13/03/18 00:29:01.59 yN2/ZRZo0
つまり潮時ってことですか！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 04:39:42.75 KAs1JycD0
>>188
コツとしては、DAW上でエンベロ書くのがいいよ
変に聞こえる部分のアタック成分をボリューム上げたり、それ以外をがっつり落としたり
エディタでやるのは、よっぽど変なとことか、ジェンダーとかぐらいにしたほうがいいと思う
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:32:13.21 Yq8YhndL0
才能のない人は毎日が潮時(´・ω・｀)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 10:17:12.30 O9hevoW+0
本当に才能のある人は
ボカロなんかやらずにメジャーでバリバリ作曲してる(´・ω・｀)
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:14:08.46 Yq8YhndL0
お、おれ才能あるけどボカロだもん(´・ω・｀)うそじゃないもん
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:43:50.45 RSiiV8om0
潮時は今この瞬間だ(´・ω・｀)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:46:28.05 O9Cd44KC0
>>200-205をそのまま歌詞にしてみよう
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 15:00:53.32 3WfWL7I40
つまりやめようと思ったらいつでもやめれるんだから
それまで続ければいいじゃないと
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 15:27:39.38 Gcnw5xqH0
才能のある人はフロンティア精神が強く、もっと早い時期にボカロを始めている
今頃始める奴は基本的に凡人だよ
初期の底辺と今の底辺を聴き比べてもインパクトが全然違う
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 16:42:37.30 Yq8YhndL0
どんな分野でも９９％は凡人だっておばあちゃんが(´・ω・｀)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:05:40.02 GmyEyzws0
>>208
誰も今始めたなんて言ってないじゃない
むしろ過去と現在の落差についてのレスが多い気が
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:19:05.57 XbLRY0SG0
あぁ、いいこと考えたわ。
俺ら自身が底辺の曲をもっとたくさん聞いてコメントすればいいんだわ。
作ってるやつがいっぱいいるわけだから、お互いの曲にコメントし合えばいい。
そうすりゃ質の向上も望めるし。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:23:55.12 ekgsPwk+0
だが底辺からしても
底辺の曲なんて聴く気がしないという事実
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:25:43.92 WgCAOediP
底辺曲を聞いてるのって
1.全曲聞くようなディープな聞き専
2.新着に上がってたから聞く通りすがり
3.底辺作者
4.少数のファン
こんな感じだと思う。
で、1.2.はわざわざコメント残さないだろうから、
すでに半数ぐらい底辺作者のコメで溢れてる可能性がびれぞん
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:46:41.47 XbLRY0SG0
>>212 >>213
まぁ、それをいっちゃ～おしまいだし、
な～んにも変わらんから、
試しにやってみようぜ。
埋もれてるいい曲がある可能性は否定できないし、
みんながやってくれれば自分のが発掘される可能性もあるわけさ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 20:53:09.46 3WfWL7I40
5.本人
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:09:32.00 PgH2QdbT0
演奏してみたにも底辺とかあるんだな
趣向とか流行とか関係ないから単に下手なのか曲がマイナーすぎるかだけなんじゃないかと言う気がするが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 22:54:35.93 v39X17BO0
すみません質問なのですが、自分の投稿動画をプレミアム会員だと普通に聴けるのに、一般会員で聴くとポンピングが現れて聴けたものじゃなくなるのですが何が悪いのでしょうか?
エンコード、もしくは単純にミックスマスタリングが原因でしょうか？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 22:57:26.46 y7lgkRiW0
エコ回避でうｐすればいいんじゃない
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:01:19.92 v39X17BO0
エコノミー回避とやらですかね？
すみません勉強不足でした。調べてみます！ありがとうございましたー。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 00:27:13.39 blIBg5Bc0
スマホで見てる人結構居るのかな
持ってないから全然想定してなかったわー
動画サイズで見づらかったりＰＣとは色々と勝手が変わるのかな？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 02:06:48.02 xH1sXswx0
こんな自分でも人に歌っていただいた・・・
ボカロもいいけど、人に歌ってもらうとやっぱ嬉しいねえ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 02:26:03.93 ugLo7+tM0
3年ぶりにこのスレに貼りに来ました
最低辺スレでも貼らせていただいたのですが、こちらにも
【初音ミク】 ロンリーロールファンタジー 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
もしよろしければお聴きくだされば幸いです。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 03:33:00.62 EZTlW6SL0
クオリティーばっかり追いかけてはいたんだけど、
やっぱ固定画面じゃだめなのかな・・・
一応マイリス３桁は乗ったけど。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 03:49:19.36 L8xELVrR0
いいですね3桁も行けて、、、
うらやましい限りです・・・
私にとっては数字自慢にしか見えませんね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 05:07:14.38 Rz/txbFH0
>>224
こういうのは大抵そうなんよ
謙虚なようで1っ箇所自慢を混ぜる、製作者にはよくある事です
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 05:47:31.59 iPWdbxXMP
自己顕示欲がないと音楽活動なんて出来ないよなｗ
マイリス率あるのはいいけど、コメントないとちょっと寂しかったりもする
黙ってマイリスも嬉しいけど、乙とかそんなのでもいいから米付くと嬉しいなぁ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 06:47:53.63 fo4MZWmM0
前スレで自作曲がスピーカーで音が割れるという質問した者です
アドバイスのお陰で普通のスピーカーではまともに聴こえるようになりましたが
今度はiPhoneのちっこいスピーカーで大音量で再生したら音が大きくなったり小さくなったりグワングワングワン！してしまいます
もうお前DTM辞めろという神の思し召しでせうか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 07:37:01.36 iPWdbxXMP
>>227
PCでは普通に再生出来るのに、iPhoneに入れたらおかしいってことか？
とりあえずグワングワンしてる該当部分を>>1のロダにでも貼ってみたら
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 10:38:38.74 e8f3VKzF0
>>223
クオリティって音質とかそういうの？ そういうのだけじゃそのへんが限界だよね。
あとはニコ厨のハートを根こそぎキャッチする要素がないと。動画よりも曲っていう現実は変わらんと思う
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 11:27:28.88 TsQEuhq20
>>229
最後逆では？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 11:44:07.47 e8f3VKzF0
>>230
そのへん底辺の人たちとオレ認識違うんだよなー(´・ω・｀)
曲が一定レベル以上じゃないと動画の効果イマイチだとオレは読んでるよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 12:25:08.44 EcaIi4ea0
曲とか動画より
一番大事なのは歌詞な
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 13:14:05.57 TsQEuhq20
>>231
いや、底辺P層こそ「動画より曲で評価してくれ！」と思ってるよ
そして、それが実情と相違している
＝現実的には曲の良し悪しよりも動画の派手さやなんかの方が
評価に繋がっているという現実があるから、いつも嘆いているわけで
曲よりも動画を見てほしいなんて思っている底辺Pは居ないよ？
居たとしても、ごくごく少数だと思うよ？
それから、＞曲が一定レベルって何を指してるの？
「楽譜上での音楽技法的に」という意味でも
「MIX・音作りの技法的に」という意味でも
いわゆる有名P以上の事をやってる底辺Pは、たくさん居るのよ？
そういう人達の事も知らない程度の認識で
そこら辺の違いも説明できない程度の知識で
ただただ底辺P層の人達を貶したいだけの気持ちから出たような
厨二聞き専さんのゴタクなら、このスレには不要だからね？
ちょっとキツい言い方もしたけど
「曲が一定レベル」とか簡単に言ってほしくはないなと思うのよ
「口なら月まで徒歩で行けるし」って言うでしょ？
批評するのなら具体的に、どこがどう違うのかを言える人に
言って欲しいなと思うワケ
がっこうのおともだちとひひょうかごっこするのなら
そんな事を説明できない子がカッコつけて言い放題でも良いんだけどさ
ココは製作者スレだからね
言い負かされた！とかなんかでするレスなら不要なので
レスするんなら、まず「曲が一定レベル」を説明してね
それができなくて言葉尻の揚げ足取りをするくらいなら
ココに書き込んだ事は忘れて、お友達と遊びにでも行ってきなさいな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 13:24:27.93 iPWdbxXMP
なにこのひとこわい
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 13:29:38.88 EcaIi4ea0
底辺ぽい饒舌さ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 13:37:03.98 B9OLp4qA0
>>231
なんか変な人のプライド傷つけちゃったみたいだぞ
居着かれると困るからとりあえず嘘でもいいから謝っといて
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 14:06:11.83 +D8YL49g0
>>233
多分、アンタの言ってることが正しい
ただ数字でしか音楽を評価できないようなバカは無視すればいい
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 14:36:54.65 e8f3VKzF0
>>233
楽曲が一定以上のレベルってのは
作詞作曲編曲演奏調教ミキシング音作りすべてを総合してニコニコでウケるレベルってことです
おっしゃる通り人気Ｐ以上の音作りをして撃沈するＰもいれば
クソミックスでもその他が総合的にニコウケして殿堂入りするＰもいます
>>237
あくまでも>>223さんの発言から流れ的に数字にこだわった場合の話をしているだけで
私自身が数字にこだわって曲を評価しているわけではないのです(´；ω；｀)うっ
作曲の骨休めに覗きに来たら殺伐としてて骨休めにならなかったでござる の巻
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 14:45:39.80 EcaIi4ea0
運が悪かったな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 15:02:04.06 TsQEuhq20
>>238
ごめんねー 殺伐とさせちゃって
でもね「音楽のレベル」とか
軽々しく言ってほしくないのよ
そこだけは分かってねー
私はね「録音技術」とか「DAW上での音作り」の上手い下手なんて
基本的には、音楽のレベルには関係ないと思ってるのよ
だってそんなんを「音楽のレベル」の基準にしたら
戦前のブルースや僻地音楽の現地録音は
レベルが低いって事になっちゃうでしょ？
私は、枕を叩いて怒鳴っているだけの歌でも
ギターに鉄鎖を落として作った音楽でも
良い音楽は良い音楽だと思ってるのよ
なのでよかったら、そういう場合は
「音楽のレベル」って言い方じゃなくて
「商業音楽への適合度合い」と表現してほしいなと思う
なんか長ったらしいし、負け惜しみっぽい言い方だけど
「商業音楽への適合度合い」の事を「音楽のレベル」と表現すると
怒って、発狂したように糞長文を投下してくる人が居るので
よろしくお願いしますね m(_ _)m
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 15:16:57.16 YVFD7l+K0
まあその考え方は分からなくはないが
オーディオで書き出す以上その定義も微妙に変わってくるとは思うんだが
まあどう思うかは自由だけど
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 15:30:07.05 +D8YL49g0
>>238
そいつはスマンかった
ボカランができて数字だけで曲の価値を決められるようになって
ボカロはどこも殺伐とするようになった。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 15:39:53.18 YVFD7l+K0
元々Webってアマチュアなのにこんな曲作ってスゲー！だったのが
近年のネット一般化とボカロやニコの有名化でプロが多く介入してきて
「プロと同じ音圧や音質、実力で当たり前、他はゴミでしょ？」みたいな傾向が
特に若年層ユーザーに見られる気がする
まあ何でも受動的な一般人が介入してくると面白いものも退屈なものになってしまうもんだ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 15:41:38.92 /I2uMa9J0
>>233への本スレでの反応
596 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/03/19(火) 14:35:05.75 ID:zSPv/Inn0
長い
あと気持ち悪い
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 19:06:05.19 OFbYPWZG0
音楽をレベルで語るとすると楽器の良さとか演奏の上手さとか
機材を使う技術、録音環境等が対象となる
一般人はそこまでうるさく言わないけど
確かに受け入れられる最低ラインというのはある
それでも時流に乗った歌詞やらメロディがオリジナリティ センスに溢れてれば
それが「商業的成功」となる大元となる 重要視されてるのもこっち
しかし一過性のものであるからそこにレベルの概念は無い
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 19:17:51.93 8uxhCi880
最初は気持ち悪かったけど
>>240には同意です
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 21:34:16.37 s1FXHkcu0
>>220
亀ﾚｽ & 曖昧な見解 & 自分の経験じゃなくてｽﾏﾝが、次の点が重大だと思ってるです．．．
・スマホだと、再生数が一定以上じゃない動画はプレミアム会員じゃないと再生できない（…らしい?）
・Apple系のデバイスは、FLVを再生できない（…と思う）
>>229=>231=>238さんと>>230=>233=>240さんの議論は、それぞれの意見として楽しく読ませてﾓﾗﾀ
俺個人的な持論は、>>240に書かれている内容に一番近いかな。
一般リスナーさんは好きなものだけ受け容れりゃいい訳だけど、批評家の真似をするような場合は、
「作詞･作曲･編曲の良し悪し」、「歌唱･演奏の良し悪し」、「録音･MIXの良し悪し」をある程度分けて考えてほしいｶﾅ。
尤もDTMの場合は、「編曲」は作業的には「（打込みの）演奏」の方に含まれるのが実情だけど。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 22:00:51.62 e8f3VKzF0
>>245
一過性であっても、質以外には数値的な意味でレベルという概念は存在し得ますお(´・ω・｀)
>>247
というか議論としての論点はそこに存在してないですお(´・ω・｀)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 22:25:25.33 2x30hFNe0
いつものように流れをぶった切って自貼りにきました！
正月明けに作って暖めてたんだけど、腐りそうだったのでうｐしました。
プレミアムじゃなくなったので、エンコで音がだいぶ変わっちゃいましたが
よかったら聞いてね！
【鏡音リン】変態Ｍｉｘ師ブルース【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 22:31:42.69 EcaIi4ea0
低レベルだな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 22:51:34.80 2x30hFNe0
そういうコンセプトですｗ
わかる人だけわかればよいのです。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 22:54:57.44 V2pqRGOf0
今日さ某ショップのCD買い取り担当と話してたら
今「同人音楽のファン層が世代交代していて若年化が進んでる」って言われた
なんか凄く納得した
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 23:02:54.21 ugLo7+tM0
>>243
これホントすごい思うわ。
人気曲聴いて、あんなんそこらへんの素人がホイホイ作れたらこの世にプロなんていらないんじゃあああ
と言いたくなる
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 23:07:42.42 V2pqRGOf0
まあ商業が介入すると何でも腐るよね
そして手垢まみれになって崩壊するのが常
それでもこれだけ人気コンテンツを保ってるのは凄いと思うけど
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 23:24:05.83 Q2M6qSsD0
>>249
こういうのはニコ動じゃないと聞けないって感じで好きｗ
いいプラグイン使ってるだけあって音は全然気にならなかったです
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 23:29:04.31 e8f3VKzF0
ボカロ前の同人音楽ってどんぐらい売れてたんだろ
同人って言っていいのかわからんけどXがメジャーになる前に
勝手にXのCD作って荒稼ぎしてたやつらがいるらしいな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 23:48:29.63 s1FXHkcu0
>>248
そうですね。論点を差し置いて自分の言いたいことを続けてすみませんでした。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 00:00:18.96 OFbYPWZG0
>>248
単純に再生数ランクという意味ではレベルと言えなくも無いが
実質工作が放置なのでそれが認知度や人気度を示してるとは言えない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 00:00:59.85 8uxhCi880
>>249
聴きたくなる魅力があるかは別として、アマチュアならなかなかの経験値がないとできない音作りだとは思う
プロと同じことができて当たり前だとかそういうクソみたいなお客様視点で見ない限りは決して低レベルではないと思う
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 00:31:54.85 Fb704tRS0
>>259
しかしそのクソみたいなお客様視点のユーザーが今は土壌を支えているのが事実なのだ…
年齢的にまだ耳が未熟な状態だからねぇ
インディーズらしい音とか空間を大事にした音なんつっても
音圧が小さい、迫力が無いで終了するだろうし
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 01:10:34.67 Ek0I9eg80
>>256
元々アングラそのものだったけど
市場自体はサンホラが出てきた2002年か3年頃から急激に拡大してきた感じかな
元々、片霧烈火とか霜月はるかとかeufoniousみたいな同人音楽出身の人が
メジャーと平行してた影響もあって専門書籍が出ちゃうくらいには人気のあるジャンルだった
そこに東方とボカロが入ってきてパンクした感じかなぁ
今はもうオリジナルの同人音楽市場自体は黎明期を過ぎてると思う
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 01:18:30.68 +cYxFck10
プロと同じ技術を要求する
それは耳が肥えたという事では無いか
アマにしろ目指す天井が高くなって良い事なんじゃない
競争する気が無いなら窮屈なニコ動に居続ける必要も無いね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 01:37:53.04 Ek0I9eg80
技術というよりお金ですよ今は、かけれるお金の差
俺も技術とセンスさえあれば実力のある人は認められると思ってたけどね
やっぱ曲が凄くても90年代っぽいマスタリングが好きな人とかは伸びてないんだ、悲しいが
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 01:39:29.19 Ek0I9eg80
ああ、何か自分で書いて矛盾してるな
まーとにかくメジャーとインディーズ、同人は一緒くたにしてはいけないと思う
純粋の創作の土壌がどんどん無くなっていく
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 01:46:26.96 iimfmrDE0
ボカロは制作してる側と聴く側からいって
同人+インディーズの気がする
もっともいまインディーズというジャンルが成り立ってるのか不明だが
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 01:58:38.28 RWj2Moew0
>>262
もともと競争が嫌な人達が「素人が好き勝手バカなことやって見てもらえるのはこの場所しかない」という思いでニコ動に集まって遊んでたのに
そこにプロだ職業だって人がやってきて遊び場を奪っていく、この流れは自然の摂理だからしょうがないことだが
元々ニコ動みてた身から言わせれば「競争なんてどこででもできるんだから競争したいんならニコ動から出てけ」って言いたいわ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 02:29:06.33 Tg67Oujq0
元々なんとかだった～
の元々ってほんとにあったのか？
自分が勝手に思ってただけでないか
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 02:34:54.37 Ek0I9eg80
>>266
一言で言うなら商業主義が顕著になりすぎたんだよね
エアーマンやらきすたの時代から始まって東方、ボカロと
もうCD不況の今、CDで一番お金が動いてるのがニコニコ関連だろうからね
企業が食いつくのも当然だけど
売れるための物だけが認められるから売れるものだけを作るっていう負のスパイラルもあると思う
もちろん数字や評価に泳がされず自分の意思を貫いてる人は立派だと思う
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 02:36:35.64 Ek0I9eg80
>>265
インディーズはマジで苦しいらしい
メジャーもだけどある程度売れてる人でも他に職持ってる兼業音楽家が多いと聞く
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 02:57:17.62 0YlkX/Du0
ぶっちゃけもう俺自身が所謂ボカロ音楽に興味失ってる
上位は音楽も絵も物語も動画もプロの二軍が作る子供向けばっかになってるが
それなら一軍の大人向け作品に触れた方がレベル高くて面白いわ
ただ趣味として音楽を作る事は相変わらず好きだから続けるけどね
メロディーに歌詞付けたいけどボーカルが居ないんで道具としてのボカロも相変わらず重宝してるし
数ヶ月に一度しか更新しない自分のサイトにうｐするよりはニコニコの方が見てもらえるし
しかし俺自身が「ボカロ曲なんてガキ向けばっかじゃん」って他人のボカロ曲聴かなくなってるのに
大人リスナーが増えて欲しいと思ってるのはほんと矛盾してるよな～ｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 03:01:38.02 Ek0I9eg80
2008年頃の外から見たイメージだとボカロって
20歳以上のオタク層が食い付いてるイメージバリバリだったんだけど
いつの間にか中高生の教室の話題スイーツ上等みたいな展開になってたからな
ちょうど俺がボカロやり始めるちょっと前位からだと思うけど
そう考えると最初と今って180度ユーザー層違うよな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 03:37:06.23 ng3G05IO0
>>271
ニコニコ全体だと思うよ
えらく子供っぽい
昔と比べて色コメ少なくなったけど
同じく低年齢化してる感じ
関連は分からんのだが
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 03:47:11.12 pVgSPbLV0
まぁ流行やブームっていうのは、大学/高校生から始まって徐々に低年齢化していって
小学生に達したときに終わると言われているからな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 04:21:51.99 oua4icS00
>>273
どこかでプリキュアの次がボカロだとか言ってた奴が居るような
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 14:30:45.91 t1B4ePu20
おまえらは本当に音楽レベルが高いよな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 14:31:59.92 Z7zEwLi90
お前らが思う底辺でレベルの高いP上位3位まで教えてくれよ。
聴き専の耳が腐ってるからお前らがいうニコ受けしない曲は良さが分からないって言いたいんだよな。
大福を筆頭にさそういうこと言っててもレベルの高い奴にあったことがないんだけどさ。
レベルの意味も分かってない糞レベルがそういうこと言ってても説得力ないよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 14:36:03.62 y1RXxNnJ0
>>272
元々ニコニコなんて大人しか来ない場所だったのが
だんだん低年齢化が進んで下は幼稚園、小学生まで広まったらしいからね
もうほんとこれだけで説明が付く気がする
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 14:38:05.26 NfleVqS/T
ボカロランキングとか見てても、白痴みたいなｺﾒばっかりだしな…
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 14:39:05.20 y1RXxNnJ0
>>276
そもそも世代間に根底的な違いがあるので
残念ながら趣向を共有するのは不可能だと思う
受け曲が否定されてるように、たとえば底辺でこれが凄いと言っても
若年層には多分、音圧が低いとか音が遠いとか重くないとかそれで終わる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 14:50:03.30 t1B4ePu20
>>277>>278
今やテレビの代用品だからな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 15:06:50.86 Z7zEwLi90
ニコ受けしないから再生が伸びないのは分かるよ。
だけどニコ受けしないから底辺ってのは違うだろ。
わかるか？わからないんだよな。
だからお前らは聴き専以下の糞レベルって言われてんだよ。
いちいち言わせんなよゴミがさ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 15:26:29.79 llYK1aCE0
お触り禁止
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 15:37:42.86 grmpMFeA0
おまえがスルー出来てないくせにおさわり禁止じゃねえよ
指図すんな
わざわざ底辺Pを煽ってんのにおとなしくおさわり禁止でお茶すすってられるのは
勢いあるところを見て回ってるだけの棚上げ部外者だけ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 16:18:33.69 ZiwmvLHD0
ところで、おまえらが買ってよかったと思ったプラグインと、
買って失敗したプラグインを教えてくれ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 16:23:24.86 1lbEowPY0
UADかな、リヴァーブ以外は全部UADだなあ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 16:40:29.66 I/3I8zOj0
ふつう、曲の評価の優先順位って、
メロディー＞ 声 ＞ 歌詞 だよね？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 17:14:42.73 t1B4ePu20
>>286
俺は全くその通りだよ。
ただ女はかなり歌詞に入れ込む傾向があるとも言われるし
メロディがショボくてもドリカムの声ならけっこうな曲になったりして声の力も大きいし
「ふつう」って言われるとむずかしい
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 17:47:19.10 I/3I8zOj0
>>287
あーなるほど・・・。確かに声の力も大きいよね。
ボカロだと、同じミクさんの声でもPによってものすごく差が出るよね。
個人的にはラマーズPとかCleanTearsのミクさんの声はすごく美声に聞こえる。
あれはどうやってるんだろうな・・・。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 18:57:11.69 Y8Bk/V8kO
ここで空気なんて読まない私が自貼りを！
新曲出しましたよ！置いていくのでお暇な方いらっしゃったら是非是非ー
【Lily】故に、シロップ浸け。【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
知り合いに「お前の曲って売れないビジュアル系みたいだな」って言われたんですが、そこのとこどうなんですかねぇｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 19:05:32.69 KpQS2kJN0
>>289
またお前かｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 19:24:34.70 Y8Bk/V8kO
>>290
もう、自分でも作曲ペースおかしくなってきてる気はしてますｗｗ
なんかすみません
でも楽しくて、サクサク進んじゃって、妹もイラスト早いから投稿出来ちゃって…みたいなｗ
いや、さすがに今月はこれ以上作れないと思います…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 20:25:03.49 1lbEowPY0
>>291
まあペースもアレだが、実はあなたの曲はここで貼られるLily曲よりここには貼られないUTAU曲の方が好きだったりしてそれがまた作風違うし
実は2人いるとか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 20:52:08.98 Y8Bk/V8kO
>>292
おおっ！UTAUのほうも聴いてくださってるのですか！ありがたやー
作風そんなに違いますかね？ｗ
あまり意識したことなかったですが…
でも、作詞は極稀にコラボがありますが作曲は私一人でやってますよｗｗ
二人に分身出来たら色々楽なのでしょうけど…(・ω・`)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 21:54:14.34 Nr++RCql0
>>289
いい作品だと思った
ボーカルがもうちょい前に出て聞き取りやすければよりいいかも
絵が描ける妹がいるなんてなんて武器を持ってるんだｗけしからんなｗ裏山
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 00:42:46.76 szLiM+Nw0
オジサンさっきランキングいってきたけどスンゲーな。普通にクォリティ高くね？
「残存勢力あとわずか♪」とか唄ってたぞ
なんか・・ニュータイプっているのか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 01:58:20.54 Ybyyo+2z0
レベル高くないと上にはいけんわなー。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:49:06.82 c5RHrJJZ0
誰か殿堂入り出来そうな曲のアイディアをくれ、とりあえずそれを全力のクオリティで作ってみるから。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 00:34:57.81 24SRGj1IO
>>294
ありがとうございます！
ボーカルは、調教がなんか上手くいかなかったので…ごまかしで気持ち小さくというか後退してますｗ
妹のイラストは最強と個人的に思ってます！
近々私以外の作品のイラストも書くみたいだから、応援してやってください！
余談なんですが、この曲自分で歌って声低くして遊んでたんですけど…これ男ボーカルでも合うような
女性Ｐの皆様、「誰が一番自分のボカロ曲をイケメンに歌えるか選手権」やりませんかｗこれ楽しいｗｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 00:47:03.05 4ffehvp90
>>298
あらJKのわたしの出番かしらｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 00:51:20.61 UCLn2+Y+0
>>297
精巣炸裂ボーイ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 00:58:48.41 Cm6WjkHZ0
第一志望しーかみえないぜ、不死身のエレキマーン
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 01:18:34.14 dj1WN1eX0
>>297
じゃあ千本桜的な歌詞とメロ作るから後はお願い。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 20:43:04.76 tGByZpwU0
自貼り失礼します。
マルチで申し訳ないけど、流れ止まってるしいいよね！
【巡音ルカ】 ぼくはここにいるよ 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:12:32.87 UZEIgumd0
ほんとに流れ止まってるな。なんだこのスレストぶり・・
なんか怖いんで自貼り聞かないけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:14:16.18 UZEIgumd0
基本的にお客さんが多いからつまらない流れだと止まる。
最底辺の方も別にスレタイに沿った話題じゃない、
つまらん奴が書き込みある方にあっちこっちふらふらしてるだけの話
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:26:41.83 j6WJKMKI0
このスレはヒートアップした人専用だからｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:38:13.47 dsKxLv+V0
なんか自演失敗したみたいに見える
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 12:44:12.04 dy6xJTOL0
これで底辺ボカロP自称してる人もいるからなあ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
底辺ボカロPはジョークの対象でしかなくなってしまった・・・
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 17:00:47.77 UIJTIiqo0
おっおれは自演してないよ(´・ω・｀)うそじゃないよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 18:09:49.29 5+yQnvlqO
一応書いとくけど>>303は、良曲よ
踏んで損したなんて思う人は少ないはず
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 04:40:19.06 LHNcCBaZ0
おれしか使ってないような絵を後から使って来る人は
やっぱりこいつには勝つるって
思ってんのかしらね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 05:17:13.32 EtRa74vK0
>>311
そう思ってるのは少数かと
どちらかというと、既に誰か使ってるから自分も使っておｋって思うんだろうな
使っちゃ駄目とは言えないが
もうちょっと誰も使ってない絵を発掘しろよとは思う
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 07:47:00.63 ymCFlpkaO
自貼りです！まあ再ミックスしただけなうえにあんまり元とクオリティ変わりませんが…
【Lilyオリジナル】雨色シンドロウム。再ミックス【ラスト】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
底辺・最底辺Ｐライフ、楽しかったですよ！
私がLilyに曲を作ることはもうないと思うけど
一生Lily大好きだし、愛だけを原動力にしょうもない曲作りまくった日々は忘れないです。
そんな楽しい思い出の一部となったこのスレには本当に感謝しております！
皆さんはこれからもがんばってくださいな！
314:ニセコツメコ
13/03/26 10:00:24.73 gjG4wuNd0
今からUTAU曲出すのだが、
つべにうpする場合どれくらい伸びるの？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 10:34:16.74 eWTMW+LZ0
>>311
そのイラストがその曲専用かどうかだなあ。
ごくレアだけど、当初そのつもりは無くとも再生伸びまくって実質専用みたいになってる場合も含め。
そうで無ければイラスト書いてる人だってもっと使って欲しいと考えてるはずだし、先着で使った人も
そんな事気にしないで欲しいわ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 10:40:33.38 q/9tc7hG0
>>313
え・・・引退されてしまうのですか・・・
好きだっただけに大変残念です。
たくさんの良曲をありがとうございました。
お疲れ様でした。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 15:02:02.22 aJJwb4B50
引退宣言しつつ戻ってきたP（生まれ変わりも含む）を何回見たことか・・・
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 15:08:27.31 gON7jmx20
>>313
ホント、もったいないの一言ですよー
本スレで聞いて「ウソだろ！？」とTwitterを見させてもらって
なんとなく分かった感じでは、辞めないでとは言い辛いように見えるし
言ったところで絶対に撤回しなさそうに見えるけど
でもやっぱり、もっともっと続けて行って欲しかったなとは思います
今までは「そんな褒めかたしても喜んでもらえないかな？」とか思って
書かずにきたけど、最後だろうし書いてみます
全然褒められてる気がしないかもしれないけど
あなたのあの
「黄金期の昭和歌謡のエッセンスが詰まったような頭に残るサビ」が
大好きでした
まぁもしかしてまた戻ってくる気になってくれるような事があったなら
ホント大歓迎します
とりあえずはお疲れさま
できればまた会いたいなと思ってる人が居る事も
憶えておいてもらえると嬉しいなー
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 18:52:06.28 ymCFlpkaO
>>316
こちらこそありがとうございました！
良曲だなんてとんでもないｗしょうもない曲達ですよｗｗ
でも、少しでも皆様の心に届いていたなら幸いでございます！
>>318
おおっ、めちゃくちゃ嬉しい褒め言葉ありがとうございますです！
昭和歌謡というか、懐かしい感じのメロに今風の歌詞やアレンジを合わせた曲を目指していたのでとても嬉しいですよ！
仮に戻って来る時があったとしても、その時は皆さんも私も生まれ変わってるころだと思いますｗ
そういえば、リリィコミュで私の特番をやってくださったんですが、来場者が意外に多くてびっくりしましたｗ
うちのLilyがそれなりに愛されてるって知れて嬉しかったですー
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 22:14:04.20 ttCWuPdC0
自貼り失礼します！！
和風ボカロ曲です、初投稿作品になります
よろしければご視聴お願いします！！
【初音ミク】愚かな夜桜【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm20439199
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 22:28:50.92 G48RU8Cy0
【初音ミク】愚かな夜桜【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
はいリンク
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 23:27:14.98 ttCWuPdC0
>>321
リンクありがとうございます！！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 00:36:46.32 BVtfyGyS0
自分でリンク貼れないし上げるしマルチ貼りだし・・・
ウザい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 17:01:58.75 JvqDYJXh0
今時あげるあげないでけんか売ってくんなっつうの
さげてるお前がどんだけ有意義な書込してんだよ？おいこら
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 17:13:10.40 YtoB2xPd0
ケンカはいけないよ(´・ω・｀)ねーっ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 19:59:38.42 +OZmKO960
自分を宣伝してくれる仲間見つけて、数人で回せばそこそこ宣伝できる。
一人で３回宣伝するのと、３人で１回宣伝するのとではぜんぜんイメージ違う。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/29 23:57:35.19 Heuos5UT0
最底辺スレでまた淡路島とか持ち出してきたから
どうでもいい人たちがまたふらふらし始める
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 16:42:50.01 c3scLegU0
杞憂だったな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 18:52:40.74 1RyufGk80
再生数200行くか行かないかの超底辺だけどさ…。
なんだか最近他の人の曲聞いてるとレベル高すぎてついていけない…と感じてきた。
上手い人は、曲もPVも凄すぎてもうなんだかわからないよ。
もう曲作るの止めようかな…って思ってきた。
最初は単純に曲ができるのが面白いから作ってたんだけど、今じゃそんな情熱はどっか行っちゃった。
DAW開いても、空の譜面が出てくるだけだし…。なんだかツライ。
まぁ、誰も俺の曲なんて聞いてないから動画全消しして完全に活動止めようかな…。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 19:00:31.75 GUqp2rkI0
どうぞどうぞ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 19:02:54.77 lt9G+twH0
>>329
【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 6言目【初音ミクなど】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 21:06:53.83 1RyufGk80
329だが、実は明日から社会人になるんで、今まで見たいに時間は取れないだろうし。って事でボカロ止めようかどうか悩んでいたところなんだ。
いつもはROMってたんだが、ふと書き込んでしまったよ。
スレ汚しになってしまってすまない…。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 21:09:51.74 c3scLegU0
もう学生じゃなくなるから作れなくなる・・・って書き込みはたまに見るなー。
社会人になればいままで買えなかった機材も買えたりするけど・・・・人生はままならんのぉー
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 21:22:38.98 B6OfTTnJ0
>>329
まあ、そういう人は向いていないな。
再生少なくても続いている人は元々ｍｕｚｉｅとかに
ｕｐしていて曲作りが趣味の人だろう。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 21:50:29.98 qq8bmIel0
最初は色々と環境変わって趣味どころじゃないかもだけど、半年もしたら落ち着く
で、やめてる間も音楽さえ聴いてれば復活したときにちゃんと肥やしになってるはずだ
本当は他人に聴かせる前に楽器の練習したりしてまったりと楽しみながら自力付けるのが一番だと思うけど
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 22:12:13.95 lbMsdvzT0
自貼り失礼します。
率直な感想やアドバイス、批評などしていただけるとありがたいですよろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 22:17:41.22 ikTPARF20
>>329
俺は社会人なってからも続けてるけど、確かに時間が取れなくなってきてるよ。一曲にかける時間(日数)も長くなってるし。
けど変な話金の力で解決出来ることは多いよw
貴方がどういった機材、ソフトで今まで曲作りをしていたかはわからないけど、そういったモノは学生時代より揃えやすくなるし、そのおかげで曲作りにかかる時間は短く出来るかもしれない。
とりあえず暫く様子を見てから決めてもいいと思うよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 22:21:03.24 pZKLusvA0
>>336
UTAUはスレチ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 23:06:42.58 1bnSwWQ40
>>337
そうそう、社会人だからこそ出来る事も多いよね。主に金とか金とか。
むしろ学生の時より音楽活動は充実してるぐらい。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 23:12:10.04 lbMsdvzT0
>>338UTAUってボカロじゃないんですか！？
これは失礼しました。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 23:22:36.88 EFngJqSe0
>>340
UTAUであればこちらに貼ってみるといいかもしれません。
【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 16【人力ﾎﾞｶﾛSoftalk月読】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 23:26:35.14 1bnSwWQ40
UTAUもVocaloidも同じ様なモンじゃん派と、
VocaloidとUTAUは別物、専用スレでやれ派で
分かれてるからね。
個人的には前者だけど（実際作るステップが微妙に違うだけで出来る物は同じだし）、後者の人はめっちゃヒステリックに
UTAU排除したがるから、専用スレでやった方が良いかもね。あるいは申し訳程度で良いから、ボカロもコーラスかなんかで入れた曲を作れば
そういう人も納得するんじゃない。
>>336
曲の方はユフらしくふわっとした声質を活かした良い曲だと思うけど、もう少しドラムのパンチは欲しいかも。特にバスドラがちょっと音量低い気がする。
メロディーも良いけど、ちょっと全体的に地味かもね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 23:29:48.68 TVQKbsvg0
>>329さんとは全く逆の立場なんですが
今年大学生でボカロやってみようかな、って思ってます
絵を描くのが好きな方見つけて二人三脚でそこそこ有名なP&絵師orPV師になろう、みたいなことってできますかね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 23:54:14.94 GUqp2rkI0
できない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 23:55:05.50 QFTXxGtv0
できる
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 00:22:07.72 hYadIkzQ0
花占いやってるんじゃないですけど･･･
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 00:28:01.24 V98I6fGJ0
>>343
有名になろうより
何を作りたいかで語れよ
結構マジで
知り合い作るのも、基本何を作りたいかで集めた方がいいよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 01:04:34.15 cIHWbcqV0
曲はともかく絵を描くのは最初から諦めてる奴らばっかなのな
そこだけは他力本願なのか
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 01:13:48.84 WuA+2P3r0
絵描きたくてボカロＰやってるわけじゃないからな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 01:33:38.33 FbITZJQ+0
>>341
そんなスレがあったとは知りませんでしたどうもありがとう。
>>342
これでもアレンジが大げさ過ぎたかと思ったんですがね～
普段あまりアップテンポな曲聴かないのでそのせいかもしれません。
やっぱりドラムしょぼいですよね。音作りから見直してみます。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 01:51:44.85 54OFAZL20
Zwatchというエイプリルフールネタのせいで今日うｐすると伸びなさそうだな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 02:13:47.83 rXmP1fWk0
>>351
あれ凄く嫌よね。いくらエイプリルフールでも
ついていいウソと悪いウソがあるよね
こないだ自己満の糞使いにくい糞プレーヤー作って
あまりの利用者丸無視っぷりに全面否定されたくせに
アップデートネタが洒落になるとか思ってるってのが本当イヤ
なので、今日は一日ニコニコには行かないつもり
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 04:43:59.52 L1zJa+Hri
>>332
仕事の合間に、寝る時間まで削って、休日も潰して作ったのに、再生500以下は結構、辛い……経験者は語るw
いっそ辞めたほうがいいかも。悪い意味じゃなく
社会人になったら価値観も変わり、自然にもっと有意義な事に時間を使うようになる
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 10:28:10.76 6kkzuzbIO
>>353
「音楽作って誰かに聴いてもらうって趣味」以外に、なにか
有意義だと思える事を持ってる人なら、それで良いと思うよ
私も、そっちの方が楽しいなと思える事がある時には
そっちの方ばっかりやって
DAWも立ち上げない・ニコニコも見ない、なんて時期もあったし
しばらくしてまた「音楽を作って誰かに聴いてもらいたいな」と思ったなら
作って投稿すれば良いってだけの話なんだしさ
戻ってきてみたら、500再生が2500になってる
なんて事も、あるかもよ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 11:16:08.54 4T05O26b0
>>353
有意義な事って何だろう。
30超えて友人との付き合いが薄くなってくるにつれ、大人が趣味を持つ事の意味が分かってきた気がするんだが･･･
仕事の合間にもやってるくらいだから、そもそも作曲を趣味として捉えてないのかもしれんが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 11:36:55.87 6kkzuzbIO
趣味は大事ホントそう思う
ウチの父親は仕事一筋の人だったけど
仕事辞めて1年でボケて死んだ
なんにも趣味がなくて、最初は一日中ぼんやりとTV見てて
「本人あれで楽しいのかな？」とか思いつつも
「本人がイイんなら良いか…」と放っといたら
気付いた時には寝たきりになってて、そこから半年だった
だから、趣味は持ってなくちゃ駄目だなと思う
ホント
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 15:49:56.57 capPSEGY0
>>343
まず有名Ｐになれる確率は１％以下で、コラボがうまくいく可能性も10％以下。都合0.1％以下の確率
全部ひとりでやってやらー！っていう気概を持ってたほうが成功する可能性高まると思うぜい
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 15:58:51.45 L6mH5yDN0
1%どころか0.1%未満と考えた方がいい
2009年に始めるのと今始めるのとではわけが違う
有名Pを目指してるなら、試しに去年から投稿始めて有名Pになった人の人数を数えてみればいい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 16:10:40.53 2ywDYB5t0
>>329
曲を作る、アップする、再生数を伸ばすってのは目標としてはいいんだけど
それが義務みたいになると楽しくなくなるんじゃないかな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 20:11:45.13 uckb5W2f0
自貼り失礼します
今回はミクをインストゥルメンタルとして使うことと、王道の構成に基づかない曲作りをテーマにしました
よろしければ聴いて下さい
【初音ミク】yummy!【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 21:32:44.13 atkIl9P20
>>353
曲を作る、ボカロ調声する、アレンジするｅｔｃ
これらの制作過程を楽しめないと続かないんじゃないかな。
もちろん、再生回数やマイリス数を目標にするのはいいんだけど、それが目的になっちゃうと辛いでしょ。
ましてや有名になるための手段と考えてるなら、なんか別のことやった方がいいんじゃないかな。
音楽的嗜好は千差万別だから、割に合わないと思うけど・・・・。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 22:16:30.23 capPSEGY0
どんなことでも有名になるのはおんなじぐらいムズそうだｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 22:43:22.63 cIHWbcqV0
>>349
まあいくら曲が出来ても絵と動画ができなくて
仕方なく妥協するか泣きを見てるＰも山のようにいるけどな
もはや自分でやり始めれば楽なんじゃないかってくらいに
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 22:49:12.43 x1AhlbqmP
動画なんて、やってみればそんなに難しくはないぞ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 23:12:03.24 V74+qBw+0
>>360
正直な感想。
如何にも受けそうな音づくりと構成。それだけ。
オサレ可愛く仕上げました。それだけ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 03:37:51.52 QqYJrDCx0
頑張ってもマイリス1とかだと悩んでしまう
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 03:44:08.79 9LnVMEMc0
それは悩んだほうがいい
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 04:33:35.03 wY7LCZMb0
>>360
正直な感想。
如何にも受けそうな音づくりと構成。それだけ。
オサレ可愛く仕上げました。それだけ。
あ、それだけで俺でも抵抗なく気に入ることができるんだって思うことができた。
良かったです。それだけ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 09:15:21.86 QLSGcjq30
ごめんなさい
語弊がありました、有名になるっていうのは何も殿堂貰うって訳じゃなくて
本スレの方に「これ好きなの?だったら俺Pの曲聴いてみれば?」みたいな感じにお勧めされるくらいになりたいみたいな感じです
なおこのままじゃ劣化ナナホシさんになる模様
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 12:48:41.66 RUMCmY650
本スレはわからんけど、再生数数百のＰでもツイッターで褒めてもらうことぐらいは可能(*´ω｀*)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 18:38:56.21 xZqF7Qu30
コメント付きでリンク貼ってくれると嬉しいよね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 23:34:04.94 mg8EWonS0
完全に止まったな
底辺再編の真っ最中ってところか。
ボカロから一旦離れる人も多かろう
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 08:15:55.84 UA2G/+9/0
アタシ女だけど、おじちゃん達よかったら聴いてね☆
【巡音ルカ】君がいた頃【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm20532551
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 13:47:49.92 T09YxZBv0
底辺が離れるって事は終りが近いのか
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 21:18:23.49 VSRZGe6Gi
だって現状面白くないもの
ボカロに代わって最近流行りだしてるコンテンツって何だろ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 22:29:08.22 rwYbEtLCP
マインクラフト
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 12:52:36.04 hef6ED8d0
まあ、DTM本来の姿にというか
MIDIの頃に戻ってる印象受けるね
濃い人は追っかけていて、薄い人はつまみ食い
ただMIDIよりは聴かれてると思うけど
新しい所は今の所無いよ
マイクラは２年前ぐらいからだし
TTRPGも数年前から
全体に安定してる
変化無く流行ってるのは厨２ぐらいだよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 13:35:45.81 d1bL08YG0
>MMDを実写と組み合わせる動画制作が
>フジテレビの番組を見てその方法を学ぶことができた
>
>ある意味 画期的な番組だった
>ボカロMMD-PV制作にも背景を実写にするほうがという選択肢が増えた
MMD界隈ではフジ制作番組は高評価
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 14:45:34.41 7cNpjjDp0
見てない
どっかで見れる？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 15:07:20.44 U+N315aF0
マインクラフトって爆弾パネル踏んだら終了の20年くらい前のWin付属ゲームじゃね？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 15:48:56.44 Df9PpRva0
マインスイーパ…
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 20:45:18.22 /6Dwllli0
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗ もうウインドウズに入ってないのかな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 14:40:06.72 SMSN/rqj0
動画は減ってないし底辺離れってことでもないんだよね
2ちゃん離れかな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 06:08:39.16 wsFd0PmY0
再生は減ってるけどね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 16:31:15.34 yz53105v0
雑談する→金と再生数の話になる
製作の話する→有名Pの揚げ足取りと底辺Pイジメになる
自貼りする→自貼りするなと怒られる
祭り提案する→他所でやれと批判される
誰も居なくなった
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 22:45:41.61 017zmCE40
久々に新作やったので自張り
【GUMI】スリキレハグルマ【オリジナル曲PV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いつも以上に制限無し、フリーダムに曲作ってます。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 23:46:16.12 Z1D7pafd0
ききせんで申し訳ありませんが
ちょっと感想などを書かせてもらいます
>>303
普通に良いと思います
それ以上の評価は、ちょと私のレベルじゃ無理
>>320
悪くないというか、良いと思います
ただ、歌が一本調子になってる感じがするかなぁ
音程もそうだし、声量も
最後の所で変化がついてる感じするから
曲中もあれくらい変化させてもいいかも
>>336
オケの音つぶれてる気がする
これわざとかなぁ
何が悪いっていっても、、何処を狙ってるかわからん
ハウスとか、そうういう系統なのかな
まあ、あとはUTAU系スレででも求めて
>>373
オケ大きくね？
聞いてるだけで海苔な気がしてくる
しっとり聞かせるなら、ダイナミクスを気にして編集した方が良いと思う
具体的にはピアノと右バイオリンでボーカル邪魔されてる気が
ピアノは音量で、バイオリンは音域でかぶってるのかなぁ
>>396
ボーカルもうほんのちょい小さくするべきかも？
歌謡曲ならこの方向だと思うけど
全体的な歌を楽器的に使いたい感じにみえるから
そういう場合はもう少しオケとバランスとってもいいんじゃないかなと
そうすれば２：４０あたりでボーカル浮く時がもっと効果的になるんじゃないかなと
確かにナンカスゴイのできてる
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 23:53:25.63 Z1D7pafd0
>>385
話題無い時は大体みんな潜ってる
それに、ミクが広まって６年ぐらい？
一息つく時期だと思うわ
シリーズ物作るのがめいんじゃないからね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 14:22:35.96 fvzlsPuC0
きっとみんな底辺を卒業しちゃったんですかね!?
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 15:15:43.10 qB5wfBDw0
>>389
いまのボカロ曲はより一層底辺だらけだよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 15:46:18.90 fvzlsPuC0
>>390
文鎮社会なんですかね!?（文鎮の持つ部分だけが有名Pで他は平ら）
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 16:34:04.91 Cw0J5Acr0
ピラミッドより当たってるかもな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 18:05:54.20 C1aa8Sko0
文鎮もピラミッドも底辺が重要という意味では同じだけど、底辺Pは･･･いや、なんでもない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 18:31:00.46 9+4sNmzn0
有名Ｐとかいっても社会じゃ何の自慢にもならないし、収入もショボいし
有名Ｐがいなくなっても誰も困らないけど
多くの底辺のほうがボカロの売り上げに貢献してクリを支えてるんじゃね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 18:54:07.58 tycJ/10Z0
>>393
ネットでは質より数が大事にされる所があるので底辺動画の数もまた重要。
誰も底辺の低クオリティな曲なんか聞きたくないよ、って？
しかし質が低い動画が沢山あるということがボカロシーンにおいて
無意識にでも、決定的な影響をあたえてる、と言い切れる
言うまでもないが、2ちゃんなんかでは一人が質の高いレスをするより
ガキみたいなのがたくさんくだらない書き込みするほうが、熱気があるとされるわけだが
ネットはそういうところなんだよね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:12:25.46 7BsUTwa60
自分の曲をスマホのアプリで見ようとしたらPマーク（プレミアム会員用）だらけで見れんじゃないか
ニコの運営は底辺に優しすぎるだろｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:22:12.55 /LVWWdFzO
>>396
俺それでリスナーに携帯でも見られるようにならないかって言われたが
俺みたいな底辺の投稿者じゃどうにもならなくてごめんなさいするのめっちゃ恥ずかしかったわ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:12:14.81 ozC/j3NQ0
>>395
確かにうまい奴より下手なのがいっぱい集まってるほうが熱気を感じるな
場の雰囲気ってのは重要だと思う
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 12:51:25.95 Qz8Xg/Rn0
久しぶりに自張りさせていただきます
【初音ミク】『終焉狂想組曲』正義、運命、脆ク儚ク【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ご指導いただきたいです
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 13:20:26.66 VGwyvMGs0
>>399
おお、新曲乙。
毎度音使いは凄く良いんだけど、ミックスが勿体ない。バッキング、特にドラムをもう少し上げたいかも。
ミクの声のモコモコしたミッドを削りたい。あと、マキシマイザーで全体を底上げしたい感じ。
曲は個性が合って良いから、ミックスをなんとかして動画を付けてもらったりすれば、ボカロPとしても
オンリーワンな扱いになれると思う。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 13:24:54.83 rfJpNYpG0
デPも専業でやってるぞ？
＞ ―今は専業クリエーターということですよね？
＞デッドボールP氏（以下、デP）：「そうですね。でも印税だけでは食べていけない。
＞やはり同人CD（コミックマーケットのようないわゆる同人即売会で自作のCDを売る）が大きいです。
＞あとは着うたです。ちょっとしたお小遣い的な金額ですけど」
＞―同人でどれくらいCDは売れていますか？
＞デP：「自分はそんなに売れていませんけど、売れている人なら年間で2万～3万枚はいくと思います。
＞例えば1万枚売れると、1枚1000円として売り上げは1000万円じゃないですか。すると純利が800万円くらいになります」
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 13:31:52.08 Qz8Xg/Rn0
>>400
ありがたいお言葉、感謝いたします。
何度か自張りをさせていただいているのですがそのたびMIXが私にとっての鬼門だと思い知らされるので、
まだまだここに住み着いて勉強させていただきたいと思っています。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 14:11:28.13 I9zxfhXz0
ボカロやってて良かったことってなんだろう。
仲良かった奴らみんな結婚して子供までいる奴もいるんだよね。
ミクとかのパッケージ一人で見てて俺何やってるんだろって時々思うんだよ。
この先ずっとぼっちで淋しい生活なんだろうな。
一回でいいから彼女って呼べる人欲しかったなぁ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 14:20:05.42 4FAHPaQ7T
明日出来るかもしれない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 14:57:18.13 3Mq+rP5E0
>>403
意地悪な聞き方だけれど、意味無いって誰かに言われたら今やってること全部やめられるの？
結局自分がボカロ続ける理由を誰かに出して貰いたいだけじゃないの？
楽しくなくなったんならやめればいいし、続けたいなら続ければいい。周りがどうであれ、決めるのは自分なんだから。
そういった事を悩むくらいなら、曲作ってた方が幸せだと思うよ。個人的には。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 15:21:14.56 5nRvEQyQ0
音楽やってて彼女いる奴なんてたくさんいるよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 16:33:09.85 g89GfJEV0
>>403
そんなのボカロうんぬん以前にお前さん自体の問題だろ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 16:55:00.29 BsRcoNKPO
>>402
現段階でどんなやり方やってるのかがわからないが
まずマスタートラックにはなんにもエフェクト挿さない状態でコンプやEQ、音量だけで0.0を越えないようにする訓練をしてみてはどうか
楽器が多いなら尚更
なんとか0.0越えないようにして、最後の最後にリミッターやマキシマイザー使うだけでもだいぶ音変わると思うよ
まずは0.0を越えないようにmixの引き算を覚えるんだ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 17:24:21.27 zWh1tOIQP
>>399
歌詞の世界観が非常に魅力的だ。
それにしてはあんまり感動がないのは、多分、三人称視点で描かれてるからと思われる。
ここはやっぱり、局外者の視点から見下ろすのではなく、剣を振る男の一人称で語った方が、
人に感動を与える劇的な歌詞にできたのではなかろうか。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 18:44:20.34 wdmVCQKI0
>>403
ボカロやってなくてもぼっちだったろｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 00:29:25.08 CdycKFpI0
10分間レスなかったらお前ら一生底辺
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 00:35:07.53 RtbmNW6R0
ん？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 02:35:31.84 yGw655U40
過疎スレのわりに反応はやいな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 04:16:33.79 QxYeooOH0
お
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 04:17:15.22 QxYeooOH0
規制とけた
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 05:07:19.70 u2RLDg9C0
ここも過疎だけど最近はどこ行っても書き込み少なくなってるな・・・
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 12:15:07.53 QxYeooOH0
規制だからだよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 12:47:59.74 yGw655U40
OCNとかソフバンとかってDQNユーザーをどうにかするつもりないのかね。というかムリなのか
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 20:21:31.42 liYEm7KP0
書き込み少なくてもROM専さんは結構いるのかね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 23:06:02.28 nGaf70Mu0
>>418
客に対してのドキュン数は少ないが一匹居ると終わるからな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 21:29:30.87 HhfS4bAk0
なんか急に伸びなくなった。1000再生越えすらしない。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 01:12:03.80 yY0b6UBI0
自貼り失礼します
【GUMI】赤い靴紐【オリジナルPV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
初投稿、初ボカロ、まだ不慣れなミックスを今回特に時間をかけて作りました
アドバイスよろしくお願いします
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 02:42:59.59 5c4PluBm0
初投稿で最初から絵師やら動画師やら作詞共作者が居るってのはどういうつながりなの？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 02:53:24.78 yY0b6UBI0
>>423
ピアプロの大規模なコラボ等利用し募集をかけました
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 03:04:04.66 SMb/3TWgP
共作はなにかと大変だよね
曲先？詞先？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 06:23:51.63 laZjict30
名前を変えて初投稿とか、結構ありそう＾＾
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 07:13:37.50 jFy0trCE0
>>422
かわいい曲ですね
サビのメロとかピアノアレンジがポップでいいと思います
ギターの音色がポップな曲に反して重いのと
VoのボイシングがAメロよりサビが低くなっているのが気になりました
特にGUMIは素人の女の子くらいの声域しかないので
最終的にどこに一番オイシイ高さをもっていくのか考えないと
無理やり転調したりするハメになったりします
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 10:53:56.46 SMb/3TWgP
うん、同じくギターは重く感じた
歪み掛けすぎなんじゃないかなぁ
シングルコイルとかフェンダー系みたいな
軽めの音色の方が合うかも
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 12:45:59.27 DFkWJiMV0
>>423
作詞はピアプロでけっこう書いてもらえる率高すぎ。
絵師・動画師は集まることもあるがいつのまにか逃げちゃうので
最初からいい絵師や動画師がついてる場合は
最初から知り合いか、曲のレベルが高いか、コラボ主のリーダーシップが高い などが考えられる
リーダーたるもの、うまい人をつなぎとめ、どう見ても殺人的にヘタクソな人を追い払うという面倒な作業が生じる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 13:53:14.62 yY0b6UBI0
>>425
詞先です
共作は大変でした
話し合いはいつもうまくいくわけではないですから
>>427>>428
ギターが重い、気づきませんでした！
なるほど、もっとジャキジャキと軽い感じがマッチしますね。ハムのギターしかないですがｗ
ボイシングはオープンにすると広がって盛り上がるのかなーなんて軽い気持ちで変えました
逆に落ち着いてしまいましたかね
GUMI、調声初とはいえかなり苦労しました
おっしゃっる通りです。高い声が細すぎます
これでもCubase付属のEQでかなーり頑張ったんです
後になって引き返せなくなって効率の悪さに後悔しました
ありがとうございます 非常に参考になりました!
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 17:00:31.16 SMb/3TWgP
詞先かぁ
詞先によくあるメロディラインの違和感は特に感じなかったな
普通にまとまってると思う
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 02:26:24.74 qYI6HZyk0
自貼り失礼します
「狂っている最中」では沢山の賛否両論いただきありがとうございました。
新しい曲ができましたのでご意見ご指摘お願いします。
【初音ミク】月明かりのshalala【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 02:33:53.26 Gvbfwe2l0
>>423
はじめから有名動画師とかがついてるのは仕込みか金払ったか覆面か
コネありきでやり始めた人と考えて間違いない
無名同士のやつはピアプロとかSNSの交流があってのものでしょう
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 21:50:43.86 ZIIyy0K10
いつもの人が来る予感
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 15:46:56.59 svpm2zEk0
久方振りに自貼失礼します
【巡音ルカ】戦車を買った男【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
次からは誰かに動画作ってもらいたい
どうしても自分だと限界がある……
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 17:38:22.10 F/NwPq/80
>>435
おぉ、新曲待ってました。今回も面白格好いいですね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 01:28:52.08 FJQ0IeL60
>>436
多分ID違いますが、Yellow Squadronです
まさか新曲待ってくれてる人がこのスレに居るとは……ありがとうです
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 03:47:21.93 lGFZ5ko20
他スレでE判定やらかしてるね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 04:09:39.45 0J/ybaYE0
うーん、色々見てるとマイリスはともかく明らかにコメ数の平均値が落ちてきてるなぁ
これまんまモチベーションに繋がるな
知り合いのPなんかもうあまりの無反応に欝ポエムなツイート連発してる始末
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 14:34:39.18 dWJHqftd0
ニコニコでコメントしてる人の年齢層に関する記事
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
低年齢化は感じてたがここまで小中学生が多いとは思わんかった
記事は2011年11月だが今はどうなってんだろね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 16:49:54.22 yNoEqfcr0
>>440
その頃中学生だった人は高校生に3分の2くらいがなってるから、小中学生から新たな流入がないと仮定したら高校生の割合
が高くなってると思う。ただ小中学生の流入を促すような魅力のあるコンテンツがその間に出てきたとするならば、小中学生の
割合は今の方が高いんじゃないのかな？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 16:50:58.03 4iKk3TjW0
>>438
ソース
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 17:22:33.40 LnwFrklJ0
規制で書けませんでした>>399です。
今更とは思いますが
>>408
いつもMIX中にアレンジがしたくなってみたいなことの繰り返しをしていて、
それもごちゃごちゃしてしまう原因かもしれません。
参考にさせていただきます。
>>409
ありがとうございます。
ほとんど語り部口調になってしまっているのは確かです。
次のものに生かさせていただこうと思います。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 17:23:20.31 LnwFrklJ0
そしてあげてしまいましたすみません。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 18:07:47.64 dWJHqftd0
>>441
この折れ線グラフを見る限りじゃどうやらそうみたいだね。小中学生の流入を促すコンテンツって
カゲプロなんかはまさにそれだったと思うし折れ線グラフはさらにパカ～っと開いて行ってそう。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 19:29:48.74 W8ZNILp00
>>441
１年の時の流れって結構顕著なのかなって最近思ってきた
中学生は高校生に、高校生は大学生にってなるとやっぱり趣味も変わるし
新規ユーザーが獲得できなければその分野はどんどん縮小してくだけだからね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 22:17:00.96 u5fJVVoc0
>>440
ホント実感通りの記事よねー
ChromeのCMで語られていたようなEveryone,Creatorな世界は
はるか昔2008年の3月くらいには、もう終わっていた
その頃くらいまではコメントも、的確な指摘だったり
その動画の新しい解釈法を示して魅力を創り出すようなものだったりした
それから2009年の1月ルカ祭りの辺りまでは
まだそういう、ボカロの蜜月期の価値観への憧れは残っていたと思う
つまりその08/03から09/01くらいの期間は
Everyone,Creatorな時代の価値観に憧れながらも自分では実践できない
そんな視聴者が多かった時代だと思う
価値観が大きく変異していくのは2009年夏～秋
個人的にDIVAからボカロを知った層の流入が原因かな？と思ってるんだけど
その頃からコメントに…なんと言うか
思慮深さが無くなった
同じ立場の人間の一人が創りだしたものへの称賛や
同じ立場の人間として読解という価値創造をしようという気概
なんかそんなモンが無くなって
TVの前でTVに向かってツッコんでいるような
無意味なコメントばかりになっていった
たぶんその2009年夏がボカロ視聴者の低年齢化の始まりの時期かなと思う
それ以降ぼからんには厨曲が増えていった
それは低年齢層の数の力の表れだったと思う
→だが、その頃までは
まだ作者側は自らの音楽嗜好に忠実に創っているだけだったと思う
その音楽嗜好が、たまたま厨嗜好に合っていた人の作品が
好まれランキングに登っていた。それだけの話だったと思う
その状況が更に悪化するのは2011年末あたりから
市場リサーチを基にニコニコの子供達にウケるような曲調や歌詞を作り
それに美麗なPVをくっつけて「デヴュー」する「期待の新人」達
NHKの報道番組でも実在が報じられた「再生数適正化サービス」を用いて
捏造される人気…
ハイハイ底辺Pのヒガミ乙ですよ～ 妄想乙ですよ～
具体的に誰がその捏造人気Pなんだ？と言われれば全く答えられない
ただの脳内被害妄想なんですけどねー
でも全体的な流れは、そんな感じなんだろうな？と思ってる
そして脳内妄想の産物の捏造人気Pも
私の知らないどこかに存在していてもおかしくないと思ってる
だってもう4年以上、ぼからん見てないし
話題の人気Pと聞けば避け金枠付いてたら避け
コメ順でいつも1ページ目に居れば避けてきたもん
そのせいで旧来の作者さんの新作も結構聞き逃したけど
BGM付きラノベに「おおお」「あああ」コメ
そんなんを目にするのなんてホントに嫌だもん
私が愛したボカロ文化の亡骸…いや
私が夢見たボカロ文化のカタチを模した糞の塊に
糞が塗り付けられてるのを見てるみたいで…
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 22:50:14.80 VmwNi06S0
長いよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 23:24:28.00 tFIeK5qDT
単純に自分の好きな曲調がニコニコの土壌に合わなかっただけなのか、もし合ってたら？なんて事は人生では起きないけどね。なるようにしてそうなった、それだけの事ですよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 00:37:47.51 EnSzYxvc0
一時期嫌儲の空気が漂ってたころは、嫉妬しまくりの中年が空気作ってたのかな
デＰが「対価を受け取ってもいいのでは？」といったら「みみっちい！」と罵倒されてたのはいつだっけｗ
いまは子供が多くなってきて、参加するんじゃなくて受け取るだけ。つまらなければコメもせずドライに即去り。
おれドライなのは嫌いじゃないな。コメは寂しいけど
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 00:39:33.97 EnSzYxvc0
もともと音楽を大量消費するのは１０代ぐらいが中心だし、メジャーも視聴者層は大きく変わらないし
おいらはあんまり心境かわらんなー
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 00:44:47.08 Ew6uNS1M0
こないだニコニコニュースで、
「ボカロはここ４０年の音楽の歴史の再現だ」
っていう記事があったけど、まさにそうなんだろうね。
近年新しい音楽が出てきてないから、
ボカロの音楽の歴史の再現が追いついてきて、閉塞しちゃったんだろうよ。
ボカロも、ボカロ以外の音楽も、新しいものが必要なんだよ、きっと。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 01:03:43.34 lZsSZ9ah0
>>447
TVの向こうへのコメってのはなかなか的を得てるな
今はまさにTVの変わりにネットが普及した若年層がユーザーの主だから
コメも感性も幼なくひたすら受動側なんだよね
ボカロシーンは確実に00年代までのネット音楽の流れは途絶えて悪い意味で商業的になってしまってると思う
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 01:29:10.40 hpVj8QD8O
「息を吸ってる音が聞こえる！謎技術！」
とかいうコメを結構みかけるんよ…
それ【BR1】ですから！ボカロの普通の機能ですから！
とか言いたくなるんだけど
なんか他人様の動画上で言い合いみたいになるのも嫌だから書かない
前に試しに1トラック追加して【BR】入れまくって
エディタのミキサーで音量を最大にして
派手に息継ぎさせてみた事があるんだけど…
普段より、かなり再生数上がりました…
なんでやねん…
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 02:28:10.13 lZsSZ9ah0
>>434
ボカロの事じゃないけど普通に歌において個人的にブレスってメロディとか曲の
ジャマするだけだと思ってるんだけど、入れた方が受けるのかなって最近思ってる
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 02:28:40.01 lZsSZ9ah0
>>454だった
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 02:39:04.89 QabmoqZ40
大型規制があるという話だが
このスレさらに過疎るんだろうな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 03:18:37.77 hpVj8QD8O
>>455
そうなんですよ…「謎技術！」とか書かないまでも
ブレスを入れるのが高度な技術だとか思ってる視聴者さんが
結構居るっぽいんですよねぇ…
自分でボカロを使ってみたい！という気持ちがあるのなら
そのくらいの情報は入門雑誌にも載ってるような事なんだから
ブレスの存在も知らないという事は
制作過程に興味がない＝作る側に移行する気が全くない
完全受け身のピュア視聴者さま的な心情なんだろうなと思います
私自身は、01_Balladeを聞いて「この声を使ってみたい！」
と思ったのが、きっかけだったから
そういう視聴者さま的心情は、よく分からないんですけどねぇ…
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 04:44:30.05 46AV+Bot0
なんで作る側に興味もつのが当たり前
他は雑魚みたいに考えてんだろ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 04:47:39.69 lZsSZ9ah0
matadetayo
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 08:31:01.68 wyui8iPxT
>>454
その原理でいくと、次の流行りはパンを振りまくった曲をテトに歌ってもらって、動画はテトが口に咥えたパンが振れる度に左右に音が振れたら謎機能とかコメくれるんじゃないだろうか？
それかサイドチェインコンプをおもいっきりかけたら謎機能？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 11:14:24.29 hpVj8QD8O
>>461
パンは案外「謎技術」扱いかもしれませんねー
特にそうやって、動画とシンクロさせたら
2～3人は謎技術扱いしそうw
でもたぶん、サイドチェインで派手にブワブワさせるのは
「音が悪い」とか書かれるんじゃないかという気がします
前にオルガンにFuzzかけたら「音が悪い」コメいただいてしまいましたしw
いや…ブワブワも、動画にネタを仕込んで音に合わせて
チョコマカと楽器が大きくなったり小さくなったりしたら
謎技術呼ばわりされるのかも…
でも動画作るのが凄く面倒くさそうw
定位に高低差を付けたりヘッドフォンで聴くと後ろから聞こえたり
ってのは、実際結構謎技術ですからねぇ…
特に後ろからは、どうやってるんだろう…？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 11:14:57.83 eer+mIF40
ほんとに再生減ってんの？
まぁ俺は伸びもしないし、増えもしないけど・・・
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 11:54:40.36 hpVj8QD8O
>>463
視聴者の8～9割にとって、上位5%の楽曲以外の95%は無いも同然
そんな状況が、もう2年くらい続いてますからねぇ…
95%を投稿する人も、そういうのを聴きたい人も
疲れてきてるんじゃないかと思います
少なくとも私は疲れて、もう新曲漁り止めたし
ボカロ別新曲ランキングもめったに見なくなりました
マイナー系ボカロのコミュニティー生放送も
そういう上位5%楽曲のマイナー系ボカロカバーとかを流す事が増えてきて
だんだん苦痛になってきました
苦痛になってきたのなら投稿も視聴も止めれば良いじゃない
と思われるかもしれませんが
投稿と95%楽曲への応援は続けていたいんですよねぇ
まぁ…もうどっちにも疲れ果ててはいるのですが
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 12:16:29.08 wyui8iPxT
>>463
確実に減ってるよ、理由は新参の私的な見解では携帯端末に規制かけ過ぎだろと、新曲は再生回数は勿論広告料払わないと端末で見れない仕組みなんじゃないですか？
働いてる人は家に居てる時は別の事したいじゃないですか、新曲は出来れば携帯端末で視聴してから良い曲だけPCでもう一度聴きたのが大半では？
子供用に設定された視聴環境では再生回数減るのは当然と事情を知らない空想で語ってみました
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 12:22:10.99 wyui8iPxT
で、思ったんですがイベントとかコミニュケーションは無いですが、同時にYouTubeにアップした方が精神的に健全になるかもしれません
勿論有名Pになってお金が欲しい方はイベントが重要になると思うので、ニコニコに食らいついて離れない気持ちも大事？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 12:29:26.38 n25sIs8Q0
つべは検索に引っかからないし再生数はニコの1/10だぞ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 12:47:54.46 hpVj8QD8O
つべにうpは20世紀末の
「自作HPで世界に発信！」的な虚しさを感じるなぁ
「毎日カウンターが1ずつ上がってる！→この人のために毎日更新ガンバルぞ！」
的な…
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 13:07:53.51 Y0zQYvNG0
>>454
海苔の影響か、人間らしさの証明か
どちらかなのかなぁ
とあるスレで同じ曲のCDとレコードを録音して上げてたんだけど
俺はレコードの方がよかったんだけど
上げてた兄ちゃんはＣＤの方が良いっていうんだよね
俺は細かすぎる音が聞こえてもしょうがないとおもうんだけど
その兄ちゃんにとっては良かったらしい
これは海苔でコンプかかってるのが通常になってるからかなと思ったんだが
今書いてて
細かい音が聞こえる＝音出してるのがそこに居るように思える＝ブレス入った方が存在感あると思える
なのかなぁと思ってみたり
>>465
携帯の影響は本当にあるかも
学生メインになるとスマホ、携帯が多くなるかもね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 13:11:08.60 W02WiNXS0
>>468
別にそれで良いと思うけどね
バブルインフレの名残で夢見すぎるよりは正常かと
再生地域や再生時間、リンク元も出るから冷静にはなれる
大半は国内、開始5秒以内終了、似た名前の有名コンテンツ名検索からだわ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 13:25:06.95 wyui8iPxT
>>467
全員10の1だったらスッキリするじゃないのかな？
あまり流行りに惑わされて疲れるより、全員10の1環境のが健全じゃない？あくまで数字的な意味で
ただしニコニコの盛り上がりは気分いいからねぇ、ライブで柵にかじりつくみたいな感覚ににてるのかな？YouTubeは2階席で座って頷いてる感じかな？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 14:15:58.34 46AV+Bot0
どれだけ御託を並べても
言いたいのは結局俺が伸びないのはおまえらが悪いってことでしかない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 14:46:49.22 kaqU9XigT
そうは思はない流行りはいつもループするからね、特にネットは消費が早いから今ダメでも次のクールで波が来る事があるから
切っ掛けはやっぱり今客の心を掴んでる人達か人柱になって構築してる人達。
ただし次のクールでも人柱で消える人のが大多数なんだけどねー、それに次のクールがきた時にはまた新しい要素が含まれる事が多いんで
昔からやってる人が有利な訳でもないんだよね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 15:35:35.31 rN3FuS5jP
つべはなー
前上げてみたらニコニコの100分の1だったからなぁｗ
転載のは2つとも10分の1程度ではあったんだが
>>468
わかりやすい例だｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 15:52:44.11 kDpGzQh00
ニコニコより再生少ない曲が多いけど、中には数十倍になった曲もあるから俺はつべ派だな
ただ新曲うｐしても最初はほぼ無反応だし、伸びるかどうかは運次第っぽいし、うｐ直後だけは反応が見込める
ニコニコも止められない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 16:46:56.63 kaqU9XigT
まー確かにYouTubeはちょっとって思うよね
で、やっぱりニコニコなんだけど千本桜聴いて調声やら動画抜きにして良い曲と思えてる人はまだチャンスあるよね、思えて無い人は残念ながら我慢するしかないよね
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 17:03:35.48 Q8mmYsLEO
つべは関連動画に何がくるかが全て
よほど自力で回らない限り動画の中身の出来は関係ない
コメントがたくさんついてたり評価ボタンたくさんされてるなら話は別だが
大概はただ再生が回ってるだけ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 19:38:32.74 kaqU9XigT
>>477
まーYouTubeはそうだよねぇ
しかし流行曲にはあまり乗りたくないからニコニコは厳しい、次のクールまで待つのも嫌
そこでPらしくボカロを変えてみる案、ミクには投資してるんで今更無料のUTAUなんて、、、そんな事を思ってる人いるんじゃないですか？
そんな人に、最近徐々に流行ってきているユフで一花咲かすのもいいんじゃない？
その他の新機能効果や、新音源効果の波に乗るのもいいんじゃないですか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 20:21:55.60 LST5JnxM0
お久しぶりです
昨夜投稿しましたので聴いてください
そして何をすれば伸びるのか教えてください
できれば動画を頑張る以外の方向でｗ
【初音ミク】ただでさえ天使なのに【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 21:00:45.56 n25sIs8Q0
>>479
新着で見かけたからここに来ると思ってたｗ
いい曲だと思う
あなたの曲調は俺の様なおっさんにはｋｔｋｒなんだが
いまのメイン層にはどうだろうねｗ
伸ばす方法は俺も知りたいけどメロはメタル以外のアレンジでも行けそうだから
思い切って4つ打ち系にしてみるとかちょっと考えたよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 21:07:27.75 Br7Ykoas0
地道な宣伝
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 21:18:12.84 LST5JnxM0
>>480
ありがとうございます
何となくメタルに拘っていた部分があるので違うジャンルでも一度試してみようと思います
メイン層におっさんメロディはやっぱりウケないんですかね
薄々気づいてはいるんですがｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 21:42:37.59 xhbRGWKw0
>>479
えっと…マジレスおｋな感じ？
・テラMIDIドラムをどうにかしてー（これは結構切実）
DrumCoreFreeでもIndependence Freeでもいいから…
・ベースにアンシミュかけてー（こっちはついで）
UIは酷いけど、コレとかオススメよー
URLﾘﾝｸ(www.kvraudio.com)
ギターは上手いし調声もいいのに…
テラMIDI丸出しなドラムが入った時点でショボーンでした
あと、いかにもRockオルガンなオルガンが入ってくると
萌えるんじゃなかろうかと思いました。
上に挙げたの全部フリーウエアだから、お願いだから一回試してみてー
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 22:13:22.97 LST5JnxM0
>>483
おｋですw
ありがとうございます
ドラムそんなにダメでした？w
ドラムもベースもあんまり拘り無かったんですが試してみますね
あと確かにオルガン系も使いたかったんですけどオルガンの使い方がよく分からなくて削りましたｗ
勉強になります
なるほどなぁ～
ありがとうございます
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 22:14:14.35 R8XpT0uX0
>>479
キラーカーンの人ですよね！
アレンジがスカスカと感じました。
やはりドラムとベースの迫力が足りないのが原因でしょう。
そのへん頑張って見てください。
あなたの作るメロ好きですよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 22:47:45.39 hpVj8QD8O
>>484
ドラムの音作り頑張ってるのは分かるのよー
バチバチとアタックの強いバスドラとか
頑張って作ったんだろうなーとは思うの
でも、元がテラMIDIドラムだから
聞いた瞬間にショボーンとなっちゃうのよ…
あと、全体的にドライ過ぎな気がしました
面倒ならマスタートラックにリバーブ差して
ほんのちょっとだけ残響成分を足すだけでも
もう少し聞き易く・豪華な感じに聞こえるんじゃないかなー
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 23:03:08.13 LST5JnxM0
>>485
よく覚えていてくれましたねｗ
やはりその辺ですか・・・
上で良い音源も教えて頂いたので試行錯誤してみます！
>>486
リバーブは確かに掛けすぎないように気をつけましたが足りませんでしたか？
言われれば最初に各トラックに掛けて安心して後の確認してないですねw
以後気をつけます
色んな方からご意見頂けましたが皆さん共通なのはやはりリズム隊ですね
頑張ります
ありがとうございます！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 00:46:20.33 DSDGiMyi0
うむ、やはりマイリス二桁前半位の曲の方が耳に馴染むな
もう俺ら全員Muzieとかに移籍するかｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 02:07:27.87 CwvcP74tO
>>488
前半には同意だけど
ニコニコから逃げだすのは運営の思う壺っぽくて嫌w
運営的には、今みたいに歌謡曲業界から仕込んだ「作者」だけに視聴が集中して
趣味でやってるような売り物にならないのを投稿してるようなヤツらが
嫌がって逃げて行くのを望んでるのよ
(9)改訂の際・VOCALOIDをカテゴリータグにした時、こう言ってたでしょ
「隔離ですww」
「いや冗談ですよwwホントは、視聴が集中するようにしたいんです」って
その後sm9はニコニコに来た人ならみんな知ってたとかなんとか
誤魔化していたけど「集中させたい」ってのは、私には
「格差を広げたい」「再生数が上がらない動画を切りたい」
と言ってるようにしか聞こえなかった
そしてそれから2～3年経って
ボカロの視聴者の80～90%が、運営がトップページに用意した
「ボカロ音楽」のページをチョロッと流し見てハイ終了の
運営の言いなり視聴者ばかりになってしまった
運営のやり方は利潤追求企業のやり方としては、とても正しいのよ
利潤の上がるコンテンツを誘致して
経費を喰うばかりで金にならないコンテンツを切り捨てる
ただそれだけの事をやっているだけだもの
でも、なにか新しい文化が発生するんじゃないかと期待してニコニコに来て
新しい文化の萌芽あたりまで見て→自分もその端っこに
ちょっとだけ参加させてもらった身としては
なにか新しい文化が起きかけていたのに
それをニコニコ運営の利潤追求の道具として形だけ盗用され
本来の文化の部分は、圧殺されたような
なんかそういう悔しさがあるのよ
なので私は、そういう運営のやり方への嫌がらせと言う意味でも
ニコニコからは出たくないなという意地があるのですよw
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 02:28:11.96 8v9jbN930
だらだら長文書くのがいかにも底辺ぽい
曲も退屈なのかなと思ってしまう
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 02:56:20.65 ycMgYxaS0
ここまでくると負けたままは気に食わないから超ギャンブル台にぶっ込み続けるパチンカスみたいだわ
人としてもド底辺の俺のことだけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 03:00:31.16 /WheiTJV0
最近は500再生でも勝ち組に思えるわｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 03:05:05.48 05YrETamO
500再生以下でも感想くれる固定ファン一人くらいいるだろ普通
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 03:10:45.37 ycMgYxaS0
皆最初はそう思うんだよね・・・
ウオッチリストに捕獲され、毎回公開マイリスに入れてくれるくらいからですよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 03:36:22.25 DSDGiMyi0
>>492
やっぱ平均落ちてるよな
同じ条件でも1年ちょい前位の半分以下になってる気がする
>>493
ごくごく稀に「ファンだわ～」とかそういうコメあるんだけど
そういう人が応援してくれてる感じがしないんだよね
つまりコメとかマイリスで具体的な応援をしてくれてない感じ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 03:54:09.62 /WheiTJV0
花園規制に巻き込まれ明日当たりからしばらく書き込みできんかも・・・
お前らに幸あれ！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 07:32:45.78 DLMFPIAz0
もっと曲数作れば有名になれると思う、的なコメ貰ったけど
もう散々作った末にこのザマなんですよ
今の状況も含めて、かつての限界数値以上はもう出ないわ
なんかもう場が寒すぎる
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 19:36:48.30 kOuesb+J0
むしろニコ動で数字稼ぐほうが恥ずかしい
ニコ動の数字はオタクや信者に媚びた度合いって感じで
音楽の価値とは一切無関係。
あんなキモい数字でミリオンだの底辺だの言っても何の意味も無い
むしろ一般人から見れば数字稼いでる曲の方が
聴いてて気持ち悪いらしいし
オレはオレが納得できればればいいわ、自己満足と言われても
それが何なのって感じｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 19:46:36.22 Pcpb3yJZ0
でもニコニコにうｐしてるんでしょ？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 20:42:29.74 87kVjP5q0
おれ最近媚びまくりだから殿堂入りとか余裕だわ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:22:57.07 kOuesb+J0
>>499
一度だけ投稿して止めた、今は他の音楽サイトに投稿してる
やっぱ音楽専門のサイトのほうが音楽そのものを評価してもらえるから
数字も取れる、まあ取れなくてもいいけど
信者受けするキモい歌詞や動画をつくる手間もいらないし
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:24:51.12 TzK6NsWb0
だったらスレチじゃないか
わざわざここに書き込まんでもな
変なやつ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:42:19.47 UnJ3oX2u0
>>498
お前おもしろすぎるぞｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:57:03.00 V9dZQBRM0
さびれた商店街にお客を呼び戻すにはどうすればいいか・・・
一連の書き込み見ていろいろ考えたけどもしかしたら以前と比べて
再生とかの平均値落ちたりしてるのは自分のせいかもしれない・・・
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:57:07.58 H+N6KpLW0
>>495
でもファンになんかねだるのも違うというか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 22:28:22.93 DFxJlaDE0
やっぱり最近輪をかけて伸びなくなったよね
何でだろう？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 23:11:15.61 G/u4jgYF0
一人で何百曲とかうｐしてる人とかごろごろ居るから
まあ全部とは限らんけど作ってすぐうｐみたいな手抜き曲？みたいなのが
消費産業に拍車をかけてユーザーを飽きさせた、って側面もあるのかも
いずれにせよ飽和状態と世代変化によるユーザーの質の変化はここ最近の傾向に大きく関係してると思う
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 23:14:41.95 DFxJlaDE0
なるほどー
新ジャンルでも開拓してみるかなあ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 23:16:31.76 E/V4JZvA0
>>506
運営の思い通り(ｷﾘｯ なんじゃないのかなぁ・・・
と言うか、実装当時は「運営の押し付けページｗｗ」
的な感じだった「ボカロ音楽ページ」
今では「あのページが全てな視聴者さま(小中学生)」が増えてきて
その分、あのページに載らない大多数が圧迫されてる
そういう事なのかな？と思う
今になって考えれば「コメントが新しい順」の即時反映ってのも
底辺層にとってはデメリットの方が大きい改定だったのかな？
という気がしている
運営としては「売り物にならない趣味の音楽」なんて
鯖負担以外のなんでもないからねぇ…
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 23:27:58.84 G/u4jgYF0
そういや知り合いのツイートを拝借すると
「最近ボカロ漁りしなくなったなぁ…」
「そういや最近ボカロ新着見てないや」などなど結構見かける
これが20代前半位の人たちだけど、こういうの見てると10代後半頃にボカロに熱狂してた人達が
そろそろ熱が冷めてきて、いよいよ小学生～中高生という未知の世代ばかりになってきてるのかなと思った
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 23:28:59.39 CEPUtKob0
>売り物にならない趣味の音楽
それをアップする為に月500円払ってくれるんならむしろ歓迎だろうよ
そもそも負担も何も一般アカじゃ低再生動画なんて投稿者アカ以外永遠に読み込まないレベル
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 01:36:01.75 bah7E4GY0
>>510
ノイズが多すぎるんよねー
トクロも好きだしUTAU聴きたい時もあるし
カラオケに需要がある事も理解できるしPVも楽しい
けど「低再生のニッチ向けボカロ曲」を探そうとする時には
検索妨害のノイズになってしまう
VOCALOIDタグがカテゴリタグになって以降…
（以下あちこちで何度も書いた事なので略）
>>511
＞そもそも負担も何も一般アカじゃ
＞低再生動画なんて投稿者アカ以外永遠に読み込まないレベル
確かにそうだわな…、じゃぁせめて
無駄に画質上げてファイルサイズだけでもデカくしとこうか
なんか、どっかで間違ってるような気もするけどｗ
でも、なんかこうやって話してると
ホント、運営の思った方向に＝運営の金儲けのための方向に
全てが、そんな風になっていってたんやねー
もう、ボカロ関係のプレミア垢がボロボロ辞めていく以外ないのかなぁ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 02:05:51.99 Y1FfXoXw0
>>511
一般垢じゃってどういう意味？
アップしてる側が一般垢だと観る側に何か不都合あるの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 03:59:54.75 v808BXfu0
ニコ動にとっては再生数で広告収入が決まるから、数字さえ取れればサルが作ったような曲でもいい。
ボカロ聴いてる小中学生は自分で音楽の良し悪しなんか判断できないから有名なＰや数字取れるＰを崇拝する。
そうやって妄想的なボカロ信者が出来上がる。
そういう環境で出てきた「ボカロ名曲」は一般視聴者にとっては気持ち悪いヘンな音楽ばかりになる。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 04:37:42.62 Y1FfXoXw0
一言で言うならTVメディアがニコニコになったって話だと思う
アイドルが歌い手でJ-POPがボカロみたいな感じで
大衆が流行だけを追いかけるのは宿命で、元々いい音楽を探そうなんて層がマニアックなんだよな
悲しいけど
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 05:04:54.91 Upv/YIe7O
そうかな
ある程度の技術と魅力がある曲は、やっぱりマイリス100はいってると思うよ
この辺の地力があるのはボカロ界隈まだまだ捨てたもんじゃないと思う
ニコニコ層に受けなきゃヒットはできないけど、
マイリス100～900辺りはニコ受けしないけど技術も魅力もある曲が埋もれまくってる
このラインにいる人なら文句言っていいと思う
マイリス二桁後半は魅力はあるけどミックスが未熟か、ボカロの調教やボーカルのMIX処理が甘い人が多い、あともう一歩
マイリス30以下は技術も魅力もない、努力あるのみ、やっぱりリスナーは正直
マイリス二桁でもっと評価されるべきとか色々言ってる人いるがはっきりいって相応の評価だと思うよ
ちょっとでも良ければすぐマイリス三桁いけるくらいの勢いがまだボカロには残ってるよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 05:08:41.73 Y1FfXoXw0
俺の場合普段は20前後で当たってマイリス100～200で
普段はいまや10程度がずっと続いてる
もうずっと…流石にこたえる
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 05:11:22.87 Y1FfXoXw0
>>516
あとこのスレで言われてるのがその魅力の定義そのもののギャップなんだが
>>516が聴き専で作り手でもないならその発言はここではすべきじゃないな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 05:20:08.69 v808BXfu0
>>516
メジャーでミリオンセラー連発してた大作曲家が匿名で投稿した時
再生数５００、マイリス２０程度で止まってしまったという現実
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 05:29:21.18 Y1FfXoXw0
今の話題は実際マイリス数がどうこうとかそういう話じゃないんだよね
底辺クオリティにしろ、初心者クオリティにしろ
それなりに数字の相場ってのがあったと思うんだが、それの平均値が明らかに黎明期からガタ落ちしてるって事
底辺周辺の数値がここ最近急激に落ちてる気がする…って感じてる人が結構多いのを見ると
実際そうなんだろうなと思う、という話
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 06:25:12.60 aOzQLmV80
>>516
その認識は古い 君の頭は2011年上半期で止まってるよ
いま静止画で上げることの厳しさをまるで分かってないね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 06:45:16.83 Upv/YIe7O
自分が伸びない理由を探すのは楽しいか？
こんな状況でも伸びてる人はいるよ、自分もその一人になるように努力するだけ
伸びないのはいつだって自分のせいだよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 07:01:32.14 oONv8Nl90
ゆかりさん（URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)）の最新版でもあれば
実際減ってるかどうかわかるんだろうけどね
また作ってくれないかな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 07:01:49.04 aOzQLmV80
別に絶賛するくらいのあれではないけれど、惜しい面もあるけどなかなか頑張っているラインの曲というか、
2年前だったらマイリス60くらいっぽい人達の数字が軒並み激減しているように感じるよ
最近でいうとこういうやつ↓
【GUMI】 すくるど 【オリジナル】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】エディプス・コンプレックス【オリジナル曲】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】野いちご蛇いちご【オリジナル曲】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】 unrealんるん 【オリジナル曲・MV】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】失意の兎 abortion or abuse【オリジナル】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】センチメンタルとアンチテーゼ【オリジナル曲】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】嗜癖（シヘキ）【オリジナル曲】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【GUMI】ラララギミック【オリジナル】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク・巡音ルカ】「４５硬直」【オリジナル曲】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミクVivid】夜間飛行【オリジナル曲】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【鏡音レン】PRIME MINISTER【オリジナル曲】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【GUMI】 機械の鳥 【オリジナル】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】@cello39【オリジナル曲】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)