13/05/05 23:54:49.33 o/hTVNKJ0
Neru @neru_sleep
すっきりしたのでもうどうでもいいです。煮るなり焼くなり好きにしてください。
20分Neru @neru_sleep
前々から文章にするのは格好が悪いと思っていたのですが、ついさっき溜まりに溜まったものが爆発してしまって、頭を冷やすのに腐心してしまいました。不快に感じた方がいたら本当にごめんなさい。
Neru @neru_sleep
僕はあなた達を、あなた達と違う手を使って絶対に復讐してみせます。違う手を使って、絶対に復讐します。
22分Neru @neru_sleep
僕を悩ませるのは音楽なのか、人の音楽を盾にした何かなのか、今のところわかりません。
でも、僕はそれを絶対に許しません。どんな形であれ蹴落としてやりたい怒りで満ちています。
僕はあなた達が本当に大嫌いです。
26分Neru @neru_sleep
尾ひれの付いた口や汚い文字に起こして説得性をこじつけるのは誰にだってできます。
そんな価値の無いこと、僕は今後共やろうとは思いません。
そんなことをするのは犬小屋の連中だけで十分だからです。
30分Neru @neru_sleep
昨夜、僕は音楽を一瞬足りとも裏切った覚えがないのに、何故音楽はここまで僕のことを
裏切るのだろうと怒り狂いました。不甲斐なさを一種のネガティブオプションのように送りつける宛と
絶対的な証明の根拠を求めました。
33分Neru @neru_sleep
そして今、激しい怒りに襲われて、この楽曲のとある部分を何回も、何回も質量的に信号に変えています。
34分Neru @neru_sleep
僕もいつ知ったのかすら忘れたのですが、この曲には度々、人生ごと突き動かされます。
この曲は僕の復讐心を正義に変えてくれます。時に悪あがきを正当化してくれます。
僕にとって音楽以上の存在です。
35分Neru @neru_sleep
the pillowsのsmileという楽曲があります。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 23:55:21.20 o/hTVNKJ0
で？ 結局パクったの？ パクってないの？ｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 23:59:27.95 7ZypByTc0
自分もお前の事許さないよ、お前だけだと思うなクソ野郎
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 00:03:26.70 u4mSkIQU0
結局パクりかパクリじゃないかはぼかすのか
パクりじゃないのに自分の音楽批判されたら怒るのは当然
でも今回のアマザラシの件は完全に黒でパクられ側のファンからしたら侮辱だしパクって自分正当化っていうのはそれこそ音楽を馬鹿にしてる
オマージュならちゃんとオマージュと言えば良いのにそこまでなんで頑なにオリジナルを主張するんだ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 00:38:19.29 NcRpZcbd0
Neru ?@neru_sleep 5月4日
犬小屋の皆さんが湧いてきましたね
こんな発言してる時点でもう全方位舐め腐ってるだろ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 00:53:12.74 vCW02Bv60
犬小屋の皆さん()だけどNeruさん見てるー？
しかし肝心のことには触れずにこのツイートの数々ｗ
「僕の復讐心を正義に変えてくれます」とか寒すぎるぞ…
それと信者のツイートが痛すぎる。「Neruさん」で検索するとすごい数だな…
見ていられん。何でこいつこんなに自信に満ち溢れてるの？
今回のマンウィズで一段とはっきりしたけど、あんなあからさまなパクリしといて、疑惑にも一切明言せず、よくこんなツイートできたと思うよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 00:53:20.71 ir49lBXF0
>>150
ただただ気持ち悪いわ
悪いことして叩かれたのにどうしてこうも言い逃れするのか
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 00:53:34.57 EY5Lvsfb0
自分は>>145聴いて同じじゃんって思った
でも音楽に詳しくないので、あれくらい似ることが
よくあることなのかよくわからない
もしあれがよくあることなのなら、誰か同じような事例を出してほしい
Neruもオリジナルだというのなら
どういう意図でああいう音にしたのか多少は言葉で説明できるんじゃないのか？
すべてがすべてなんとなく、じゃないだろ
語ることはかっこ悪いって思ってるみたいだけど、
このままだと新曲上げるたびに動画荒れるだろ
それじゃNeruを好きだっていうファンがかわいそうだ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 00:57:04.71 clsuio2V0
なんでこいつ逆ギレしてんだよ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 01:20:54.36 mKeetTeM0
古川とかも同じだったけど息を吐くように嘘をつくタイプっているんだよ。追い詰められると更に吐く。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 01:54:04.33 22bdmNPp0
わざわざ曲のタイトル出してから犬小屋と言ってるのだから
どこでどういわれているか分かってるだろうに
商業曲の真似事だなんだよりも本人の姿勢がどうしようもない
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 04:21:02.10 DvvIosbq0
復讐とか正義とかなに被害者ぶってんのって感じ
お前加害者側だろうが
1、2曲なら似ちゃったねーとかアンチの難癖で済むかもしれないけど
毎回毎回投稿する度にそっくりな曲がでてくるじゃん
こいつよりアンチ多いPいるけど曲出す度にパクリなんていわれてないよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 05:01:32.89 /d3zBXaW0
パクられた側のファンが怒るのは当然じゃん…
オマージュだパロディだ云々て言うならちゃんと「原曲は○○です」と原曲を記述すべきとさんざんこのスレでも言われてるのに
パクりのくせにオリジナル曲だって発表してるから叩かれてるのが分かってないのかなコイツ
やっぱりボカロ（）自体がパクり上等で成り立ってんのかね
じん（自然の敵P）@jin_jin_suruyo: @neru_sleep 珍しく文にしてて、ハッとしました。復讐するなら、片手間で話でもしよう。飯喰いながら。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 05:54:39.27 XmeZq2iT0
>>161
自分の中で立場を置き換えることによって自己を安静化させてるんだろう。
犬小屋の件も自己投影型の典型といえる。
自分に自信も実力も無い奴が好む手法。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 08:44:11.97 he9UO0pCO
>>148
納期があるし会社からは宣伝の為に動画でうpしろと言われるしCDは流通してるしで
もうどうにもならないんだろう
ジミーの時は動画をうpしただけだったから謝罪→削除→自粛と出来たけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 10:54:06.52 mKeetTeM0
怖いからバリア的な意味で復讐とか意味のないこと言ってるだけだよこれ。嘘吐きの典型じゃん。
復讐はよ見せてくださいよはよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 11:14:33.78 Ixq1AhFP0
復讐とか何言ってんのこいつ
お前が加害者側の犯罪者だろうが
謝罪しなきゃいけないのはお前なんだよ
とっとと認めて謝罪しろよ犯罪者
一日も早くボカロ界隈から消えなさい
投稿すんなよクズ野郎
信者とだけリプ飛ばしあって気持ち悪いんだよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 12:07:57.41 x3F1dcjtP
多分こいつパクリが悪いことだと思ってないよ
むしろ音楽のツールとしてパクり続けてる
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 12:24:33.66 W0bxcp910
まぁ、お前等がどんだけ批判した所で無意味だけどねｗ
ムシカゴの中のムシが人間様にガン付けるようなもの。お前等には触れることすらできないｗ
精々足掻いて見せてよ。劣悪な擬似音楽に狂喜する偏狭で偏屈とした諸君
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 12:29:06.86 2CcvWrWj0
日本語でおｋ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 13:29:43.77 clsuio2V0
惡の華の仲村さんみたいな奴だな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 14:20:55.00 Fgvmt7Oo0
最初は毎回毎回パクる方もどうかしてるし、見つけてくる方もすげーなって思ってたけど
見つけてくる方に関してはここまであからさまなパクリだと気付かれない方もおかしいな
むしろ喧嘩売ってるんだろうな。本人は「どうだパクッてやったぜざまあみろ」ぐらいの気持ちなんだろう。
それがNeruがいう「復讐」とかなんとかなんじゃないの
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 14:37:15.86 PYCZ2pQ7O
こいつに楽曲パクられて何もしてないのに信者に罵倒されるラレ側かわいそす
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 15:05:48.06 he9UO0pCO
>>171
作曲能力がまだ未熟なだけだと思う
ファンとしては掲示板の指摘に耳が痛いよ
粗探しされても大丈夫な曲を作ってほしい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 15:10:30.53 y6HETIA60
小生劇場は今んとこパクリ報告ないけど、めっちゃ好きだなぁ、作曲能力が低いって訳ではないと思うよ
ただパクリって事に関しての考え方が世間一般と大きくズレてるんだと思う
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 15:30:58.94 geW6KfYF0
粗探ししてる訳じゃ無いんだけどな
アマザラシもマンウィズもパクられ曲はようつべで80万再生くらいいってるしマンウィズに関してはラレ曲が今年の4月に出したCDでしかも今年ブレイクしたバンドだから時期的にもパクりの可能性が高い
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 15:32:00.95 Sk+9SqaHP
とにかく信者が痛い
neruは今後パクるの辞めたとしても、ずっと粗探しして難癖付けられるだろうね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 15:37:21.30 yNoAM5Iz0
粗探しというかラレ曲聞いた事ある人に一発でばれるようなパクリ方しちゃってるのがな
178:173
13/05/06 15:46:30.47 he9UO0pCO
いつもいつも指摘されるのは粗探ししてるとは思ってないよ
たとえ粗探しされても大丈夫な曲を聴きたいなぁと思って書いた
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 15:56:05.08 /d3zBXaW0
粗探しとか…
それよりなによりファンなら「他所様から盗んで曲作りするのは止めてほしい」と諌めて欲しい
粗探しはどんなPだってされる
音源が悪いとか、ミックス下手糞とか、テラMIDIとか、調教下手とか、また同じような曲かよ引き出し少ねーなとか…
こんなに出る曲出る曲「～に似てる」って言われるのは異常過ぎるよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 16:08:57.33 2CcvWrWj0
信者も痛すぎるしなによりNeru本人がクズだからな
再教育がいけなかった
だんまり決め込んでわざとらしく入院に逃げるからアンチがついたんだよ
俺に粘着してくれって言ってるようなもんじゃん
パクリだったにせよそうじゃなかったにせよアレンジが下手糞すぎて騒がれてしまったからには
騒動に対する自分の考えを真摯に述べるべきだった
過去に騒動のあったジミーサムPも40mPも一応は騒動に対してコメントし、自分なりの結論を出してる
そのおかげか今は曲をうｐする度に検証動画が…なんて自体にはなってない
＞僕は音楽を一瞬足りとも裏切った覚えがないのに
お前は音楽を一体なんだと思ってんだって話
聴く人間が雑音と評価すれば雑音、芸術と評価すれば芸術
クラシックの時代からそう。音楽には聴き手の存在が不可欠なのに、
その聴き手に真摯に向き合うということをしない奴が、よく音楽を語れるよなｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 17:01:39.03 vCW02Bv60
Neruのブログが見れないのは私だけなのかな…。
また入院とか言い出しそうｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 18:59:47.66 oXUVRIwg0
本当、中高生の熱心な信者がついてるのがタチ悪いわ
かつての一大パクり商品BASARAも、結局なあなあのまま今日の地位築いちゃったし
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 21:54:37.51 /d3zBXaW0
>>181
これならあった
URLﾘﾝｸ(neruworks.blog.fc2.com)
人の物は俺の物、俺の物は俺の物過ぎて…
なんなのコイツ気持ち悪い
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:09:10.32 yNoAM5Iz0
どうせ入院も嘘だろうしな
どうしようもないなこりゃ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:56:41.39 x3F1dcjtP
neruの曲のパクリは有名な曲ばっかじゃん
それなのに粗探しとかよく分からん
amazarashiなんて邦楽知っててネットやってれば大抵知ってると思うけど
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 23:16:09.55 vCW02Bv60
>>183
それそれ。ごめん今見れた！
邦楽洋楽問わず、ろくに音楽聞かずにボカロにハマってしまった層が多いんだろうな
こないだワイドショーで超会議のボカロブースに来てた中高生のインタビューの受け答えがまさにそれでドン引きした
「他のアーティストは聞かないの？」っていう質問にすぐ頷いてたから
ボカロ以外の音楽を聞かない奴らからしたら、粗捜しなんだろうな
そのくせ「似てる音楽は世界中にごまんとある」とか言い出すから矛盾してるっていうｗ
それにしても昨日のツイートに対する信者の「人間としてNeruさんが好きになった」とかどうかしてるだろ…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 23:18:24.74 zhT8BB0p0
俺知らんかったわ。ちなみに１４歳。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 23:45:27.62 ud0U570y0
他の音楽聞かないでなんでボカロは聞くんだろ
流行りだからか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 23:58:59.85 geW6KfYF0
まぁボカロはボーカルが統一されてるからどんなジャンルでも抵抗無く聞けるってのは大きいな
今大学生の人はBump聞いてJロックハマった人多いだろうしボカロで聞いててそのジャンルにハマるのもアリなんじゃないか
基本リスナーに非は無いけどneruが好きだからってパクられ側のamazarashiをdisるのは違うよな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:00:52.02 Ifnc8/uK0
流行りでしょ
「今の邦楽つまらん」とか言うのはさほど音楽好きじゃない証拠
中高生のときに触れた音楽って結構後々まで影響するのにね
いわゆるルーツっていう それがボカロしかないっていうのがちょっと…
ボカロや同人音楽を馬鹿にするわけじゃないけど
バンドやったりとかする趣味の無い子には関係ない話かもだけど
なのに「似た曲は世界中にある」とか知ってる口きくのは笑っちゃうよね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:10:53.92 Ifnc8/uK0
途中なのに送信してしまった
要は信者には聴く耳がないから何を言っても無駄だろうということを言いたかった
一口に「ボカロしか聴かない」って言っても色々あるけどね
アマチュアが荒ぶる場としてボカロシーンは面白い、と色々発掘したり
積極的にレビューとかしたりしてるいわゆる『聴き専』みたいなのもいるし
ただ有名Pやランキング上位にしか興味を示さない子は
流行に踊らされてるだけでneru信者は大半がそのクチだろうね
neruを擁護できる程音楽に造詣が深いわけでもないのに
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:51:23.83 ULGEMVU30
信者って言われる人たちももある意味では可哀想なんだよね
「学校の放送でボカロが流れてて嬉しい」なんてコメントをちらほら見かけるけど
きっと小中学生のボカロリスナーも少なくは無いんだろうね。
初めて出会った音楽を盲信するのは結構多くの人が通る道だと思う。
今の20～30代ならハイスタあたりのメロコア世代やら、バンプエルレアジカンを経てRADやらの00年世代ロックとかね。
NeruのファンにとってはNeruがそれだったわけで
もし自分が今13,4歳でNeruに出会ってたら同じような信者になったかも知れない。
ボカロ界隈っていう閉鎖的なジャンルがどう影響するか分からないけど、
彼らも時間が経てばいつかは外の音楽を知ってより広い視野で音楽文化そのものを楽しめる日が来るはず。
Neruはその辺りをうまいこと利用してる気がする。
「仮に」盗作なのだとしたら、外から持ってきた曲をボカロ界にぶち込んで
二番煎じの作品をオリジナルと称してリスナーに提供してる。
上記のようなNeruを崇拝する人たちにすれば、その作品こそが彼らにとってのオリジナルであり、
実際その曲によって心を動かされたりもするだろうね。それしか知らないのだから当然。
盗作じゃなかったとしても、
盗作の真偽については一切触れず、だんまりを決め込むかと思えば
ファンを焚きつけるような中身の無い発言をして、問題を有耶無耶にして
判断能力に乏しい若い人たちを味方につける。
盗作かどうかは俺らには分からんよ。Neruが疑惑の白黒に対して明確なコメントを出してないから。
疑惑の提唱者が検証動画を作ったり、理論面（内容についてはともかく）から提言してるのに対して
Neruは「こじつけるのなら誰にでもできる」「何を言ってもアンチは聞かない」と言うが
典型的な詭弁なんだよな。
疑惑が白にせよ黒にせよ、Neruのこういうところが嫌いだ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 01:00:29.89 tVvvLcNa0
こいつ入院するとか言ってんのww
まだリストカット構ってちゃん女の方がマシだわ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 02:33:59.18 aPijynk00
そういう考え方だと、Neru信者も被害者のうちなのかもな。
10代の頃に熱中する音楽に対してってどうしても妄信的になりがちだもんな。
自分も10代の頃に熱中してた音楽に対してはそれは思い出したくないレベルの妄信っぷりだったし。
深く熱中していて信じて疑わなかったはずの音楽が、こんなにも批難されるようになってしまうのは悲しいもんな。
「幻滅した」「もう二度と聴きたいと思えません」で済ませられるのはライトリスナーまでだよな。
なんか…可哀想というか…。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 12:59:38.77 jLsxli2M0
Ｎｅｒｕを追い込もうとしてるのが仲間内の某Ｐらしい・・
Neruは誰なのか特定できるかなぁｗ
こういうゴタゴタは第三者より身内側に大抵首謀者がいるもんなんだよね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 13:33:09.32 x2i6JOH40
パクリ検証とかやってNeruの逃げ道塞いでってるのはNeruの身内って事？ 内部告発かｗ
身内だと次は何をパクって如何誤魔化しアレンジするか云々なあからさまな話題で盛り上がってたりすんのかねぇ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 15:39:14.11 gAmVDrce0
それなに情報？
まぁ誰にバラされてもおかしくは無いけどTwitterであんなに馴れ合ってるのに怖いなぁ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 16:21:48.98 P+cA++pC0
これだけは言っておこう
自 業 自 得
身 か ら 出 た 錆
壮 大 な 自 爆
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 17:27:03.28 hecaysv70
一昨日の逆ギレツイートの前後で有名な歌い手やボカロP、絵師がNeruに称賛コメント向けてる
いや後なら分かるけど、その前からいつもは特にNeruと絡んでない有名人が何か言ってるところを見ると、あのツイート、仕組まれてるかもしれないね
つまり身内はあのツイートがされることを知ってたんじゃないかなと思う。そんでじんが擁護したのをきっかけに信者含め色んな人が一斉に味方につくとこまでシナリオ
歌い手は今表立ってじんに何か言えないし（有名曲ハイエナができなくなるから）、オワタの件があるからじん様が味方するNeruの批判なんてボカロPはしないだろう
こんなのに騙されちゃうファンってほんと可哀想にな
ここまで手を伸ばすと末端の人が本当に裏切りだすだろうから身内告発はこれからもっと行われるかもね
てかニコニコ見てる層とまったく被らないファン層を持つアーティストの曲のパクリ（Neruだけでなくジミーサムも）なんてよく見つけられるなといつも思うけどパクったことを知ってる身内告発なら納得できるよね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 17:35:04.90 aFX/wttD0
称賛コメント詳しく
なんで皆ageないの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 17:40:07.62 dODdusMP0
Neru
とっとと投稿した動画消せよ
ニコニコから消えろ
お前の存在いらねーんだって
嫌われてることに気づいてないのか
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 17:43:29.96 dODdusMP0
昨夜、僕は音楽を一瞬足りとも裏切った覚えがないのに、
何故音楽はここまで僕のことを裏切るのだろうと怒り狂いました。
不甲斐なさを一種のネガティブオプションのように送りつける宛と絶対的な証明の根拠を求めました。
じゃなくて
昨夜、僕はニコ厨を一瞬足りとも裏切った覚えがないのに、
何故ニコ厨はここまで僕のことを裏切るのだろうと怒り狂いました。
の間違いだろ
ニコ厨好みの曲を分析するのだけは得意みたいだけどなあ
お前のやってることはニコ厨に対する擦り寄りだけだろ
お前の曲なんて誰も音楽なんて認めてねーよパクリ犯罪者が
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 17:52:36.43 Ifnc8/uK0
内部告発とかは分からないけどパクリ許すまじ、という考えのボカロPは結構いるよ
neruみたいなパクリが横行するのがどうしても許せない純粋に音楽が好きでボカロを使ってる人ら
アホなクズのせいでボカロ＝質の浅いパクリ音楽、って構図が出来上がるのが我慢ならないというか
しかし下手にneruを批判したりすると、たちまち声だけはデカイ無数の信者に荒らされて、
以後、ニコ動にうｐすることが難しくなるって目に見えてる
だからどんなに「俺は音楽理論を熟知してるがneruはオカシイ！」って思っても匿名でしか言えない
『関わらないのが正解なんだよね』的なことをツイートしてるPもいた
内部告発が本当かどうかは知らないが、Neruの身内の中にも
色々くすぶってるけど言えないって奴はいるんじゃないか
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 17:54:16.61 aFX/wttD0
全ての動画を消す必要ないけどEXITの事をよく思ってないメジャーレーベルは多いだろうから
SONYには頑張って欲しいよね
訴訟おこすのが面倒なら著作者削除権限だっけ？それで該当の動画を削除させるってだけでも
効果あると思う
EXITは調子のりすぎ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 17:56:40.66 DtA8VWtW0
流石に憶測で内部告発だとか言い出すのは止めといた方がいいと思うぞ
聞いてるのは中高生だけじゃないんだしパクりするのがもう当たり前になっているからどこかしらパクってるんだろうなって聞いてりゃ誰かしら気が付くだろ
このままどんどんパクリ続ければ他のジャンルの曲の聞く層のアンチがどんどん増えていくぞ
信者の援護も絵をトレパクして消えていった奴らのパターンと同じ感じになってきてるしいい加減止めないと同じ末路を辿るぞ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 18:08:24.83 PoZF2UbtO
こいつに必要なタグは もっと隠すべき
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 18:25:07.64 aFX/wttD0
トレパクの時は人集まってたけど今回はそうでもないよね
Neruさんの知名度のせいかな？
amazarashiのファンの人は正直話題にもしたくないって感じだよね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 19:11:11.85 edgKdyeXO
Neruの知名度が低いからこれぐらいで済んでる
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 19:13:44.09 aFX/wttD0
所詮ニコニコ動画自体つべから勝手に動画ひっぱってきてたサイトだし
二次創作百花繚乱で
割れもおとがめなしだし
訴えられなければそれでいい
そういう文化ですよね
Neruさんだけでなく他のボカロPもパクリしてるでしょ？
だから表立っていえない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 19:19:25.30 aFX/wttD0
Neruさんは二次創作しただけですよ
別にせめられる事じゃないんじゃないんですか？
ニコニコにおいては
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 19:52:57.64 aFX/wttD0
邦楽やメジャーを馬鹿にしながらその邦楽からパクリ
ウリジナルがボカロなんですね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 20:41:18.31 KiFt5T4c0
>>200
そうかageた方が良いよね
ツイッターでNeruで検索
逆ギレツイートの前で新作と関係のない称賛コメントがなぜか溢れてる
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 21:52:13.05 aFX/wttD0
>>212
ども
neru_sleepで検索かけてみた
英語圏の人も結構コメントしてるね
これがボカロの力かJPOPは受けないのにね
いやいや罪深いと共に日本の音楽もすてたものでは無いとおもいしらされましたわ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 22:08:49.82 DtA8VWtW0
>>141
neruのパクリのおかげでこれ発見出来たのだけは感謝するわ
良いなこれ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 22:44:03.72 aFX/wttD0
リンクはれないから「著作権 4小節」でぐぐって以下引用
【解説】 著作権法第12条(編集著作物)～4小節の引用なら著作権使用料不要？～
「編集著作物は大きく２種類に分類することができます。１つはハローページ等のように 単なる事実、データをもとに編集したもの。もう１つは辞典、新聞、論文集等のように、 著作物をもとに編集したものです。
後者に該当し、且つ創作性があれば、新たな二次的著作物として認可されることになります。つまりここでは「創作性」が重視されるのです。
さて、二次的著作物として認可された場合、著作権法で保護されることになりますが、そもそも二次的著作物を作成する為には、原著作権者と原著作者の許諾が必要です。」
なぜなら、著作権法２０条と２７条において、著作物の変形、切除その他の改変について、著作者の意に反した場合、著作者は受け入れを拒否する権利を持っていると規定されているからです。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 22:48:54.05 aFX/wttD0
ここまでのお話で、既存の曲を引用しても一定条件を満たせば、二次的著作物として認可され、作品として成立するということはおわかり頂けたと思います。
それでは、今回のお話のメインテーマであります著作権使用料が発生するかどうかについて述べようと思います。
ＪＡＳＲＡＣ（日本音楽著作権協会）では、今回の引用等のように楽曲を細かく使用することを断片使用といい、断片使用として認可される条件が満たされれば著作権使用料の減額措置があります。
断片使用として認可される条件は色々とありますが、４小節という条件は無く、「１分４０秒未満の使用」という条件があるのみです。
しかも、断片使用はあくまでも著作権使用料の減額措置であり、無料で著作物を利用する為の措置ではありません。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 22:52:03.20 aFX/wttD0
というわけで、「４小節までなら著作権使用料は発生しない」というのは嘘であり出鱈目です。
１小節でも２小節でも著作権使用料は発生します。
この嘘が世間に広まってしまったのは、ある有名なタレント兼作詞家がＴＶで「４小節以内ならタダ」と発言していた為という噂もあります。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 23:27:34.22 ULGEMVU30
いや著作権使用料の話ではないだろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 23:30:04.80 aFX/wttD0
ああ
リンクはれなかったんで
「著作権法２０条と２７条において、著作物の変形、切除その他の改変について、著作者の意に反した場合、著作者は受け入れを拒否する権利を持っていると規定されているからです。」
ここだけでよかったんだけどね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 23:35:34.38 aFX/wttD0
NeruはEXITから商品を販売している
EXITはぐるたみんをかかえている
EXITの親会社はポニーキャニオン
つまりポニーキャニオンはパクリや割れを認める会社なんですよ
黙認する会社なんですよ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 23:45:16.69 aFX/wttD0
フジサンケイグループですし
パクリ文化大好きですしねえ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 23:48:50.98 aFX/wttD0
ですからNeruさんは胸をはっていいんですよ
会社の方針にとてもかなっているのですから
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 01:04:33.55 nFm14ca10
aFX/wttD0さん最高やわ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 02:52:01.95 /neZE1YA0
amazarashiスレは信者に一回晒されてロックオン済みだから、今後も爆撃は続くだろう
愉快犯なんだかガチ信者なんだか分からなくなってきそうだが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 05:32:32.11 cfKAnl0B0
はい犯罪の言質頂きました。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 11:49:50.91 Yf/ZHpRP0
こういうバカがいるから
ボカロ＝パクリ音楽ってレッテルが貼られるんだよ
早くボカロから消えろよNeru
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 16:41:28.74 YIXO9Dga0
寧ろこれでドマイナーな曲が有名になれたんだから喜べよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:08:32.48 u1EKKbqz0
ああそういうこと言う信者いるよね
あれって構って欲しくて言ってんのかな？理論が無茶苦茶すぎるしさすがに釣られてあげるにしても無理があるよね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:12:05.75 LOHSIGv30
amazarashi関連でこの人を知って一時期マジで腹立ってたけどもう俺は許すわ
この人パクり先の選曲センスはあると思うから
これで儲けてたのは正直問題あるとは思うけど発展途上のボカロ業界だし先にやったもん勝ちなところはあるし
たぶん今後は他人の曲をパクる事できないでしょ？万引きジーメンに常に監視されてるようなものだし
裸一貫でこれからがクリエイターとして本当の真価が問われるだろうから実力で頑張ってほしいね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:16:38.37 Nu1M4T0f0
>>229
Neruさんこんにちわ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:17:17.39 78RIzOfJ0
どマイナーってのがneruかパクられ側どっちのことを言ってるのか分からないけどamazarashiはyoutubeの再生数80万くらいあるからマイナーでは無いしマンウィズは今年の注目バンドの一つだと思う
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:24:13.47 LOHSIGv30
俺、Neruじゃないよ
ただ、叩いたり憎しみあってるだけじゃ何も解決しないと思うんだ
みんなも優しい気持ちを持とうよ
誰にだってやり直せるチャンスはあるんだ、彼の今後に注目してみようじゃないか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:30:16.26 Nu1M4T0f0
きもい
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:36:18.65 YIXO9Dga0
>>145
数年来からのニコ動の古参ユーザーだけど
この動画を見て指の先から血の気がザザッと引いていく程腹が立つ
成功してる人の足引っ張る人ってどこにでも沸くんだなって
amazarashi？マンウィズ？聞いたとこもねーよ
これだから邦ロックファンはウザいわ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:40:14.48 VwEOqObv0
Neru擁護してるやつらなんなの？
マジキメェwwwwww
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:42:53.45 F/AwkOka0
>>231
パクられ側はみんな有名だよね
>>229
ちょっと荒れたくらいでパクリ辞めるような奴なら
最初Fate/ZeroのOPパクリだってVIPにスレ立って荒れて腹痛で入院したときにもう辞めてるでしょ
それなのに性懲りもなくまたパクってるじゃん
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:44:58.40 nYaVSGLe0
何度も疑惑が出てるからこその今のありさまだろう
やり直しどうこう言える時期は過ぎた
40mpやジミーサムみたいにもっとやりようはあったはず
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:49:30.05 F/AwkOka0
こんなに真っ黒なのに成功してる人の足引っ張るとかｗｗｗｗｗ
Neruより有名でアンチ多いPいっぱいいるけど投稿する度パクリ疑惑出て検証動画まで作られるのはNeruだけじゃん
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:51:13.86 68WDttJu0
ボカロとかあんまり興味なかったけどこいつがouth signパクってからはこいつに張り付いてる
パクればパクるほど俺みたいなのが別ジャンルから来てアンチになるぞ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 17:56:29.81 B/dyrnMi0
オマージュです
サンプリングです
っていえば楽になるのに馬鹿だね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 18:00:38.73 9FhS27SLI
盲目な信者様が暴れてるようだし、このスレもこっから荒れるのかぁ
アンチスレにしては、みんな感情を抜きにして冷静に議論してて、なかなか良いスレだったんだがな
neruさんは悪くない！っていうんなら、その根拠を提示してもらいたいもんですね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 18:06:59.62 78RIzOfJ0
冷静に議論というか多分neru好きだったって人が多いからじゃないのかな
流石にガチ信者でもアマザラシの方は比較動画でパクりだって分かるだろ
マンウィズに関してもdistanceが4月発売でイドラは4月中に短期間で制作したみたいだからどっかでサビ聞いてそのまま使った可能性が高い
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 18:10:45.42 B/dyrnMi0
Neruの信者が大人なら邦楽を馬鹿にせずサンプリングの元ネタを比較動画からしって
そのルーツの曲をきこうとするはずなんだよね
それができないってのが痛い
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 18:12:28.47 Nu1M4T0f0
自分は昔は好きだったな初投稿の時から知ってるし
つたないオケでもいいメロ書いてたのにいきなり攻撃的厨二病発症して
伸び始めてからおかしくなった
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 18:40:03.89 B/dyrnMi0
ロストワンしかしらないけど今回の事みてて思ったのは
信者にも作曲者にも他にたいするリスペクトがない
ボカロがもっとも優れた新しい音楽でコアでレアだと勘違いしている
にも関わらず「どこにでも似た曲がある」と
つまりボカロ音楽というのは凡庸なものでボカロという技術を導入しただけのものって言ってるのと同義
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 19:16:10.39 B/dyrnMi0
結局ヒットしているボーカロイドはキャラ付けがされて声優が音声ライブラリにはいってるものが殆ど
いかにも二次創作大好きな分野の方々が好みのもの
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 19:31:31.87 B/dyrnMi0
Neruはヲタクの復讐心でもって既存の曲をサンプリングしまくって二次創作であふれるニコニコ動画で
儲けてさらにEXITというメジャーでないメジャー流通が販売元のCDを売って成功してください
今後とも素晴らしいサンプリング曲期待してます
音楽の幅が広がります
ありがとうございます
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 19:33:13.11 kTeNSmJA0
こいつってコミケとか出てる？直接物申してやりたい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 21:35:10.37 jtophSGn0
>>232
優しい気持ちを持とうというならまずはneru本人に注意してやるべき
neru側は信者らも周りも誰もneru諌めない癖に、パクラレ側ファンが怒ってることたいして「叩いたり憎しみあってるだけじゃ何も解決しない」なんて言うのはおかしい
原曲に対してのオマージュだというならその敬意を見せてほしいし、当然「オリジナル」だと名乗るべきじゃない
人の曲パクっておいてオリジナル主張したり、neruの方がいい曲だしｗって原曲馬鹿にしてるのみると、
「元々竹島は日本の固有の領土だが、今は韓国が実効支配してるしもう竹島は韓国の物ってことでいいはずニダ」って言ってるような違和感覚える
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 21:50:17.47 ipRGHB9X0
だから政治ネタはやめとこうぜ、変なの出てくる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 22:06:11.20 nYaVSGLe0
政治の話題だす時点で偏ってそうに見える
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 22:10:01.42 gd10RcQc0
物的証拠もあって、明らかな窃盗の疑いがかけられているのに
「この人何も盗ってなんかいないですよ犯罪者扱いなんてやめてください」って他人が擁護してて
当の本人は直接的な言及をせずに黙秘を貫いてるみたいな状況ですか面倒くさいですね
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 01:05:53.52 LDtiPu+X0
ちょっと前にクリエーター支援うんたらかんたらの説明よんだけど
こいつのパクリをやめられない一番の原因は金なのかな再生数上がればもらえる金が膨らむ
信者がいるし名前もニコニコでは売れているから金が入ってこないことはまずない
同人でも商業でもCDもそれなりに売れる
実力ないのにそこそこ売れちゃったから狂ったようにパクリ続けるんだね
社会経験ないニートらしいから今の状況に縋ってるんだろう、もう病気だよ病気
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 09:11:29.19 ++UoRtOQ0
つかwikiできてたのな
何も記入無いが
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 13:16:16.14 qDQoNl2y0
>>253
ニコニコのこわいところだね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 14:11:44.37 gsQ25cFf0
ボーカロイドなんてものがなければneru氏もこんなことはしなかったろ！
だから一番悪いのはクリプトンとYAMAHAです！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 16:22:36.33 OICn3lud0
そりゃ違うだろ
ボーカロイドは楽器の一種なんだから
Neruの場合はオレンジレンジと同じ
自らが既存の曲をパクると発言しているところも同じ
オレンジレンジの場合は相手側が抗議してカヴァー曲扱いになった
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 16:49:14.63 OICn3lud0
もっともボーカロイドで曲を発表したあと自分で歌ってるPはずるいとおもう
ボカロ目当てに聞くファンをつってるんだからな
最初からNNIでだせよと
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 18:16:54.48 PVu9kj5s0
そりゃあボカロが好きでＰになる奴なんか存在しないからな
ボカロで曲だせばすぐにニコ動で拡散されて中高生のミーハーどもが大量にリスナーや信者やファンになってくれる＝楽に知名度上がって売れる
これがすべてだよ、「ボカロとそれに関わる音楽が本当に好きでＰしてる」なんて真顔で言うＰなんか見たことないｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 18:35:43.00 OVgywGhj0
一般曲のカバーをボカロでやってる人なんかはボカロとその原曲が好きでやってるんじゃない？
少なくとも私はそう
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 18:39:04.65 k2NbZO/Q0
>>258
んー、でもプロモーションの一貫としてならそれもありなんじゃないかなぁ
ちょっと話ズレるけど、今のミュージシャンがなかなか有名になれないのって、聴いてもらえる機会が少ないのも原因だと思うし
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 18:42:57.68 upFy8TRs0
>>260
ボカロで一般曲やりゃボカロ好きな中高生が釣れるからだろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 18:59:13.00 uhuGOdlm0
さっさと投稿動画削除しろよ
Neru気持ち悪いんだよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:17:39.22 OICn3lud0
>>261
仮にボカロPがつべや音雲で投稿しても埋没して有名になれない
ニコニコという閉鎖空間だから有名になれる
メジャーのミュージシャンが聞いてもらえる機会が少ないってのには賛成
ニコニコどんどん利用してプロモーションすればいいし実際その流れはおこってると思う
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:29:04.47 OICn3lud0
ニコニコのリスナーはとにかく子供が多いから
例えば世界的に有名な非常階段が初音ミクを使った作品で初音階段やってるけど
つべでは15722再生ニコニコでは3485再生
まあ非常階段はジャンルがノイズだしね
つーか非常階段がミクつかった時点でがっかりしたけどね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:41:41.06 2k8iJszc0
ボーカロイドそのものを目当てに聴いてる人って今はもう少ないからね
ボカロというフィルタを介してその人の作る音楽を聴いているリスナーが多いんよ、今は。
いま一番ボカロを聴いてるってやっぱり10代・中高生で、
ボカロオンリー即売会イベントなんてもう中高生だらけっていうのが今のボカロシーンだからね。
初期の頃なんて「初音ミクの○○」みたいなタイトルの曲が沢山あったり、初音ミクが歌うからこそのイメージソングとか
キャラソン的なのも多い上に、そういうのが人気があったような、それこそ同人然としたアングラなカルチャーだったけれどさ。
今はボカロは単なるフィルタでしかないんだわ。悲しいね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:49:34.14 8d/8qDFN0
みっくみくにしてあげるが投稿された頃はみんな動画見て楽しそうにしてたからな
いつからこんな商業や流行りばかり気にしたような曲ばかりになっちゃたんだろう
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:51:12.26 OICn3lud0
ボカロと歌ってみたの癒着みたいなものも切り離せない問題だしな
クリエイターなんちゃらにしても歌ってみたからの収入ってのもあるんだろ？
ボカロというフィルタがなければ聴かない層も多いだろう
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 05:51:09.75 FoPmgKhF0
アンチを突き動かすのは嫉妬
はっきり分かんだね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 15:16:25.96 b0JxK2L20
すぐ信者は嫉妬嫉妬いうけど泥棒野郎に対して嫉妬なんてしない
Neruがやってるのって他所の店で売ってるケーキを盗んできてそのパーツを分解→組み立てて
「うちのオリジナルケーキです」って売っているようなもん
怒ってるのは泥棒の癖に盗んだ店のことバカにしてるってことが許せなくて怒ってる
泥棒じゃない、馬鹿になんてしてない、っていうなら「××（←パク曲）は○○（←ラレ側）のオマージュです」とちゃんと記載しろと言っているだけ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 17:03:49.55 LArc5F0k0
Neruの曲がサンプリングと仮定してググってみた
社団法人日本音楽著作権協会（以下JASRAC）によれば
「サンプリングをする場合は、元の曲の著作権者（作詞者、作曲者）と著作隣接権者（レコード製作者、実演家）の許可が必要です。
作詞者、作曲者がJASRACに著作権を預けている場合は、JASRACが著作権手続きの窓口になります。
ただし作詞者、作曲者は自ら創作した作品について勝手に“改変”されない権利（著作者人格権）を専有していますから“
一部だけ切り取る”ことが可能かどうか、（JASRACとは別に）本人に許可を得る必要があります。
著作隣接権（レコード製作者の持つ複製権、実演家の持つ録音権）のことを業界では通称『原盤権』と呼んでおり、
原盤権の手続きについては、まずはその作品のレコード会社に問い合わせれば良いと思います」
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 17:38:24.05 LArc5F0k0
>>269
嫉妬ではなくてオリジナルをつくった人に還元がないというのがおかしいといってるだけ
サンプリングした作品で金銭を稼いでいるならオリジナルをつくった人に還元しないとおかしいよね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 21:38:19.90 nO0gWY4z0
暇だったので今日一日amazarashiとneruの歌詞を眺めていた
似てるようで似てないね
たとえば両者ともに「ミサイル」と「ドブ（あるいはドブ川)」って単語を使う曲があるけど、
amazarashiの曲（クリスマス ミサイル 少年少女など)は全体を通して「自分」のクソみたいな生活と環境の象徴としてドブ川を出しているのに対して
neruの曲(ロストワンの号哭）は学校や授業に関する描写が続いてるのにいきなり自分の夢の話になって「ドブ」っていう単語が出てきて？？ってなる。
ミサイルに関しても、amazarshiは曲の始まりから終わりまで「自分」の平和な日常とはかけ離れた何処かで今もなお戦争が続いてるんだぜ～っていう訴えが一貫してる
neru（ハウトゥー世界征服）はAメロBメロで「自分」が成長しない、前に進めないことに苦悩してるのに、サビでいきなり「どんだけ時代が進化しても、進歩した技術（ミサイル）で命が奪われることが嫌だ。僕は優しい人になりたい」って主張になる。
なんかこう、一曲の中で脈絡なくテーマが二転三転してるのが多々見受けられる。
ちなみにamazarashiの爆弾の作り方って曲に「僕らは常に武器を探してる それがナイフじゃないことを祈る」っていう一節や「今に見てろって部屋に篭って 爆弾を一人作る 僕らの薄弱なアイデンティティー」っていう一節がある。
Neruのハウトゥー世界征服にも「笑われた分だけやり返せ 今に見てろと 手に取った物は 爆弾やナイフなんて物じゃないけど」っていう一節がある。
「今に見てろ」「爆弾」「ナイフ」っていう単語が被ってる。うん、偶然だね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 21:50:29.04 nO0gWY4z0
Twitterでの発言を見ていると、おそらくneruは日本語力が相当に残念なレベルなんじゃないかと思う。
「時に不当な評価だとは自分でも感じますが、そこに実力が追いつくように日々精進したいと思います。」→ときに は話を切り出す際に使うべきだけど この場合 不当 を修飾してるように見える
「そして今、激しい怒りに襲われて、この楽曲のとある部分を何回も、何回も質量的に信号に変えています。」→質量的に信号に変えています 助詞が重複していて気持ち悪い
「不甲斐なさを一種のネガティブオプションのように送りつける宛と絶対的な証明の根拠を求めました。」→何語？
「尾ひれの付いた口や汚い文字に起こして説得性をこじつけるのは誰にだってできます。」→尾ひれがつくのは話であって口にはつかない
「僕はあなた達を、あなた達と違う手を使って絶対に復讐してみせます。違う手を使って、絶対に復讐します。」→整理すると「あなたたちを復讐する」となる。え？
それっぽい言葉は知ってるけど、その単語の真意や使い方は知らないんだろうな、おそらく。
まるでハリボテみたいに。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 22:15:46.72 7IwH6n4n0
ちょっと病んでる感じを演出したいんだろうよ
所謂厨二的な歌詞を書くトーマやハチの曲は意味分からん単語の羅列かと思いきやちゃんとメッセージ性が潜んでて厨二っていう言葉で終わらせるには惜しいモノがあるんだけどneruはまさしく厨二って感じ
信者は彼の高尚な考えが理解出来ない低脳って言うんだろうけど
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 00:51:58.37 tDFvvX+C0
パクっていたとしても、パクっていなくても、大多数の少年少女や大人、つまりNeruさんのファン達に何かを与えたのは確実。
自分はこういう風に音楽を通して何かを与えられるのは凄いなと思ったり。
だから盗作疑惑とか出た時正直どうでもよかった。
信者みたいに過激な行為は余計Neruさんに迷惑かけるからしないけど、Neruさんの曲が好きで人間失格の頃からずっと聞いてた。
パクりだろうがパクってなかろうが、Neruさんの曲は全て好きで心にグサっとくる。
つまりなんていうか、パクリ疑惑とかは収まるまで待つかNeruさんが言うかしかないと思います。
まあ、でも「優しい人になりたい」って思ってる人がそんな事する訳ないよなとか思ってはいます。
そんな事より「優しい人になりたい」が凄く好きだ。
世界征服最高です。
長文失礼。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 01:16:46.08 UyGdVGMf0
そういう人は検証動画を聴いてどう思うんだろう。煽りじゃなくて純粋に気になる。
「信者みたいに」と言うけれども、パクリでもパクリじゃなくでもどうでもいいって考える時点でかなり盲目的だと思うんだ。
どう思うのも自由だよ。だけどそれをわざわざ事実上のアンチスレに来てまで発言するのはすでに信者の域だと思うよ。
本当に優しい人になりたいのなら、Twitterであんな自分だけを守るような発言はしないよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 01:29:22.17 UyGdVGMf0
追記
Neru 優しい人になりたい
サビ1
光科学スモッグ 絞首台 雨ニモマケズ 引きこもり
帰り道で 楽しそうに ギグケース背負うあいつが憎い
リストラ 被害者と加害者 借りパク テロル 拒食症
その笑顔は 慈しみか それとも
物笑いか
サビ2
プラチナチケット 未来地図 アダルトビデオ 不合格
鍵掛けたり 目を閉じたり そりゃ淋しさの裏返しさ
パチンコ 家庭内暴力 学歴 タバコ 風見鶏
取り留めの無い この気持ちに 名前を 付けて頂戴
サビ3
便所の落書き レゲエマスター 凶器 ラブホテル
何分待てど 何年経てど 塵積もるのは虚しさだけ
オンラインゲーム 富士の樹海 キャバクラ いじめ アフォリズム
抱えすぎた 卑しい愛の 重さで崩れそうだ
Amazarashi ラブソング
サビ1
ATM 電気椅子 ストレルカとベルカ 紙幣と硬貨
愛こそ全て
再来世と来世 社会性 人の指の首飾り 花飾り
愛こそ全て 信じ給え
サビ2
資本主義 ノンフィクション フィクション
個室ビデオ 虚無 人生回顧
愛こそ全て
シグナルとシグナレス 始発電車 自殺
唄うたいと商業主義
愛こそ全て 信じ給え
サビ3
社会性不安 買春 輪廻転生 ラブソング ラブソング
愛と平和 無銭飲食 墓石
愛こそ全て
自動小銃 生命保険 物欲 ビデオゲームと人殺し
愛こそ全て
共通点１ 社会風刺気味な単語を並べてる
共通点２ アダルトビデオ⇔個室ビデオ オンラインゲーム⇔ビデオゲーム 富士の樹海⇔始発電車 自殺
ちなみにメロの譜割り酷似 コード進行一緒ね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 01:38:38.36 84owc6110
宮沢賢治っていう要素までパクりかよwww
もう素直にオマージュ()って言っちまえよwww
本当に頭沸いてるなコイツ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 01:43:59.60 84owc6110
いや本当、>>278見て本気でブチッときたわ
マジでふざけんなよ？糞neru野郎
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 01:49:02.76 UyGdVGMf0
>>279
amazarashiも雨にも負けずから引用してんぞ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 01:56:09.26 bOGcWzbc0
宮沢賢治は著作権保護期間過ぎてんべ
そういう問題じゃないけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:01:36.91 04z9a+ei0
>>281
文学から音楽へはぜんぜんありでしょ？
こいつの場合はその文学を昇華した音楽と歌詞をそのまま同じ音楽と歌詞としてパクっててそれが評価されちゃってるのが大問題
ホント関係者はこいつどうするのか気になるわ
ここまで露骨にパクっててそれが本人の才能みたいに評価されてるのは大問題だ
皮肉にもNeruってボカロＰが活動続ければ続けるだけ火種が大きくなっていずれNeru自身に降りかかってくるって事だな
その悲劇かどれくらいのものになるのかは今後の利益実態に比例するだろうね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:03:20.12 84owc6110
ハウトゥー世界征服聴いてきた…。
「僕は僕を肯定していけるかな」ってフレーズあったけど、「僕は僕を肯定して」の部分、これもまんまamazarashiからの借り物の詞じゃねえか…
DVD特典にしか収録されていない曲から借りてくるとは、さすがえげつねぇなおい？
見つからないとでも思ったか？
あの曲だけは手を掛けられたくなかったよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:09:07.48 84owc6110
>>281
俺が言ってんのはそういうことじゃねーよ
ラブソングにも「シグナルとシグナレス」っていう宮沢賢治の要素があるが、Neruのやつそこすらパクるのかよってこと
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:12:41.64 UyGdVGMf0
>>283
それを言い出すと何を持って昇華として何を持ってパクリとするかのエンドレス議論が勃発するぜ
>>285
そうなのか 無知ですまんかった
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:18:47.96 bOGcWzbc0
>>284
秋田ひろむの自分を肯定～のセリフはインタビューやライブのMCではお馴染みだよ
Webインタビューから拝借したとかもあるね
いくらツボにハマったからってそのまんまパクっちゃお笑い種だよな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:19:43.70 UyGdVGMf0
この若さでこんだけニコ動で持ち上げられたら、勘違いしてちゃんとした職につかずに音楽で食ってくのかもな
楽して金稼ぐこと覚えたら普通の仕事なんかできねーだろーなー。
そうなったら持っても3,4年かな
ここ最近の曲はありがちな進行とアレンジ手抜きのサウンドばっかでクソつまらんから、すぐにネタ枯渇するだろうな。
可哀想だけど、もう普通の人生は歩めねえよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:21:19.78 84owc6110
>>286
いや、すまん、俺も言葉が足りなかった
ちょっと冷静になるわ…
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:22:51.48 5Un59jF+0
文学を音楽に昇華、はアリでも文学作品から詞パクはマズイと思う
ただし、文学作品をベースに詞を書くというのは、その殆どが、
出典元がすぐに分かる『オマージュ』であることが多い
特に宮沢賢治作品の日本文学における立ち位置は既に、
音楽で言えばクラシックようなもんだから
だからamazarashiやneru
amazarashiはところどころで宮沢賢治作品をモチーフにしてるが
色々自分で感じるところがあってそうしてるのだろうと読み取れる
よだかの星の朗読もしてるらしいし、いわゆる『オマージュ』だね
neruは、賢治作品をモチーフにしてるamazarashiを、真似した結果
テキトーにガキでも知ってる有名な文を意味も考えずに引っ張ってきてるだけ
ファッション感覚だね
オマエ一冊でも宮沢賢治作品読んだことあんの？って話
曲も模倣、詞も模倣
救えないね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:26:44.03 5Un59jF+0
ミスった
三段落目に
だからamazarashiやneruが宮沢賢治をモチーフに詞を書くこと自体に問題は無いと思う
この場合neruについて気に食わないのは、「なぜそこに宮沢賢治を持ってきたか？」という動機
という文章を入れるつもりだった
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 03:40:21.05 SXsJ0h4q0
世界征服も買ったしNeruは好きな方だったんだが
「かなしみの～」の比較聴いてどん引きした…まんますぎ
これでパクについて厨二全開のツイート（）しかしてないんだろ？
完全にアンチになったわ、擁護しようがない
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 03:43:07.29 HZdrzgqs0
お前らパクリっつーのはこういうのを言うんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 03:58:41.85 J/V+krKp0
こんなんよりもよっぽどNeruのほうが悪質だわ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 04:16:10.36 bxk4naW/0
>>290
＞出典元がすぐに分かる『オマージュ』であることが多い
そうなんだよね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 06:50:47.46 z/2BVwCGP
商業ベースに乗っけてるならダメなのは常識
大人なら最低限弁えなさい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 09:42:20.00 H1cJQftR0
たしかにこのひとならではの手クセとか、楽曲は別でも見え隠れする一貫性みたいなものが感じられないな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 11:21:29.84 3a/4mKkm0
>>284
DVD特典にしか入ってない曲って終わりの始まりだっけ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 12:12:33.39 DjwzAvTk0
以前にポエム盗作？で引退した歌い手いたよね
歌詞ぐらい良いじゃんなんて時代も変わったものだ
けどメロディパクでオリジナル主張する音楽家ってプライドないのかねえ…
道徳や刑罰抜きにしても芸術をやってるという意識がないんだろうなと思ってしまう
まあちやほやされたり金稼ぎたいだけなんだろうしね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 12:17:14.51 5jwpssDc0
>>297
パクったりしてる奴が大体言われるのがそれだよな
絵とか絵柄コロコロ変わる奴が実はトレパクでしたとかよくある話
まあ中にはそうやって作れる人もいるだろうけど
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 15:49:01.45 MIfSsx7/0
neruの場合、歌詞だけじゃないし
歌詞もコード進行もリズム（転調するタイミングとか）も一緒とか…どう考えてもおかしいよ
信者は「コード進行ぐらい被ることあるだろｗ」とか言うけど、
同じコード進行でも作る人が違えば普通違うものになるでしょ
例えば…
少年時代、大阪で生まれた女、負けないで、壊れかけのRADIO、愛は勝つ、終わりなき旅、ヘビーローテーション
これ全部コード進行が一緒（カノン進行）だけど、少年時代とヘビーローテーションが似てるか？っていうと似てないよね？他の曲らもそう
neruはなんで出す曲出す曲他の曲に似てるの？おかしいよ
影響受けてるだけって言うなら、原曲に対しての敬意を見せて欲しい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 16:11:34.30 EvQNYtSx0
Neruがこのことについてコメントをすると寝た子を起こしてしまうから
スルー決め込むだろう
このまま黙っとけば自分の動画がちょっと荒れただけで終わる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 21:35:54.91 VgthsCen0
>少年時代、大阪で生まれた女、負けないで、壊れかけのRADIO、愛は勝つ、終わりなき旅、ヘビーローテーション
>これ全部コード進行が一緒（カノン進行）だけど、少年時代とヘビーローテーションが似てるか？っていうと似てないよね？他の曲らもそう
すげえこれでめちゃくちゃ納得できた
音楽は好きだけど詳しくないからこうやって説明されるとわかりやすい
ありがとう
つかあれだけサビ一緒なのにね
「偶然！」ならともかく、「サビが同じだけでしょ」って言い訳はないわ
偶然にしてもこれだけ続いたら偶然じゃないっての
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 23:23:56.79 k4rhvPsM0
「再教育」は「oath sign」、「かなしみのなみにおぼれる」はamazarashiの「夏を待っていました」のパクリです
こうやって言うと「Neruさんが知ってるかどうかなんて分からないじゃないか」「全然似てない！ピッチとテンポ変えて一致したら何？」「一部だけじゃん」と擁護されることがしばしばです
「oath sign」はアニメの主題歌でした。かなり有名で、Neruさんみたいなヲタクなら一度は耳にしておかしくない曲です
amazarashiは確かに知る人ぞ知るボカロ厨にとってはマイナーバンドですがNeruさんはamazarashiファンだと言ったことがあります 「夏を待っていました」はamazarashiの代表曲ですしファンなら聞いてないことはありません
他のパクリ疑惑が出ている曲も一見似てなくても楽器のタイミングが一致してる、ちょっとピッチとテンポを変えたら一致するので叩かれています
似てないなんて言う人ほどNeruさんの曲を聞いてないんじゃないかと思います。
仮に「全然似てない！ピッチとテンポ変えて一致したら何？」「一部だけじゃん」なんて主張が成り立つとしましょう
例えば私がハウトゥー世界征服のイントロ、東京テディベアのAメロ、再教育のBメロ、ロストワンの号哭のサビをちょっと音の高さと速さを変えただけの曲を上げて、人気が出てＣＤを2万枚売り上げても叩きませんか？
それならば別に擁護するのは構いませんが今回のNeruさんは被害者ではなく加害者です。
Neruさんに失礼だと言ってる人は相手のアーティストのファンの気持ちを考えたことがあるんですか？
言ってしまえばNeruさんなんて原曲を「演奏してみた」だけなんです。それをオリジナルだと偽るなんて、そっちの方に腹を立てるべきだと私は思います
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 23:35:58.64 04z9a+ei0
ネル氏が「amazarashiの大ファンで既存曲から数々の歌詞引用、音楽の盗作をしていたのは事実でファンの方権利者の方々へ大変なご迷惑をおかけしました
今後このような行為は二度と行わないのでどうぞお許しください」
と発言すれば少なくともこれ以上は事が大きくならないですみそうなのにな
他の盗作以上にamazarashiにはかなりこだわってる印象だから相当コアなファンみたいだしそれなら、ごめんなさい、ちゃんと言おうよ？
このままダンマリしてシカトすれば何も失わないですむなんて思ってるならそれはゆとりすぎる思考だと言わざるを得ない
amazarashi公式のスタッフの意味深な発言を見てそろそろ最後通告かな？と思ってたので忠告してみた
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 00:10:06.91 3DwSEP0T0
>>305
意味深な発言kwsk
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 03:34:09.24 fYfGND7x0
>>304
的外れな盗作という暴言に、マルチした上に動画荒らしとか。本当にamazarashi厨さんって馬鹿で薄っぺらいですよね
正道を踏み外した負け犬アーティストに社会不適合者が群がる様子は、あまりにも哀れで失笑モノです
お互いに依存しあっているようで滑稽ですね。どっちも社会のゴミなのに。
盗作検証()や、うだつの上がらないノーセンスな音楽屋もどきによる理論的()な指摘(のつもり)など、大いに捻くれた正義感をかざしているようですが・・・
結局のところ、さしたる証拠も無いのに、印象論で相手を批判するだけ、動画を荒らすだけ・・・そんな連中が信用されると思ってるんですかねぇ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 03:38:23.42 AsSJ14C90
誰か音楽やってる人匿名でも良いのでneuさんのパクリ曲のパクリ曲作ってみないか？
信者の大バッシングが見てみたいww
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 03:38:39.55 EfMPOfIc0
>>307
きも・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 04:27:03.05 YFuXMlYo0
>>305
amazarashiスタッフの発言ってなに？どこに書いてるの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 04:58:42.51 3DwSEP0T0
公式twitterのことならほとんど全部ただの歌詞の引用だけどなー
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 05:05:25.40 AL50JXJn0
ああ、公式ツイートの夏待ち→ピアノ泥棒の流れのやつか
ようするにスタッフは今回の泥棒騒動把握してるから、という暗黙アピールだな
まあこういう事例は裏で粛々と動いてるケースあるから忘れた頃にニュースになったり裁判になったりするのかもな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 07:08:41.03 x8QQi/qNO
>>305
どうぞお許しくださいで済むならとっくにコメントしてるよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 08:53:33.74 R39gYQrs0
>>307
私はamazarashi今回の件で知ったけど？oath signも出したのに無視とかすげーな
検証で完全一致なのがかなり堪えてるようだけど、あえて擁護してるのはNeruの身内気取りか？
自分最優先のNeruさん（）がファンのことなんて考えてるわけないからそっちこそ変に正義ぶって叩かれてる人を何の考えも無しに庇うのはやめたほうが良いと思いますけどねえ
＞正道を踏み外した負け犬アーティストに社会不適合者が群がる様子
これまさに顔出しもせず自分で歌いもせずボカロにあやかって、さらに有名アーティストの曲パクってるNeruのことじゃん
頭大丈夫か？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 09:33:52.26 QI4CBpAA0
amazarashiの公式twitterが見つからない
すみませんがおしえてください
ひっかかってくるの非公式ばっかりで
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 09:51:00.49 QI4CBpAA0
>>307
＞正道を踏み外した負け犬アーティスト
あなたのいう正道なアーティストって例えば誰？
＞大いに捻くれた正義感をかざしているようですが・・・
壮大なブーメランだね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 10:00:14.70 QI4CBpAA0
すみません
オフィシャルアカウントありました
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 10:00:37.01 NNlXPXjE0
母が紅白に三回の出場歴を誇るニコ生トップ配信者の
NER兄さんのスレかと思って来てみたら…
ボカロ系かよw
紛らしい名前を付けるなよ！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 10:55:42.54 3DwSEP0T0
>>312
だったら嬉しいんだがなー
発言時間見ると自動発言の時間だから、たまたまそうなっただけの線が濃いなぁ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 11:41:46.62 QI4CBpAA0
>>312
＞ああ、公式ツイートの夏待ち→ピアノ泥棒の流れのやつか
これ相当さかのぼらないとダメですか？
気になったのは4/30の「僕は盗む」の歌詞が全然ないんですよね
その後「夏を待っていました」の歌詞はある
その後の続きの無題、爆弾の作り方の歌詞がある
なんで「僕は盗む」歌詞だけないんでしょう？
歌詞は自動発言なんですよね？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 12:48:58.09 3DwSEP0T0
>>320
ポエトリーは発言しないとか、僕は盗むの歌詞が登録されてないとかかと思ったらそうでもないね。
4月3日にはちゃんと全文発言されてる。
タイトルしか発言しないパターンってのは今回限りみたいだ
これはいい意味で受け取りたいな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 13:23:47.10 FFTEkHgbO
純粋な疑問なんだがこのneruって人は外国の方なのか？
Twitter見てみたらなんか文がおかしいというかなんというか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 13:45:15.30 rR+5FiOb0
翻訳通したみたいな文章だよな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 15:51:11.56 t7wc074s0
@seigetsu_pso2 5月9日
@fo_Kiko こわいわーｗ アンチも信者もかぎ付けるの早いわー検証動画上げるの早いわーこわいわー
@fo_Kiko 5月9日
@seigetsu_pso2 よっぽどの暇人か 逆にヤンデレてきなねるさんへの愛か、、、
@seigetsu_pso2 5月9日
@fo_Kiko どっちもアレだわｗ
@fo_Kiko 5月9日
@seigetsu_pso2 なんでねるさん僕のこと見てくれないの どうが挙げれば気づいてくれるかもしれない！！てきなw
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 16:07:40.57 rR+5FiOb0
え、キモ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 16:10:29.24 mK86kkOnP
本当に盲目っているんだな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 16:12:58.54 s5qsw1W80
元の会話見てきたがまあ、あんまり作為的な抽出はするなよ…
てかそれ以前に個人の晒し上げみたいのはやめとけ？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 16:57:33.61 QI4CBpAA0
>>321
そうなんですよ
「僕は盗む」の直後に「夏を待っていました」の歌詞がくるのもなんか意味深だなって
なんらかのメッセージがあるのかしら
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 18:23:20.92 IaGkUCLOP
>>327
ネットで公にしといて晒しあげもあるかよｗ
見られたくなきゃ文通でもしとけってこった
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 18:41:44.22 3DwSEP0T0
気持ちはわかるが信者まで貶すのはやめとこうぜ。向こうと同じレベルになるよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 19:14:44.92 NhqxToJ40
とりあえず改名しろ！NERと間違えるだろうが！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 20:30:15.51 4fFQ75+A0
rerulili
「この曲は○○のパクリだ」なんていう話は当事者同士ですればいいだけで、第三者がギャーギャー騒いだって、人の迷惑にしかならない。
人の嫌がることをしちゃいけないって幼稚園で習ったでしょ。
さすがは有名ボカロP様の言うことは違うわぁ
どんなにパクられ側アーティストファンが嫌な思いしても「第三者は黙ってろ」だとさ
普通なら身内である盗人側のNeruか、「Neruさんがパクってくれたおかげで知名度上がったんだから感謝しろ」とか凸ってくるNeruファンに対して注意すべきじゃないの？
同じボカロ界隈の人が迷惑かけてるんだから
だいたいボカロ界隈に自浄作用がないからこんなことになってるのに、身内に対してとことん甘いんですねーへー
ボカロPってパクってなんぼってことか…腐ってるわ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 23:36:57.75 QI4CBpAA0
れるりりもパクリ疑惑あるみたいよ
【GUMI】ドナーソング【れるりり×もじゃ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞRADWIMPS MV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 23:40:55.67 o0+uCsdP0
それはそれで別の所でやろうか
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 23:42:20.96 QI4CBpAA0
ああいやバクる人はパクる人を擁護するんだなっておもっただけ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 04:39:58.89 bDjVzyfw0
amazarashiの歌詞は深いね
「爆弾の作り方」の
「間違ってしまった僕等の たった一つ正しい涙 潔白でいる事の代償は 誰かを傷つけるって事だ」
とか
「無題」なんて売れてしまって称賛の声と増える宝物
しかし自分の本性を描いたら誰も見向きしなくなった
それでも絵を続けて空っぽな自分を書く事に拘って無題無題で書き続けて
最終的にはその空っぽな自分を描いた絵を認めてくれる人が「信じてた事 正しかった」
で終わってる
amazarashi今回の事でっしったけど凄くいいバンドだと思う
歌詞を読んで欲しいという所にもそのこだわりが見える
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 04:49:45.41 bDjVzyfw0
rerulili
「この曲は○○のパクリだ」なんていう話は当事者同士ですればいいだけで、第三者がギャーギャー騒いだって、人の迷惑にしかならない。
人の嫌がることをしちゃいけないって幼稚園で習ったでしょ。
この言葉とamazarashiの
「間違ってしまった僕等の たった一つ正しい涙 潔白でいる事の代償は 誰かを傷つけるって事だ」
なーんかね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 04:52:10.53 bDjVzyfw0
潔白でいる事の代償は 誰かを傷つけるって事だ
これずしんとくる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 09:32:58.98 0whbkdDs0
当事者同士が話したらいいと思うけどそれとはまた別で
疑惑の曲を何度も作ってるなら第三者に文句言われのも仕方ないよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 09:36:35.17 0whbkdDs0
無知な子供がすぐ「○○に似てる～」ってコメする現状にれるりりが苦言しているなら同意だけど
当事者同士が～って言ってるから検証動画まで作られてる方達の話ですよね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 15:58:36.73 jzKKE5Qc0
大百科規制か
臭いものには蓋だな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 19:45:27.56 bDjVzyfw0
運営が介入してくるとか
437 ： Suport02 ：2013/05/13(月) 07:48:05 ID: nv/x6qmA/q
複垢を使った議論ねつ造、煽り等は、しないようにお願いします。
なんで複垢って断定できるんだろう？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 23:12:38.86 +rvHnAJOP
＞＞342
パソコンにもIPってのがあってだな
後はググれ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 01:32:01.42 2pnqfziRO
アンチさん哀れよのぅw
正義は勝つってやつやね
所詮、社会不適合者が群れたところでこの程度よ
アマザラシ共々、努力家のNeruさんの爪のアカを煎じて飲みな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 02:03:46.47 nXkcTWMC0
ファンの名前を借りたアンチさん
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 02:26:09.85 ZKEMOKDj0
正義って何よ？
Neruは動画をあげるたびに検証されるだろうし
お仲間のPは擁護する
ボカロで人気のあるPは少なからずNeruと同じ事をしているんだなと思ったよ
所詮二次創作しかできない掃き溜めだってわかったしね
なれ合いでなあなあでいかにもアマチュアだよね
商業でやってるって事はプロなんだから自覚をもって欲しいね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 02:58:59.28 ZKEMOKDj0
Neruに限らず思春期の少年少女の確立されてないアイデンティーをテーマにしてる曲が多すぎる
少年少女は居場所の無い自分を代弁してると共感する
そういう意味では落伍者なんだよ
現状に満足できない後ろ向きの人が支持してる
ボカロはそういう意味で厨二が多いから共感する部分がおおいんだろう
パクってなくてもどの曲もうんざりするほど
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 03:19:26.70 ZKEMOKDj0
大百科にあったけど
440 ： ななしのよっしん ：2013/05/14(火) 01:17:07 ID: nyYUnU36Tr
あえて言おう！
Neruさんと俺達の勝利だと！
勝利ね
ラレ側が訴えないという事を前提にした正義だよね
まあ裁判になると面倒だしラレ側は動かないだろう
ボカロを下にみてるし同人でオタク文化だから
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 03:28:50.75 ZKEMOKDj0
きもちわるいよね
ボカロが作品を発表すると絵師がそれに乗じて絵を書く
それも再生数というかお気に入りにいれて欲しいから
歌い手のハイエナも凄いけど絵師も凄いなと
そういう世界すごく気持ち悪いわ
人気のあるものに群がる
それの曲がどういうものであっても
オタク世界は本当にキモイと思いましたよ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 04:04:40.38 YyU1UMie0
運営が大百科の掲示板をプレミアム以外書き込み禁止にする＝勝利って意味わからん
掲示板に規制が入ったのは単に荒れていたからで
Neruが白だから規制が入ったわけではないだろ
仮に運営がNeruを庇うための規制であったとしてもそれこそ信者や擁護Pの言う第三者の介入でしかないから
どっちにしろNeruが許されたってわけにはならないし
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 06:07:12.18 7a7LyJaiP
>>349
歌ってみたもね
かまってちゃんの塊だから
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 06:15:51.58 7a7LyJaiP
歌い手のこと書いてあった
ごめん
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 07:09:50.43 w3BZajed0
すぐパクリパクリ騒ぐようなやつは
音楽大して聞いてないのとかさほど音楽好きでないことがバレるから黙って置いた方がいいよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 07:16:59.39 w3BZajed0
なんでもちょっと音やメロディラインが似ていたら「パクリ」と条件反射的に言うのは
音楽そのものを否定している気がする。「パクリ」という前に「パクリ」と「影響をうけている」の言葉の再定義をしてほしいね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 07:39:06.38 ZKEMOKDj0
検証動画みてないの？
音楽馬鹿にしてるのはNeruだろ
ちょっと似てるなんてもんじゃないだろあれは
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 10:26:05.89 54dKknAC0
あれは影響受けているだとかそんなレベルじゃねーだろ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 10:44:56.64 OdJoZ37WO
パクリという言葉の使用が気に入らないなら言い換えよう
影響受けすぎて同じになったんじゃね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 11:13:24.00 96IzWypF0
すぐパクリパクリ騒ぐようなやつは
音楽大して聞いてないのとかさほど音楽好きでないことがバレるから黙って置いた方がいいよ。
なんでもちょっと音やメロディラインが似ていたら「パクリ」と条件反射的に言うのは
音楽そのものを否定している気がする。「パクリ」という前に「パクリ」と「影響をうけている」の言葉の再定義をしてほしいね。
ID:w3BZajed0 の影響を受けてしまって気がついたら同じ文章を書いてしまいました
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 11:49:55.87 o6s9wd97P
コピペしましたって言えよｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 11:54:08.32 o6s9wd97P
>>358
あ・・・スマン
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 11:59:50.64 MDA+oVNS0
たまたま歌詞が似てしまった。→好きなアーティストやバンドの影響受けてしまったんだね、よくある
たまたま曲まで似てしまった。→本当に好きなアーティストやバンドの影響をかなり受けてしまったんだね、まあよくある
たまたま歌詞も詞の世界観も曲調も全部そっくりになってしまった。→意図的すぎて擁護できない、まあ同人ならオマージュと言って誤魔化すか
たまたまそのそっくりの楽曲をオリジナルだと言い張ってＣＤにしてメジャー流通で販売してしまった。→完全な犯罪
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 12:03:51.14 7a7LyJaiP
>>353
考え方自体は同意だが、今回の件は当てはまらない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 12:11:45.98 MPP3gZFx0
普段他の有名ボカロPの事に滅多に口出さないケイさんが珍しく今回の騒動に関してとも取れるコメントしてて驚いた
良いと思った音楽を自分で選んで聞いてきたんだから自分が良い曲作ろうとすればその音楽の影響を受けるに決まってるけど
誰よりもそのアーティストを聞いてきたからこそ、それに似ないように悩んで良い曲を作ろうと努力するからこそ
そこに自分の音楽みたいなのが形成されていくんだと勝手に思い込んでたわ
まぁケイさんとかneruみたいな音楽で食べてる所謂プロの世界の人は自分みたいな趣味で楽しんでる人間の感覚とは全然違うんだろうけど
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 12:31:30.91 f/6PcrDm0
別に特別今回の騒動に関してというわけでもなさそう、
Neruの場合フレーズがオマージュってレベルじゃない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 13:38:54.42 ZKEMOKDj0
すべての音楽はバッハのパクリってKEIはいってるけど現代音楽とかどうなるわけ？
バッハ以前の古楽はどう説明するの？
音楽作ってる人は必ず誰かの影響を受けてる。そんなこと当たり前。バックボーンなんだから
それと曲をまんまパクるのは違う
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 13:40:54.46 ZKEMOKDj0
そもそも西洋学的観点からしか音楽をみていないところがもうおかしい
ジャジューカくらいきいた事あんだろKEIは
あれのどこがバッハのパクリなんだよ？
説明してみろよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 13:50:51.80 ZKEMOKDj0
ジョン・ケージの4分33秒とかそういうのしらないんだろ
ボカロつくってるヤツの音楽の幅の狭さがわかる発言だな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:00:20.12 f/6PcrDm0
>>365
「すべての音楽はバッハのパクリ」はイングウェイの名言だよ、顔文字見てわかれｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:06:51.26 dsN+W4UC0
結局業界全体がそういう意識なら、こっちが何言っても聞き入れられないってことかな
例えば漫画とかで、こいつあの作者の影響受けまくってるなーと思えても、話やキャラクターがオリジナルなら別に叩かれないだろ？
でも、他の作者の影響バリバリ見受けられる上で、さらにキャラクターや台詞・舞台設定があまりにも似通ってたら、そいつは模倣だって言われて叩かれるもんじゃない？
そういう場合でも、音楽の世界ではオマージュって言葉で片付けられるわけ？
てか別にオマージュならオマージュでもいいよ。
それすら言及せずみっともない言い訳してるからこっちも納得できんわけよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:15:15.29 ZKEMOKDj0
>>368
しらなかったので調べた。
彼はこうもいってるね
『コピーしたらコピーしたでそれをはっきり認めてほしいよね。
完全にコピーしておいて、「イングヴェイ・マルムスティーン？一体その変な名前のヤツは誰だい？」
なんて言って欲しくないよね』
大百科にあったぞ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:21:48.99 y74ElsABO
>>365
それはイングヴェイという天才基地外ギタリストの迷言だ
深く考えなくていい
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:28:48.36 NHDypxNQ0
>>370
さすが１０代の頃から天才と言われてる奴は言う事が違う
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:38:19.26 MPP3gZFx0
イングウェイはギターが化け物レベルのアホなおっさん
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 18:49:37.07 +BKOZGUl0
再教育では有名歌い手が全く動かなかったからってイドラでは中堅歌い手がアピールし始めたなあ
しかしこの最近流行りの厨二ロックでこの伸びならいつもはランキングがこれで占拠されるのにまったく飛びつかないって、ほんと歌い手は自分の人気と保身しか考えてないことが分かるよね
そのくせうpされた直後で大して聞いてないくせにこぞってこの曲良いとか賞賛してNeruとの繋がりは断たないでおく。ほんと汚い
んでもってNeruが実際に訴えられて悪者になったら誰も庇ってくれないことはオワタのときで証明済みだけどね。オワタの曲にハイエナしてた歌い手も誰一人オワタの味方をせずじんさん可哀想って、それが現実ですよね
歌い手以外にも、こうやって庇ってもらってるNeruとかじんがいなくなったら誰に縋るんだろう
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 22:12:42.45 ZKEMOKDj0
歌い手が保身と人気にはしるのは当たり前
盗作疑惑のあるものを歌う方がおかしい。底辺以外歌わないだろうと思ってたがハイエナ野郎はいた
Neruのはオマージュというよりはコラージュ
ニコニコが発表の場から作品をマネタイズできる場所になったわけで
マネタイズする事は悪い事じゃない
模倣も悪くはない誰でも模倣から始めるから
ただ模倣のものをマネタイズして許されるものかね？というか本人の矜持の問題
KAT‐TUNの件（作曲者）にしろORANGE RANGEにしろ相応の処分を受けてる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 22:39:13.38 ZKEMOKDj0
Neruは徹頭徹尾沈黙してればよかったんだよ
犬小屋の皆さんとかいわなければよかったのに
本人も周辺もモラルハザードおこしてるからボカロは衰退していくだろうね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 23:39:25.69 lBbkYaDS0
どうでもいいけど
再教育でcali≠gari思い出した
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 00:24:32.73 /7Brj97+0
物を盗んではいけません
あなたが盗まれないために
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 03:57:33.01 87PPcsJW0
結局、最大の個性である「声」の独立性を捨てたボカロ音楽なんて
パクリに関する個人のプライドや羞恥心が入り込まないから
パクリが横行して当たり前になるってことは目に見えていたんだがなー
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 05:32:22.20 ZLQ38Ytd0
うーんそれは違うような
楽曲つくるにあたって誰が歌うかってのは関係ないような
人間が歌うのが困難なものも多いし
楽曲にパクリが多いならそれは曲をつくる側に才能がないって事だし
ただボカロという媒体を使って人気を出そうという人は多い
人気が欲しいから才能が枯渇してる人間はパクる
まあNeruは才能ないんだよ。ここまでパクリが多いんだから
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 13:12:13.66 iej8cMRW0
そういう意味で世の中憂う様な歌を可愛いアンドロイドに歌わせようっていうのがどうも違和感
そういうコンセプトなら良いけどただうつうつとする俺カッケーみたいなこいつのみたいな歌詞は歌わされてる感があって何にも感情わかない
キャラソンみたいなボカロ曲は良いけど生々しい歌詞のは路上で自分で歌え
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 14:55:47.22 ZLQ38Ytd0
同意
ボカロ使った曲って恋とかきゅんってくる乙女チックなものがいいんだけど
いかんせん最近のは死だの孤独だの疎外感だのそんなんばっか
飽き飽きする
そういう歌は自分で歌えよとおもうわ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 15:18:33.02 ZLQ38Ytd0
もうタイトルで避けちゃうんだよね
地球最後の告白をとかヤキモチの答えみたいのは動画開くんだけど
そういうのほとんどなくて
ボカロ自体のキャラ付けはよくわかってなくてボカロきいてるからボカロファンっていえないかもしれないけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 17:32:50.09 kKF3Wg930
自分はヤキモチの答えみたいなタイトルの方が開かないんだけど。女子高生の恋愛表したような曲とか気持ち悪くてしかたがない
ところでロストワンとかはピッチ変えても完全一致ってわけじゃなくて、まあドラムのタイミングが一緒だったってぐらいだったじゃん？ちょっとうろ覚えだけど
そういのってよくあることではないの？これもダメだったらそのうち「4拍子だから○○のパクリ！」みたいに言われるようになっちゃう気がするのは素人だから？
音楽やってる人の意見が聞きたい
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 19:41:54.22 OEnBs/ok0
音楽やってる身としては、丸パクリではないけど意識はしてるんじゃないかなーと思う
neru
黒板のこの漢字が読めますか
あの子の心象は読めますか
その心を黒く染めたのは
おい誰なんだよ おい誰なんだよ
amazarashi
楽しけりゃ笑えばいいんだろ
悲しい時は泣いたらいいんだろ
虚しい時はどうすりゃいいの？
教えて 教えて
メロの譜割りが似てるんだよね 譜割り、語数が似てると必然的に音程も似てくる
それに加えてドラムパターン ギターサウンドとか、丸パクリじゃないにせよ同一アーティストとの間で似ている箇所がちょっとおおいんじゃないかな。
>>24みたいな発言してるからこんだけ騒がれるんだと思うよ。
というか>>24の発言、Neruは何を言いたかったんだろう。
何が皮肉なのか意味分からんし「私はパクってますよ」としか捉えられない文章だと思うんだけど。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 20:03:02.23 bfI3tBkI0
neruの曲の作り方こそ批判されるべきであって
neruのボカロの使い方を否定するのは筋違いな気が
そもそもボカロはマジで神ソフトなんだよね
作曲は好きだが歌うことはさほど好きじゃない・というか下手な人間は
以前は歌ものを発表するにあたって、スケボなどのサイトやイベントで
歌ってくれる人を募集するしかなかった
でもそれじゃやりとりや権利・お金の問題が複雑になるし
あんまりにも趣味に走った曲を依頼するのも躊躇われた
あー、歌詞入力したら歌ってくれるソフトないかなー って何度も夢想したもんだ
聴き手には分かり辛い感覚かもしれないけど
20代後半以降のDTMerには大体思い当たる節があるんじゃないか
懐古入って長くなったけど
別にneruがどんな風にボカロを使おうが全くどうでもいい
neruの問題において批判されるべきは、肝心要の 作 曲 の 仕 方 じゃないかな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 20:19:49.02 bfI3tBkI0
>>384
よくあることかな
ドラムのタイミングが一緒っていうだけではパクリとは全く思わない
なにせ今のDAW（Cubaseとか、音楽を作るソフト）には、何百種類ものドラムパターンが
サンプルデータとしてあらかじめ入っていて、
作成中のトラックにドラッグ＆ドロップしたらそのまま使えるようになってる
だから、ドラムのタイミングが全く一緒ってだけでパクリとするのは危険な考え
ドラム＋ベースのリズムが一緒、っていうだけでも、パクリとは思えない
そもそもドラムとベースはいわゆる『リズム隊』であって
曲のジャンルを決定づける大事な要素。
だから『ロックのリズム』『ファンクのいリズム』『ボサノバのリズム』
みたいに、テンプレっていうのが、割かしあるんだよね
だから、ドラム＋ベースが一緒だったとしても、パクリとは言い難いし
いちいちパクリとか言ってたら、そもそもジャンルというもの自体確立しない
ただドラム＋ベースに加えてコードまで一緒だったら…
その人の、過去作で手癖などを判断するしかないかな
いつも作ってるような曲調で、疑惑が浮上したのがそれだけ、ってなら
あーたまたま被っちゃったんだ、偶然って怖いね～って判断する
いつも作ってる曲調ではなく、さらに他にも複数の盗作疑惑がある人だったら、
これも黒だろうな、って判断する
ロストワンは、コードは一緒じゃないかもしれないけど
リズム隊以外に被ってる要素があり、かつ他の盗作疑惑もあるから、
多分黒じゃないか、と思ってる
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 23:07:09.86 kKF3Wg930
ふむふむ。じゃあロストワンやハウトゥーだけならまあ騒がれなかったかもしれないってことか
あ、ちなみに自分はイドラや再教育はさすがにアウトだと思ってるからね？
次々にパクり疑惑でてからNeruの曲は全く聞かなくなってしまったけど、一応東京テディベアまではオリジナリティがあったのかなあ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 07:11:17.91 89Qj8FLu0
アレンジの癖というか個性はベースラインに出る
ありきたりなコード進行もベースラインの走らせ方でまったく違って聞こえるもんだ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 14:51:24.25 AMEcuyoA0
「ａｍａｚａｒａｓｈｉファンを甘くみてた、もう面倒な信者に絡まれるの嫌だからamazarashiを元ネタにするのはやめる」
ってさ
だからもう許してやってよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 14:58:45.31 kFyqJclW0
魚拓もなしに
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 16:45:49.75 hCbZLfoT0
amazarashiもそうだけど、ハウトゥー世界征服のBメロもなかなかエグいパクリかただよなー
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 17:11:40.19 T4L6lLPv0
てかNeru自身もamazarashiファンじゃん
本当にそう思うなら消して回収しなよ
と釣りにマジレス
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 17:42:56.39 NwULgQV+0
本当にファンなら「元ネタ」じゃなくて「原曲」って言うんじゃない？
言葉の端々からパクり用素材としてしか見てない感じが滲み出ててムカつく
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 17:56:41.77 JvQjcRLz0
ミリしらって前に流行ってたじゃん
インストを聴いて適当にメロ乗っけるやつ
あれは一種の作曲だよ
再教育・ハウトゥー～・かなしみの～におけるneruの作曲法はミリしらの応用版
既存のメロを忘れたふりしてインストに違うメロを乗っける
理論とかコード進行法とかに長けてない作曲初心者がよくやるやり方で
基本的に多くの人が一度は通る道ではなかろうか。勉強になるしね
絵に例えると、模写か、構図パクかな？ あくまで練習の為にヒッソリすること
だから…余程原曲と違うアレンジに仕上がらない限り
フツーは自分名義では発表しないよ（色んな意味でできない）
neruは、なんというか、厚顔無恥な作曲初心者なんだな～って印象
ガラクタ～とサザンクロスは、ただのトレス。クソのすること
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 18:12:07.35 /LJFkI8S0
誰か
「『世界征服』のCDを買ったはずなんですが間違えてamazarashiの『夏を待っていました』が入ってるようなので返金か取り替えお願いします」
とでも書いてEXITに送ってみてよ～
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 00:56:13.75 13J0bal40
PS3のミクゲーから東京テディベアにハマってＣＤ買って愕然としたamazarashiファンの俺が通りますよ
いつからこうなったのよ本当…？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 05:42:21.61 S/rKU+BkP
意味は違うが、なんかアレだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.riaj.or.jp)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 13:26:56.41 RqzgLYUm0
意味違ってないよ
日本レコード協会に属しているのが「メジャー」
ポニーキャニオンは属しているけれどもEXITはポニーキャニオン傘下なだけであってポニーキャニオンの内のレーベルじゃない
つまりEXITはメジャー流通なだけで「メジャー」ではない。にも関わらずメジャーと詐称している
そういう会社はコピーでもなんでもありさ
本当のメジャーならしかるべき態度をもうとっているはず
インディーズでもマイナーでもメジャーでもないグレーゾーン
Neruそのもの
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 13:30:36.70 7FNXwQoE0
日本レコード協会に属しているのがメジャーって定義も今のご時勢あやふやですけどね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 13:30:45.10 RqzgLYUm0
>>398
いいもの教えてくれた
レコード協会ってのがミソ。しらんかった
類は共をよぶって感じだな
パクリとか詐称っておんなじような範疇だとおもうんだよね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 13:31:33.93 RqzgLYUm0
>>400
そうなんですか？
んじゃメジャーの定義は？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 13:33:55.09 RqzgLYUm0
はっきりいって四大メジャーしか認めてないんですけどね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 13:58:40.62 RqzgLYUm0
例えばこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
著作権はとっくに切れてるけどサンプリングという事で踊る大走査線のメインテーマになってたけど配慮してるよね？
レーベルはマーキュリー・ミュージックエンタテインメント
ユニバーサル傘下
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 14:11:22.87 RqzgLYUm0
あえてサンプリングとわかる手法で発売されたヘッド博士の世界塔
これは現在廃盤状態
制作された当時はサンプリングに対して甘かった時代だからね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 14:13:15.55 RqzgLYUm0
末次由紀にいたってはトレースが判明して絶版になった作品がある
つまりちゃんとした会社ならしかるべき処置をとるという事をいいたかった
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 15:14:03.05 J2SzJTEE0
他人の曲を盗作してるNeruさんのメジャー流通ＣＤが割れサイトにアップされててワラタ
Neruさんはやく自分の売り上げを盗っとしてる割れサイトやユーザーどもに「人のものを無断で盗む奴はクズ」ってキレて
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 15:52:58.90 umMYA8kN0
>>405
1st、2ndだって黄金の7人やらペイルファウンテンズやらアズテックやら、いろいろ使われてたけど何度か復刻されてる訳だけどね
でもパーフリの場合はちゃんと原曲に対しての発言してたし、ファンは皆それを分かって楽しんでた
ていうか、neruみたいな糞と比較するのに引き合いに出すのも失礼で申し訳ないわー
neruのファンはCD買ってあげなさいよーｗ
パーフリと違って絶版になったら復刻なんて望めないだろうしねｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 22:24:55.41 7FNXwQoE0
近年はメジャー流通に乗ればメジャーって
名乗っても良いっていう風潮が蔓延してる
さすがにウンザリだが
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/18 13:34:06.22 wTYjdlYk0
著作権法は自然法だがその行使には事務所とかカネとかがいるわけですな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/18 23:46:18.82 2Zmpjw8n0
そろそろ下火だな
これがNeruの狙いだよくそが
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/18 23:55:47.92 e5DJYnYZ0
それでいいんじゃね？
次の新作がどうせ元ネタありですぐに検証されるのは確実だしその時に炎上するのわかってるし
今後活動に相当制限ついたようなものだから、実質このまま消えてくかアンチを増やすようなパクり続けるの２択しかないわけだし
本人が思い描いてたようなボカロＰ人生は歩めないでしょ、著作権侵害してるような常識ない人間は怖くて業界も使えないわ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/19 00:28:40.16 9D/jgqiQ0
キーとテンポが違うからパクリじゃない(ｷﾘｯ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/19 00:39:18.90 36755Fw00
なんとなくNeruの大百科見たら
＞ほんわかレス推奨です！
＞この掲示板では、事実誤認や認識不足によって同じような議論がしばしば繰り返されています。
ってあったけど盗作疑惑が事実誤認や認識不足なわけ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/19 00:49:17.36 Zh0c5EHX0
ひと時の夢を見れて良かったな
次回作はどの曲のパクリでくるか楽しみだよ
でも俺最初の頃のお前の歌好きだったんだぜ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 22:37:14.71 ijzWpeFF0
かなしみのなみにおぼれるのPV見たけど
PVも確信犯だろ
amazarashiリスペクトみたいな絵だし、マンウィズみたいなのいるし・・・
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/21 04:07:36.04 pfF45v910
新作まだかな♪
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/21 23:36:54.66 1RnuwQHa0
ボカロはあまり聴かない者ですが
最近Neruの再教育を聞いてLiSAのoath signと似てるくねとググったら…
こんなスレあったんだな
とりあえず
>>353-360辺りの流れにクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/22 01:13:45.92 9WGo/U0r0
>>418
とりあえずまとめ動画貼っておくね
【マッシュ】何だか似ているNeru曲集【アップ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/22 15:24:31.30 qrt/xm1/0
>>419
しかし悲しみの～と夏を～に至っては完全に一致してるくらいなのに、なぜ向こうの信者さんはそんな頑なに擁護するんだろうか
と、コメント見て思った。
まあそいつを好きだった自分を否定したくないのか
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 07:44:03.55 VoSEhubY0
「だまされた、バカな自分」を認めたくない気持ちの裏返しで必死になるわけだな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 22:18:57.63 YygFd/8I0
イドラのサーカスもman withのサビを若干？パクってるぽいな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 23:08:38.24 97EI4mun0
>>422
既出
お蔭さまでNeru曲の大百科はどこも大荒れ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 23:16:42.98 oVP1Duuu0
>>422
お前このスレ最初から読めｗｗｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/25 14:36:25.02 0r9qnQLOO
>>420
遺憾ながら似てしまった
わざとじゃないから責めるなよ
という気持ちで擁護してるのかも
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/25 15:48:29.34 h2IQYBF00
本人がそういう声明だしたわけでもないのに？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/25 16:29:17.78 +StDnrHx0
>>425
それにしては信者の発言酷過ぎない？
「amazarashiとか誰も知らねーよｗ」とか「Neruさんのおかげで逆に知名度上がったじゃんｗ」とか…
amazarashiのファンじゃなくても「パクリの癖に何様だよ…ボカロ厨死ねカス！」って思うレベル
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/25 18:09:17.77 rzVzyr+10
ニコニコの外でボカロPに知名度負けることはないだろうと
そりゃマイナーはマイナーですけどね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/27 22:03:42.33 jUOoiQma0
アンチスレの方に先に貼ってしまったけどこっちにも一応おいとく
675 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 22:01:11.12 ID:jUOoiQma0 [2/2]
ガラナのオケにハウトゥーなんたらのメロを乗せたよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ハウトゥーのメロはピッチを全体的に一つだけ下げてる
カラオケで高いからキーを下げるようなもんで曲自体に変更を加えているわけではない
ちなボーカルはVY１V3
これガラナのオケだからな？
そして言っとくけど他曲のオケとメロがこうも数小節以上にわたってなじむのは
奇跡かパクリ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/27 23:47:24.72 ex2ox1ce0
アンチスレなんてあるの？
Neruで検索してもこのスレぐらいしか出ないけど
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/27 23:52:51.25 uscB/8hh0
アンチボカロPスレだろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/28 22:08:10.47 pNEMcOg90
にしてもNeruは売れるためのパクる才能だけは確かだな
アルバムを変な先入観なしにフルで聴いた素直な感想だけど
カッコいい曲、切ない曲、満遍なくしかも微妙にマイナーなところから滑稽かつ大胆にパクって
そしてうまく世界観をさも自分が作り上げたかのように歌詞と曲のピッチをいじって仕上げてる
これ元ネタより先にこっちから聴いたニコニコ世代の中高生なら擁護する信者になるのもわかるわ
パクり常習犯って予備知識あった上で聴いても確かにいい曲つくるなーこのボカロＰはって不覚にも思う出来だし
まあ元ネタが名曲ばかりなんだからそれほぼ同じ構成で作曲してれば悪く聞こえるわけないんだろうけど
一部楽曲は元ネタのいいサビ部分をさらにしつこく繰り返してるから下手したら元曲よりも印象に残るメロになってる
「マイナーな名曲を俺がもっといい曲にしてみた」的な感覚で作曲してるのなら納得というか巧く盗作したなぁって変な感心さえしてしまった
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/28 22:31:26.45 iINHguYm0
リンレンみたいに声の主張が強いボカロ使ってるから余計に小中学生共にはウケるんだろうな…
おまけに原曲と雰囲気変わるからパクリも少し分かりにくくなるし
＞「マイナーな名曲を俺がもっといい曲にしてみた」的な感覚
だとしたらaRthとやってること変わんねえな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/29 20:12:44.21 Zo61vF0p0
いたな、そんなやつｗ
あれはまた別格だが
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/29 22:21:50.16 FHiPf0490
56 ： ななしのよっしん ：2013/05/28(火) 20:26:20 ID: HkjeAeD4qy
熱狂的な信者ではないんですけど、この曲が好きな者ですが、
えっと…あの、似てるって言われてた曲聞いてきたんですけど、
全然似てなかったですよ…？
パクリっていうこと自体がこじつけらしく思えました。
それになんだか指摘されている箇所等もずいぶん曖昧で…
そんな不明確な理由でその人が一生懸命作った曲をけなすのは
間違っていると思います。
私はこの曲が好きです。CDを買ったのもこの曲が入っていると知ったことが
一番の理由です。私の好きな曲ベスト3くらいには入ります。
そんな曲が理不尽な仕打ちを受けているのは納得いかないです。
一応もう一回言っておきますが、信者ではないです。作曲家単位でいうなら
もっと好きなボカロPやミュージシャンがいますから。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/29 22:38:50.15 GrQmJ1egP
メロディしか聞かないとかなら気づかないかもね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/29 22:44:25.87 QaOyXa0j0
＞私の好きな曲ベスト3くらいには入ります。
＞信者ではないです。
ハイハイ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/29 22:53:44.85 Tz7dJ13BP
わたし女だけど
生粋の日本人だけど
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 06:53:41.13 YVFr2ver0
>>435
こういう痛いバカ女を生み出すからはっきりとＮeruが完全なオリジナルじゃないです。元ネタありますって言わないのが
腹立つんだよな
こういうボカロしかきかないようなバカな信者がますます増えてこの曲の起源はボカロだ
なんて言い分がまかりとおるようになって
Neruはそしらぬ顔で活動規模を広げてくなんてのは許されない
この問題を放置しつづけるならボカロ業界がパクりだらけだといってるようなものでどんどん他のボカロＰも元ネタパクリ指摘が増えてくだろう
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 08:47:56.78 3v8S2xh90
ネット上で何かを好きだというのは信者告白するようなもの
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 10:22:07.67 GMha0RNA0
>>435は同じ作りだということが本当に分からないだけだと思う
作曲してる人にしたらバレバレなようだけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 10:39:07.08 S+YVoyy60
アンチボカロPスレより
5月度(05/13-06/03日付集計)
発売日/月枚数/累積/登場週/タイトル/最高順位(新譜のみ)
05/15 **7,218 **7,218 *2 Reboot / ジミーサムP(新) 11位
04/17 **3,119 *11,535 *6 僕は初音ミクとキスをした / みきとP
03/27 **3,068 *21,745 *9 PANDORA VOXX complete / KEMU VOXX
**/** **3,021 *88,554 52 メカクシティデイズ / じん(自然の敵P) 12/05/30発売
04/17 **2,852 **8,998 *6 みんな幸せにな～れ！ / うたたP
03/06 **2,266 *24,057 12 世界征服 / Neru
04/03 **1,784 *16,789 *8 アザレアの心臓 / トーマ
03/13 **1,280 *18,445 10 終焉-Re:write- / 150P
03/06 ***,654 *10,502 *9 5th ANNIVERSARY BEST / 黒うさP
03/20 ***,365 *11,462 *6 シンタイソクテイ / 40mP
＞仮にも2万枚以上売れといてパクリってひでーよなNeru
＞どうにかして鉄槌下せないものか
ちょい鬱が受けてるのはわかるが見た限り歌詞も経験不足の薄っぺらいamazarashiだし
そもそも他人の曲で儲けちゃだめだろー
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 19:09:55.70 iBBnYdX/0
Neru信者も被害者の一部っていう考えになるほどなーと思った
１０代前半の時なんて最初に知った音楽を盲信しちゃうもんな
それを食い物にするNeruがほんとにゆるせない
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 19:16:01.80 H4FY5q2g0
neruに限らずEXIT系のCD買ってるやつは全員被害者だな
実際一枚持ってるけど音質同人レベル
neruのは友達募集Pがやってるみたいだけど割れ厨歌い手は全部自分でやったってTwitterで言ってたしあそこの会社はかなりやり方汚い
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 19:40:31.61 QJXY8FKl0
>>444
それマジだったのか
良い音源をＣＤで聞けると思いきや動画と一緒ってそりゃちょっとないわ
信者の小中学生はそこまで考えてないし割れてても気にしないみたいだけど（それこそ割れたみんの音源いくつか音割れしてるらしい）
友達募集Pって動画でMIXしてる奴だろ？プロなの？違うだろ？ちょっとMIXが上手い素人だろ？
歌い手のＣＤオリジナル音源は一発録りでやらされることがあるってのも聞いたことあるな
大概のボカロPや歌い手はEXITからＣＤ出してメジャーデビューとか言ってるけど実際はメジャーレーベルじゃないし詐欺すぎる
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 19:49:48.08 H4FY5q2g0
友達募集PはTwitter曰くプロのエンジニアらしい
ちゃんと依頼料とってる代わりに音良い
でも同じメジャーデビューしたトーマとかKEIはプロのミュージシャンとエンジニア雇って既存の曲も作り直したのにEXITは動画そのままが多いみたい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/31 15:45:26.36 HLHvatXp0
>>445
まさかと思うけど、割れって音割れの事だと思ってんの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/31 17:48:16.41 Vmf6D4Co0
>>447
いやいやｗ
違法にダウンロードすることと音割れの区別ぐらいはついてるよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/31 19:48:01.00 MRXmIVtD0
憶測の域でしかないけど、Neruのリンレンact1も割れで落としたんじゃねーかと思ってる
act1持っておきながらわざわざact2パケ買いするのが愛？え？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/31 22:22:49.98 5BwW0/1E0
まあその憶測当たってると思うよ
実際そういう人何人もいるし無職ニートでも元ネタにする音源とボカロのプログラムさえあれば誰でもＰにはなれるからね
ある意味何もないところから割れ＆パクリであっとう間の錬金術だよ
そういう意味で才能あると思うよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/02 18:45:19.66 MXBEbl+m0
カゲプロは信者がうざいってだけで「カゲプロ信者騒動」って記事が作られてるのに「Neru盗作疑惑騒動」って記事が作られないのはなぜ？
というかそもそもボカロ関係のトレパクってゆのみしか記事作られてない気がする
ボカロ界隈ってほんと自分に優しく他人に厳しくだよね