13/03/27 00:07:42.66 l1jYghM/0
>>574
他の同人とか知らねーけど期日守れないと客離れるもんだろ？
コミケとかもそうじゃねーの、当日まで完成しなくて未完成のまま店出して売る気か？
お前の言う商業に挑戦って煽り文句なら普通に要らない、むしろそれは商業に挑戦なんて微塵もしてない
>>575の言う通りただの真似したいだけ
それに同人だからといってそこまで煽ってるなら誰だって期待しない訳ないだろ
だからこうやってお前も含めて話題に出してる奴いるんだろ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:08:05.15 Zr+8rhUf0
鬼の首取ったかのように叩いてて草はえる
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:09:24.15 212VkFK30
64bit君に代わる新キャラ期日君の登場か？ｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:10:14.64 l1jYghM/0
今なら総合ランキングにあるコミュ症が面白いと思うけど？
私的にナイトメアよりいいともうけど
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:10:17.64 EQWS4Kk/0
プロが作った初音ミクのオールCGアニメPV
livetune feat. 初音ミク「Redial」Music Video - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このクオリティの作品はMMD杯上位ごときじゃ無理
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:12:03.82 sfbP7szf0
煽りは実際過剰だったと思う
「フリーソフトでアニメ業界に殴り込む！」とかも言ってたしな
>576の「プロの作品超えを目指してがんばる」ってのもナイトメアのデキを見る限りプギャーだし
うっしーは大口たたきすぎた
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:12:11.04 gDTsIufk0
二次創作でキャラクターを流用すると、キャラクターの個性や背景とする物語も引き継げるので、
それを構築したり説明したりする必要が無いので楽な面がある。
二次創作でなくオリジナルでやるというとこからのスタートでMMD杯上位の作品って、無いんじゃないかな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:12:55.38 l1jYghM/0
>>585
いやMMD内の話だからそれは畑違いじゃないかな…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:13:38.64 J28oFEd20
>>586
どこにもアニメ業界に殴りこむなんて書いてないじゃんｗ
越えるような気持ちで取り組むってだけだろｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:13:56.36 JOgJ46F90
>>585
商業に匹敵してるんでそ？
畑違いも糞もないでしょ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:15:09.40 Zr+8rhUf0
>>584
新しく投稿されるに連れて色々上達が見えて凄いと思った
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:15:17.02 dF3ascR40
>>588
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 00:03:07.03 ID:QQAK6uWl0
だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
それとも何か、ナイトメアのほうが匹敵はしてるけど数字は稼げませんよってか
人集めていろいろやらせるっていう同人ゴロの親玉的役割はともかく
> だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
> だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
> だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
> だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:16:02.70 sfbP7szf0
>>589
過去の宣伝動画の冒頭で言ってるんだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちなみにこれね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:16:06.84 CcuE6yuuP
杯上位で商業に匹敵とかプロも舐められたものだな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:18:16.22 sd/3C9S80
>>553
１クールなのにさらに総集編おかわりした奴とかね
MMDでキャタピラとかそういうのってめんどくさそう・・・。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:18:31.04 3zzsp9np0
その杯上位動画以下の悪夢はどうなんだよｗｗ
商業風に名前だけは立派にしてみましたってだけか
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:19:09.00 u80Ky+7+0
>>581
客が離れようが離れまいが同人は同人
視聴者側が期待することと制作側の制作スタイルは全く関係ないし
煽り文句が必要かどうかを決めるのもお前じゃない
あと第0話出します、って言って出てきた動画見て期待するのは止めてる
俺は悪夢の話をしてるんじゃなくて、お前はトンチンカンなこと
言ってる視聴者様だぞ、って言ってるだけ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:19:17.94 gDTsIufk0
>>594
今時はTVドラマで、学芸会か？という演技と、ぼんやりした意思の弱いシーン作りの酷いのがあるからね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:20:56.26 VkOiry7U0
プロの仕事のcgアニメと聞くとどうしてもルイズのCD特典のcgアニメを思い出す
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:21:29.99 l1jYghM/0
>>591
俺もあれぐらいなら1話の途中で戻ったりはしなかった
てかその人本当進化が目に見えてるからスゲーって思う
商業に匹敵って言うならブレンダーの紅魔館再現のような動画じゃないと認められないんじゃね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:21:40.32 dF3ascR40
ニコニコで持て囃される人気歌い手
ニコニコで持て囃される人気ボカロP
ニコニコで持て囃される人気MMD作品
外から見るとただの学芸会
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:23:09.81 CcuE6yuuP
DIVAのOPCGとか見てもやっぱりプロと素人のレベル差を思い知らされる
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:24:25.92 MDRecrh50
CGアニメと聞くとビーストウォーズ無印＆メタルスが真っ先に浮かんでくる
小学生時代の青春だわ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:24:26.34 gDTsIufk0
>>599
放送作品じゃなくて、なにかのオマケ映像でしょ？
プロ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちが個人製作
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:24:27.86 3zzsp9np0
商業匹敵ってさすがにディズニーやピクサーのCG作品なんかと比較しねえだろ
商業っていってもぐだぽよやディズニーでもドロッセル程度
匹敵してるのは杯上位動画のほうだと思うが
需要もないオナニー垂れ流しの悪夢と違って
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:24:28.93 CZwt6PMq0
>>594
いや、映像クオリティだけならgdgd超えれば「匹敵」だよw
で？っていう。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:25:23.13 edCF4cLq0
それですら満足にできない俺からしたらどっちも大ごとだぜ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:26:14.45 CcuE6yuuP
ドロッセルに匹敵とか本気で言っているのか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:26:47.43 rhUW2Zsl0
歌い手出演の生放送に歌い手の信者がドカっ押し寄せてたあたりまでは景気よかったよね
キャラでは釣れないから歌い手で釣るって算段が成功していたように見えたけど
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:27:24.72 l1jYghM/0
>>597
それは同人だから書ける事だよな、もしこれが本格的な商業挑戦ならいろいろと無理…
てか期待してないなら何故俺を煽ってんの？話すり替えてさ、この話はナイトメアの期日に
ついて話してるんだからそれを書きなよ？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:28:11.16 3zzsp9np0
>>608
ナイトメアが商業匹敵とか言う戯言に比べれば全然匹敵してるだろ
まあ悪夢のどの当たりが杯上位動画より上なのか言ってみろや
ケチ付けるだけのミンス党じゃねえんだから
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:30:07.85 CcuE6yuuP
現実見れていない奴ばかり
本気でMMD杯上位が商業レベルと思っているのが痛い
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:30:19.27 JOgJ46F90
なんかMMDに夢見過ぎなヤツが多いのは分ったわｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:31:27.00 Zr+8rhUf0
仮にファイアボールをMMDでやりましたって言われたらクッソ驚く
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:31:35.08 nZ+372RR0
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:36:05.71 5RG6hoWLO
>>595
戦車で検索かければいくつかキャタピラつきモデルが見つかると思う
モーフで動かしてた気がする
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:36:10.03 rhUW2Zsl0
なにこの流れ酷過ぎる
MMDはレンダラがうんこな時点でblenderにすら勝てんよｗ
ちょっと恥ずかしいからここ以外でそういうこといわんでね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:36:47.70 3zzsp9np0
ナイトメアが商業匹敵なんて話が出たから
あんな見せ場もなくダラダラ流してるだけの作品に比べりゃ杯上位のほうが匹敵してると言ってるだけなのに
ナイトメアの匹敵ぶりを教えてくれる人はいねえの？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:41:50.35 CZwt6PMq0
>>612
だーら商業作品としては画像クオリティで決まるもんじゃないんじゃよ。
gdgdより画像クオリティの高いMMDが杯にも杯以外にも実際あるw
でもそんなことだけでは商業作品たりえない。
任意に画像クオリティ上げて「商業超え」ってのがシロトのピントハズレの
勘違いの典型なのは事実。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:43:53.42 dF3ascR40
ｇｄｇｄなんてCGのクオリティなんて要らない分野じゃん
あれってFlash商業作品の鷹の爪団と同じカテゴリーだわ
普通にCG作品として求められるレベルをMMD作品は超えてないじゃん
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:47:47.33 kW3PKJaH0
なにこれ、自分で流れに乗った上で恒例の煽り文句を出してる奴までいるし
自演煽り屋でも沸いたの
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:49:25.42 74bDdvWD0
>>599
>>484
4年前とはいえこれはなぁ
モーションも曲も良いんだが
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:49:31.57 0lBUDfZd0
なんかドサクサに紛れてMMDディスってるのがいるけど、こういうのはホントにMMDerなんか？信じられんが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:50:27.77 cgCTtNBc0
MMDはうんこ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:50:55.57 rhUW2Zsl0
そういやぷちますでポエ山が原画描いててふいた
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:57:24.58 CcuE6yuuP
そういやポエ山が仕事としてミクのPV作っていたな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:00:55.52 GH43pHYt0
フロッグマンもポエ山もそうだがフラッシュのトップ陣はそのまま商業に移行している感じだな
MMDではｇｄｇｄがどうなるかで決まるか
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:01:46.51 gDTsIufk0
>>584
我慢して最後まで見たけど、面白いと感じるのは主役の顔芸ぐらい。
頑張って作っているとは思うし、自分が作れるとは言わないけど、これが面白いと思う人とは話が合わなくて当然だと理解できた。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:04:14.60 gDTsIufk0
>>627
gdgd妖精sは、本編はMMDじゃ無いそうですよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:05:05.54 u80Ky+7+0
>>610
同人にキッチリと期日とかそこまで期待してどうすんの？ って書いてあるだろ
もしこれが商業だったらとか、たられば前提の話は意味ないし
同人の話を商業にすり替えて、期日を守れとか先行して作れとか
無茶な要求してるのはお前のほうだ
悪夢に期待してたのに裏切られてキレる気持ちはわかるけど
それが行き過ぎると「ニコニコにはプロ以外は来るな」って
モンスター視聴者様になっちまうぞ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:05:35.99 jUcDuuQyP
>>629
gdgdは本編はMMDよりレベル低いんだよなぁ
ありゃなんでだ？ｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:07:33.74 GH43pHYt0
>>629
知ってるけどEDとかモーションとか結構絡みがある企画だからな
２期は知らないが１期は表情はCGじゃ無理と手書きで書いているそうだ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:10:23.89 74bDdvWD0
コミュ症はキャラの性格付けがなぁ
妖々夢あたりからの新参だが、同人でもあれほど酷いのはそうそうないｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:12:40.93 jUcDuuQyP
狂い始める～に比べればはるかにマシなような・・・
あと、たいてい咲夜とパチュリーはひどい扱いだな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:26:07.45 +nZ6YGTp0
驚いたのは昨日投稿された新人の２５分の東方ドラマがもう一万超えてることだな
初投稿であれだけ見てくれる人がいるのは、かなり良いスパイラルを形成してるな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:26:13.98 gDTsIufk0
>>633
突然始まるバトルのエスカレーションの何が面白いの？
って、思った。
コメントを読むと、キャラクターの把握できている人にはらしさみたいなのが表現されていてニヤリと出来るような作品に仕上がっているのかもしれない。
全てこの作品だけのオリジナルキャラと仮定して、面白いと思える作品だろうか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:28:30.52 jUcDuuQyP
>>636
前にぽんぽこPの杯動画を指して「楽屋ネタ」って言ってた人？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:33:57.90 +nZ6YGTp0
>>636
その仮定は無意味だな、オリジナルキャラじゃなく東方としてのキャラが出てるから評価されている
ifは無駄だが同じようなバトルアクションをオリジナルキャラにやらせてもそれなりの評価だろう
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:35:47.31 gDTsIufk0
>>637
どのぐらい前の話かわからんけど記憶にない。
オリジナルで作っているナイトメアとの比較だから、キャラを立てたり、世界観を作ったりという部分を比較の中に入れなきゃいけないと思って話をしている。
あと、尋ねている人がいたから見て感想を言っている。
尋ねられなければ、興味のわかない動画を我慢して見たりしない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:41:27.03 iEQsrugr0
興味無いジャンルだったらどんなもんでもつまらんだろ ましてや我慢してみる動画なんてなおさらだ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:52:29.75 MDRecrh50
コミュ障2はこのままバトル物になっちゃいそうだね
個人的には1のようなぼっちあるあるネタやりつつ飲み会するような話がもっと見たい
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 02:02:37.54 +nZ6YGTp0
そのうち出てくるんじゃないか？
数えてみたが３月で一万超えてるMMDドラマは１０本
そのうち東方は８本、これだけ評価されやすい土壌があれば
自分の好きな話もそのうち出てくるだろう
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 02:30:26.89 DWrZsxov0
ナイトメアは説明回なので話が盛り上がらないのはわかっていたけどちょいと酷いなぁ
ウェイターのタケシは最初は「マスター」って呼んでるのに「かーちゃんのメディアリテラシーぱねぇ」とか言ってて
あれはマスターが「わたしやとーちゃんに～」と言ってるからマスターを「かーちゃん」と呼んだのか？
この時点で「とーちゃん」「かーちゃん」が単純に父親・母親のことなのか
「とーちゃん」というキャラが別にいてマスターの愛称が「かーちゃん」なのかわからない
あとで話を振られたユウが「かーちゃんがちゃんとジスイして～」とこれはギャグで言ってるんだろうけど
タケシとマスターの会話の「とーちゃん」「かーちゃん」をユウがギャグの前振りとして使ったのか？
人物関係が不明瞭な状態で呼称を変えてるせいでキャラの立ち位置がつかめないうえに
まるでユウにこの台詞を言わせるためにマスターたちが喋っていたみたいで話の流れが歪に感じてしまった
ユウが怒ったときにタケシをこけしと呼ぶのはまだ理解できるが
その前のタカシと言い間違える必要性がまったく感じられないし
人の名前を脈絡もなくわざと言い間違えるとかイジメにしかみえない
人物間の繋がりがわからないから会話もいまいち理解できなくて面白みに欠ける
このあたりは話の本筋とは関係ないから理解する必要がないっていうなら
シナリオも理解させる気がないんじゃないかと思えてしまう
結局この回で得られた情報は著作権が過剰に保護された世界という事ぐらい
メインキャラと思しき2人が普段何をしているのかすらわからない
ここまでで全10話中3話と予定話数の約1/3を消費しているのに何がやりたいのか伝わってこない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 02:42:50.89 sfbP7szf0
>>643
マスターの喋り方がなんか優しげだしかーちゃんとか呼ばれてるから
「マスターはオネエなのか？」と思った上に、
ユウが「かーちゃんがちゃんと～」って言ってるシーンはギャグだと思えなくて
ユウとタケシは姉弟とかで実母の話してんのかなとか斜め上な勘違いしてしまった
自分の読解力低すぎなのかもしれんけどw
しかし素人の声優ごっこってキツいもんなんだなーと改めて…イケボでも下手くそはキツいです
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 02:52:01.42 ly/GkMDU0
「かーちゃん」てアダ名なのかな？俺もわからん
タケシとユウの演技はアマチュアにしては好感を持てた
あと曲は好き
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 03:01:33.90 pnMpqW7k0
>>642
1万超えで10本しかないのか？
殿堂入りの間違いじゃなくて？
ドラマ伸びなさ過ぎｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 04:15:43.32 Yr6EXeGr0
シイナの「ナイトメアとか…恥ずかし過ぎるよお…」が
未だこの物語に入り込めない視聴者からすると、結構居た堪れなかったよ
マスターがドヤ顔で滑った下ネタ披露するのも寒かったしｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 04:40:22.08 IJbfV6C0P
>>602
人間性能よりソフトの性能の差な気がしないでもない
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 04:42:40.20 GH43pHYt0
DIVAのOPムービー見てソフト性能の差だけだとか言っている馬鹿がいるのはMMDスレであってますか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 04:49:32.98 hb72+4kA0
これがツールの差だけ？
【初音ミク】「初音ミク -Project DIVA- f」のオープニングムービーをちょっとだけ公開してみた【Project DIVA f】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 04:56:40.43 IexO4zw30
まあ、だけとは言ってないだろ・・
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:00:02.75 CcuE6yuuP
そもそも商業でやっていくにはモデリングから出来ないとダメだからな
杯なんて全部借り物でいいけど
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:00:36.44 1BLWjsgU0
>>650
人によるとは思うが、大枚叩いてその程度かよって気はする。
同じ機材あればもっと出来るだろって面子はＭＭＤに揃ってるとは思う。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:01:04.80 pnMpqW7k0
個人製作で商業とか無理ゲーだろ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:02:45.49 hb72+4kA0
>>653
例えば誰よ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:10:08.55 MT90E1R+P
おーおー、おとなげないのー
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:11:17.86 1BLWjsgU0
>>655
モーションすげぇ人なら一杯いるでしょ。
1人でやる訳じゃあるまいし。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:17:17.63 hb72+4kA0
>>657
で、誰よ
その商業のモーション出来るって奴は
他はどうなんだ？ハイクオリティな>>650のようなモデルや背景、映像作品としての編集ができる奴が居るのか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:27:07.42 1BLWjsgU0
いるんじゃない？金と機材さえ用意すれば
ただ、どんな作品にするかによって人選も変わるでしょ
人によっちゃ作風とか全然違うんだし
例えば室長とゴロペコ氏の作風がマッチするとは思えない訳で
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:30:22.51 hb72+4kA0
はい、結局具体的な名前が出てこない
いもしない人間を商業レベルとか言っちゃってるよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:33:35.90 1BLWjsgU0
だから作風によるって言ってるじゃん
奇麗系、リアル系モーションだったら室長や6666ＡＡＰで余裕でしょ
キャプチャーやキネクトよりリアル（っぽく見える）モーション手打ち出来る
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:36:10.97 hb72+4kA0
>>661
本当にその人達が商業に通用すると思っているの？
で
「ハイクオリティな>>650のようなモデルや背景、映像作品としての編集ができる奴が居るのか？」
の方はどうなの？
早く答えてよ
CG作品として一番重要なところでしょ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:42:48.63 1BLWjsgU0
>>662
今でもモデラーさん一杯いるじゃん
彼らがＳＥＧＡのモデラーに劣ってるとは全く思わない
プラットフォームの差でポリゴン少なくしてるだけで
上限なしにすればいくらでもハイポリモデルなんて作れる
ＳＥＧＡモデルの凄い所は、ハイポリなだけ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:43:39.74 CcuE6yuuP
MMDトップクリエイターが全員集まって機材を揃えてもDIVAのOPは無理だよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:45:45.91 hb72+4kA0
>>663
だから誰だよそれ
そもそもなんでセガが出てくるの？
DIVAのOP作っているのは日本でも有数なCGクリエイティブ集団なのに
さっきから言っているのはMMDerなら出来る、いるんじゃない？とかばかり
プロ舐めすぎな妄想は恥ずかしいからやめてくれませんか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:52:54.11 i4HWXH/F0
gdgdや直球ロボだって商業作品それに関わってるMMDerはお遊びでやってるだけと無視してんのか？ｗ
商業作品で一番重要なのは視聴者を楽しませることが出来るか
映像すげえモーションすげえなんてのはおまけよ
形だけ商業風ウッシーオナニーオワタメアよりは有名P個人作品のほうが上だっての
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:52:55.87 1BLWjsgU0
>>665
出してる会社SEGAじゃん
SEGAが発注もしないで作るか？そのクリエイティブ集団とやらがｗ
誰がって、ISAOさんとかTdaさんとかかこみきさんは元々プロモデラーだろ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:56:11.49 hb72+4kA0
ｇｄｇｄなんてギャグ作品じゃん
鷹の爪のFlashと一緒
CG作品として商業に求められるクオリティに達している作品なんてMMDに皆無だしそんな才能も見たことない
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:56:32.72 YSbxdl1i0
モーションキャプチャーを手付けでやれっていう話でもしてるのｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:59:04.40 CcuE6yuuP
MMD以外のCG作品ならプロが作ったなってのはいくつか見られる
これは人物も含めてCGだが作品の全体的な作りがプロだな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 05:59:37.71 1BLWjsgU0
>>668
そういう事にしておきたいんだったらそれで良いんじゃない？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:00:55.91 KqOqR6Qn0
>>668
ギャグ作品は商業じゃないというような物言いは感心せんなぁ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:01:45.44 ntn6REww0
ギャグの方が難しい事が解っていない
無知に過ぎる
うわーだっさいわー
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:01:56.75 hb72+4kA0
>>671
こっちのセリフだな
具体的な例をまったく提示しないで商業作品に達していると言うのはナンセンス
MMDで商業作品のレベルに達しているものないじゃん
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:03:53.26 1BLWjsgU0
>>674
お前が気に入らない、または認めてないってだけでしょ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:05:34.23 hb72+4kA0
鷹の爪なんて人物の立ち絵一枚で適当に動かしているだけのFlash作品
それはそんなレベルのいる作品じゃなくて本質がフロッグマンのセンスだから
ｇｄｇｄなんかも基本的には声優トーク主体の動かないチープCGで笑いを誘う作品
CG作品のクオリティを比べるのに一番CGとしての需要が少ない作品と比べたがるてどうなんですか？って感じだわ
マジでMMDerってこんな自分たちの作品が商業に通用すると勘違いしている連中ばかりなの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:07:22.20 KqOqR6Qn0
>>674
その「商業レベル」というのはどういうものを想定しているんだい？
直球表題ロボットアニメはまごうことなきMMD使用の商業アニメだけどこれは「商業レベル」とは認めないんでしょ？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:08:34.63 WN3lP0c70
上下でランク付けしないと何も語ることができないのかよ
見下げた人間性だな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:10:42.10 CcuE6yuuP
商業レベルと言い張るのには無理があるのはそのロボアニメ見りゃわかるだろうｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:13:41.90 1BLWjsgU0
>>679
それもTV放映されてるれっきとした「商業作品」なんだけど？
結局、お前がお前の中の価値基準・主観で商業レベルかそうでないか勝手に決めてるだけじゃん
チラシの裏に書いてろボケって感じｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:14:27.06 hb72+4kA0
人気ニコニコの歌い手が１万枚CD売れて商業レベルと言っているのと同じくらい下らない
>>677
さっきテレビで見てうへぇと思ったあのアニメがなにか？
基本的にｇｄｇｄと同じカテゴリーですが
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:26:40.38 b/1auUtq0
【MMDドラマアニメ】「慟哭のナイトメア」 Episode 03
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:27:30.02 1BLWjsgU0
AKBはCD300万枚以上売ってるから商業レベルの作品て言ってるくのと同じらい下らない
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:27:42.47 KqOqR6Qn0
>>681
ｇｄｇｄやロボットアニメは動かないのではなく動かしていないんだよ
『直球表題ロボットアニメ』はこうして作られた！ 制作スタッフ超ロングインタビュー!!
URLﾘﾝｸ(www.animate.tv)
＞cortさん：いつもの作業と同じなので、それほど苦労はしてないです。
＞むしろ「動かないでくれ」というオーダーが来るくらいです。
＞石舘さん：会話劇なので、キャラクターが動きすぎると気が散るんです。
＞パペット劇のような感じでしゃべってるキャラクター以外は動かないでほしい。
＞両方が動いていると、視聴者は聞こえなくなっちゃうんですよね。
貴方が言いたいのはこういうことかな？
「俺様の嫌いなものは商業にのっていようが認めない」
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:30:51.79 hb72+4kA0
>>684
だから鷹の爪やｇｄｇｄと同じカテゴリーのものだと言ったんだが
そういうCGが主ではない作品と比べて（というかｇｄｇｄなぞり過ぎだろ）
MMDのCG作品は商業レベルだとか恥ずかしいからやめてね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:38:51.84 YSbxdl1i0
で、実際商業になったものはなんて言えばいいのｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:39:09.44 kW3PKJaH0
3DCG板の恥ずかしい君か、たしかMMDアンチだよな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:40:49.26 1BLWjsgU0
どう考えてもハイスペックな機材ぶん回してる作品持ってきて「これが商業レベルだ！」と力説してる方が恥ずかしいわｗｗ
あー、確かに商業レベルだろうさ
機材にかかった金はｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:42:44.09 KqOqR6Qn0
表面だけ見て内容はどうでもいい方でしたか
他人にはしつこく聞くくせに想定している商業レベルというのも答えてくれませんしねぇ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:45:39.20 hb72+4kA0
>>688
マジで高い機材使えばDIVAのOP作れると思っているの？
まあネタで言っているんだろうけどマジだったら重症だわ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:49:25.80 1BLWjsgU0
逆に聞きたいわ
そのクリエイティブ集団とやらが、MMDだけでどれほどの作品作れるって言うのかをｗ
杯で優勝出来るか？
いやぁ、悪いけど無理だわｗｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:50:59.22 hb72+4kA0
>>689
普通に商業のCGみりゃすぐに分かるだろう
DIVAと同じようにゲームのOPでも普通に適当に検索して見ればすぐに出てくるし
00-【ストリートファイター X 鉄拳】発売前プロモーション集 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:52:38.21 KqOqR6Qn0
>>692
「貴方が想定している」ここ重要ですよ、理解できますか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 06:58:08.50 hb72+4kA0
>>693
クオリティの段違い過ぎて見りゃわかるだろ
このくらいのモデリング、構成、演出が出来ないと商業には乗れない
トーク主体のギャグ作品のアバターと比べて商業レベルとか笑止だわ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:00:49.36 ly/GkMDU0
※議論が白熱した場合、または白熱すると思われる議題についてはMMDよろず議論スレへ
MMDよろず議論スレッドPart14
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:07:07.33 1BLWjsgU0
>>694
機材性能の差じゃん、こんなの
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:07:23.74 YSbxdl1i0
ストクロは残念ながらショボいｗ
スパ4を持って来るべきだった
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:10:43.46 hb72+4kA0
ぱっと見ていた動画の関連から持ってきただけだがこれが機材性能の差とかショボイとかMMDの連中終わってんなｗ
まあどう考えても釣りでやっているんだろうが本気かもしれないと思わせるところがヤバイわ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:11:46.35 eYcef0/W0
プロだからクオリティが高い、アマだから低いってことはないんじゃないの？
金をとってるか無料でやってるかの違いだけだと思うが。
金を取るからにはクライアントの要望どおりに仕上げないといけない
ＭＭＤの上位Ｐ達だって同じような状況になればそれ相応としたものが出来てくると思う。
ただ、MMDは使わないだろうけどｗ効率とかの問題で
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:17:59.12 b/1auUtq0
ただのMMDアンチかよ
相手するのもあほらしい
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:18:06.69 hb72+4kA0
>>699
> ＭＭＤの上位Ｐ達だって同じような状況になればそれ相応としたものが出来てくると思う。
無理だろ
MMDしか使ったことがないようなのばかりだしそもそも映像理論もわかってない連中の集まりが
商業で使えるレベルの作品作れるわけがない
過程で同じ物を使ったら同じようなクオリティのものが作れるとかファンタジーすぎる
商業でやっている連中はそういう同じ機材使ったやつを相手にして勝ち残った連中だぞ
舐めてるわ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:18:14.71 1BLWjsgU0
>>698
MMDのスレに来て、高額機材とモーションキャプチャー使いまくりの動画出して
「これが商業だ（ﾄﾞﾔｧ」って言ってるバカよりは終わってねーわｗ
こっちで話したかったら、クリエイト集団（）とやらがMMDで実績作ってから言えよｗ
でなきゃどっちもifの話にしかならない
まぁ、好きな連中が好きな事やってる分MMDの方が将来性あるわｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:21:37.27 pnMpqW7k0
>>698
おまえの相手をしてるのは辺境スレのたった数人だけだからな
お忘れなく
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:24:04.05 hb72+4kA0
>>702
商業レベルに達しているとか寝言を言い出して勝てなくなるとMMDで勝負しろとかお笑いだな
貼ったような商業作品を見て機材の良さだけしか見れない次点でお察しだが
というか釣りじゃなくて本気で言っているのか聞きたくなってきたわ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:27:15.99 b/1auUtq0
BMWデザイン部門を率いるクリス・バングル。
数年前に彼は『BMWの破壊者』とさえ呼ばれました。
ちょうど現行7シリーズに続き、現行5シリーズが登場した頃です。
思い出してみれば、確かに7シリーズや5シリーズのカッコは衝撃的でした。
BMW車のデザインは、80年代までは水平基調の落ち着いたもので、
それが90年代に入るとウェッジシェイプのダイナミックなものに変わりますが、
どちらにしろそのカタチは端正で上品な印象を与えるものでした。
メカの質のよさを暗示するようなデザインだったわけです。
それをバングルはぶち壊した。
7シリーズでは、ひな壇を重ねたような変なトランクや、
上に置かれたウインカーが眉毛のように見えるライトなど、
異物感たっぷりのデザインが満載。
さらに5シリーズでは、ボディ造形を凹面を多用した複雑怪奇なものにして、
さらにアクを強めていました。
ですから、それまでの端正で上品なBMWが大好きだったファンが、「ゲゲッ」となって
一斉にデザインチーフのバングルを批判しはじめたのは無理からぬことだったと思います。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:30:20.70 kW3PKJaH0
需要で変化するのが「商業」なのに、言葉にこだわって
あやふやな部分を「俺の想定」で小競り合えば、決着がつくはずがなかろうに
「商業」の一例ではなく「ピクサー」クラスとか明示すれば、あっそで終わる話
それでもあえて続けてるなら本当に釣りが目的なんだろうな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:32:00.70 1BLWjsgU0
>>704
勝てるって言ってもお前が認めないだけじゃん
だから、凄いのは機材だけじゃないって言うんだったらMMDでも出来るんだよな？って言ってんだろ
それとも高額機材使わないと作品作りなんて無理～＞＜ですか？ｗｗ
出来るんだったらやってみりゃ良いんじゃね？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:33:19.86 jUcDuuQyP
モデリングならTdaさんやにがもんさんあたりならとっくにプロレベルだわ
ISAOさんははじめからちゃんとしたプロだっけ
モーションに関しては室長やAAPはそこらの商業作品より優れてる面があるわな
細部の演出や全体の構成云々なら難しい面も無いではないが
3Dアニメの核心たるモデリングとモーションでは、それぞれプロレベルかそれ以上の人はいると思うわ
もちろん、予算と納期をきっかり決めてやれるかは知らないがね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:33:27.24 CcuE6yuuP
ここはノイジーマイノリティの集まりだからさすがに商業レベルとか思っているのは少ないだろ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:33:57.50 b/1auUtq0
中国といえばデトロイトショーで初出展となった
中国メーカー、吉利が話題ですね。
ここは日本メーカーにパクリで訴えられたときに
「車なんてタイヤ４つ付いてる時点で
全ての車が模倣しあっている」と開き直ったメーカーです。
アメリカやアジア一部地域では自動車は本当に生活必需品でもあり、
そういった意味では中国メーカーにも活路はあります。
かつて安く壊れないというイメージで売れた日本車の後を追って
韓国メーカーがアメリカ市場へ参入、
よく壊れますが安さでウケているようですね。
そこへさらに安い中国車が参入するわけですが、
どういった反応で向かえられるのか興味があります。
「安ければ良い」という層が思ったよりも多かったりすると、
日本の小型車、とくにスズキやホンダは
アジアや北米での販売に大きく影響が出る可能性があります。
そう考えると、どの自動車メーカーも高級車へとシフトしたがるのも頷けます。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:34:59.72 hb72+4kA0
>>707
まあこのレスで釣りだってわかったから満足したわ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:36:10.07 jUcDuuQyP
>>706
小林可夢偉からそこらのトラックのおっちゃんまで、
みんなプロのドライバーには違いないけど
どのレベルを想定してるかわからん事言ってるなこの人w
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:36:47.41 1BLWjsgU0
>>711
おや？言い返せなくなって逃亡？ｗｗ
もう二度と来るな屑
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:42:29.50 KqOqR6Qn0
不思議な思考してるなぁ
MMDが商業にのっても>692で示されたような商業作品の質が墜ちるわけでもないし
そもそもMMD以外のCG作品を貶してはいない
私がゲームのデモに使われても遜色ないと思う作品を提示しても「MMD（）笑」という理由で否定されるんだろうな
>>712
想定してる商業レベルの最低ラインは>692のストリートファイター X 鉄拳らしいですよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:47:51.90 hb72+4kA0
>>714
誰が最低ラインなんて言ったのよ
具体的な最低ラインとか提示できるようなものではないが検索してCGのデモとして一番適当に見つかるのを見ればいいだろう
ところでゲームデモとして通用する作品ってのは普通に興味ある
貼ってくれたらちゃんと感想言うよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:52:38.68 1BLWjsgU0
何でゲームデモ限定なんだよｗ
ゲームの宣伝でもないのにゲームデモ動画作る酔狂なヤツいる訳ないじゃん
基本、PVだのドラマだのなのに
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:53:28.28 jUcDuuQyP
>>715
だからそのブロの最低ラインをトラックの運ちゃんやタクシーのおっちゃんと考えるか
最低限レースで金もらってるレベルと考えるかで全く話が変わるだろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:53:37.26 hb72+4kA0
そもそもストリートファイターX鉄拳のムービー見て機材の差だとかショボイって言っている次点でMMD界大丈夫か？って感じなんだが
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:53:47.26 KqOqR6Qn0
>>715
普通に適当に検索してみれば出てくる作品ですのでどうぞお探しください
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:57:16.78 hb72+4kA0
>>717
トラックの運ちゃんとF1レーサーレベルの幅がある業界じゃないだろう
そもそもMMD自体が基本的にCGアニメを作成するツールなんだからおのずとCGアニメ作品として比較することになる
身近なところだと商業アニメやゲームデモだろう
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:58:48.58 jUcDuuQyP
>>720
gdgdとかの話が出てきたら必死で否定してたじゃんw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:59:17.17 hb72+4kA0
>>719
一つの作品を適当に検索して見つけられるようなもんじゃないな
検索キーワードでもくれれば勝手に見に行くが
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:00:26.67 hb72+4kA0
>>721
トーク主体ギャグアニメのアバターをCG作品の基準として比較して
そのCG部分で商業レベルですって言うのかい？
鷹の爪のあの絵と比較して俺の絵は商業レベルですって言っているのと同じなんだけど
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:05:02.83 1BLWjsgU0
>>720
機材差はF1と一般車くらいあんだろうがｗ
もしかしてそんなに差はないとか思ってんの？ｗｗ
だったら3DCG業界の方が大丈夫か？って感じだわｗ
液体表現も出来ないフリーソフトと比較して、「CGアニメを作成するツール」とか
町内運動会の優勝者相手にウサイン・ボルト連れてきて「同じスプリンターだろ」って言ってんのと大差ないぞ
頭おかしいだろ、お前ｗｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:05:26.98 bFtIkELr0
プロのクオリティが本当に高いなら消費者全員がテレビや商業作品にかじりついて
ニコニコは見向きもされないはずだな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:10:14.32 hb72+4kA0
>>725
それはニコニコに商業レベルのクオリティを期待しているわけではないからだろう
ニッチな分野から内輪受け、時間つぶしに思い入れ
基本タダでたくさんの作品を試聴することができる
学芸会にクオリティをそこまで求めないのと同じように
ニコニコの作品には違う楽しみ方がある
自分の好きなカテゴリーのコミュニティが徐々に育っていくのはなかなか楽しい
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:11:43.40 1UpECI5NP
>>722
まぁとりあえずみてごらん。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:13:42.13 KqOqR6Qn0
>>722
「第10回MMD杯本選」
さぁこれで773本まで絞れましたよ、あとはご自由にお探しください
それと誰も一つしかないとは言ってません
それ以外にも短いながらも実写かと思えるほどのMMD作品もありますが
とはいえ私の定める商業レベルと貴方の定める商業レベルには大きな開きがある事はこれまでのやり取りで判明しているので
探すだけ無駄ではないかと思いますけどね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:14:33.62 hb72+4kA0
>>727
これ見るとヴァニラウェアとか思い出すんだよな
確かにこれはクオリティ高かった
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:16:03.73 gDTsIufk0
>>650
全体を通してイメージが凡庸で、Extendのやつよりメッセージ性が低い（対象はお子様も含むので分かりやすさ優先なのかも？）
初音ミク Project DIVA extend 『ボーナスムービー2』 OPデモムービーセリフ入り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ミクさんの表情は素晴らしいけど、MEIKOさんとKAITOの登場シーンでの表情は何を伝えようとしているかわかりにくいし、
そもそも登場の意図もわかりにくい（製品の都合で無理矢理出しただけ？）
イマイチじゃんと思ったシーンをMMD作品の良く出来たシーンと比較すると、むむむむっと思う人がいるのもわかる。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:17:17.97 hb72+4kA0
>>728
そういう風にコケにしているだけなら話にもならない
まだ喧嘩腰の方がいい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:18:49.05 hb72+4kA0
というか時間的にタイムアウトだわ
まだしたいなら帰ってきてから続きやるよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:19:07.59 gDTsIufk0
>>730
一方はイマイチな部分を見つけて、一方は優れたものを見つけてきての比較はいわゆる ひいきの引き倒しだけどね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:21:32.69 KqOqR6Qn0
>>731
誰もコケになどしていませんがね？
私が遜色ないと判断した作品は確かに「第10回MMD杯本選」のなかに複数ありますし
>692で1作品例示していただいたことですし私も1作品だけ例示させていただきます
では20秒ほどご覧下さいな
【MMDテスト】スモークのテスト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:24:09.50 1BLWjsgU0
>>731
二度とくんなカス
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:25:44.71 hb72+4kA0
>>734
残念ながらこの動画からはMMDでも結構綺麗に出来るのねくらいしか思い浮かばないな
ちゃんと作品になっているものが提示されないと
本気で出るから続きは帰ってきた後
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:27:49.22 jUcDuuQyP
>>736
二度とくんな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:38:26.44 y5g0jiUB0
>>643-645
同意同意。よかった、同じ感じの人がいて。
第3話は一転して会話劇だったけど、やろうとした中身は良いと思った。
だけど、それをスムーズに客に見せる「方法」の出来が酷いと感じた。
言葉遣いや言い回しでキャラや人物関係を理解して、その後の物語の展開の助けになるはずなのに、
↑の人達のコメしてる通りで逆に混乱を招いてる。
あと単純に間が悪い（本当に）とかカメラワークに一貫性や理念が感じられないというか。
「会話」なのにあのぶつ切り感はないだろう・・・ｗ
これはホントに編集・演出の腕の無さだね。
素材（モデル・絵・声・音響・音楽）は一級品なのにさ。
めちゃくちゃ勿体無いと思う。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:44:43.46 CcuE6yuuP
セリフと素人声優とテンポが悪い
カメラワークは逆に良い方
CGの安っぽさはそのうち慣れるような気がする
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:55:28.40 gDTsIufk0
>>738
今度はこのキャラが話しまーっすって、ターン性になっている感じで、会話の場があるという雰囲気では無いけど、
下手にリアルさや格好良さを追求して、ガシャッっと動かすと失敗する場合もあります。
あと、内輪を表現するため、そのキャラクターの間では分かっているけど視聴者にはわからない常識前提の会話を、
本筋では無い部分でさせるというのは意図的にやられる場合があります。
そういう演出意図があったのに、テンポが悪くて説明不明に感じたという可能性も考えれれます。
ただの説明下手という可能性ももちろんあるとは思いますが
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 08:57:59.35 LaR+BusI0
ナイトメア見て分かったことは、質より需要。
主役が初音ミクだったらもっと伸びてた。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:09:32.14 WkHglLDY0
>>734
おおうｗ。すごいな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:15:02.68 WkHglLDY0
てか、あれですわ
ネガな物の見方を前提にしてる人に対して、「これが良いあれが良い」って話をしても、せん無きことですよ
考えや物の見方ってのはネット上のやり取りでそうそう変わるもんではないので
「ああ、そうですか」
で次の話に行ったほうがよかろうかと思います
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:22:56.16 cgCTtNBc0
MMDうんこスレ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:23:28.47 kOP9NZFki
>>743
BBSだから、レスの相手以外に読んでいる人にも伝える意図でかいています。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:24:01.69 CcuE6yuuP
しかしナイトメア意外と見れるな
悪くない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:30:52.01 T5WtrxsY0
ナイトメアのED可愛かった。それしか印象に残ってない
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:34:17.62 u4bEOEn90
俺は認めない！って目で見たら、どんな作品だって受け入れられない（受け入れたくない）のは当然なので
最初から相手をするだけ意味の無い人間と割り切るしかない
べきべきうるさい人間とはまともな議論ができない事からも解るように
既に結論を持ってしまっていて、その結論を押しつけるタイプの人間と議論をしたところで意味が無いから
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:39:36.37 CcuE6yuuP
商業レベルに達しているという価値観の押し付けはヤバかったな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 09:44:16.56 wyVwFFhU0
>>740
うんうん。わかる。まぁ一番大きなマイナスは
>>ターン性になっている感じで、会話の場があるという雰囲気では無い
ってとこだろうな・・。
リアルに近づけることに弊害は少ないと思うよ。こっちはそのリアルな人間だものｗ
むしろ、やっぱりわずかな間がズッコケそうな違和感を意外と強烈に出しちゃう。
内輪言葉はアリだと思うんだよね。「？」と感じると、会話から推測したくなるから
物語に集中したくなるし。客に媚びない世界観の構築・演出としてもアリだと思う。
でもそれもバランス感覚というか演出の腕の見せ所だよね。
今回はいい感じになりそうだったのに、突き放しすぎか、一人歩きしすぎたか、
ちょっと見てる方には置いてきぼり感があった。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:00:39.80 FdCYBNO30
そもそも商業作品は作品を販売することが目的であって
技術はその為の手段の一つにしかすぎないと思うんだけど
技術レベル低かろうが売れれば成功作だし、どれだけ高くても売れなければ失敗作でしょ
だからこそ技術職人よりプロデューサーの方が重要視されてるんだろうし
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:07:12.62 jUcDuuQyP
90年代以降DVDを売るって方向でブレが生じたけど
商業アニメの主目的はグッズやおもちゃを売るための販促なんだよね
著名な成功例がガンダムで、バンダイはガンプラで多大な利益を上げたし、
現在はそれにゲームなんかも加わって利益を生み続ける小さな油田掘り当てたような状態
アニメから離れても、ボカロや東方は関連製品が売れてて、多大な利益を上げている
商業アニメ作品とは実はキャラクターのプロモーションであるに過ぎないと思ってる
大切なのはキャラクターであってストーリーではない
というあたりから、今後のMMDの発展へのヒントがある気がするんだよなぁ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:09:33.09 PjeIssgRO
そもそもこれはＰＶ作成ソフトだからな。紙なら吹き出しを付けるだけの作業が何千倍に膨れ上がっているんだから良いものは生まれにくいべ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:12:38.42 kOP9NZFki
>>750
リアルに近づけようとして、自己満足で伝わらないシーンになるというありがちな失敗を避けるために、
格好良くなくてもターン制を選んだのだと思います。
時々挟まる街角のカットが、良く考えられているように見えるのがその理由。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:17:09.48 kOP9NZFki
>>752
MMDに限らず、ニコニコ動画で一発オリジナル作品を当てれば、油田とはいかないけど、井戸ぐらいにはなるかも
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:19:08.79 jUcDuuQyP
>>752
だから、アニメやモデルは無料でばら撒いても問題はない
プロモーションとして成功しさえすれば、フィギュアなんかでいくらでも利益を回収できるから
そして、実際にMMDモデルがフィギュアや雑誌などの表紙に採用された例はある
キーを握ってるのは魅力的なオリジナルモデルを作る能力があるモデラー諸氏だ
それを、東方のようにうまく二次創作でプロモーションとして拡大再生産される軌道に乗せられれば
それこそ宝くじあてたような儲けが出る可能性がある
東方やボカロが二次創作で拡大再生産され続けてる理由については
かなり突っ込んだ検証がいるけど
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:22:46.15 VRlqgSoK0
流れ早すぎてレスつけずらい。ほんのちょっと努力して
無礼講な動画感想は総合に書き込むべきだ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:22:52.14 wyVwFFhU0
>>754
そういう優しさだったのかな、やっぱり。
でもなぁ、それとか、あと街角カットの挟み方にしても、ナイトメアらしさが無さすぎないかな？
優しすぎて、ありきたりな枠に収めてしまったというか、ハメてしまったと言うか。
斬新なのにわかりやすい新たな魅せ方を掲示してくれるくらいの挑戦を期待したいんだよねー。
なのに、結局「あーお約束だねー・・ありがちだねー・・」だし、
特に街角カットなどの挟み方にうまい意図や伏線があるのかと思いきや、実は無さそうなのが残念というか。
それじゃあ「定石を理解せずに猿真似してるだけ」だよ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:23:38.98 fJ9yJv5m0
キャラのプロモーションあたりは面白そうだけど
MMDモデルの商品で利益を上げようってのはよくわからんな
そんなにMMDって商業多かったっけ？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:26:12.96 CcuE6yuuP
ノリが寒いし声優酷いがあのカメラワークはいいだろ
なんか指摘するところがズレてるな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:28:28.71 wyVwFFhU0
>>751
一時の金をかき集めて売り逃げる詐欺師的プロデューサーか、
本当に良い物を作り上げさせるために制作の盾となるプロデューサーか。
瞬間的な儲けを評価されるか、後世に残る名作の縁の下の力持ちとして再評価されるか、
どっちがいいのか、どっちも必要なのか、難しくね？ｗ
でも、ガンダムにしろエヴァにしろ後者な気がするが。
そしてジブリに寄生してる某スズキは前者ｗ
ＭＭＤも商業臭いのは前者寄りだよね。tripshooooootとかそれでズッコケた感じ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:32:45.39 FdCYBNO30
>>761
まあ、商業的にどっちがいいのかなんて分からないけど
MMDが商業に走ったら衰退しそうな気はする
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:37:43.83 jUcDuuQyP
>>761
俺はそういう個々人の資質の話はしてないんだが
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:43:30.00 kOP9NZFki
>>763
オタクの求めるクォリティーは、あまり意味の無いところの過剰品質という事もあるかもね。
エンタメには過剰なモノが無いと面白く無いので、過剰が全部ダメというわけじゃないんだけど
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:47:23.54 fJ9yJv5m0
そもそもどんなにプロが本気でかかってもフリーソフトのMMDで
統合ソフトとか近年のPCゲーのレンダラーと真っ向勝負するのは不可能かと
フリーでも先端技術をちょっとずつ楽しませてくれるっていうのがMMDの凄さだろうから、
プロの土俵に無理にあがったり、利益を上げるとか本気で考えるのはかえって危ない賭けだと思う
ただ>>761みたいなのとか、フリー配布のデータで動画仕上げて売りさばいてる連中は既に実際にいるけどな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:59:51.53 BDAtHxzk0
みんなのうたとか、ジャパネットたかたみたいなローカルCMレベルのなら結構有りそうだが、そういうのは商業レベルとはいわんのかな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 11:05:18.33 kOP9NZFki
>>765
ちょっとクォリティーには、目を瞑って、イメージやアイデアといった点を評価してくれる仲間がいて、
その仲間内で、イメージやアイデアを披露して楽しむという感じじゃないかな
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 11:06:28.88 u4bEOEn90
>>762
まずそれ以前に、MMDだと物理エンジンが残念なので、このままプロ仕様ですとするのは難しいかもね
例えば静止状態にもかかわらず胸が細かく動くのは素人作品なら許されるだろうけど
明らかに不自然な挙動なんでプロ作品では妥協しろと言っても多分納得して貰えないかも
なので、MMDのモデルやモーションやエフェクトが流用できるプロ仕様アプリを作るとかかな
他にもKINECTでない専門のモーションキャプチャとの連携ができるとかね
或いはCPUでやってる処理の多くをGPUでできるように作り替えるとかで、より軽くするとか
で、もちろん流用ができる事を前提としたように
プロの機材で作られたデータを、適度なタイミングで再配布不可として有償／無償配布をすれば
二次の方面でも適度に盛り上げてもらう、という展開は期待できそうな気もする
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 11:19:35.22 OZTaLXIE0
なにプロとか商業の話してるわけ？
MMDは趣味のお遊びツール、商業で通用するとかしないとかどうでもいいわ
ハイエンドとガチで勝負するんでなければ、MMDでたいていの絵は作れる
ハイエンドがやりたいんならお門違いだ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 11:35:53.25 FdCYBNO30
>>768
まさに>>769と同じで
あくまで、無償で配布されてるもので他に表現手段を持ってなかった人でも動画が作成出来て
それを無償で見ることの出来るニコニコに投稿してるからこその盛り上がりだと思ってる
むしろクオリティに限界があるのがプラス方向に働いてる気さえする
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 11:37:48.39 kOP9NZFki
>>768
CG WORLDとか読むと、ピクサーでは長い髪の毛の動きのためにプログラムを新規開発していたり、
日本の場合は、最後は手付けですというインタビューがあったりで、ダイナミクスに関してはプロのツールでも、開発途上らしいですよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 11:46:29.69 u4bEOEn90
>>770
有償で入手したモデルを無償の動画に使用するのは動画作成者の判断の問題なので
それ自身が有償かどうかとはまた別の話になると思う
Win100%掲載モデルを使用した動画だっていくつもあるようにね
まあ使用される割合は低いだろうけども
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:00:08.21 wyVwFFhU0
技術レベルの優劣には正直興味もないし、勝負はそんなところでしてないと思うんだよね。
商業に（まだ？）ないものを見せてくれれば嬉しかった。
でもいまのところ、既成品の劣化コピーな気がする。
>>760
カメラワークもありがちで無難って意味でね。
奇抜さは求めないけど、斬新だったり繊細だったり、挑戦してやれることはあるはずだと思う。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:12:24.45 u4bEOEn90
>>773
ありきたりは仕方ないと思うけどね
そちら方面で本当に才能があるなら、多分プロの小説家とか演出家とかになってたんじゃないかな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:18:43.37 jUcDuuQyP
>>768
さっきから話してるけど商業アニメは商品となるキャラクターの
プロモーションのために作られて地上波で
不特定多数にばら撒かれるものだから
キャラクターのプロモーションという目的さえ達してしまえば
必ずしも商業アニメという形態にこだわる必要はないんだよね
実際、東方とボカロは商業アニメになる事なくプロモーションに成功して
関連商品の販売で大きな利益を出してるんだから
東方とボカロが結果的にキャラクターのプロモーションに成功したのは二次創作で拡大再生産され続けた結果で、
これの利点は商業アニメに比べてプロモーションの効果が長いということ。5年10年たっても関連商品が売れ続けている
で、MMDは商業アニメと正面から戦うのと二次創作の拡大再生産のどっちに向いてるかといえば
圧倒的に後者といえるわけだ
MMDの商業利用ってそういう事だと思ってるけどね俺は
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:24:24.70 lnr/r8aZ0
一話の時間決まってないなら
なんで二話で00話のアクションシーンカットしたんだ？
3Dならではの別アングルで見せるって手もあるのに
商業匹敵なんて技術や声優がどうこうじゃねえよ
いかに視聴者を楽しませてそっから金生み出すか
FF映画や最近じゃアップルシードや009なんて見た目だけの作品じゃないんだからさ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:36:37.44 IV7bQGPB0
説明回だからって会話だけなのがそもそも手抜き過ぎて
例えばCDショップで買う時に印税が高くて不満って言うシーンとか
うっかり鼻歌歌って捕まりそうになったりとか
エピソードで見せる労力を省いてる感じが見えるのがちょっと
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:39:08.72 70yU53RP0
>>775
東方が続いてるのは本家自体が5年10年たっても繋がってる作品を出し続けてるのもでかいと思うぞ。
ひぐらしもコミケで連載状態だったときはブームが続いたがうみねこに切り替わって
舞台とキャラが一新されたときに周囲のテンションがだいぶ落ちた。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:39:41.26 wyVwFFhU0
>>777
あんた「脚本やらせろ」って殴り込むべきｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:45:52.55 u4bEOEn90
>>775
そこはまた別の分析をしてる
生産型の趣味というものは、一度ジャンルとして確立したらなかなか廃れないけど
消費型の趣味というものは、旬が過ぎたらそれを持っていても注目されないのですぐに廃れるような
作詞作曲が基本となるボカロはともかく、東方はうまいこと生産型趣味ジャンルにシフトさせた感じ
ただの同人STGで終わってたら多分こういう展開にはなってなかったと思う
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:48:02.09 kOP9NZFki
>>773
個人的にはナイトメアには普通に楽しめる事を期待していて、斬新さは求めていない。
また、説明回に斬新さを求めるのはおかしいと思う。
説明回は、分かりやすさが大事。
冒頭で説明不足のまま話しが進み、クライマックスでキャラクターが延々とセリフで説明するような斬新な映画は好かない。
キャシャーンみたいなね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:54:47.22 wyVwFFhU0
>>781
うんだから奇抜さは求めないね。
分かりやすい＝従来通りのありきたりの見せ方、しかないんだろか、やっぱり。
説明回だからコレでいいでしょ、みたいな安全牌的な作りに見えるのが残念なんだよ。
商業作品に挑戦するってそういうことじゃないのかなぁ・・。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:59:46.36 0lBUDfZd0
かーちゃんがよくわからんかったな
かーちゃん＝マスター？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 12:59:57.69 zQ+jFpal0
商業レベルだなと思うのはゴロペコのタタカイ．
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 13:10:59.70 ly/GkMDU0
>>777
わかる
そういうとこ動画で表現できたら
著作権説明会話が長く感じられなくて済んだな
惜しい
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 13:16:18.45 kOP9NZFki
>>782
安全牌な作りというは、観点によると思う。
同人メンバーへの配慮だと、一瞬しか使わない使い捨てのカットがこれだけあるのは、反感をかいかねない。
作りて側が楽をするという意味での安全牌では無いんじゃないかなw
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 13:18:58.15 jUcDuuQyP
1カット数秒のためにモデルいじったりするよなぁ実際
でも、俺みたいに首のすげ替え程度ならともかく、
ワンオフのモデルでやるのは気が引けるだろう
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 15:08:49.05 IfeC1qGl0
ナイトメアって初回も前回もわりと早く1万再生には行ってたような気がしたんだが、
今回はなんか再生数もコメント数も酷いな
もうファンしか見てなさそうなぐらいに落ち込んでる
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 15:43:01.39 ly/GkMDU0
公開マイリスト「慟哭のナイトメア」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
動画検索 MMDドラマアニメ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
広告は銀枠
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 16:08:13.30 nwxdfrVR0
>>788
そりゃ最初の一話で起承転結の起承までやらなきゃ
継続視聴しようとする人なんてそんなに出ないよ
勇者物なら魔王倒して来いと王様に言われる所までね
物語の方向性は最初の一話で伝えないと
少なくとも創作物でそれは当たり前だと思うのだけどね
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 16:20:36.23 u4bEOEn90
>>790
まあそこは30分アニメじゃないからな、実質5～10分のアニメでは難しいと思う
じゃあ最初から30分でやれよと言っても、現状の作品の仕上がるペースを見るに無理だろう
2～3ヶ月に1話でいいなら可能だろうけど、それはそれで忘れた頃に次話かよ、って批判も受けそうで
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 16:34:05.51 jUcDuuQyP
>>791
でもそれ、まさにコミュ障アリスとか文フラとか狂い始めるシリーズとかの人が
個人でも十分こなしてる事では？
モデルさえ出揃ってればオリジナルでも二次創作でも変わらんでしょ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 17:09:47.79 CcuE6yuuP
東方は世界説明、キャラクター説明、関係性説明がかなり省けるからな
世界から作っている完全オリジナルではかなり難しい
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 17:16:37.45 AGcSPsSj0
イヴの時間のような形態のアニメがもっとあってもいいと思うけど難しいのかな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 18:01:54.26 1on5etYe0
>>788
うわっ……私の再生数、低すぎ……？ｗ やヴぁいね。
今回の声優さん有名人じゃなかったっけ。
腐女子層の食指にもかかってないんだろかｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 18:01:56.29 H5VM5rDQ0
MMD、有名P、ニコニコ声優補正なけりゃ
一週間で2525再生ぐらい行って霊圧が消える程度の駄作ってだけでしょ
もはや商業に挑戦だの寝言は関係ねーわ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 18:16:16.53 IJbfV6C0P
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これMMDドラマフェスティバルで投稿された動画だけど、
これも関係性やストーリーはゼロからだけど面白い
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:09:02.27 uV6KFIQZ0
>>793
それは断固として否定する
>>792で上げてる作品は初見でもわかるかなりわかりやすい説明が盛り込まれてる
単純に要点だけ言わせてるって感じかな
でもナイトメアは1話見る限り説明がくっそ長い、あれじゃ誰だって2話以降見る気失せるよ
ナイトメアと>>792で上げてる1話比較してみ、何が足りないかとかわかると思うぞ
感想言えば今のFFと同じで凄いけどつまらないだと思うわ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:17:49.60 W4Itcwpe0
ナイトメアはシナリオだけじゃなくてライティングも相当おかしい
これはかんなさんも指摘してた事だけど。
ウッシーの美術的センスのなさには辟易する。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:18:37.57 CcuE6yuuP
断固否定すると言われても随分救われている部分があるぞ
そのずっと推しまくっているコミュ症やら文フラやら
自分が知っているからすっぽり抜け落ちているのだろう
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:29:41.36 jUcDuuQyP
>>800
すまん、俺が>>792で言いたかったのは
個人レベルでも15～30分くらいのアニメを作って
それを断続的に発表できている人がいるって事だった
オリジナルで二次創作より説明に時間がかかるなら
なおのこと1話だけでも15～30分くらい時間をとるべきだったんじゃないかなぁ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:34:05.63 0lBUDfZd0
アリスを見てアリス、魔理沙を見て魔理沙だと初見で分かるのは大きいだろう
ナイトメアだとこの帽子かぶった女の子だれ？、ステージで歌ってる人だれ？
かーちゃん＝マスターでいいの？ってまずそこからだからな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:34:20.16 +nZ6YGTp0
>>798
足りる足りないじゃないだろう問題は
要は東方以外のジャンルはイベント以外、MMDドラマを見る人がいないだけの話だろう
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:36:01.62 0lBUDfZd0
>>799
かんなさん何て？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:43:03.54 CcuE6yuuP
個人レベルでも断続的に発表できるってそれだって東方というリソースを借りまくっているからだろう
創作の部分にかかる時間が段違い過ぎるのに比較対象にするのはまず前提としておかしい
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:51:42.32 1IBdoNAc0
例えていうならガンダムのコロニーの仕組みを序盤に延々と話されてるようなもん
そんなのいいからとっとと物語を描けと
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:53:12.84 +nZ6YGTp0
>>805
作る人間はそう考えるかもしれないが大多数の視聴者はそう思ってくれないと思うがね
見る側の興味が移ろいやすくなってる今の時代と、１０年２０年前ではもはや違いすぎる
だから時間がかかるというのは致命傷にも等しいな、創作において
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:56:28.84 PHcuYDiY0
そもそも全てのカテに於いて完全なオリジナルって成功した例有るか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:59:47.92 IJbfV6C0P
>>808
カゲロウプロジェクト
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:00:40.30 CcuE6yuuP
まあ連載物のガチなオリジナル３Dアニメ作るのは相当なリソースが必要だからな
ツールとしてもハッキリ言ってMMDでやるようなものではない
それはussyもわかっているんだろうがMMDというプラットフォームが最低限な集客力を持つことを期待しての採用だろう
これはオリジナル曲とボカロオリジナル曲の関係に近いな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:01:31.80 yIVFUWc40
総合スレより転載
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 10:16:01.49 ID:BIKkC+O60
動画制作・鑑賞スレだと流れ早すぎるので、こちらに。
以前、次回MMD杯テーマが「東北行きに乗って」だったので東北ゆるキャラを作成したい、という書き込みをした者ですが。
事前に自治体にメールした所先方様と連絡がついて、まずは１体目の作成が確定しました！
南三陸復興ダコの会
URLﾘﾝｸ(ms-octopus.jp)
ここのオクトパス君になります。
さてモデル作成の前に配布ガイドラインを作成しないと・・・
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:01:39.79 J8QpSnx60
>>681
紅白常連(1986年から2012年まで皆勤賞)なのに円盤1万枚すら売れない人もいるんですよ！
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:04:11.39 uV6KFIQZ0
>>800
いや、自分が知ってるからじゃなく東方初めて見る人の事を指して書いたんだ
何しろ俺がその一人だからそう書いたんだよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:05:54.56 CZwt6PMq0
10年20年前でもそんなに甘くないぞw
ほんとは「壮大緻密な設定」ばかり語りたくて、凡庸な物語をおざなりに振り回し
観客に放置される創作屋（志望）の姿は普遍だw
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:11:24.22 V0Aw+2GU0
第一話で背景を全部語らなくてもせめて見せ場の後次回に続く！ならマシだった
ナイトメアは1話と2話はセットにしたら良かったのになーそうすれば1話としてはかなり良くなったのに
ぶっちゃけ2話は1話の使い回しがある上に短すぎたしあれで月一じゃ皆どーでもよくなって忘れてしまうざんす
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:12:22.49 H5VM5rDQ0
東方の有名ドコロのドラマは
東方全く知らなかったけど引きこまれたって人も多いだろ
単に悪夢は全てオリからだからキツイわーなんて負け惜しみ言うなや
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:14:33.30 V0Aw+2GU0
東方民がナイトメアを踏み台にして東方ドラマを持ち上げるのはいいかげん見ててウザイので自重した方が…
東方のドラマは東方知らなくても引き込まれるとか正直痛いですよ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:15:58.53 u4bEOEn90
>>813
でもその東方キャラにしてもステージにしても、誰かが用意してくれてるものじゃない？
悪夢はオリジナルを謳う以上、スカイドームのような大がかりな改変のしようがない物を除いては新規だろうし
まあ一度作ればその後は流用できるとは言ってもね
声もゆっくりとかで作る程度で手間が掛からないから、参加メンバーの調整やらも要らないし
台詞を作る作業そのものはどちらにも発生するだろうけどね
だから単純に同じくらいの手間って訳にもいかないと思うよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:17:22.53 cgCTtNBc0
コンビニの女子高生のバイトさんが
袋を拾うとき、胸が丸出しだった
今後は紳士はわざとお金を落として
拾わせる技術を学ばなければならないと肝に銘じた
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:23:08.45 H5VM5rDQ0
キャラや設定使えて作りやすい東方ドラマの有名どころでも
知らない一般人引き込めないんじゃあ
それ以外のオリジナル設定ドラマは恋天使のような出来のいいギャグもの除けばなんてゴミになっちゃうじゃん
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:23:36.76 lLtH/tTv0
>>818
そんなこと言い出したら別に牛がモデルやら何やら作ってるわけじゃないだろう
用意してくれる誰かが多いのはむしろナイトメアの方
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:28:16.11 eYcef0/W0
商業レベルっていってもピンからキリまであるからな
そして、基本的なところだけどプロは人件費がかかる
機材と人工をかけて作る商業用動画がそれなりのクオリティがあるのはあたりまえだよ。
それに比べて、いくら有名Ｐがそろってても人件費もかけずそれぞれが空いた時間でなんとかやってるんだから
クオリティには限界があるのも仕方がないんじゃないの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:29:48.82 5a/NdrMs0
うざいけど、比較することで浮かび上がりやすい事もあるからいいんじゃね？
しかし、長編ものの第一回ってやっぱ大事だよねぇ。
その割に初回のつくりがあまりにも薄いというか無計画だったというか。
そこからして残念。
設定や世界観構築にはやたらリソース注いでるみたいだから、
まさに>>814の普遍性にもれなくあてはまる凡例になりそうだね。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:31:05.08 +nZ6YGTp0
>>814
いや２０年前は作り手も受け手も、受け入れる余地や余裕はあったと、ここまで書いて
思い返してみたらただの懐古主義なような気がしてきた
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:31:25.29 PHcuYDiY0
>>817
踏み台も何も地中に埋まってるレベルの反面教師って感じだろ
オリジナルで期待を煽っても爆死するだけって言う良い教訓になった
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:31:40.34 CcuE6yuuP
誰かが作ってくれるからオリジナルと変わらないとかそんなことはないだろう
オリジナル作品ならモデルを作るときにデザインからしないといけない
声入れからタイムスケジュール組んでのチーム作業も発生する
借り物モデルやステージを使って字幕やゆっくり音声の二次創作と比較するのが前提としておかしい
というかこの東方推しはなんなんだ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:35:34.47 +nZ6YGTp0
>>826
分かりやすい成功例として東方があるからだろう
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:37:09.16 VauRBEQF0
東方厨だからです
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:37:52.58 PHcuYDiY0
>>826
オリジナルじゃないMMDドラマでは東方が伸びてるからじゃないの
ある程度の設定やら知名度が予め用意された状況か否かでどれだけ違うかも比較し易いだろうし
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:38:29.51 5a/NdrMs0
まぁファン人口も多いし、作品レベルも高いものが多いし、あえて無視する必要もないんじゃない？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:40:25.44 VauRBEQF0
東方厨は東方を引き合いに出して他の作品を叩くのが上手なだけ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:41:22.52 CcuE6yuuP
まったく別物の条件の動画を比較しても仕方ないだろうに
ま、SF設定は特に説明が必要な分野だし素人が手を出すのは無謀だったな
しかしCG=SFというのに期待する部分が高いのも事実なのは確かだが
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:42:44.09 H5VM5rDQ0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
ストーリー思いついたけど東方キャラやミクでやろうってのが普通の考え
完全オリジナルで需要もないのに挑戦なんてほざく奴がマヌケってだけ
始まってみたら実力もなかったしな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:43:34.51 nrS8l4yN0
東方は積み上げてきた背景が膨大だから比較対象にするのはどうかと思うんだが
長編ドラマで比較するならこの辺り？
【MMDドラマ】-歌唱黙示録- Elementum Stellaria【P1.前編】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>339のおすすめで見てみたけど、なかなか面白い
モデルは既存のキャラ使ってるけど、配役とは関係ないし
話の内容も一通り視聴すれば把握できる
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:43:58.20 eYcef0/W0
プロっていえば、Ｇ２氏はプロだった気がする
ニコニコメッセだったかのＣＭを見たことがある
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:45:03.54 212VkFK30
東方は毎度毎度n対1で攻撃してくるからな
あれだけ大量のコンテンツ相手じゃそら勝てんわｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:48:01.41 kCDOExfw0
東方ドラマは馬鹿が比較にならないのに対象に持ってきただけだから別に知らんが
手法はともかく労力と人員と時間を十分かけたにもかかわらず
現実としてイマイチな数字という結果が出ちゃってるじゃない
ましてや普段から伸びない作品はゴミとか言ってるんだから
大衆に理解されなくてもいいものはある（）とかいう底辺が使うみたいな言い訳は通じない
脚本などの細かいビジョンが見えてない段階で手を広げたり
納期を守らないことを許したり（〇〇さんが遅れたから自分もいいやという素人集団制作にありがちな負の連鎖が起こる）
広報でハードルを上げすぎたり（商業に匹敵、殴りこみ、など）
いろいろ含めて反面教師としてMMDerはもとより関連界隈の人間みんなが学べる失敗事例だと思うよ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:53:12.37 lLtH/tTv0
>>826
オリジナルとは言っても
よくあるパターンに当てはめただけだからな
設定にしてもデザインにしても
そこまで生みの苦しみがあったようには見えない
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:54:10.69 u4bEOEn90
>>821
原案作ってそれが世界観にマッチするかジャッジをしてモデル作りになるだろうから
全く無関係って訳でもないだろう
流石に翌月うｐする分のモデルが足りないから急いで作れとかいう状態ではないだろうけども
モーション繋いで動画を作り、声担当に回して当てた声を元に細部調整して、なんてのも結構面倒だと思うけどね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:55:17.72 CcuE6yuuP
馬鹿はレスしてきて欲しくないんだがな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 20:59:58.24 gDTsIufk0
プロのゲームOPムービーらしい。
PSP『Megpoid the Music♯』OPムービー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:02:37.07 lLtH/tTv0
>>839
ニコニコにおいて合作作業なんて特にめずらしくないし
細部のあわせは割と適当だろあれ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:03:47.50 hSuOJP2y0
プロや商業がどうこうはもういいだろ
よくハイクオリティ商業映像語ってMMDじゃ足元にも及ばないとか言う奴いるが
gdgdや直球表題だってプロの商業作品
東方だって今でこそ二次創作界王者だが
元はたかが同人STGのオリキャラだろ
ここまで流行った理由はなんですかと
ナイトメアにはそれらが一片もないんじゃねえの
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:06:10.53 T4ZWsUq30
まあ結構ちゃんとデザインしているんじゃないの？
マスターはタイバニだけど
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:11:14.09 5a/NdrMs0
>>834
びっくりしたわ。なにこれ超面白い。１５分あんぐりして身動きも出来ずに見入ってしまったぞｗ
会話劇としてもセリフ回しや世界観の醸し出し方が超うまい。ナイトメアの１０００倍はうまい。
カメラワークは稚拙と言えるかも知れんが直接的で主張がわかりやすくて逆に気持ちいい。
商業かぶれの定石の枠に囚われたナイトメアの１００倍は気持ちいい。
モーションも本当に繊細でうまいし表現がストレートで思わずニヤけるくらいに心地いい。ナイトメアの(ry
こういうのをニコ動にゃ期待してるんだよなー。
ナイトメアの一桁上には評価されていい作品じゃね？教えてもらえなきゃ埋もれるのが勿体なさすぎる。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:11:49.64 nrS8l4yN0
直近の動画でも1ヶ月以上前だし、現行でそれほど伸びてる動画なというか
ほぼ伸びは止まってるのに、ちょこちょこお気に入りが増えるのは何故なんだ
>>844
タイバニの虎徹みたいな針金スタイルじゃないし、どっちかというと
ガンダム00のアリー・アル・サーシェスの方が近くない？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:12:15.67 cgCTtNBc0
悪徳金融1号(=ﾟωﾟ)ﾉ@Akutoku01
使える手段が多いと、時に自分自身の感性すらもごまかしてしまうことがある。
敢えて使える手段を限定してその中で模索する方が、最短距離で本質にたどり着ける
映像動画制作のプロだけに言ってることが深い。天才肌だと思う
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:17:58.72 S4sIdiTu0
ナイトメアは展開がつまらん、以上
川に落ちた犬は棒で叩けや死者の墓暴いてムチ打つなんて
シナチョンみたいなことやめてよね
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:18:19.48 nwxdfrVR0
シナリオについては、いってやるなよ
元プロ監修に言われるまでプロットすら知らない奴が作ったんだぜ
その上で最近では受けが悪いからプロも避けてる
１．女主人公 ２．近未来ＳＦ ３、政治色が強い
思いつくだけで3連コンボを重ねてるんだからね
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:19:57.87 r+Wr33BP0
日本ってほんとSF弱いよね
ヘイローとか海外だとすごい人気なのに・・・
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:22:30.48 T4ZWsUq30
なあにヴァーチャルアイドルのヴァーチャルライブを5000人が見るんだから日本はSF先進国だよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:23:35.01 5a/NdrMs0
>>847
逆だろ。現実路線すぎるノウハウだわ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:26:38.62 5a/NdrMs0
映像作品は「絵の綺麗さ」が勝負所と思ってる人が意外と多いのか？
とんでもない勘違いだよな？
その意味で、gdgd妖精や直球表題を特別視するのも無意味なはずだぞ？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:32:06.36 jUcDuuQyP
>>814
やめろおおおおお！ 俺の過去をほじくり返すのはやめるんだ！
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:35:25.36 u4bEOEn90
>>842
全くでたらめに台詞を流す訳にもいかないから、何度か読み合わせしたりはすると思うけど
微妙に口の動きと声がずれてる所も無くは無いけど、そこまで気にするレベルでもないかな
割と調整はできてると思うよ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:36:01.79 jUcDuuQyP
>>827
そうはいうが、モデルやステージが完成してしまえば
あとは通常のMMDドラマと同じだろ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:37:56.48 12nvdQSg0
ラノベの新人賞なんか、応募作の８割は、物語本編なのか設定資料集なのかわからないような内容だと聞いた。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:39:14.59 jUcDuuQyP
アムロ「何でこんな物を地球に落とす！ このままでは地球が寒くなって人が住めなくなる。核の冬が来るぞ！」
シャア「地球に住む人は自分たちのことしか考えていない。だから抹殺すると宣言した！」
と、富野御大は思い切り端折った台詞とCCAの冒頭で主役二人に語らせてたな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:39:53.33 T4ZWsUq30
>>856
声優が声入れるんじゃね？
台本用意しないといけないしそれで不足の分も指示しにゃならんし
そもそもちゃんと開いた時間が重なるようにスケジューリングとかもあるし
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:40:44.07 jUcDuuQyP
>>857
俺妹で黒猫がネタにしてたなｗ
で、非常にシンプルな萌え物を投稿したキリリンがあっさり入賞だったっけ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:49:19.58 T4ZWsUq30
ブラザーPの新作来たよ
【初音ミク4K-MV】０→∞への跳動 ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:53:58.88 T4ZWsUq30
つかブラザーPのPVって結構商業レベルに近づいてね？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:55:23.23 CcuE6yuuP
しいたけがガチPVで使われるのは珍しいな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:57:44.77 B1t5k+TE0
ナイトメアのしょっぼい質感とは大違いだな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 22:06:27.93 Y2yYCyUh0
本日のNG推奨：ナイトメア 悪魔
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 22:06:47.78 x4zMy+RKP
>>857
某鈍器なんてそんな感じじゃないですかー
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 22:07:37.39 NDow0K3p0
フリーCGソフト MikuMikuDance（※）を使用したオリジナルフルCGアニメーションやら
MMDで挑戦というからには少なくとも映像は全てMMDで見せるのかとおもいきや
EDで手書きとかバロスｗｗｗｗ
24時間で4000人も見てくれて絶賛おめめー
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 22:39:23.74 uV6KFIQZ0
>>834
面白いわwなんでこれ埋まってるのさw
でも比較としてはどうなんだろう、ここでナイトメア擁護してる奴にこれ比較対象って
上げても君の言う通り既存のキャラが主人公だったりしたら比較にならないと思う
多分完全なオリキャラ、ステージでシナリオ評価になるんじゃないか？
そこまでしないと認めないと思う
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 22:49:06.41 T4ZWsUq30
>>868
OPとEDがあって声優使って声入れしてモデルを全部自分で作ったオリジナルSFモノと比べればいいんじゃね？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 22:51:16.85 uV6KFIQZ0
>>869
んなものあるなら是非とも見てみたいっす、てかあるのか？w
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 22:52:24.32 T4ZWsUq30
>>870
まあナイトメアが初の試みじゃね？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 22:52:34.51 jUcDuuQyP
簡単な会話字幕のつもりなのに1分近くになってしまう
そういうもんなのか、文章が長ったらしいのか・・・
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 23:07:08.16 veavGu2m0
みんな鬱憤溜まってるみたいだが、頑張れよ。
>>872
1分くらい大した時間でもないでしょ
見る方はあっというまですよ、見る方は
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 23:11:32.37 cgCTtNBc0
がっすぴ@nlo3oln
[続続・フィギュア風以下略 (ストリッP)]
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp)
「自前のスフィアマップをモデルにあててそこから起こした法線を
スキンシェーダーに適用してみました」とのこと。
…なんだ、この質感は。
これがMMDからの出力なのか。
凄いなぁ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 23:19:21.36 uV6KFIQZ0
>>871
MMDじゃそうかもなぁ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 23:21:16.17 owQ0TooD0
「慟哭のナイトメア」は「ダロス」よりも「POPCHASER」になってほしいなぁ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 23:57:42.64 15A+HFrH0
現実的に完全オリジナルのドラマなんて誰もとりあえず見ようとすらしないから
出来がよくても埋もれるのよね
そういう意味ではうっしーのビッグマウス戦略は間違っていたわけじゃないと思うの
内容がアレだってだけで
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 23:58:47.29 gDTsIufk0
>>874
これ、凄いねぇ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 03:01:47.91 F9p1f7MK0
でも現実の映画にしろＴＶドラマにしろ、既成の見慣れた俳優が
作品ごとに別々の役割を演じてるわけだし、
しかも全くの別人格になるわけでもなく、ある程度はその俳優自身の色を出してるわけで、
その意味ではボカロキャラ・東方キャラを俳優とみなせば、そのキャラを生かして
オリジナルストーリーを組み立てるのは別に普通の事だとも言えるんじゃね？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 03:37:09.82 N8ACG+Iu0
ナイトメア、またセカチャクで速攻で切られてて笑ったｗ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
３分の２がいいえだったよ
前回よりはマシになった？ｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 03:46:10.26 Thw0KCzf0
まぁなんていうか素人に限らず3Dアニメって人気でないよな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 04:54:41.74 WpPkG86E0
>>880
完走タグ巡ってみたが、エロと技術部と宇宙ばっかだなｗ
まぁ完走してもタグが残ってないのも多いんだろうけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 06:28:15.71 zyXQlrtn0
ナイトメアは全力で世相に刃向かってるからすばらしいんだよ
売れ線、ありきたりにはうんざりだからさ
俺得ドラマフェスティバルを開催してほしいほどだ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 07:03:15.91 iMzBa8E90
>>883
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 07:17:41.23 CBLmm8EeO
そのコピペはあんまりすきじゃねぇなぁ
自分の知ってる範囲でみたこと無いなら、どんどんやってみりゃいいと思うぞ
特にニコ動みたいな場所では
その結果ダメだったら、その時だ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 07:25:18.92 UNebZEpeP
>>884
カリ城にせよマリオにせよ、基本はスサノオのオロチ退治や
アンドロメダ伝説みたいな
薄幸のお姫様を勇者が救い出す、というのが基本ラインだからな
2000年前3000年前の古代人が思いついたネタなんだけど
いまだ再生産され続ける偉大なアイデアだ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 07:35:33.54 KIhnsTxV0
ケンタくんとかカーチャンとか
ありきたりなウケ狙いに行って大ゴケしてるだけな気もするけどな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 08:27:44.03 gjoUuVB10
かんな@kanna3939
ようやく事務処理もひと段落…。
太腿すりすりできる事務員さんが欲しい
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 08:31:27.66 or4Cq60Mi
ケンタくんは、ありそうじゃん。
おっちゃんの中では、ナイトメアに対する期待がググッと回復した第三話だった。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 12:17:16.06 UNebZEpeP
ガンダムは冒頭、有名なナレーションからスタートだけど
ザクやムサイがわらわら登場してコロニーが落下するシーンが背景になってるよね
ナウシカはユパが「また一つ村が死んだ」と独白。巨大で不気味な虫が飛び回るなか、字幕で世界観を解説している
この2作に共通する手法として、世界観を手短かつ事務的に解説しながら
同時に衝撃的な映像を流して視聴者を引き込もうとしている
手法として参考にならないかな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 12:24:36.77 UNebZEpeP
ヤマトは冒頭沖田艦隊がガミラスにフルボッコにされてるシーンからスタート
ラピュタはドーラ一味の襲撃とシータの飛行船からの落下から
世界観の解説は最初のエピソードが一段落した後で行われてる
エヴァンゲリオンもこっち側の手法だな
いずれにせよ、冒頭で視聴者を引き込む派手な戦闘シーンや衝撃的な破壊シーンから
物語をスタートさせてる点ではどれも同じだ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 12:26:24.71 jVOOOCkL0
嫉妬渦巻くこのスレで初めて有意義なレスを見た。
参考というか定型にしたいくらい良い手法だと思う。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 12:31:47.07 WhFyl5Av0
中江真司：
「仮面ライダー・本郷猛は改造人間である。
彼を改造したショッカーは、世界征服をたくらむ悪の秘密結社である。
仮面ライダーは、人間の自由のためにショッカーと戦うのだ！」
OPの後奏が終わる前に言い終わること。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 12:40:45.87 Ql2t/q1G0
>>891
いわゆるホットスタートってやつだね
ナイトメアも同じ事やろうとしたんだけど、
時系列を進めて巻き戻る方法まで採用したのが間違いだった
これはある程度話が進んでる時はいいけど
初っ端でやるには向かないし
何より先の展開が読めちゃうから、どうなるのって所で
巻き戻るのが普通なんだが、敵全部倒したのを見せたのが最悪
派手なシーンで目を引きつつ世界観の説明するなら
全然関係ない別のライブシーンを鎮圧する場面を見せるとかで良かったんだが
コミケで設定資料集売るためにあのシーンを抜粋したんだろうね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 12:47:31.60 or4Cq60Mi
>>894
単純に、1、2、3話をくっつけて少し圧縮して、1話になっていれば良かったって話しかも
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 12:48:03.81 UNebZEpeP
>>894
悪夢はやろうとした事は間違ってないけど徹底を欠いたなって印象もあるかな
冒頭に杯のサザビーやAAPの天使と悪魔くらいの派手なシーン持ってこられたら
嫌でも注目せざるをえなかったけど
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 15:05:56.69 5lmNpP150
たぶん>>895の通り、導入部をもう少しまとめて見せれば>>890-891の形式には
なってたんだろうね。アクションの派手さはもう少しだけど、ライブシーンとか
めちゃ良かったので、演出次第で見応えのある一動画になってたと思うなぁ。
てゆうか、久々にEpisode00から見返したら結構悪くなかったｗ
商業への挑戦とかいう煽り文句への反感から見る目のハードルを上げすぎてたのかな？ｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 15:15:32.75 /hPKYJ9K0
【社会】野口健氏「『くまモン』のようなゆるキャラ作って危機呼びかけたい」 尖閣にもう一つの危機、絶滅寸前センカクモグラ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
モデラー班の腕の見せ所かもしれんなあ、使い勝手が良いか悪いかわからないけど
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 15:21:40.64 WpPkG86E0
>>890
その点では>>834のはよく出来てると思うわ
そこらへんの要点をちゃんと押さえてるんじゃなかろうか
約2ヶ月ペースで37分→33分→50分と、ボリュームも十分だし
頑張って完走してほしい
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 15:24:41.20 ql1W5J6Oi
商業と言っても、ガンダムやジブリ作品を持って来て比較すれば、たいていのアニメは劣る部分を見つけられるだろうし、
底辺レベルの商業作品は、そもそも印象に残っていないから、比較対象になかなか思いつかない
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 15:32:09.95 YUvJuzyY0
>>897
商業へ挑戦！で反感持つのは商業関係者ぐらいじゃないかなあ
なんて思ったりもするｗ
個人的には面白い動画の制作者達の合作だから期待してた
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 15:40:24.57 jVOOOCkL0
失敗から教訓を得ようとするのは偉いが
出来ちまったんをたらればでグチグチ突きまわすなんて俺でもできるわ
いいかげんナイトメアスレでも作ってそこでやれよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 15:48:39.17 /hPKYJ9K0
それこそ名人様でもできるからな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 15:53:49.83 8qQGHKqC0
俺でも出来るからやってるんじゃないかｗ 鑑賞スレでやらないでどうする。
こういうのは明けっ広げに吐き出しておいて、あとは黙って自分の作品への教訓にしてるんだよ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 16:03:58.63 lQ5h0W1W0
鑑賞スレで鑑賞した作品の話をするなってのはどういうことだよｗｗ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 16:13:26.04 ql1W5J6Oi
>>904
他人の見たても勉強になるしね。
ネタにされる側にはちょっと可哀想だけど。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 16:16:45.83 jVOOOCkL0
過去レスさかのぼってもこればっかじゃないっすか兄貴
ここナイトメアスレじゃないんで
正直おなかいっぱい
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 16:23:11.69 Kgy9xtJm0
>>901
反感は無いけど、やっぱり必要以上に期待してしまう。
わざわざマイナーな商業作品思い浮かべて比較しようとか思ったりもしないから、
やっぱりメジャー作品程度の物を期待してしまう。
自分でハードル上げてしまって、越えられなかったって感じだなぁ。
さんざん人の作品ネタにしてる人がからんでるから、
いろいろ言われるのはしかたないでしょう。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 16:33:36.12 ql1W5J6Oi
>>908
あぁなる程、ussyさんの生放送を見ている人が期待値高いのか。