13/03/30 03:37:59.31 7ToY10Ol0
というかボカロPたちは即売会やオフ会とかで定期的に会ってたりするし
ちょっとした情報共有ならそのときにしてるんじゃない？
製作環境や使用ボカロが違えば教えあえることも少ないし
ボカロのためだけにわざわざ勉強会を開くメリットってあんまりないと思うんだよね
まあ、KAITOV3なら製作環境を共有できるし初心者が多くてノウハウも少ないから
新参がベテランを交えて勉強会する意味はあるかな
でもそういうのは当事者以外が期待することじゃないよな
大きなお世話ってやつ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 07:27:18.81 dqvTFYM20
でも即売会やオフ会へ勉強のために参加する、って言うのはかなり「わざわざ」な行為だと思うw
交流の方法が交歓でなく教授な人向けのイベントが少ないのは、そもそもそういう種類の人の絶対数が少ないからなんじゃない？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 07:44:24.90 1gOMkMkP0
これじゃダメなのか？
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 09:42:02.73 4lTcCs2V0
コミュ障に優しくないから却下だな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 10:25:42.58 FYgSkxnN0
>>942
>趣味のゴルフはやってる人が金持ってるから、基盤を比べても仕方ないよ
ゴルフでなく将棋とか囲碁でもイラストでも楽器演奏でもママさんコーラスでもいいんですが、
生業としてやる部分とは別に、「趣味でやってます」と言う部分も、特に意識しなくても確実に感じられる。
>>943みたいな意見が出てくる背景は一部の有名ボカロPの話もあるでしょうけど、
大半を占める、「趣味でボカロさわっている人」の存在感を示す行動が上手くいってないのでは・・と感じています。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 10:42:33.27 0VGkL6pj0
趣味としてのマンガ創作が、それなりに成立しているのは
活動そのものをサポートする人が多い、というのが理由だとしたら、それはどのようなものか
最初に活動する拠点、勉強会があるとしたら、高校や大学のサークル活動かなぁ
今すぐマンガ創作と同じように、は無理っぽい
小説制作と同じように、でも遠いかな、まだまだ蓄積が足りないｶﾝｼﾞ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 11:05:28.01 toGnq0G/0
最終的な着地点が商業に繋がるボカロと歌ってみたで感じる空気だな
投稿者の目的も「良いもの作りたい」でなく「スターになりたい」
視聴者もファン気質の人が褒め称えたコメするだけで普通の人は黙ってマイリス
なんか普通のバンドとかの縮図っぽいし、投稿者と視聴者の志の問題じゃない？
ほぼ日Pなんて視聴者含めてこの上無くニコニコらしいと思うんだけど
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 11:09:57.32 toGnq0G/0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:1番)
次スレ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 11:19:49.52 gJX1An0S0
>>948
有名Pじゃなくドワンゴかヤマハじゃね。大福Pなら次に石を投げる相手が誰なのか知ってるだろ
トクロ・HANASU電話応答音声選手権 タグを含む動画 登録数：166件
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 11:55:32.89 4lTcCs2V0
>>951
乙ェ・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 14:53:02.64 FYgSkxnN0
>>951
スレ立ておつかれさまです。
結局は>>113で上げられている
>オリコン的価値観以外の尺度を育てられずに来ていることが問題。
あたりの問題意識に収束するのでしょうね。
派生動画数みたいな定量的尺度もあるのですからなんか突破口あるような気はしますけど。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 15:29:41.51 7ToY10Ol0
>>948
ボカロはDTMの一ジャンルだから趣味でDTMしてますって人の存在感をまず高めるべきじゃないの
いやDTM趣味にしてる人の存在感は十分という認識ならいいけど
少なくともボカロ単体では大抵の場合音楽は完結しないから、それだけでは遊びにくい
それを単体で遊びとして成立してる釣りや囲碁とかと比べるのは無理筋だろ
それと釣りも囲碁もゴルフもプロがあって専門店が各地にあったりする
競技や大会があったり段位があったり協会があったりしてプロとアマが緩やかに繋がってる
プロがアマを教えたり育てたりして生活の足しに出来る環境がある
そういうのがゆっくり整備され拡大して今の草の根の存在感がある
ボカロに同じものを求めるには足りないものが多すぎじゃね？
存在感なくて当たり前だと思うぞ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 15:30:17.44 7ToY10Ol0
>>951
おっと、スレ立て乙
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 15:44:51.39 MqWhmGIHP
＞それを単体で遊びとして成立してる釣りや囲碁
「ボカロで曲を作って、それを動画にしてニコニコにアップする」
これがボカロにおける「遊び」の成立だったんだよ。
それまでの密室DTMでは考えられないほどのギャラリーがいるところでの
「発表」だからね。
MMDなんかでは今でもそう。
でもそれを「次へのステップ」として位置付ける価値観の比重が高くなり過ぎた。
更に言えば「ステップ」派やそのシンパ（業者含）にはここを遊びの成立の場として
考えているものへの配慮がちと足りない。ホンキで「遊びじゃない方が偉い」
ぐらいに考えてるヤカラがザラにいる。そういうのはどっちへ転がっていくにせよ
双方あまり楽しい結果には繋がらないと思うな。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 16:47:01.65 iSR5ltTo0
ニコニコでそれを言っても仕方ないだろ
ニコニコは業者ありだし会長がネットで儲けて貰いたい言うてるんだし
ピアプロとか他の場所探すしかねえわな
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 16:53:39.73 MqWhmGIHP
そういう時だけなぜかニコニコ運営の意向の代弁者が現れる不思議。
ちゃんとQ使ってるかい？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 16:55:52.60 iSR5ltTo0
不思議じゃねえよ
いつまで5年も前のニコニコの気分で居るんだよ
時代は変わってるのに付いていけない奴らがガラパゴス２ちゃんで愚痴たれてるだけでみっともねえよ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 16:58:45.58 iSR5ltTo0
同人とかユーザー主導とかもう過去の遺物なんだよ
もうネットの主要サイトじゃそんなの通用する時代じゃないの
２ちゃんとかとしあきとかピアプロみたいなガラパゴスサイトでやるしかねえって
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 17:08:23.52 7+PKBkXf0
"時代主義"者か
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 17:14:52.21 MqWhmGIHP
お先棒担ぎﾜﾛﾀw
もしどっからも金貰ってないのに言ってるなら相当気の毒なタイプのヒトだw
今どきどこの「業界」もそんなに自由に
ネットを「操縦」出来ると思ってる程優雅じゃないぞw
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 17:19:50.05 iSR5ltTo0
取り残されて相手にされてないことは自分らが一番良く知ってるくせに
みっともないと思わないの？
ここにいたら同じ負け犬の仲間しかいなくて癒されると思った？