【mix依頼】底辺ミキサーが集うスレ25【情報交換】at STREAMING
【mix依頼】底辺ミキサーが集うスレ25【情報交換】 - 暇つぶし2ch14:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 17:18:00.80 DfilGPwf0
>>8
オケの800Hzあたりを1~3dB程度削って、ボーカルを逆に上げる。
他には2kHzを中心にしてオケの1~4kHzあたりを1dB程度削って
混ぜた後コンプでちょっとだけ潰して馴染ませたりもしてる。

まぁ、ボーカルの状態にもよるけどね。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 18:23:44.64 S6kQr1k/0
なんで浮くって言ってるのにボーカルの中域上げるの
レベル管理がしっかりしてれば極端に浮くことなんてないよ

音がデカいと浮いて聴こえるからコンプで叩くんでしょ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 19:27:52.13 +gTNoJ500
>>11
俺もそうしたいんだけど、
パートが多くてどれからいじっていいか分からんのよ
コンプでゴリ押しやってみるは

>>14
オケにボーカルを入れる余地をEQで作って、ボーカル入れて
その後にコンプで潰すっていう感じ?

17:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 21:04:56.28 DfilGPwf0
>>15
ボカロ曲のオケは音圧高いのが多いから
オケと声の中域がぶつかって声が手前に弾かれる。
だから中域を削って声を埋め込むスペースを作るんだけど
声がしっかり聞こえるぐらいスペースを作ると中域が下がり気味になるから
声の中域を上げてそれを補う。
ただ、中域がしっかりしてる声の場合は上げない。

>>16
そう、そういうイメージ。
ちなみに普段は800Hzあたりの操作とコンプだけで
2kHz中心に~はギターやストリングスがうるさい曲にしかやらない。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 21:05:17.27 e6CIwSR50
>>8
具体的に浮いてると感じる、インビジブルの歌ってみた動画ってどれ?
それが超有名歌い手のだとしたら、URL位はってもかまわんだろう。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 21:58:00.04 +gTNoJ500
>>18
大体聞いたのはそういわれる部類の人たちの歌ってみただと思う
ぐるたみん⇒URLリンク(www.nicovideo.jp)
松下⇒URLリンク(www.nicovideo.jp)

他にも浮いてるなぁって思った人はいたけど、
マイリス数多い人から引っ張ってきた

ちなみに、この歌ってみたの中では、
浮いてないっていうより、オケに馴染んでるなぁって思ったのは、
古池ゆうすけ⇒URLリンク(www.nicovideo.jp)
よるきち⇒URLリンク(www.nicovideo.jp)

あたり。主に浮きやすいサビで比較。

感覚的に言うと、
浮いてるなぁって思ったり違和感を感じた人たちの歌ってみたは、
オケが後ろの方でなってて、ボーカル前面に出すぎで、
mixしてるのに混ざってないみたいなそんな感じ
馴染んでると思った人の歌ってみたは、
オケとボーカルの鳴ってる位置が同じみたいな感覚。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 22:17:38.66 e6CIwSR50
浮いてるっつか、松下も、ぐるたみんも、
ニコニコ動画風MIXしてるだけの話でしょ。
このくらいボーカル前にださないと受けがわるいから。

仮にもエグジットチューンズからプロデビューしてる二人なんで、
周りにやさしい指導のおにーさんついてるはずだし。
その差におもえるよ。

どの歌も最低限の処理はきっちりやってあるよ。
あとはボーカル音量の差の問題かと。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 22:34:44.56 cCBTRjSk0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>前スレ944 ひとりのかえりみち
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
I/Fとマイクのセッティング見直したらいいと思うの

22:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 22:36:42.17 +gTNoJ500
トータルで聞くっていうより
歌だけ聞ければいいみたいな風潮あるよね

なるほどね
ここでも結局ニコ動に投稿する人が多いってことは、
そういうmixをするのが望ましいってことかな

23:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 22:50:05.64 sRIZbMb40
kemuとスズムは同一人物だから
過食性アイドル症候群のmixしてみるといいよ
ちょうど依頼来てるし浮くか確かめてみては?

24:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 22:59:09.24 zRH3V4r50
>>19
その曲やったことないからわからないけど
オケに注目して聞くと

ぐるたみんさんは中域が薄くてドンシャリで
EQで数ポイントピークを作ったときの音に似てる

古池さんはオケが詰まってる感じ
悪い意味で言うと無理やりコンプでオケをガツっと上げた感じで
ボーカルをそれに負けないようにいじった感じ
こんだけオケが上がると、リバーブかけてないのにかかってる錯覚が生まれる
なのでドライでもリバーブで馴染んでるように聞こえる
逆にそれを利用して2mixの音圧高すぎる部分はリバーブ削ったりなくしたりしてる

どっちも好みの問題だし自分より上手だけど

25:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/09 23:07:02.81 +gTNoJ500
kemu=スズムが同一人物っていうソースあったっけ?
まぁそんなのはどうでもいいとして、
確かに過食性アイドルも圧的に同じような感じだから試してみるは

26:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 01:30:06.58 7RsOTMYL0
てす

27:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 01:35:14.98 7RsOTMYL0
あ、書き込めた。

リバーブをセンドでかけてるときで、パン振りしたい時ってどうしてますか?
その部分をオートメーション書いて定位動かしてもリバーブトラックからは左右同じように聞こえますよね?
リバーブトラックにもオートメーション書けば良いのですか?

28:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 01:36:35.76 AzwglCWh0
ボーカルのフェーダー下げれば解決

29:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 01:38:17.34 AzwglCWh0
>>19
あてね

30:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 01:53:49.30 uN+r1D350
>>27
よく状況がわからんが、普通にパン振ればセンド先も勝手に振れると思うけど
モノリバーブでも使ってんの?

31:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 03:12:28.88 et8BYpld0
>>19
歌を前に出すか全体をまとめるかの違いだと思われ。
歌ってみたは基本的に歌を前に出した方が受けるし
上3人みたいにシャウトする系統の歌い方なら尚更かと。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 08:09:32.55 b5cZ/mOM0
>>27
Cubase使ってるならセンドのパン振る画面だせるのと
Studio One使ってるならセンドパンっていう項目がミキサー画面にある
REAPERだとI/Oボタンからいじれるのとセンドパンのエンベロープかけたはず

Cubase6.5だと左側の音量とLR振るところにeボタンがあって、
そこ押したあとにEQ画面の外を右クリックして
ビューのカスタマイズ>センドルーティング

Cubase7だとミックスコンソールから
センド送り側のトラックのEボタンを押すとセンドパンの画面が出る

リバーブは自分でパン振らないといけなくて
パン振る位置によって聞こえ方が変わるので決まりはない
本とかだと楽器の定位と同じ位置にリバーブ持っていくことになってるけど
それ歌ってみたでやっても絶対いい効果が出るってわけじゃなくて
実際の歌(例えばコーラス)を右に振ってリバーブを左に振ると右から聞こえるけど左に響いて
バランスがよくなったりすることがたまにある

同じ右なら右のステレオ感強調するためにさらに強く右に振ることもある

33:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 18:41:53.84 Rai1VASX0
ひとりのかえりみちを依頼しております、前スレ>>944です

>>21
MIXありがとうございます!
ご指摘のI/Fとマイクの設定ですが
今、設定は最初の設定からほとんどいじっていない状態です。
UA-4FXの上の4つのつまみは全部真ん中
マイク、INPUTは真ん中から1個上、OUTPUTは録音しながら調整してます。
具体的にどのようにしたら良いのか良かったらご指南頂けると幸いです。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 19:00:36.63 Hrq5oZTP0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
前スレ975さん 過食性:アイドル症候群
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
声にふくよかさを持たせてみました。
エフェクトはある程度原曲に則って作りました。
可能ならマイクとオーディオインターフェイスは早急に変えたほうがいいと思います。
沢山アップするのもいいと思うんですが後で録り直したくなる気が。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 19:12:05.79 z2tmAEjE0
かなり初歩的な質問で申し訳ないのですが、
私はStudio OneっていうDAWでmixしているのですが
実際それでmixしているときの音質と、
ミックスダウンしたときの音質が明らかに違います

もし同じDAWをお使いの方がいらっしゃいましたら、
その対処法を教えてください

36:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 19:31:07.34 Hrq5oZTP0
>>35
そこまで初心者じゃねーよって言われるかもしれないけど、
「ミックスダウンをエクスポート」の「フォーマット」の設定は問題ない?
Studio One使ったこと無いけど。どんな風に音質が変わるんだろう。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 19:55:38.52 suHkJ1Bx0
▼曲名
威風堂々
www.nicovideo.jp/watch/sm19233263

▼公式オケURL
//piapro.jp/t/xQv7

▼依頼音源
//www1.axfc.net/uploader/so/2824652
キーワードはteihenです

▼ニコニコへのうp
できればしたいです

▼性別

▼募集期限 (日時)
3月20日中

▼録音環境
宅録 IF:TASCAMUS-366 マイク:SHUREPG58
▼情報
大変申し訳ないのですが一部録音ファイルに BGMがはいってしまっています。
ヘッドホンの音を抑えたのですが、何度取り直 してもどうしても入ってしまって・・・
次回以降は密閉型ヘッドホンを買おうと思いま す。
mixについては、同梱のテキストに記載してい る事項以外はお任せします。
どうぞよろしくお願いします

38:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 19:56:18.45 z2tmAEjE0
>>36
いつもはwaveで、解像度(ビット深度数?)が24bit
サンプルレートは44.1khzです。
ビット深度数を32bitにすると、
いくらか音質が上がったように感じましたが、
mixしている時点では、なんていうか基本的な音の広がりがあって、
繊細な感じがしていて、
そのような点でmixしている時点と、
ミックスダウンした音源で違いを感じています。

ちなみにStudio Oneのmixする時のオーディオドライバーが
ASIOなのですがそういったことも関係してるんでしょうか?

以前REAPERでmixして、ミックスダウンしたときは、
mixしている時とほぼ同じ状態でミックスダウンできたのですが、
Studio Oneを使うようになってから違和感を感じるようになりました。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 19:59:38.19 b5cZ/mOM0
>>35
こっちの環境でもだいぶかわりますよ
ディザリングというDAW内の作業で音が変わるみたいで
16bitにするとたいてい音の表現力が少なくなって音がクリアになります

なんで、24bitで書きだしてLameXPでmp3エンコードしてます
動画に合わせるときはNeroAACで

トラックをフリーズするだけでも音が変わるのでちょっと原因がよくわからないので
個人的に大事なトラックはフリーズしないで置いておきます
Protoolsは使ったことないんでわかりませんがそれ以外で
フリーズ時とディザリング時、音が変わらないDAWはまだ出会ってません

未マスタのときはDAWの最高設定で書きだすと
音質の劣化が少ないです
エンコードが最高設定でできるのかとか、何ビットでエンコードするのが
DAWの音に近いのかというのはわからないです

いくつかDAWためして
16bitにしたときの音質の変化が少なかったのはSONARでした

40:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 20:06:28.80 et8BYpld0
>>38
ミックスダウンしたファイルをそのままStudioOneに読み込ませたらどうなる?
それで変化していないようならASIO対応か否か等プレイヤー側の問題だし
変化するようならリアルタイム再生時とレンダリング時で処理が変わってると思われ。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 21:11:16.16 OqCn+oxV0
>>38
Windows前提でかくと(Macの場合はまたちがうため)、
ASIOで聞いている音と、ミックスダウンして、
メディアプレイヤーで聞いている音では、
絶対に後者が劣化します。これは防げません。
理由はWindowsのOSの音が元々わるいため。

URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

詳しくはこのあたり。

この記事をよく読むとわかるんだけど、
Windowsで再生するときは、リミッターがかかってしまう事が原因。

リミッターがかかってしまう要因で多くあるのは(自分もmixはじめた頃経験したのは)、
コンプレッサーやEQがちゃんと使えていなくて、無駄に音圧がかかってしまい、
Windowsで扱える音以上の音圧でリミッターがかかり、
音がつぶれる=ふくよかさが泣くなり、詰まった音になる、事が原因とおもわれます。

なので、意図的に音を小さめにつくってミックスダウンして、
それをWindowsできいたら、どのくらい劣化を感じるかをまずチェック。
ここで劣化をかんじるならば、PC側の再生環境がおかしい可能性あり。

音量小さくて劣化は感じないが、大きくて感じるならば、
mixが悪いってことになります。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 21:15:42.83 OqCn+oxV0
あ、ちなみに、音小さくってのは、
通常ミックスする3分の1くらいの極小さい音で、です。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 22:18:04.36 qV9B86Ny0
▼mix音源
th-mix.daa.jp/th0768.mp3.html

▼使用音源
前スレ >>975 過食性:アイドル症候群(スズム)

▼ニコニコへのうp
○可

▼修正依頼対応
○可

▼コメント
・オケ同封は個人的に助かりました
・GUMIパート側(だったかな?)は低音がスパッと切れているのが気になりました
 MAYUパートと同じマイクを使っているとすると、マイクから離れすぎなのかも
・音程・タイミングはメイン・コーラス共にノータッチです

44:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 22:23:50.31 qV9B86Ny0
>>27
Logicだと、Sendはデフォルトでは「ポスト」になっていて、
パンの手前の音がバスに流れてしまうので、
バスにかけたリバーブには元トラックのパンが効きません。
「ポストパン」に変更するとパンの後の音がバスに流れるので、
バスにかけたリバーブにも元トラックのパンが有効になります。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 23:08:09.83 e3nkyPbI0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>944 ひとりのかえりみち
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
-
▼コメント
よろしくお願いします。

46:21
13/03/11 01:18:35.27 ONNoryfd0
>>33
>UA-4FXの上の4つのつまみは全部真ん中
上の4個は全部オフ+チューブシミュレータもオフ
I/Fのエフェクターもオフ(声素材にリバーブ掛かってました)

音質は(マイクと口の距離で調節、音量レベルはI/Fのインプットレベルで調節)
I/FもDAWも、絶対赤は付けちゃだめ!
声の低音、高音がバランスよく録れる距離をテスト←
マイクの距離はは10cm~15cmで吹かれない距離と角度を探す
あと、取り説ちゃんと嫁!

47:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 02:43:27.44 6EO+L+Y20
>>46
全部つまみはオフにしました。
リバーブですか!すみません><
赤は付かないよう距離保ってるつもりでしたが
もっと気を付けて録音します。
マイクの距離もちゃんとテストしてやります。
すみません。お手数おかけして。
取説読んで勉強して出直してきます。
すみませんでした。
ご指南、ご指摘ありがとうございます。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 14:07:16.63 A7OyB63a0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
前975>> 過食性:アイドル症候群
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
-
▼コメント
ツインボーカルぽさを意識しました。
原曲を参考程度にして声を潰すような
エフェクト関係は極力控えました。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 14:15:00.13 bU0buiYB0
最近MIXに取り組み始めた初心者です。
音の距離感を変えるにはどうしたらいいんでしょうか?遠くで聞こえたり耳元で聞こえたりってことです!
初歩的な質問で申し訳ないのですが、みなさんおお力を貸してください!
ちなみに私はsonerをつかっています!
よろしくお願いします。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 14:54:29.45 6+fc4b5T0
>>49
音量を下げる
コンプの設定を変えてメリハリつける
リバーブやディレイで奥行きを作る
EQでハイを削る

51:27
13/03/11 16:32:54.64 7iU72n3m0
レス遅くなりました。

>>30
そうなりませんでした。
リバーブはFreeverbTooというのを使ってます。
>>32
DAW書き忘れてました。Cubase LE5です。
LE5にはセンドルーティングという項目はありませんでした。
>>44
Logicではないのですが、Logicでいうところの「ポスト」の状態なのだと思います。

とりあえずセンド先でもパンを動かせば少し面倒ですが解決できるので、そうしたいと思います。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 17:28:37.49 bU0buiYB0
>>50
ありがとうございます!
現時点では耳元で聞こえる方を実践したいのですが、どれを実践したらいいのでしょうか?
話がわからずごめんなさい

53:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 17:42:51.48 yfNHsSlx0
>>52
全部試してから聞けよw

54:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 18:37:56.35 bJO2zAv40
>>52
マキシマイザで目一杯潰して0dBまで持ち上げれば近くなるよ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 18:50:24.12 Rm/RISBj0
>>52
耳元で聞こえさせたいなら
まずはきちんとした発声で、1000円のダイナミックマイクでもいいから
距離をいろんな距離で録音して見ること

オケと置いた時点で埋もれるならボイトレが足りないか
マイクとの距離の取り方に慣れていません
近すぎると中高音が減って低音がふくらみます
遠すぎると中高音も低音も減ります

近さを感じるのは主に中音と高音なので
そこをEQで持ち上げてみて、少し声が近づいたなと思ったら
オンオフ繰り返してほんとうにそこでいいのか聞き比べる
逆にこもって聞こえるところを少し下げて聴き比べる
SONARだったら各トラックに絶対ついてるEQがジャリジャリした質感で
荒っぽさをだすのでちょっと試しにつかってみてください

だいたいEQがいじれたら、目立つ音のコンプをかけたり
テープシミュレーターや真空管シミュレーターで歪みを加える方法があります
「ひずみ」「ゆがみ」読み方はどっちでもOK

インサートでかけるとかかり具合がきついときがあるので
そのときはセンドでかけてEQで声の近さに関係ないところを全部カット
それを微調整して混ぜると、録音がしっかりしてるなら浮いてきます

浮いてきたらパンをLRに振って、必要があればステレオ広げるプラグインで
いじったり、センドの音にbx soloでサイド大きくしてみたり

あとは逆転の発想で、リバーブのすごく部屋が狭く感じるやつを
低音カットしてうっすらセンドでかけてやるとか

56:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 18:57:38.73 10Y2Rfk50
自分も最近mixはじめたのですが
現在CubaseLE5を使っています
音を徐々に右から左に流したい・・・といいますか
右の音を小さくしながら左の音を大きくしたいのですが
どうすればいいのでしょうか?
パンを設定しただけでは音量は固定されますよね
そうじゃなくて徐々に流したいんです。


説明が下手なので実際に聞いてもらうほうが早いのでURLを張ります

URLリンク(www.nicovideo.jp)

これの0:54~0:59なんですが・・・
どなたか教えてください

57:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 19:07:02.05 Rm/RISBj0
>>56
これは、オートメーションですね

左にしか聞こえない音と、右にしか聞こえない音の2トラック用意して
左トラックを徐々に小さくオートメーション書きます
右トラックを音量0から徐々に大きくオートメーション書きます

より流れている感じをだしたいなら
左右の音作りでサイドを強調した音にして
真ん中にも同じファイルのトラックを作って
真ん中は普通のコンプで遠くした音にすると
左: 大 中 小
中: 小 中 小
右: 小 中 大
ってオートメーション書けば流れると思います

58:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 19:19:33.01 Rm/RISBj0
あとは、2トラック用意してパンのオートメーションや
センドリバーブのオートメーションを組み合わせるのもありだと思います

最後の音の消えでセンドリバーブの音量をオートメーションであげつつ
パンを振るとか

オートメーション
ドライのパン: 左 中 右 すごい右
ドライの音量: 中 中 小 極小
リバーブの音量: 中 小 中 大 

59:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 19:29:44.78 10Y2Rfk50
>>57-58
ありがとうございます
オートメーションでしたか、その考えはありませんでした。。
とても参考になりました!
ちょっと実践してみます

60:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 20:43:24.81 V7nch/cF0
▼曲名 ヤンキーボーイ・ヤンキーガール
URLリンク(www.nicovideo.jp)

▼公式オケURL
URLリンク(piapro.jp)
(ファイル内にも同梱しています)

▼依頼音源
URLリンク(www1.axfc.net)

▼ニコニコへのうp
予定

▼性別


▼募集期限 (日時)
3月19日

▼録音環境
RODE NT3/Scarlett18i6/SONAR x1LE

▼情報
久々に宜しくお願いします。主にテキスト参考下さい
かっこよくして欲しいです

61:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 23:02:37.02 A7OyB63a0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>60 ヤンキーボーイ・ヤンキーガール
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
不可
▼コメント
何故このような変な抑揚を付けて歌うのか
疑問です。
流行ってるのでしょうか。。。
流行に疎くてすみません。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 23:19:39.18 1iJQ50YE0
小さく歌うと弱く歌うの区別がついてないだけじゃないかと

63:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 23:55:35.26 Ta+u3GdZP
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>944 ひとりのかえりみち
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
コーラス足してみました

64:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/12 00:05:41.61 D/bySKWx0
ひとりのかえりみちを依頼しておりました前スレ>>944です。
期限が来ましたので締め切らせて頂きます。
MIXしてくださった>>21様、>>45様、>>63様ありがとうございました。
感想は後ほど投稿させて頂きます。

65:前スレ944
13/03/12 00:16:00.61 jy5MaCj/0
ひとりのかえりみちを依頼しておりました前スレ>>944です。
結果から申し上げますと、今回は>>21様の音源を採用させて頂きたく思います。
素人なりに感想を申し上げます。
>>21
柔らかい感じに仕上げてくださって、とても綺麗にまとまっていて
良いと思いました。
色々と難のある音源だったにも関わらず
綺麗にしてくださりありがとうございました!
>>45
とってもボーカルがクリアで好感持てます。
全体的にまとまっていて
良かったです。
難ありの音源にも関わらずMIXしてくださりありがとうございました!
>>63
最初聴いたとき、自分の声じゃないみたいでびっくりしました。
こんなに可愛い声にしてくださり、ありがとうございます!
またコーラスも良い感じでした。
難ありの音源にも関わらずMIXしてくださりありがとうございました!

お手数ですが>>21様aihappy09あっとgmail.comまでご連絡頂けますか?
よろしくお願い致します。

3名の方々、本当にありがとうございました!

66:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/12 14:15:46.17 HVMzl94p0
▼mix音源
th-mix.daa.jp/th0775.mp3.html
▼使用音源
前975>> 過食性:アイドル症候群
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
可能な範囲でなら
▼コメント
色々な要素があって中々難しい曲に感じました
声は良いし歌もけっこう上手いと思うので、
今後の方向性がちょっと気になるところです

67:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/12 14:18:05.22 o1DNKtp40
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>37 威風堂々
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
不可
▼コメント
カブりの多さとSNの悪さからして
機器側の設定か何かに問題があるのでしょうか。
クリアで大人しい音より、
声にガッツがあって好きですが、一度確認してみた
方が良さそうですね。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/12 18:06:34.37 NqQIVhFdO
ここで依頼してうp決定した人の動画時々見に行ったりするんだけど、
たまに探しても全然見つからなかったりするのはなんだろうな
ニコ以外のところに上げてるのか

69:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/12 18:08:12.75 Ev2wK7h+0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
前スレ>975さん 過食性:アイドル症候群
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼使用ソフト
Cubase LE5
▼作業工程
パン振りとディレイをたくさん使いました
▼コメント
本家や他の方のMIXも参考にしました。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/12 22:32:20.82 QUtKHL/T0
地球最後の告白を など優しい雰囲気の曲をMIXするときにおすすめのリバーブ、ディレイを教えてください!
また、ラジオボイスを再現できるものも教えていただきたいです。
フリーのものですとうれしいです!

よろしくお願いします!

71:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/12 23:27:49.04 P8eblkNH0
>>70
ラジオボイスもリバーブも全部手作りするんですよ

地球最後の告白は
ドライ→ディレイ→リバーブ
↓              ↑
→→→→→→→→↑
ディレイとリバーブの質感は1つずつ丁寧に前にEQはさんで
いらない響きをカットして後に真空管とかテープのシミュレーターで
質感をいじってフィルターかEQで低音とかいらない響きをカットする感じで
リバーブはChurch系だと思います

ラジオボイスは低音をカットして
音がこもるコンプで少し叩いて高音をローパスとかシェルビングで軽く抑えて
嘘っぽくならないようにEQで細かく調整して
最後にリバーブをセンドでかけるけどそれも上に書いた手順で専用のを作るんです

72:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 00:29:24.28 c9jIiQne0
普段お手軽MIXできるガレバン使って投稿してるんですけど、やっぱり実際ちゃんとしたやつ(studio oneとか)でのMIXと比べてクオリティの違いはあるんでしょうか?

73:前前>>566
13/03/13 00:31:41.76 9b6B9ZN90
>>前スレ981
先週メール送りましたが届いていますか?

74:前スレ895
13/03/13 00:59:16.14 3rieoIuF0
前スレ895でSpecificationのmix依頼をした者です。
選曲が遅くなってしまってすみません。
>>962さんととても迷ったのですが、>>994さんの音源を使わせていただきたいと思います。
以下、それぞれ感想を書かせていただきました。
mixの知識はほぼないので、的外れなことをいっていたらすみません。

>>962
メインボーカルだけでも安定して聞こえていたのなら良かったです…!
ハモリの方も精進していきます。
メイン2の音源の動く感じのエフェクトがかっこよかったです(゚▽゚*)
曲に声が馴染んでて、高音も聞きやすくしていただいたように思います。
しかし、声がオケにやや埋もれ気味なのが気になりました。
mixしてくださってありがとうございました!!

>>978
ビブラートはあまり意識して使えてない気もするのですが、ありがとうございます(゚▽゚*)
出だしのサーッという音が気になりました。
それぞれの音量のバランスがよかったです。
Cメロのリバーブがすごくきれいでした。
mixしてくださってありがとうございました!!

>>979
それぞれの音量バランスは調度いいと思いました!
メインの声が、なんだかこもったような感じに聞こえてしまいました。
Cメロのリバーブが、広がっていくような感じですごく綺麗だったと思います。
あとなぜか、何かがずれてるように感じたんですけど、元の音源とあわせてみてもずれてないんですよね…。
私の耳のせいでしょうか…。
mixしてくださってありがとうございました!!

>>989
わあああそんな風にイメージをしてもらってすごく嬉しいです…!!(゚▽゚*)
フィーリングで何も考えずに歌ってしまうので、私もイメージをしながら歌っていけるようにしたいです(o´v`o)
メイン2の音が特にこもりがちに聞こえてしまいました。
Cメロのエフェクトがちょっとロボぽくて印象的でした。
mixしてくださってありがとうございました!!

>>991
ハモリのピッチ修正ありがとうございます…!!><
メインの音量の差が気になりました。例えば、Bメロの
♪い「そ」いで生きるのが つ「か」れるのなら
上の「」の中の音がやや小さめに聞こえるように感じました。
私の録音がうまくできていないため音量差があって扱いにくかったせいもあるとおもいます…。
細かく修正していただいた結果なのでしょうか。すみませんでした。
メイン2のエフェクトが動くかんじでかっこよかったです!!
MIXしてくださってありがとうございました!!

>>994
ぎゃああああわざわざインフルエンザとの戦いの最中にmixしてくださってありがとうございました!
投稿からだいぶ経っているので、そろそろ全快されている頃でしょうか。
まだまだ体調を崩しやすい季節が続きますので、お気をつけください><
全体的にバランスが良くて、すごく聞きやすかったです!
リバーブがすごく綺麗でした!
ピッチ補正、できたらしていただきたいです…。

長々とすみませんでした。
>>994様は、投稿についてのお話もさせていただきたいので、お時間のあるときにでも以下のアドレスに連絡していただければと思います。
tky.hkmiあっとgmail.com
mixしてくださった方々、本当にありがとうございました!

75:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 01:46:06.29 AUKBdTtf0
>>72
付属のみでの話なら全然違うと思うけど

76:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 05:22:59.81 jR+c2LH20
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>37さん 威風堂々
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
色々加工させてもらいましたー。楽しかった。最初のアンアンだけ原曲っぽくしました。
せっかくだからあんまり小さくしませんでしたが、もし選んでいただけたら調整できますので。
歌いにくくなければですが、カナル型のイヤホンなんかでも音漏れはほぼないと思います。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 08:28:42.08 5OnPxzLb0
>>56
超絶亀レスですが、AutoPan系のプラグイン使っているんです。

URLリンク(vstantenna.info)

このプラグインは使ったことないけど、こういうの。

78:69
13/03/13 11:29:19.72 yxq6Rf430
>>69です。
自分で気になるところ修正しました。

▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
前スレ>975さん 過食性:アイドル症候群
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼使用ソフト
Cubase LE5
▼コメント
音量のバランスを修正しました。
間奏部分でカットアップ(?)をやってみたかったのですが、いらなかったら消します。

79:69
13/03/13 11:33:06.68 yxq6Rf430
質問いいですか?
①DAW上で聞く音と書き出してから聞く音が少し違う感じがするのですが、原因や解決方法はありますか?
ボーカルとオケの音量が丁度いいと思って書き出して、書き出された後のを聞いてみるとボーカルが大きすぎるように感じてしまうのですが。。。
②みなさんはトラックって何個ぐらいになりますか?
>>78はボーカルのみで25個のトラックになったのですが。。。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 13:52:04.80 wlcywbwR0
>>79
①いろいろ原因要素はあるんじゃないかな。
 DAWとプレーヤーの再生方法の違いだとか変換による劣化とかetc...
②俺はどれだけいじるかによるかな。
 人力スタッターだとかはじめたら増えるしw
 ボーカルまったくいじらなかったらほぼほぼ使わないし・・・

81:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 13:53:36.35 0rIu66eK0
>>79
①はあるあるだな
俺なんかIFもクソだから結局2mixで10回くらい書き出して微調整を繰り返すし、マスタリングでおんなじくらい繰り返すよ
もちろん書き出しはwavだよな?
解決法があるなら俺も教えて欲しい・・
②に関しては、俺はトラック数増えるの嫌だし骨董品みたいなスペックのPC使ってるから極力トラック数増やさないようにしてる
ラジオボイスなんかの特殊効果のところはオートメーションでオンオフ切り替えればいいし、基本的に声がかぶってなかったらはひとつのトラックでまとめる
オートメーション駆使すれば結構収まるよ
オケ、メインボーカル、コーラスと、センドでステレオエンハンサー、ディレイ、リバーブ
基本6個で、たまにリバーブ2つ使ったり飛び道具的にもう1個ディレイ使ったりするから多くて9トラックくらいかな
別にトラック数増えたからって音が変わるわけでもないし、自分のやりやすいことしたらいいと思うよ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 14:03:24.73 4NItSzIA0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>60 ヤンキーボーイ・ヤンキーガール
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
「hi」トラックは、部分的に使ってあります。
かっこよくなったかどうかは?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 14:28:08.63 fOPypd5A0
>>79 書き出した音をもう一度DAWにインポートして聞いてみるのは?
それでかなり違うようならエクスポートの設定がおかしいのでしょう。
Windowsのオーディオはカーネルミキサー通すので若干音質が落ちるってのも
あるのかも。 ちょっと前のスレにかいてたよな。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 14:47:41.59 Dz6yj8JM0
>>83さんの言うようにもう一度インポートしてみたら大して変わっていないように思えたので、仕方のないことなのですね。。。
トラック数は人それぞれなんですね。
ありがとうございます。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 15:44:44.16 9b6B9ZN90
>>79
1あるあるw
自分の場合プレーヤーもASIO使ってるから音質の劣化とかは無いはずなんだけどね…プラシーボかな
嘘みたいな話、ミックス中再生する時にディスプレイの電源切って聞いたらまた聞こえ方変わるよ
2に関しては自分は出来るだけ抑えてる
歌ってみたミックスならいって10トラックぐらいかな
増える要素はハモの数と特殊効果
オートメーション書いたりクリップごとにFX掛けたりして節約してます

86:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 16:36:39.38 vn4/iCD60
こんにちは。以前も依頼させていただいたものです。
公式音源URLになったのですね・・・。
アレンジバージョンなど、ニコニコ上でしかダウンロード出来ないものについては依頼不可でしょうか?
(本家様自体はオリジナルカラオケを配布しておりますので、楽曲自体の歌ってみた禁止ではありません)

87:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 19:00:45.16 D9V1qD9H0
ニコニコ上でしかダウンロード出来ないってのがわからんのだけど
動画しかないってこと?

個人的にはニコカラだろうがニコサウンド音源だろうが構わんけど
さんざんもめたからなあw

88:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 19:10:06.06 c9jIiQne0
イコライザーって使い方はわかるんだけどどういうところに使えばいいのかな

89:86
13/03/13 19:16:37.60 vn4/iCD60
>>87
ですです。
アレンジverって、投稿者様(弾いてみたの方)がオケを公開するってなかなかないじゃないですか。
ニコカラ作成されてたり、歌無しverが投稿されてたりでニコサウンドとかでは落とせるのですが、公式音源を配布しているURLが無い場合ですね。

無断配布に当たらないようにテンプレ変わったと思うので、アウトですかねー・・・。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 19:40:02.98 AUKBdTtf0
>>88
その一行で矛盾したこと言えるなんて天才だな

91:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 20:04:34.69 1ifAr0Tq0
>>89
・原曲の二次利用が許可されている
・アレンジ版が原曲の二次利用条件を守っている
・NicoSoundや外部での配布など、音源を合法的に入手可能な手段がある
・アレンジ版音源の二次利用が許可されている

この4つを満たせば法的な問題は一応クリアできる。

92:86
13/03/13 22:32:19.98 vn4/iCD60
>>91
用件は満たしているようですが、やはりここで依頼はまずいですかね・・・。
歌だけのサンプル音源出して、この内容でやってくれる人はメールで、とかなら構わないでしょうか?
スレの趣旨とずれちゃいますが。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/13 23:04:42.18 VPMAz8EI0
>>79
ボーカルのみで25個!!
私も同じ曲をやりましたが、全体で13でした。

内訳はオーディオ5、FX4、バス4です。
内バス3はMS処理用にテンプレに入っているだけで
使っていないから実質全体で10ですね。

94:前スレ994
13/03/14 01:10:17.70 K0N9oZEy0
>>74
メール送りました

95:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/14 09:37:54.56 ABVEY9Ml0
>>88
わろた わかってるならいいじゃねーかw

96:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/14 17:19:25.57 gpyE23Br0
前回トランスMIXやった人だけど、要望とかありますか?

97:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/14 20:10:51.68 s/A3sRJe0
>>96
歌い手さんがコメントに困ってたからもうやめてくれる?

98:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/14 21:10:15.11 e2mDuDKk0
ニコカラで望みのキーが無いときって、audacityとかで単純にキー下げちゃっていいよね?そんな単純なことじゃないのかな?

アホ丸出しの質問申し訳ない…

99:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/14 22:01:26.90 IRZoAIC40
>>96
突然どうした?

>>98
まずニコカラは基本NGだって何度も何度も言われてるからね
キーを変更するだけならそんな簡単なことでいいです
ただしオリジナルのオケも同封するなりリンク貼るなりしてください

100:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/14 22:07:28.24 e2mDuDKk0
>>99
ニコカラじゃなくてピアプロの間違いでしたすみません…
なるほど、ありがとうございました!

101:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/14 23:16:12.40 gpyE23Br0
>>97
え、そうだったの?めいわくかけてすみません。
怒ってるとは知らなかった。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/14 23:19:59.21 gpyE23Br0
>>99
いやなんとなく、ふらーっと確認したくなりました。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 18:15:40.65 8d3yiCJP0
mix依頼させて頂きます。

▼曲名
よるがくればまた/くらげP
▼公式オケURL
URLリンク(electripper.com)
▼依頼音源
URLリンク(www1.axfc.net)
▼ニコニコへのうp
したいと思っています
▼性別

▼募集期限 (日時)
3/17 短めで申し訳ありませんがよろしくお願いします

要望等は特にありませんが、楽曲の雰囲気に合った感じにして頂ければ嬉しいです。
ボーカルの音程は極力外さないように頑張りましたがもし気になる箇所がありましたら
修正して頂いても構いませんしそのままでも勿論結構です。
気が向いた方は是非ミックスしてやって下さい。宜しくお願いします。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 21:49:39.82 8d3yiCJP0
すいません抜けてる部分があったので前レスに追記させて頂きます!

▼録音環境
マイク:SHUREc606 IF:US-144mk2 DAW:garageband

▼情報
ファイルにはボーカルとハモリが入ってます
DAWの仕様によりmp3です
オケはURL先から各自ダウンロードして下さるようお願いします

105:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 22:04:26.93 26XrY2Xl0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた 
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
ボーカルの録り音が微妙に歪み気味なのがもったいない。
歌が上手いだけにもったいない...。
楽曲の雰囲気に合わせてとの要望だったのであえて原曲聴かずに
勘でやってみました。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 22:29:22.10 CRttym1x0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
-
▼コメント
しっとり聞かせる感じに。を目指しました。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 01:10:42.64 A/MPeM3v0
イコライザーって初心者は抜くことだけ気をつければいいのかな?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 05:16:40.47 tHZFQKfm0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
一部可(要相談
▼コメント
あまり時間がなかったのでシンプル目にしてみました。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 08:22:20.24 22slT0sZ0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
多少なら可
▼コメント
オケを少しいじったので音的に問題ないか多少不安です。
歌は凄い良いと思います。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 09:11:10.48 /qTVmlUJ0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp
どうぞどうぞ~
▼修正依頼対応
どうぞどうぞ~
▼コメント
気が向いたのでやりました

111:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 09:42:25.68 /qTVmlUJ0
気が向いたので
GarageBandで録音した歌を、無圧縮のモノラルで
保存する手順書を作りました。中身はPDFです

URLリンク(th-mix.daa.jp)

GarageBandを使用してる人は参考になるかもしれません

112:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 13:28:35.10 AGx1iyi30
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
初っ端は少し故意に声を曇らせてます。
その後晴れる感じ狙って。
ウェット気味が好みなのでこういう感じに。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 15:04:22.25 A/MPeM3v0
ガレバン使ってる人って結構いるんですかね?お手軽MIXって言われてるけど

114:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 16:36:31.79 +xG0PXQM0
▼mix音源
th-mix.daa.jp/th0795.mp3
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
不可
▼コメント
歌いいね。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 17:55:57.52 rNkJ39u+0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp & 修正依頼対応

▼コメント
力強くも暖かく、透き通ったイメージの
聴いていて心地よくなるような、そんなMIXを目指しました。
今回のMIXはとにかく"感情"という部分に
重点をおいているので、その辺りが伝わると嬉しいです。
久しぶりなレベルの良音源で非常に楽しませて頂きました(`・ω・´)

116:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 20:38:13.49 RX996wF/0
>>115
うっめえw

117:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 21:02:57.24 SjSJQf5N0
▼mix音源
th-mix.daa.jp/th0798.mp3.html
▼使用音源
103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp
不可
▼コメント
下手ですが…

118:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 21:39:30.46 JPD50QPw0
▼mix音源
th-mix.daa.jp/th0799.mp3.html
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
可(内容次第)
▼コメント
クリアな良い声で頭がやられました
やってて楽しかったです

119:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 22:23:06.96 UG92PqMc0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた/くらげP
▼ニコニコへのうp
○可
▼修正依頼対応
○可
▼コメント
やった人の多さ!!人気ですね。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 22:45:50.25 gqrxR+fx0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた/くらげP
▼ニコニコへのうp
○可
▼修正依頼対応
○可
▼コメント
練習させて頂きました

121:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 22:56:39.32 tj/VGkOy0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp
おk
▼修正依頼対応
おk
▼コメント
うたすてきね!

122:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 23:49:15.66 c+1iW6A/0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた/くらげP
▼ニコニコへのうp
○可
▼修正依頼対応
○可
▼コメント
いい声ですね

123:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 00:02:09.88 9bpZRIWv0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
要相談です
▼コメント
色々と考えた結果ごちゃごちゃさせないで
シンプルにボーカリスト風を目標にしました。
最近リバーブが目立たないようにする事が
多く逃げ気味だったので
リバーブ恐怖症のリハビリにさせて頂きました。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 00:35:58.47 43IdYAxZ0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
がんばりました

125:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 00:46:04.17 RLWj8xVsP
▼曲名
ロストワンの号哭(Neru)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

▼公式オケURL
URLリンク(piapro.jp)

▼依頼音源
URLリンク(www1.axfc.net)

▼ニコニコへのうp
したいです

▼性別


▼募集期限 (日時)
3/21(木)迄でお願いします

▼録音環境
マイク:NEUMANN TLM102
I/F:UA-55
宅録

▼情報
またお世話になります。今回は、メイン2、コーラス2とオケで計5つの
ファイルを用意させていただきました。前回、マイクがポップガード内蔵
なので、ポップガード不要とのコメントをいただきましたが、やはり吹き込みが
入ってしまうので今回も使用しています。後、録音時にコンプがかかっていたので
、今回は外してみました。まだまだ試行錯誤中です。ミックスはミキサー様に
お任せ致します。宜しくお願いします。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 00:55:17.72 1oSc/6X50
駆け出しの者なんだけど…いろいろ調べたら100hz以下はバッサリ切って構わないってありました。バッサリってもうこのぐらいバッサリでいいのかな?
URLリンク(i.imgur.com)

127:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 01:08:42.42 mE45x4Ea0
よるがくればまた、皆さん結構ピッチ補正入れてますね

128:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 01:49:20.81 rnCiwQ+T0
▼曲名
アイロニ

▼公式オケURL
//piapro.jp/scop

▼依頼音源
//www1.axfc.net/uploader/so/2833113

▼ニコニコへのうp
うpします。

▼性別


▼募集期限 (日時)
3月24日(日)

▼録音環境
マイク:BLUE blue bird
I/F:TRI-CAPTURE UA-33
DAW:Studio One

▼情報

//www.nicovideo.jp/watch/sm17954178
↑のオケを参考にキーを-1で歌わせて頂きました。

こちらの要望ですがメロ部分のハモリを強めにして頂ければ大丈夫ですので
全体的な所はMIX様にお任せします。

皆様のMIX何卒よろしくお願い致します。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 05:30:25.37 390XfmjX0
ふむ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 09:20:08.56 WWXHCiux0
▼mix音源
th-mix.daa.jp/th0806.mp3.html
▼使用音源
>>103 よるがくればまた/くらげP
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
上手いですねー!

131:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 12:15:36.65 pbUDa2sF0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103さん よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
ふわーっとした声にあわせてふわーっとした感じをめざして
コンプを最低限にかけました

ハモリは目立ってますがわざとなので気に入らなかったらごめんなさい

132:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 15:19:18.44 pbUDa2sF0
2013年3月15日 - St. Patrick's Dayスペシャル・オファー
St. Patrick's Dayスペシャル・オファーセント・パトリックス・デーを記念し、
ワールドワイドでStudio Oneのスペシャル・オファーを実施!
3月15日から3月18日までの4日間、Studio Oneのパッケージ版/ダウンロード版、
そしてアップグレード版のすべてが大幅ディスカウント!
URLリンク(www.mi7.co.jp)

最上位版\33,000→\24,800
クロスグレード(乗り換え版)\25,000→\19,800
まんなかのバージョン\16,500→12,800
安いバージョン\8,800→6,480

機能比較
URLリンク(www.mi7.co.jp)

133:125
13/03/17 16:59:30.78 RLWj8xVsP
>>125でロストワンの号哭を依頼させていただいたものです。
歌いだしと、2番の「匿っていたんだ」の歌詞を間違えるという致命的なミスを
してしまったので、そこだけ歌いなおしさせていただきました。すみませんが
再度、依頼音源アップし直しで再依頼とさせてください。既に着手していただいて
いる方は大変お手数ですが、メイン1の音源のみ音源の差し替えをお願い致します。


▼依頼音源
URLリンク(www1.axfc.net)


▼募集期限 (日時)
3/22(金)迄でお願いします ←期限を1日延ばさせていただきます


こちらにフル音源UPしていますので、>>125の音源は削除させていただきます。
宜しくお願いします。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 19:56:32.31 qI97Aem90
やっぱ期限は3日あれば十分だな
そのかわり、しっかり録音音源を作ってこい、てこっちゃ

135:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 20:03:36.86 pbUDa2sF0
>>134
自分は作業が遅いので3日はけっこうきついです
細かい音の質感とかセンド量きめれなくて
オートメーションも細かく書けなくておおざっぱになってしまう

136:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 20:42:20.22 0GlpnSpo0
>>135
同意見です
特にこだわりのない平坦なmixになってしまい楽しくありません
試行錯誤したり遊んでみる時間がほしい
特に平日3日だと自分は休みじゃないのできついです

137:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 21:33:29.03 c2nKBB030
じゃあ期限に余裕にある人の音源をやればいいでしょ
期限内に納得出来る仕上げに出来そうにないなら上げなきゃいい
皆が皆3日やそこらで仕上げろって言ってるわけじゃあるまいし

138:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 21:48:06.79 0GlpnSpo0
>>135
うん、そうしてる
3日あれば十分、とは思わなかったから書き込んだんだ
気を悪くさせたなら申し訳ない

139:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 22:27:31.46 vNKmjKxL0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103さん よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
滑り込みセーフ
ピッチ修正させていただきました

140:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 22:47:13.42 2mrY7ys10
>>135>>136
なんか自意識が強いな
時間かければうpされてる音源に勝てる自信は当然あるんだな?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 22:54:50.28 TcC7MjZa0
なんでそんなひねくれた捉え方になるんだよ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 22:59:09.63 s28KB5o50
歌みたのミックスなんて2日3日でおっけー
とか言う奴定期的に湧いてくるけど、みんながみんな暇じゃないからね
ニートが一日中DAW起動して3日と社畜が時間ある時にやって3日だと実作業時間全然違うから
糞ニートミキサーが自分の都合だけで決めるのはやめようね
さすがにムカツクから

依頼者が依頼者の都合で期限決めるのは勝手にすればいいと思うけどさ

143:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:06:21.46 MRt6t6I70
時間の有無はあまり関係ないよ
ニートで時間あっても自分の手順に自信なくて決断力ないとずるずる作業してしまう
社畜で時間なくてもルーチンでサクサクと作業して耳で聞いたのを即決断できれば速い
出来ないことを時間のせいにする奴は何やってもダメだよ
それこそ社畜なら決められた時間内に結果を出さないとダメなんて身にしみて判ってるはず

144:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:11:25.60 s28KB5o50
>>143
とても語弊のある言い方してごめんな
出来ないことの言い訳にしたいんじゃなくて、「俺は何日で出来るから当然他の人間も何日で出来るはずだ」っていう思考にイライラするんだわ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:12:07.72 uqE5XOIS0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
自分のイメージで仕上げてみました

146:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:13:04.42 GwFtQ6ev0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>125 ロストワンの号哭
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
-
▼コメント
曲調が好きなのでとても楽しく
できました。
疾走感を大事にしました。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:14:41.37 TcC7MjZa0
別にここでのMIX作業は仕事でもなんでもないんだから
時間のせいにするなとか時間内に結果出さないとダメとか何いってんの?って感じ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:16:24.17 c2nKBB030
>>147
まっっったく同じこと書き込もうとしてて驚いたわ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:16:52.40 YsLGVOYe0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)

▼使用音源
>>103さん よるがくればまた

▼ニコニコへのうp
どうぞ。

▼修正依頼対応
なんでもおkです。。

▼コメント
久しぶりにスレを覗かせていただいたら素敵な音源がありましたので つい。。
自分も学生の頃こんなボーカルさんに会えていたら・・・と思いました。
素敵な曲と素敵な音源 ありがとうございました。

ミキサーの方々から 助言も頂きたいと思ってます。
どうぞよろしくお願いします。。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:18:44.46 hsiEkwEH0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
よろしくおねがいします

151:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:19:45.57 MRt6t6I70
何を言ってるんだか
仕事だろうと遊びだろうと何かのせいにしてる奴らはダメだってことだよ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:21:27.92 pbUDa2sF0
このスレでいったん短期間の期限が流行するとみんな短期間になって
期限が1周間の音源が10個くらい来ることとか稀によくあるから
3日でできて当たり前って言われるのはつらかった

勝てる自信はないけど、頑張って負けたほうが勉強になるじゃん
スレに張り付いてるわけじゃなくて、通常の依頼2件きてて
提出した後の打ち合わせの期間だから練習しにきたら
音源みたのが昨日で、昨日深夜と今日で一応できるところまでやったけど
これが全く依頼のないときで丸3日あいてたらもうちょっといいものを提出できた

じゃあ3日でいいじゃんと言うのかもしれないけど
ごめん、あまり張り付いてる住人じゃなくて文句いって

153:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:22:34.69 GpXTwCxh0
まぁ早い人はボーカルがコンプやリミッタでパッツンしてたり
低音ぶっ潰れてたりするのが大半だし
一長一短じゃなかろうかね

154:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:28:23.36 s28KB5o50
>>152
大丈夫だよ
いくら言っても論点を理解できないバカや世界は自分が中心に回ってると思ってるようなクズもいるところだから、真面目に頑張ってる人があんまり気にしても無駄だと思うよ

>>153
ははーそんなのないだろ
って笑えないから困るんだこのスレは

155:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:28:47.95 pbUDa2sF0
>>149
クリック音は消したほうがいいかなって思ったんですが、
あとはすごくいいなって思いました

サビ柔らかいリバーブで、メロ落ち着いてるけどはっきり聞こえるボーカルで
サビ前はいい具合に響いて訴えるものがあってラスサビ盛り上がって
こういうの作れるようになりたいです

156:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:32:48.81 c2nKBB030
やっぱ選んでもらいたいからそこまで躍起になれるのかな
単純に練習したいだけなら期限なんて無視して音源上げなきゃ良いし
3日じゃ無理と思うなら他の音源でやればいいのに

157:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:50:37.26 8EsQgPni0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
やってみました

158:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:51:12.59 pbUDa2sF0
>>156
参加したことがあれば、期限内に提出して
選考に参加することがすごく勉強になるって理解できると思うので
一旦やってみてください 煽りとかじゃなくて

憧れてたミキサーさんもたまに来てその人に負けたときは嬉しかった
なぜならその人の音を生で聞けたわけで

でも、誰もやってないときに練習するのもそれはすごくいいけど
やっぱり、自分のどこが選ばれない原因だったのかって貴重な経験です

159:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:57:28.98 9BXdqDIEO
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
歌とても良かったです!

160:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/17 23:59:41.98 9BXdqDIEO
すみません間違えましたこちらです!
URLリンク(th-mix.daa.jp)

161:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 00:12:03.06 ap068Mw80
なんでこの曲はこのミキサーさんってわかるんでしょうか?
癖で判別してるってこと?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 00:32:22.25 y+TCcqZc0
>>161
採用されたすごくいいなって思ったミックスはあとで動画見に行くからです
そのミキサーさんのマイリスを聞いていって勉強したり

163:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 00:34:47.58 3cKZXL+80
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>128 アイロニ
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
不可
▼コメント
原曲はとてもシンプルで声もあんな感じなのに
とても惹きつけられます。
ボカロ声より生の声の方が良いに決まってると
思ってたのですが、そんな事無いんだなと勉強になりました。
声の音量、音色、色々試しましたが、
どうしたら良いのか分からず。。。
「もうわかんないよバカ~」状態です。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 00:59:48.43 KQZdkl3l0
>>155
ありがとうございます。
クリックは悩みましたが元々入っていたのでそのままにしました。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 01:00:52.25 ykx+e2810
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>103 よるがくればまた
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
ひさしぶりにやってみました
Garage Bandでも非圧縮で書き出せますよ(*´∀`)b
プロジェクトを圧縮して保存してるんでしょうか?

166:>>103
13/03/18 02:13:35.84 j5H/WYSi0
遅くなりまして申し訳ありません!お久しぶりです。
短い期間でしたがたくさんの方にmixして頂いたようで驚いています。
急かしてしまったようで申し訳ありませんでした。
私の勝手な都合ですが、次からはもっと期間長くします。
どなたの音源も丁寧に仕上げられていてとても素敵でした。
また歌唱について褒めて下さった方もありがとうございました。励みになりました。
また>>111さんの無圧縮のモノラルで保存出来る方法のpdfですが、
ダウンロードさせて頂きました!とても分かりやすかったです!
これから録音の時はこのやり方でボーカル保存します。
ホントに親切にありがとうございました。無知ですいません。
ほんとうに嬉しかったです。これ111さんの手作りですよね?
音源をダウンロードして下さった全ての方本当にありがとうございました。
少しでもお役に立てましたら幸いです
投稿する音源ですが、非常に迷いましたが>>124さんの音源に決定させて頂きました。
124さん、こちらのアドレスまで(ging_s2@以降ヤフー)連絡して頂けると有り難いです!

また音源投下するかもしれないのでその時はお願いします。
ありがとうございました。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 10:42:56.19 k5IHpghy0
感想…

168:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 12:38:28.05 LJ+uRfcc0
▼mix音源

th-mix.daa.jp/th0814.mp3.html

▼使用音源

>>125 ロストワンの号哭

▼ニコニコへのうp



▼修正依頼対応

不可

▼コメント

初めてこうゆうのやるんですが楽しくできました。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 12:42:06.56 rBu+G6QoO
あれだけ参加者がいると一人ひとり感想を書くのも大変でしょうw
お忙しいみたいですし

170:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 13:10:34.05 IhM/Neeh0
>>166
いや期限長くするのは本末転倒だ
一部の声がでかい人の意見に惑わされないでくれ
このスレはクレームがついていつも悪い方にふり回される・・・

171:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 14:32:45.70 2v26BtsT0
前スレ975のアイドル症候群はどうなったんだろうか。
期限13日までのはずなのに。。。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 15:02:08.89 3t8cmdr60
▼mix音源
th-mix.daa.jp/th0822.mp3.html
▼使用音源

>>125 ロストワンの号哭

▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
初めてココに来ました。よろしくお願いします!!
アドバイス等いただけたら嬉しいです。

173:>>172
13/03/18 15:12:48.89 3t8cmdr60
すみません・・・使用した音源は>>133のです。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 15:18:28.71 CPcOJxWq0
>>166
昨日の声が大きかった人です
期限は依頼者の好きに決めてしまっていいですよ
あんまり期限長めに取ると選考も大変でしょうし、そちらの事情で構いませんから

>>170
どこが本末転倒なのかkwsk

175:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 16:31:39.24 2v26BtsT0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>128 アイロニ
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
不可

176:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 17:37:49.44 Rcvz+wBq0
歌い手さんへ
ミックスの期限はあなたの自由に決めて下さい
期限が長くとも自分の気に入ったミックスが上がるとは限らず
短ければ人の目に触れづらい

ほどよい期間なんていうものは有りません
人によっては短期集中の方が良い場合もありますし何度もやり直して良い物を作る人もいます

本当に歌い手さんの都合で決めて下さいね!!

177:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:02:53.51 J01uKMsJ0
>>174
な~にがkwskだこれ以上続ける気なら覚悟して書けよこら
期限が短すぎて音源集まらないとかいうことはなくて逆に集まりすぎたから。
ってかそれくらいわかるだろ。質の話とか自分のこと棚に上げて言うことじゃねえし

178:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:24:48.07 y+TCcqZc0
>>177
覚悟して書けよって何をだよ
お前じゃあ名を名乗れよ人に覚悟とかいうなら

179:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:26:46.03 y+TCcqZc0
ID単発の名無しがDQN言葉で脅せばなんでも通用すると思うな

180:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:40:43.93 y+TCcqZc0
>>177
大物ぶって

>やっぱ期限は3日あれば十分だな
>そのかわり、しっかり録音音源を作ってこい、てこっちゃ

とかMIXも歌い手もしたことないのになりきっちゃってる
Youtube板住人だろ

いつもおかしな事言い出すのは音源もあげずID単発で喧嘩腰

181:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:53:01.70 y+TCcqZc0
あとよく来るのはミキサー名名指しで中傷したり
こんなのだれにでもできる系の解説してくる
だいたいIDが1回しか発言しないし音源もアップしない

182:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:53:26.98 J01uKMsJ0
うわっこいつ真性だったw
こいつが全責任を持つらしい
ったくなんのスレだよ
迷惑極まりないなw

183:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:55:45.00 y+TCcqZc0
>>182
やっぱりミキサーでも歌い手でもない外部の荒らしか
もうあぼーん俺もお前もされるからわざわざ書かなくていいよ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:56:24.51 J01uKMsJ0
>>178
名を名乗れとか意味わからんわw

スレ違いとかそういうことは考えられないかお前?
これ以上ミキサースレと同関係あんの?あ?

けんかって売るだけのカスなのはお前だとはっきりした。ほんとにクズだなおまえ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:58:17.57 J01uKMsJ0
だいたいkwskっつったからkwskしただけのに飛んだチンピラが紛れ込んでたな・・・

186:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 18:59:47.99 J01uKMsJ0
DQN発言集
・お前じゃあ名を名乗れよ
・ID単発の名無しがDQN言葉で脅せばなんでも通用すると思うな
・大物ぶって
・いつもおかしな事言い出すのは音源もあげずID単発で喧嘩腰

187:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 19:00:32.73 Rcvz+wBq0
真っ赤になって連続スレもどうかと思うけどね

188:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 19:01:55.56 J01uKMsJ0
どこが本末転倒なのかkwsk

とか書いてるから
期限が短すぎて音源集まらないとかいうことはなくて逆に集まりすぎたから。

だと迷惑に書いてるのに何だこのカスわ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 19:03:33.82 J01uKMsJ0
>>187
>いつもおかしな事言い出すのは音源もあげずID単発で喧嘩腰
とおっしゃっておられるのに恐れを知らないなw

190:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 19:04:06.61 J01uKMsJ0
どこが本末転倒なのかkwsk

とか書いてるから
期限が短すぎて音源集まらないとかいうことはなくて逆に集まりすぎたから。

だと書いてやったのに何だこのカス

191:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 19:05:57.87 J01uKMsJ0
こういうやつが期限短いと俺様のMIXが間に合わないとか
どんどんルール作っていくことになる

192:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 19:16:01.95 0PNUX3Wv0
春だねぇ~。 読めないてか読むきさえ起こらない文章だ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 19:33:35.55 +woNrT850
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>37 威風堂々
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
対応可能な範囲で可
▼コメント
けっこう頑張ったつもりですが、全然おかしい可能性も・・・。
その他、>>76さんのを参考にさせていただいている部分有り

194:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 20:11:26.13 7GvA3c2tI
このスレ定期的に連続レスするキチガイでてくるよな。毎回sageてないし。
しかも今回は二人もキチガイがいるときやがった。
いや、ほんとお前らの議論の内容のアホさ加減にもビックリするがそっちにもビックリだよ。

期限なんて別に無期限とか以外だったら歌い手側の都合でいいだろうに。
長い期限で1個ぐらいしかmixされない音源もあれば短期間で10以上mixされる音源も今までにいくらでもあっただろ。
要するに音源の内容でmixの数が決まるのであって、極端に短いとか以外はほとんど関係ねえよ。

だから歌い手のみなさんはこんな奴らの事気にせず自分の好きな期限で送ってね。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 20:48:36.93 y+TCcqZc0
>>194
無期限もあった
練習としてどうぞって音源とかアップはしませんって音源とか

196:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 21:11:21.40 y+TCcqZc0
音源の内容では決まらず歌い手さんの頼み方で決まるから

練習としてどうぞ、アップはしませんはいくつかミックスが上がるが
アップはしません
いいのがあったらアップします
この2つはめちゃくちゃ歌上手い人でもなかなかミックス上がらない

今回のは普段のミキサーに頼むつもりで短期間指定したんだろうけど
このスレだと2日と6時間は極端に短い
それ自体はいいんだけど短く仕上げて当たり前とか周りが言うのやめて

197:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 21:12:51.07 DyJsFfRw0
期限は歌い手さん自身がどういうメリット、デメリットがあるか考えて決めればいいと思います。
ミックス慣れてる人は早いし、試行錯誤の中にいる人なら時間がかかることが多くなると思う。
慣れてるっていうのは必ずしも「上手い人」じゃなくて「数こなしてきた人」っていう意味で。
その上で傾向としては
短ければ…間に合わない人が増えてクオリティが高いものが少なくなるかもしれない。決めるのは楽。
長ければ…単純に分母が増えて当たりが増えそうだけど、聴くの、決めるのが大変。
っていう感じだと思う。
一週間っていう期限なら大多数の人はどっかで休日が挟まるからじっくり聴く時間が取れて丁度いいのかなとは思ってる。
この辺含めて、ご自由にどうぞっていう感じです。
ミックス数は期限と関係ないとも感じるけど、本当はもうちょっとやりたいけど提出しちゃうっていう人もいるのかもね。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 21:20:17.41 Rcvz+wBq0
だから短いと思ったらミックス側は手を付けなければ良いだろ短くてもやるよって人がやれば良い
ハッキリ言って半日でも十分な場合だってあるし
こんなの出会いと一緒だよ期限始めに出会った方がたしかにアドバンテージ高いが
ギリギリに出会ったって大逆転てのもあり得る
そして自分が満足いったミックスイコール歌い手が望むミックスじゃないからね
短いとかグダグダ言ってる間に腕を磨けと

199:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 21:25:56.11 y+TCcqZc0
>>198
練習しにきてるのにグダグダも何もない

ミックスしてアップして感想がついてそこを次から直したり
期限過ぎてるけどもう一回言われたところ直したり
そういうのしにきてるのにその理屈は意味分かんない

まるで全員がこのスレの専属ミキサーみたいな言い方

200:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 21:29:08.45 Rcvz+wBq0
>>199
何言ってるの?専属じゃないんだからたまに訪れて目に付いた奴をやれば良いだけだろ
そのとき目に付いたのが期限短くて自分には無理だなと思ったらやらずに次の機会を待てば良い
それともここに上がってるのを全部やらないとダメなの?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 21:30:53.78 y+TCcqZc0
>>200
お前さんと違って競争して勝つために来てるんじゃなくて
練習して反応を見るために来てるので
短いとかグダグダ言うなっていうのが意味分かんない

こっちも押し付けないから、そっちもそっちの理屈を押し付けないで

202:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 21:40:54.13 KQZdkl3l0
ただ単に練習をしたい方は期限を気にせず自由にやればいいと思いますし
競争して選ばれたい方はどんなに短い期間だとしても良い物を作ればいいと思います。。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 23:10:28.21 CPcOJxWq0
ちょっと目離した隙にいつになく伸びてるしID:J01uKMsJ0がちょっとマジキチ臭いし、なんか笑ったわ
kwskって言ったのは俺だから書いておくけど、音源がたくさん集まって何が悪いのかな
本末転倒の意味ちゃんと知ってる?
ちょっとニコニコ大百科で調べてみなさいよw
依頼者の選考とか都合度外視して考えれば、いろんな音源がうpされるのは悪くないことだしそもそもそういう趣旨のスレだったはずだけど
ミキサーの情報交換する場じゃなくてただの音源投げ込み板と化してる現状のほうが本末転倒だと思うけどね
もちろん毎度音源提供してくれてる依頼者には感謝してるよ

期限についてはいろんな意見あるみたいだけど、俺は最初から依頼者の都合で決めてくれって言ってるしミキサーの都合で伸ばしたり短くしたりする必要はないと思ってる
ただミキサーの作業時間とか考慮に入れて依頼出したいっていう人がいるなら、このスレの住人の発言鵜呑みにするのはお願いだからやめてね
適当な処理ほどこしてミックスしましたってドヤ顔してるやつもわんさかいるし、各々一日に可能な作業時間が違うわけだから

204:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 23:23:35.17 B4gtRt+W0
依頼者の都合で決めてねって言う割にはなぜか最後に期間が短いのはちょっとねというニュアンスの文を付けるよな
暗黙の了解を押しつけてるようにしか見えないわ空気読めよみたいな

205:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 23:54:13.85 CPcOJxWq0
>>204
あんな長文読んでくれてありがとうw
そらあんまり短すぎるのはちょっとねって気持ちがないわけではないよ
でも俺が言いたかったのは「ミキサーの作業時間を計算してくれるなら、このスレの住人の発言鵜呑みにすんな」ってこと
適当な処理してミックスしたよってドヤ顔してるやつの作業時間基準にされても困るだろ?
ただ依頼って形式上一番重要なのは依頼者の都合だと思うから、依頼者の設定した期限に文句言うつもりはない

206:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/18 23:58:26.67 Cm27goJi0
今、何の議論してるの?期限の設定か?
だったら「長すぎるのはイカン」、それだけ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 00:01:47.28 B4gtRt+W0
>>205
実際はそうなんだろうけど選ぶ側が適当な処理かどうかなんてわかんないからな
あくまでも好みで選ぶわけだしミキサー視点では無いんだよ
実際今まで選ばれてきたものだってミックスする側からだとなぜこれが?ってのも多かったし
そしてそれを不満に思う奴が依頼者の環境聞いてみたりとか醜いだろ
あくまでも選ばれる物は良いものでは無く選ぶ人の好みなんだよ
商売で言えば作る側の満足度よりクライアントがニッコリしてくれる者が良いものだってこと

208:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 00:15:08.74 KlTnahTt0
>>207
正直依頼者としてそれが分からないのは結構問題だと思うけど
実際そういう人いるからなあ
てかそれはまた別の問題でだな
歌みたなんて2日3日あれば十分だよって言ってる人のこと鵜呑みにしないでって言ってるの
ミキサーみんながみんなそれで十分じゃないから
話の通じなさにびっくりだよ本当

209:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 01:13:22.36 kY9VumBA0
あれだよ。
ミキサー側にだって都合があるし、スレ見てないこともある。
んで見てたとしてもミックスする気分じゃないかもしれん。
でもスレ見てるミキサーだっているだろう。
ミックスしたい気分の人だっているだろう。

だから依頼側のいついつまでにほしい、っていうのだけで期限決めればいいと思う。
その期間が長けりゃ見る人間も増える。
ミックスする気分の時に見ることもある。
したら音源は増える。

ついでにコツコツつくっていくタイプだったりがーっと仕上げるタイプだったり
いろいろいるだろ。
俺なんてひどい時には一日目にとりあえずプロジェクトつくって二日目にタイミング確認・・・なんてことしたこともある。


まぁまとめたら依頼側もミキサーもお金関係ないんだから適当に自分らしくやればいいってこと。
期限以外のもね。
それがこのスレだろ。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 01:24:18.03 DMMrmYAU0
ガレバンでケロケロしたいんだけど、なんか不自然になっちゃうんだよね…どうすればいいですかね?

空気読まず申し訳ない…

211:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 01:46:41.65 5KJj1csHI
>>210
ガレバン触ったことないけど多分

1.スケールの設定見直せ
スケールってなに?>ぐぐれ

2.ピッチが悪いからピッチ直せ
ピッチってどうやって直すの?>歌い直せ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 03:34:52.49 2Bh23RtoI
>>208 いい加減にしろよお前。黙って見てたらいつまでその議論一人で続けてんだ。
俺もお前と同意見で、何か特別な理由が無い限り期限は2、3日で十分だとは思わねえよ?

でも、2.3日で十分って言ってる奴なんかキチガイ一人しかいねえじゃねえか。あのキチガイ一人の言ってる事なんて別に最初っからお前以外は
誰も鵜呑みにするどころか相手にすらしてなかったの。わかる?

マジでどんだけ空気読めねえんだよ。キチガイは無視するってのがここでのセオリーだろ。
そんな事もわかってないくせに話が通じないとか他の人を巻き込んで文句言うのやめろ。すげえムカつくから。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 04:57:33.48 ZDyJKpY/0
てか最近若い人っぽいのが増えたせいかスレの方向性変わってないか?
昔は音源上がれば内容がひどい音源でも練習台として使われてたけど
なんか最近はいい音源が投下されてニコニコにミキサーとして売名する為に
必死になってるような雰囲気を感じるんだけど。

ミキサー用のテンプレなんかミキサーにとって議論にできそうな
作業工程なんか書く人いなくなっちゃったし。

期限とかどうでもいいことで荒れてないでどうせならmix技術について荒れようよ。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 07:45:45.81 cpSleCvF0
>>213
ニコニコ自体が、ある程度の歌の上手さ・MIX・エンコード完備でUPが
普通になっちゃったからね。というか全部揃ってようやくスタートラインに、って感じ。
「UP=第三者に相応の物が前提として期待された上で評価される」
「しかも並より少し上、位では評価されるというかスルーに近い」
って現状を考えると、ひどい音源を練習台といっても躊躇する人が増えてもおかしくない。
へたすりゃフルボッコの動画になるかもしれない訳だし。

あとそういう音源は結局、ピッチ修正・タイミング調整って「作業をどこまで頑張れるか」
って話に行き着くような問題だろうし、
「そんなソフト持ってない」「ソフトあっても能力的な問題で無理」「そういうので頑張るのは、ちょっと」
みたいな人も結構いるのではないかと。

採用になった人がコンプ・EQ・リバーブの設定を具体的な数値出して公開するとかしてくれたら、
興味深く見る人は多いかも知れない

215:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 08:18:06.26 TydjuJ080
>>214
おおむね同じ意見なんだけど
コンプ、イコライザー、リバーブなんて製品によって同じ数値でもかかり具合が違ったり
音が違ったりするから
かといって製品名とか出すと嫉妬する奴が攻撃してきたり醜い
DAWでさえプロツールとか使ってると言うとツールが良いからとか言っちゃう奴居るし

実際使ったことある人ならそんなこと言わないんだけどどうしても何かのせいにしないと
気がすまない人ってのはいるからね

個人的には2mixするときのパート分けとかオートメーションの書き方とかどれも普遍的に
使えることを開示してなるほどー他の人はこんな感じでやってるのかと見て見たい
さすがにAメロBメロサビとか一本調子でミックスしてる人はいないだろうから

216:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 15:47:46.96 78jcVp4l0
>>212
いい加減にするのはおまえだ
勝手に決めるなよこのクズ野郎

>でも、2.3日で十分って言ってる奴なんかキチガイ一人しかいねえじゃねえか。あのキチガイ一人の言ってる事なんて別に最初っからお前以外は

2,3日で十分って言ってる奴はキチガイと決めつけて
無理やり話を終わらせようとしてるから卑劣なんだよ
このスレから出て行けよカス
さっさと死ね

217:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 15:50:33.18 78jcVp4l0
>>192>>194
sageかどうかしか内容判断できないだけじゃん
自分のレスはsageてるだけでまともだと思ってんのかよご立派だな

218:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 15:52:06.83 78jcVp4l0
いつもおかしな事言い出すのは音源もあげずID単発で喧嘩腰
>>192>>194が該当

いまどき春だねえとかwww

春だねえって言う奴ってむっちゃ迷惑

219:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 15:53:29.65 78jcVp4l0
>>194
キチガイキチガイとか春だねえとか軽い気持ちで書けると思うなよ
スレ違いの話題に触れるなら覚悟して書けよこら

220:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 15:54:34.95 78jcVp4l0
お前らが春だねえとかキチガイキチガイわめいてるせいで依頼もミックスも止まってんじゃねえか
あららwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あwwwwわwwwwwwwwれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

221:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 15:59:09.57 78jcVp4l0
>>203
こいつマジキチすぎる・・・
誰か翻訳してくれ
もう何の話してるの分からんわ

222:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 15:59:47.30 78jcVp4l0
結論
募集期間は3日で十分文句言うな馬鹿

223:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 16:00:44.62 78jcVp4l0
>>203
は名文の予感w
この流れでこれはちょっとすごいわ・・・

みんなも読め

224:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 16:01:54.56 78jcVp4l0
自分がまともだと思ってる奴が一番怖いな

225:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 16:10:35.58 78jcVp4l0
まとめ

歌い手からしたら、応募数を確保するために期限を伸ばしてるので、
十分な応募があるのにかかわらず期限を伸ばすのは本末転倒。
今回>>103は期限2日で20超もの音源が集まったのに、
期限が短いとかグダグダ言ってるミキサーは自分の都合で文句言ってるだけ。
ミキサーのみっともないわがまま。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 16:15:28.73 78jcVp4l0
そもそも2日あれば十分って言ってるだけで
2日しろ!とは誰も言ってないんだけどね
異常なほど喧嘩っ早いキチガイが多いわ
チンピラスレだな

227:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 17:09:57.41 qvEXeiAj0
▼mix音源
th-mix.daa.jp/th0825.mp3.html
▼使用音源
>>133 ロストワンの号哭
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応

▼コメント
Mix初心者ですが練習させて頂きました。
原曲を参考にしてエフェクトをかけてみたのですが
音量バランスにとても悩みました。
アドバイスなど頂けたら嬉しいです。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 17:48:59.50 +B1XgDP70
実際のところ、Mix期間ってどの程度必要ですか?
Mix3日、確認と修正2日、依頼を見るまでのロスと多少の余裕を持たせて2日
合計7日間ぐらいを想定しているのですが、短いでしょうか?

長い分には動画投稿が遅くなるだけなので自分的には構いませんが
短くて雑になったり確認なしで完成とされるのであればもう少し伸ばしたいので
参考までに教えてもらえると嬉しいです。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 18:01:34.45 ZDyJKpY/0
>>228
大体一週間~二週間ぐらいが好ましいかと。
平日に腰据えてやれる人ばっかじゃないからね。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 18:10:31.06 TydjuJ080
>>228
期間が長くてもずるずるやるだけだから短くて良いよ
短い=雑ってのはあまりにも短絡的過ぎる
期間で良い物が出来るなら依頼直後の物より必ず締め切り直前の物の方が良いものになってしまう

もう一つ個人的には
よりよい音源すなわちあまり手を加えなくても使える音源だとミックス期間は短くなる
程よいダメな音源はあれこれ弄りたくなるから長くなる
明らかなダメ音源はあきらめの境地からミックス期間が一番短くなる

231:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 18:30:22.69 LUxHpXWm0
>>228
その人(ミキサー)のペースや、音源の善し悪し的なものに大きく左右される。

音量のバランスをとことん考えるならいくつかのシーンごとに
細かく切って何十でもトラックを分け、耳でしっかりと聞きながら
音量を整えていけば良く、エフェクト等かけるのを入れても
合計5~7時間くらいで出来るんじゃないかな。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 19:28:50.53 4APbsAwN0
>>228
2、3日スレ見ないというか見れないこともあるので依頼見るまでのことも考えてくれてるのはありがたす
けどまあそれはもうその時の運とか縁だと思ってるのでお好きに

233:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 19:31:01.07 Dz8cIiCZ0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)

▼使用音源
>133 ロストワンの号哭

▼ニコニコへのうp


▼修正依頼対応


▼コメント
録音状態も良いし歌も上手だし言うことなしだったと思います。
激しい曲に負けないようにあちこち仕掛けを作ってみました。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 21:12:04.66 LOYc1JZF0
全員reaper使って同じ土俵に立てばおっぱい

235:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/19 22:25:22.46 SZNQa5br0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>128 アイロニ
▼ニコニコへのうp
おk
▼修正依頼対応
おk
▼コメント
うーん……
どうやったら柔らかい質感になるんだろう

236:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 00:04:23.69 daU3Pew+P
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>60 ヤンキーボーイ・ヤンキーガール
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応


237:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 00:10:05.27 cHxN2fg10
>>228
ここで俺が個人的なこと言ったらまた怒られるかも知れんが
7日あったらいいと思うよ
休日も挟むわけだし
これで出来なかったらご縁がなかったってことだろ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 00:52:59.15 dcqkxQSlI
>>216 こんなくだらない話を終わらせて何が悪いの?俺がキチガイだって言ってんのは
歌い手が自分で期日を好きなように決めればいい。って
結論が出てる問題に連続レスして必死にいろんな人を煽って、議論をこじれさせようとしてるお前の態度の事を言ってんの。

覚悟しろ。とかそんな煽り書いてて恥ずかしくならないの?
大体お前も二日にしろ。って思ってないってことはミキサーの都合に縛られず
歌い手が自分自身で決めればいいと思ってんだろ?
お前が文句があるのは長引かせようって意見なわけだろ?

そんな意見言ってる奴もう一人のキチガイしかいねえじゃん。
勝手に俺もそんな奴と同意見って事にすんな。
俺は最初っから歌い手が決めればいいって言ってんだよ。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 01:38:10.88 Z9rgZ97G0
たかだか歌ってみたのカラオケミックスでこんな下らない言い争いとかもうね・・・・

ただでさえプロの真似事みたいなことしてて哀れなのに痛々しくて見てられないわ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 05:57:06.53 HS/DNJuY0
URLリンク(th-mix.daa.jp)
誰かアドバイスちょうだいーーーー!!

241:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 05:59:19.71 HS/DNJuY0
ごめん下げ忘れた!!

242:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 06:58:55.13 HS/DNJuY0
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>128 アイロニ
▼ニコニコへのうp
おk
▼修正依頼対応
おk
▼コメント
オケがDL出来ないよ~~~。。。
誰かオケと合わせて下さい~~~。。。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 07:12:22.94 78cqP3Mv0
>>240
あまり感想って書かないけど真面目に聴いてみた。
この曲参加してないから元のオケも歌の録音状況もよくわからないで書きます。
この曲調にしては低音が強すぎると感じました。広げてるから余計そう感じるのかな。
広げるならサイドの低音バッサリ切ったほうが良いと思います。
ボーカルの質感は好きだけど、自分ならこんなにハッキリとディレイ聴かせないかな。
発声が安定した歌い手さんだと思うし、シビランス綺麗なんだけどディエッシングもう少し強くしてもいい気がします。
歌のダイナミクスを生かしてるんだと思うんですが、音程が下がる所なんかで音量的にも埋もれてしまう部分があるので、
頭を潰さず下を持ち上げてあげると良さそう。
リミッターのせいかもしれないけどボーカルだけ聴いてるとAメロのほうがサビより大きく聴こえるような気もしました。ラストサビだけ特に小さい気がする。
と書いてみたけど、採用された人はちょっと大人し目ミックスで、こっちはダイナミックって感じがしてある意味対照的で面白かった。
自分は結構好きかも。余計な音は切れと思ったけど。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 07:39:12.85 HS/DNJuY0
>>243
真面目な感想ありがとうございます!!
低音は狭く高音は広く、参考になりました!!
ディエッサーの具合は今度からシビアに聴いてみます!!
頭を潰さず下を持ち上げる方法はコンプでしょうか??
下だけ持ち上げる方法が他にあれば教わりたいです!!
ボーカルはオケが盛り上がるほど小さくなってしまいます。。。
仰る通りリミッターの影響です。。。
なんか期限が過ぎているのにありがとうございました!!!

245:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 09:33:25.60 78cqP3Mv0
>>244
やってみたけどさすがに無理があるかなw
オケも難しいね。ボーカルトラックのボリューム調整はかなりしました。あと軽くコンプEQディエッサー等。
URLリンク(th-mix.daa.jp)

下を持ち上げる方法は、オートメーション書いてください。
プラグイン使うならWavesのMV2やらVocal Riderっていうものもあります。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 12:01:18.16 xZflauj00
▼mix音源
URLリンク(th-mix.daa.jp)
▼使用音源
>>37 威風堂々
▼ニコニコへのうp

▼修正依頼対応
ちょっとした修正程度なら
▼コメント
メロダインでピッチ、リズムともに切り刻んでみました。
ノイズ除去や修正作業がかなりの割合を占めたのでそれらのいい勉強になりました。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 13:35:48.58 5byB6w2g0
>>115
三桁再生はじめて見たかも

248:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 15:14:21.64 8gRdS3NH0
本末転倒の意味ちゃんと知ってる?
ちょっとニコニコ大百科で調べてみなさいよw

249:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 16:55:23.77 EHykmhq/0
>>248
どうでもいい

ミキサースレでいつまでやってんのおまえ?本物のキチガイだな
これはあげないとな

ミキサースレなんだからミキサースレの話題内で語れ
ここは日本語を正しくスレじゃねえだろ?アホか

スレ違いはとっとと出てけ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 16:58:46.83 EHykmhq/0
>>238
おまえがキチガイなのに、一方的に相手がキチガイだからで終わらせられるわけねえだろ
二度とこのスレにはくるな

251:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 16:59:36.34 8gRdS3NH0
>>249
ごめん、>>203をコピペしただけなんだ・・

252:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 17:00:08.04 EHykmhq/0
まとめ

歌い手からしたら、応募数を確保するために期限を伸ばしてるので、
十分な応募があるのにかかわらず期限を伸ばすのは本末転倒。
今回>>103は期限2日で20超もの音源が集まったのに、
期限が短いとかグダグダ言ってるミキサーは自分の都合で文句言ってるだけ。
ミキサーのみっともないわがまま。

まとめ

歌い手からしたら、応募数を確保するために期限を伸ばしてるので、
十分な応募があるのにかかわらず期限を伸ばすのは本末転倒。
今回>>103は期限2日で20超もの音源が集まったのに、
期限が短いとかグダグダ言ってるミキサーは自分の都合で文句言ってるだけ。
ミキサーのみっともないわがまま。

>>248
URLリンク(dic.nicovideo.jp)

253:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 17:01:25.21 EHykmhq/0
>>251
別にかまわんが
みんなにごめんさないすれば?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 17:04:01.64 EHykmhq/0
歌い手の好きにすればいいとか言ってる限って一週間以上に誘導してくる事実

255:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 17:09:13.96 EHykmhq/0
>>247
確実に>>116のせいだな
やっぱり褒めレスがあるとだいぶ違う
ソフト名書いただけで先入観が入るからだめだとか言っちゃうスレで、これは大問題だと思うよ
てか>>116だろおまえ

とはいえ不思議なことに3桁はめったに行かないのも確か。
注目されてるコテハンが30くらいで止まることを考えれば
無条件に伸びるのは30くらいまでといえる。
それ以上はファンがついてリピして増やしてる


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch