世界でも死亡率100%近い有名な
駄作フラグだったりする。見せ方のノウハウが根本的に違うんだな。

たしかにMMDの世界はPV的な見せ方のノウハウっていうか、ホンモノのPVの
見せ方のテクニックの再現や、それをそれらしく再現するための機械レベルの
ソフト開発(エフェクトとか)はかなり進んだから、PV的映像はそれなりに
見映えのするものも作者次第で出来るようになってはきている。

でもドラマとかのシナリオや演出のテクニックをきちんと学んだ感じで
やってる人はまだ少ないし(某悪夢もそのへんはちょっと…)、
まだ未開拓なだけという気もするけどね。

アニメだって地味なシーンは口パク紙芝居という作品はザラなんだから、
むしろ面白いシナリオが書ける人が弄ったら、一人でちょっとした
アニメ並みの作品が作れるツールに化ける可能性もあると思ってるけどね。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 03:53:29.55 ihoml8fI0
おっと紀里谷監督の悪口はそこまでだ。キャシャーンは名作だぜ。

>>287
同感。手先が器用なだけの優等生って感じ。愛情も熱意もないのにデキる。
まぁデキてないんだけど。

しかし悪夢さんは、あわよくばお声がかかってDVD販売や劇場公開とか夢みてたんだろか。
ないよね。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 05:35:33.97 W+P+Xzzx0
ドラマ系、面白いの作る人けっこういるけどなぁ
11杯あんまり見てないから、10杯から
sm20123313
sm20097168
sm20060531
sm19783359
sm20096985
あたりがお気に入りだな。
まあ、好みにもよるけどね

322:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 06:11:02.06 iYL/6J7o0
Lat式の食卓も最初はよかったが、なんかここんとこ花道ネタに走ってるよなぁ…
そりゃ受ければ何でもいいのかも知れないが、花道ティストは消して欲しいわ。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 06:18:19.66 wbd6iHWq0
>>287
うしなま門下生つっても、伸びてる人は元々向上心旺盛でうっしーいなくても
伸びるのは必然って人ばっかだけどなw

>>297
あれだけ動画量産してるにもかかわらず全く進歩が見られないというのが凄い
腰振りダンス流し込んでる連中でも、あれに比べたら向上心あると思う

324:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 06:56:24.43 ycBlGdW10
まあ製作者をツイッターや生での口先見て語ってもしょうがない
製作物が全て
牛も涼子もオナニー雑魚ってだけ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 07:21:39.07 iYL/6J7o0
別にいいんじゃねーの?プロじゃないんだしw
金払って見てるのならまだ解るけどよw
文句言うなら自分で作れば?と言うのがMMDerだろw
Latの食卓には期待はしているが、花道ティストはマジいらんわ。
作るならオリジナル要素で頑張って欲しい、才能はあるのだから。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 07:35:06.80 CuY16G8m0
新着より

MikuMikuStudioをiOSで動かす方法
URLリンク(www.nicovideo.jp)

327:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 07:49:50.65 wbd6iHWq0
複数ミクが存在してて、家にいる時以外何やってるかで扱いに困るのは
分からんでもないが花道要素はなぁ
設定使っちまったから取り返しつかんが、普通にアイドルやらせてれば
よかったのにとは思う

>>326
せっかくの技術系なのにエロ底辺しか使わない糞モーションで草不可避w

328:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 08:44:49.10 yBx43x6V0
>>322
食卓なんて花道要素抜いたら見るところ何も残らないゴミだろ
花道のパロディだから人気があるだけ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 08:49:40.06 xgBzT2W10
>>319
上手いイラストレーターが漫画描くのに似てるなw

330:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 09:37:23.10 wbd6iHWq0
>>328
花道ネタ出てくる前から普通に評価されてただろ

331:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 09:55:07.55 iYL/6J7o0
>>328
それはどうかな?俺は花道ティストはいらんとは言ったがw
あの製作者は腕はあるぞ?作りは丁寧だし。
ただ花道はてろっPが始めたものだから、その人気にあやかって、
自分を見失って欲しくないだけだ。普通に上手いとは思うよ。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 10:03:09.07 0M6S+rsh0
>>319
うっしーはあくまで映像を見せるのが巧い人だしな
物語性のある映像が巧いのはコミュ障アリスの人や
アザトゥースディーヴァの人が思いつく

333:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 10:08:21.04 6VFzLhto0
>>330
最初からLat式がNo1云々で花道ネタ全開だったじゃねーか
当時からパクり作品と思ってたわ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 10:17:14.44 FpzELKM5i
他人全否定しても自己肯定感は味わえないですよ

335:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 10:22:32.17 E2V3YxnU0
否定とは人間の持つ能力の一つなのです

336:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 11:15:45.24 7cC1fwRu0
本家花道より伸びてるのがなんともw

337:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 11:19:00.73 7cC1fwRu0
>>323
おまえ涼子Pの初期作見てみろ
今と全然違うぞ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 11:39:18.74 GGks3/ZS0
お前ら本当に面白い動画探しきれてないのな
そんな意見がでた

339:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 12:05:27.38 iYL/6J7o0
>>337
去年の春からだっけ?がらりと変わってきたな。
そのまま現状で満足している感もあるがw
だが少しずつ変わりつつはあるな。話の当たり外れは激しいがw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 13:29:02.86 YZA128Rl0
しかしそんなLat式の食卓が再コメ全て圧倒的にナイトメアを上回っているという事実。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 13:31:15.24 YZA128Rl0
でもそんなナイトメアでも商業作品サカサマのパテマを上回っているという事実。
URLリンク(ch.nicovideo.jp)
これらを一体どう理解すれば。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 13:53:52.26 CuY16G8m0
ほう

アニメ「機巧少女は傷つかない」夜々ちゃんの公式MMDモデル、無料で公開
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)

343:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 14:12:09.84 qe4BnmPP0
そういえば作者がモデル作ってたな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

344:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 14:37:27.65 ybANk8BK0
>>343
自分と全く同じ所で手こずっててワロタ しかしモーションまで挑戦とはすげぇ
最近の初心者詐欺よりこういう動画の方が微笑ましいな

345:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 15:55:15.80 KqxQ3Ieu0
>>341
MikuMikuDanceタグの威力

346:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 16:26:11.88 +mcoBTi50
同じく一話数分CGアニメというスタイルのRWBYは
英語+MikuMikuDanceタグ無しという二重苦ながらニコ動でも
それなりに観られてて期待度も高いようだ
これはどう理解すれば

347:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 16:56:41.93 qe4BnmPP0
RWBYニコニコは所詮転載+有志日本語訳で見れる場であって伸びはつべのほうがすごいよ
公式サイトにはカウントなしのプレイヤーと高画質版もあるし実視聴者数はもっと多いかな
まあどこで見てるにせよ最低でもつべ、ニコ再生数足した程度以上のたくさんの視聴者がいるわけだけど
それは週一回コンスタントに新しいの見れるのが大きい気がするな
一度休んだことがあったと聞いたが14話で一度程度じゃ上等だろう

348:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 16:59:25.82 nZydqs5j0
なぜこれは受けるのか受けないのかとか色々理由つけることはできるだろうが
多数の視聴者がどう思うかってだけ
秋アニメで何が人気かってのも同じだ
俺はキルラキル覇権ってのが理解できないって言ったって
お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではなってことだし

349:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 17:46:27.46 LDbqupG/0
関係無いけど覇権っていつから言われだしたんだろな

350:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 17:57:03.78 tdoabvcA0
そもそも覇権ってどういう意味だっけ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 18:16:13.88 p+X91C5O0
お馬さんで、賭けをするときに買う券のことなんじゃ…

352:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 18:28:15.91 zCAiBjoiP
ピンハネされてるヤツって意味だろ。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 18:32:30.78 wbd6iHWq0
11杯のトレイラー再現で知ったが、RWBYは俺も見てるな
【第11回MMD杯本選】MMD -Red Trailer-
URLリンク(www.nicovideo.jp)

公式トレイラー
URLリンク(roosterteeth.com)
トレイラー4本見て好みだと思ったら視聴すればいいんじゃね?
要所の戦闘は基本このレベルで作られてるし

>>341
4話まで見たが映画見に行ったり円盤買ったりなしないだろうが
レンタル屋で見かけたら借りてみようって程度には面白かった

354:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 18:37:30.84 /xiiYz5oP
ハケンってのは俺のことだ。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 18:45:55.39 a/Ri13TP0
武勇伝が自慢のcocoonさんの事だろ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 19:13:02.90 GGks3/ZS0
俺はバンド系PVが一番みたい、最近無いんだよな~(´ー`)
楽器の指の動きがわからんから作れん

357:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 19:18:49.63 vcK6rF7M0
>>356
コードの押さえ方とか嘘があるとダメだって思っちゃうよね。
ドラムの叩き方とか。
だから、ねるどらさん、今はDrummasterさんだっけか。
あの人が目指した道は必然っていうか、すべき人がしたことっていうか。

あの人の生放送で最後に見たネルの動きは凄まじかった。
なんて素敵な生き物なんだろうって思った。
もう見れないのかな。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 19:38:03.53 GGks3/ZS0
ねー(´・ω・`)
ドラムとか全くんからんも、だから作れるのは憧れる(*´Д`*)

359:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 19:42:52.92 VEeNHeFEO
最近は進撃のモデルつくってたな、ねるどら氏

360:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 19:48:04.71 RPJj4gRZ0
>>357
昨日生放送してたし、かなりすごいテスト動画も最近上がってたぞ(ドラムモーションじゃないけど)

361:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 20:19:56.11 sx4uyViI0
RWBYはあれ基本POSERで全部やってるっていう認識でいいのかな
作品がスポンサードされてるかどうかはわからんが、それらしき表示もあったし

静止画用のソフトと思ってたが、比較的安価だし、ユーザーモデルのリソースもあるし
製品展開としてはアニメや漫画と相性のいいホビーソフトを狙ってるのかな

362:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 20:41:28.48 7RQfQ6LT0
さて最高に面白いMMDドラマの製作に戻るか

363:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 20:45:23.65 AGPtTizS0
>>361

ここで説明されてるとおりposer
URLリンク(dic.nicovideo.jp)

公式サイト
URLリンク(roosterteeth.com)

日本語字幕版のリンクあり
URLリンク(dic.pixiv.net)

364:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 21:12:36.09 wbd6iHWq0
Poserの物理演算もBulletか
どっちかというとMMDよりMMMのバージョンに近い気がするけど

365:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:02:22.13 81RLX2Hw0
ほぼデッサン人形として Poser 使ってるが、
日本語の情報量の多さと、
なんといっても日本人好みのモデルがそろっていることが
MMD の優位点かな。Poser のモデルは総じて
(にあみいとかテライユキなどの日本製を除くと)
リアル志向で外人顔なので、これで何か作ろうという気が起きない。
Poser の優位な点は、やはりカメラが複数台同時に使えること。
メインのカメラのほかに、全身ポーズ確認用、
左右の手の確認用とかがあって、切り替えながらポーズがつけられる。
方半身のポーズを逆側にコピーする機能も地味に便利。
おそらく、ポーズやモーション作るなら Poser のほうが断然能率がいい。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:05:50.60 8kyJhFyA0
poserからMMD来たって人は、けっこういるよね。
元iClone3D使いの人には、まだあったことはない・・

367:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:06:18.16 XMMp8QEf0
>>360
そっか。
続けてくれてて、とにかく嬉しいね。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:18:38.40 EqXxDWxb0
>356
指まできちんと再現してるのなんてまず無いから気にしないで大丈夫。
自分で納得いくそれっぽい動きで十分。
楽器練習用の動画作ってるんじゃなくてPV作るのが目的でしょう。
ギターやピアノを指まで完全再現してるのなんて見たことないし。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:21:04.35 2LhM0dOp0
そんなにposerが優れているのなら、poserで作った作品で溢れかえっている筈なんだが・・・

俺にも分かるように説明求む

370:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:28:55.78 XPlQYF8P0
そこにこだわらないなら、なんのためにバンドPVにしたの?
って感じだが。
ソロパートで演奏が適当だったりしたら凄い白けるだろ。
とはいえ、楽譜を全部モーションに起こす必要もないとは思うけど。
要所要所でちゃんと演奏してれば、演奏してる手元が映らない場面とかは
はしょっちゃえば、作業量的には普通のダンス動画とあんまり変わらないかも。
本物のバンドPVでも手元ばかり長時間写したりしないでしょ。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:42:35.64 C5pOuu3M0
そんなに拘るなら自分で作れ
他人がどう作るかに文句つけるより有意義だぞ?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:43:49.77 dYk7WVaBP
ちょっと話題に出遅れたけど食卓の花道要素ってそんなに要らんかな?
話に食い込むほどに出てくるわけじゃないし、
邪魔にはなってないと思うが……。
安易な模倣ではなく、キャラのイメージは保ちつつも
ちゃんと独自視点になってるし。
むしろMMDボカロ界の背景が薄く繋がってる感じで、
昔のボカロっぽくて面白いと思うけど。
花道と繋がってると考えるとキャラの裏面知れるみたいな喜びもあるし。

とは言うものの、花道とは違うイメージ路線のドラマも欲しい気持ちはある。
上で「ボカロや東方は元ネタ知らないと……」ってコメントあったけど、
ボカロは元ネタも、似せなきゃならないオリジナルも「存在しない」のだから、
もっともっと広げってって欲しい所。
(まあ今でもミク達のイメージで絶対に動かせないものなんてほとんど無いけど)

373:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:44:15.96 nDIV6wic0
>>365
とりあえず、
>方半身のポーズを逆側にコピーする機能も地味に便利。

これはボーン一個だけどMMDにもあるな
箇条書きにして比べてるわけじゃないから、利点は他にも沢山あるんだろうけど

374:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:44:28.66 fE9Wpe5J0
>>369
・いいモデル(フィギュア)がない
・日本語の情報が少ない
・最終的なレンダリングの調整・設定がMMEほどお手軽ではない(機能的には勝る点もある)
・VSQを読んでリップシンク等の便利機能が無い(リップシンク自体はあるらしい)
・重い(というかMMDが例外的に軽い)
・有料

375:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:46:08.11 wbd6iHWq0
忘れがちだろうが、3Dモデルを動かして映像を作るという事自体
趣味としてはハードルが高くて人口も少なかっただろう
あとposerって有料ソフトじゃんw

>>368
素人目に見てそれっぽくなるよう程度にはしといた方がいいと思う
音出るタイミングで弾いてなかったり叩いてなかったりすると
素人でも「ん?音ズレてる?」とか思うだろうし

376:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:52:47.73 8kyJhFyA0
アニメぽいモデルとか日本人好みのモデルが少ないのもあるけど、
poser作品は、3DCG系の掲示板等でモデル自作派の人に叩かれる事が多かったせいか、
他とあまり交わらない場所でやってる印象。静画だと渋とか割と投稿されてるよね

動画はニコニコではあまり目にしないけど、ero方面でDAZぽいCGモデルたまに見るなぁ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:56:18.18 2LhM0dOp0
Lat式が腹黒いのが花道
Lat式動画は一時期溢れかえっていたけど、あざとくはあっても腹黒いのは花道だけじゃん
花道以外で腹黒かったり性格捻じ曲がってたりするのは影響受けた動画(パクリともいう)

378:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:57:28.55 Tg60+bZS0
>>371
いや、そこにはこだわれないからバンドPVは作ってないよ。
自分のこだわれるものでやってる。
こだわれもしない題材を選ぶのがおかしいって話をしてるだけだが、
そんなに間違ってるか?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 22:57:48.44 AGPtTizS0
>>376
>poser作品は、3DCG系の掲示板等でモデル自作派の人に叩かれる事が多かったせいか、
どこも同じだよ。ここで流し込み叩いてるのも同じ。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 23:03:49.23 UTeel1gF0
>>372
花道の人気にあやかろうとしている魂胆ミエミエだからクソなんだよ
オリジナルのナイトメアの方が遥かに価値がある

381:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 23:06:18.37 63X/z2cc0
>>368
え、10回杯のインド人は繁栄しましたとか9回杯のフォアグラやリンキンとか
途中はしょってるのもあるけどほとんど再現してないか?
多分分かる奴は結構そういうの見るから突っ込まれると思うぞ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 23:15:02.87 vlxsz1Oq0
>>380
ちょっと頭が固いと思うなぁそれ。
文化の発展ってのは、9割の既存の要素と、1割のオリジナル要素を加えたもの、
それを次々と積み重ねていくことで、成長していくものだよ。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 23:36:45.86 QMy7m32s0
>>382
380はオリジナルしか売りがないから騒いでいるだけの煽りでしょう

日本では古典パクリ作家の冠賞が新人の登竜門といわれ
国宝の絵巻物が宮廷小説の二次創作だったりするわけで
出来がよければ素直に認める土壌はあるからね

384:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 23:39:57.47 dYk7WVaBP
花道の人気にあやかるって言ったって、
花道自体そこまで人気あるのか……?
影響力とかミクMMDのイメージの発信地としての
価値は計り知れないし、偉大だけど。

て言うかお互いのキャライメージを補完しあうって言うのを否定すると
ボカロとかそこから出て来たMMDを初めとした
ニコニコ内の創作のものすごく重要な所を否定する事にならないか?

後少なくとも俺には食卓は二番煎じじゃないオリジナリティが有ると思ってる。
花道のLatにはあんな所帯じみた所とか、面倒見がいい所とか、
乙女な所なんて無いけど、そういうオリジナルを入れつつも
花道とも違和感がないく、むしろ逆にしっくり来るって言うのは凄いと思うよ。

そもそも2次創作と言うより創作の補完に使ってる感じだし。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch