VOCALOID議論隔離スレ part195at STREAMING
VOCALOID議論隔離スレ part195 - 暇つぶし2ch901:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 14:44:44.96 PHb0J18T0
>>900
EDITというものがあってだな…
個別でやろうとしたら、音ゲーに映像をつけるってのがどれだけ大変かってので挫折すると思う
ミクフリックみたいなのでいいんなら出来るんじゃない

902:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 14:48:26.90 +GG/gWef0
ダンシングおにぎりじゃだめなの?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 14:53:28.30 Warv+Dkl0
CGMってもゲームの部分がまだまだ開拓されてない、って思ってなー

>>901
そこらへんは動画のように応用はできんか・・・。音ゲー創作譜面動画出してるところはいくつかあるが

904:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 15:21:36.15 PHb0J18T0
あとは同人で金とるとなると楽曲使用料もかかるだろうし
クリプトンの許可も取らんといかんだろうし…
ミクの同人ゲーム自体は許可する方向でいくことになってたみたいだけど
あれは恋愛ゲームっぽいのだったけか

905:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 15:24:41.10 6dVHcOvK0
>>900
音ゲーの同人は地雷
コナミやバンナムに特許抑えられててすぐ販売停止食らうから
同人だからって見逃してくれない

906:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 15:33:21.86 Warv+Dkl0
>>905
表に出てないアイディアどんだけ網羅してんだ・・・。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 15:47:32.63 yh3zaeQB0
UnityでMMDモデル読み込めるようにしたりしてるじゃん
音ゲーがどうのよりよっぽど重要だと思うけど

908:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 17:30:34.37 SLi+Hlg3O
メルトの歌ってみたで荒れた話は結構有名じゃなかったっけ
どっちかってえとランキングジャックみたいな形になってそれをよしとしない連中で荒れた記憶
こういうボカロの出来事をきちんと時系列に簡潔にまとめることも今後必要かもね
関係ないが尻Pがルカのマグロの元ネタを探りにきた話思い出した

909:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 20:09:46.12 PHb0J18T0
EXITE TUNESのコンピアルバムの収録曲に、ボカロPに何の連絡もなく自分の曲が入ってたってのがあったらしい
てか4日前に発表された曲て…

URLリンク(mobile.twitter.com)

URLリンク(mobile.twitter.com)

結局のところこうなったみたい

>ナブナ.n-buna ‏@nabuna2
>透明エレジーですが、JASRACへの部分信託はしません。着うたも断ろうと思います。
>着うたやカラオケでの配信を楽しみだとツイートをしてくださっていた方々、申し訳ありません

>ナブナ.n-buna ‏@nabuna2
>昨晩、EXIT TUNES様主催のGUMIコンピのお誘いから、お話を頂きました。
>今回のアルバムに透明エレジーを是非、とのことでしたが、結果としては辞退しました。
>自分のエゴからです。サイトやタグを見て楽しみにしてくださった方々、本当にごめんなさい

>ナブナ.n-buna ‏@nabuna2
>いつか、もっと実力をつけて、もっとビッグになって恩返しします

910:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 21:10:35.73 xX4pNC54O
>>909
本人の許諾を取らずに発表して圧力を掛けるEXITらしい手法だね
こういう話が表面化するのは珍しいな

911:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 21:20:11.03 hNJTEljs0
文化議論って最終的にはうやむやになって
「俺の思う文化、お前の思う文化」で終わっちゃうよね
文化と言う精神的な物より、実際に形に残るどんな「文明」が出来たかの方が
本当にMMDはボカロ文化の一部という説が現状を表す見解なのかわかりやすいと思うが。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 21:29:39.86 Ep7UsCdiO
火曜曲で桜ノ雨が

>>898
最終的な動画作品を作ってる人だの強奪だのと語る人の意見を尊重したら聞き手が歌い手を叩いていることにされてしまうんだが、
聞き手はどんな行動を取ればいいのかな?

913:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 21:51:00.80 wVkik+7F0
ただでさえ胡散臭いと感じていたのにEXIT TUNESはどこまで落ちれば気が済むの
こういう方法が表に出ていないだけで常態化していたら嫌だなあ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 21:58:20.00 +GG/gWef0
ライバル会社に取られる前に宣言だけでもしておく、というのは戦術としてアリだろうね。
これは逆にボカロPの立場が強くなるチャンスでもある。
値段交渉が断然有利じゃん。じゃんじゃんふっかけてやれと思うねw

915:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 00:20:16.99 vvW9GPAv0
少女のわいせつ動画を生放送=児童ポルノ作製容疑で3人逮捕-警視庁
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(up.null-x.me)

>インターネットの配信サイトを使い、18歳未満の少女のわいせつな
>動画を作製したとして、警視庁少年育成課などは26日までに、児童
>買春・ポルノ禁止法違反容疑で、斎藤洋和(39)=東京都豊島区東
>池袋=、柳篤(34)=足立区竹の塚=両容疑者ら無職の男3人を
>逮捕した。同課によると、いずれも「金もうけのためにやった」などと
>容疑を認めている。
> 3人は家出中の少女ら約20人の動画を配信。柳容疑者は月に約100
>万円を得ていたが、少女には週に4000円しか渡していなかった。
> 逮捕容疑は昨年4月2日~今年1月31日、家出中だった栃木県の
>少女(17)ら2人の裸などを撮影し児童ポルノを自宅などで作製した
>疑い。

916:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 00:25:09.53 g5gejUWL0
エロチャットにボカロコスした奴なんて出てきたら逆に萎えるわ

917:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 00:41:53.65 pgKJXo6e0
>>914
> ライバル会社に取られる前に宣言だけでもしておく、というのは戦術としてアリだろうね。
ダメだよ。
人の名前や商品名(楽曲名)を勝手に使うのは、不正競争防止法に違反してるよ。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 12:03:11.04 CZM943670
>>917
つまり>>909は違法行為と言うことか
まー事実だとしても精々排除勧告で終わりだろうから
ETは痛くも痒くもない罠

919:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 13:11:35.25 lvUInIrJ0
音楽の嗜好に性差ってあるのかね
ランキングに載るようないかにも女向けの動画で
曲がいいと思えたのがひとつもないんだが…

920:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 15:39:15.93 CZM943670
>>919
単純に女性向け動画の絶対数が少ないのでは?
少ない動画に視聴が集中すればランキングにも載り易いだろう

921:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 15:52:11.96 Vp7L65zTi
>>919
なにを女性向けと言っているかわらないけど、dorikoさんの曲や、OSTER Projectさんの曲は、女性にも、おっさんにもウケそうで、
ランキングにもけっこう上がると思う

922:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 16:41:21.94 Dt1GVRvB0
桂子の介護、そして自分の病気により、生活は一変しました。
定期的に病院に通うことで、規則正しい健康的な生活を送っています。
『音楽は明け方に降ってくる』なんて信じていた時期もありましたが、あれはウソですね。昼間でも楽曲制作はできる。

?いまは静かな一軒家での生活です。もともと食にこだわりがない僕は、たとえコンビニのサンドウィッチであろうが、
充分おいしいと感じる。昔はワインが好きでしたが、いまはお酒を飲みたいとも思いません。

?思えば、?'90?年代半ばの僕の金銭感覚は完全におかしくなっていた。
僕が動かしているのは『音』なのに、『お金』を動かしている錯覚に陥ってしまった。
お金は油田の原油のように湧き出てくるものだと勘違いしていた。当時は財布すら持っていませんでしたから。
フェラーリを何台も買った。ロス、ハワイ、バリ島に別荘を買った。魚が嫌いなのに大型クルーザーを買ったこともあった。
尋常ではない贅沢な生活だったのは事実です。人気に翳りが出てからも生活レベルを下げることができなかった。

?ただ、思い返してみると、自分で欲しいと思ったものはひとつもなかった。
どれも周囲にいた人間に勧められるまま買ったものばかりです。自分で望んで買ったものは音楽機材とスタジオだけ。
本来、僕はこれさえあれば幸せな人間でした」
「多くの方の温情により、もう一度チャンスを与えられました。いまは初心に戻っていい曲を作ることだけに没頭しています。
たしかに家族に病気が相次ぎ、家も車も何もかも失いました。ただ、その一方で、
音楽に対する純粋な情熱を取り戻すことができた。人生最大の崖っぷちに立たされているのかもしれませんが、?
'90?年代のように現実逃避したいなんていう思いはありません」

URLリンク(gendai.ismedia.jp)

923:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 21:43:42.33 g5gejUWL0
当時の哲ちゃんほど浮世離れした生活をできている人間なんていないでしょ
いくら儲けたところでせいぜい地上5mほどを漂っているようなもんで
逆に「急に落ちたらどうしよう」と思う人間の方がまだ多いんじゃないの

924:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 22:29:33.42 pgKJXo6e0
>>918
実際に不正競争防止法に違反していた場合には、
「五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金、又はその併科」だよ。
結構、痛いんじゃないかな?

不正競争防止法
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
> 第二条  この法律において「不正競争」とは、次に掲げるものをいう。
> 一 他人の商品等表示(人の業務に係る氏名、商号、商標、標章、
> 商品の容器若しくは包装その他の商品又は営業を表示するものをいう。以下同じ。)
> として需要者の間に広く認識されているものと同一若しくは類似の商品等表示を使用し、
> 又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、
> 輸出し、輸入し、若しくは電気通信回線を通じて提供して、他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為
> 二 自己の商品等表示として他人の著名な商品等表示と同一若しくは類似のものを使用し、
> 又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、
> 引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、輸入し、若しくは電気通信回線を通じて提供する行為

> 第五章 罰則
> 第二十一条
> 2 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
> 一 不正の目的をもって第二条第一項第一号又は第十三号に掲げる不正競争を行った者
> 二 他人の著名な商品等表示に係る信用若しくは名声を利用して不正の利益を得る目的で、
> 又は当該信用若しくは名声を害する目的で第二条第一項第二号に掲げる不正競争を行った者

「排除勧告」は独占禁止法の方だね。
もっとも、現在では勧告制度は無くなって、排除措置命令を出すようになってるけど。

公正取引委員会:審判手続等の見直し 1.勧告制度がなくなりました。
URLリンク(www.jftc.go.jp)

925:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 09:04:41.81 gsuxD6WE0
まぁボカロPが業としてその曲を売ってなければさほど問題にならない事項
そういう意味でも卑怯な手だな

926:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 09:30:56.91 WzaHmfvsO
他者を攻撃し続けることで初めて弱者のアイデンティティーを得られる世界なんだなあ

927:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 09:57:17.62 210PMsYH0
マジ~ン 業!

928:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 13:28:55.14 mqRjViaI0
このボカロP高校生かよ。
未成年者との契約には、法定代理人の同意が必要(民法第5条第1項)。普通は親権者だな。
その辺の手続きも無視して勝手に話進めたとすれば、企業としての社会的責任を問われても仕方ないな。
ツインドリル作って保護してくれたテトさんの中の人は、いい人達に巡り会えたなぁと思うわ。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 19:44:06.15 W+1uhNJR0
こういう勝手に先走って事後承諾って創作の世界じゃしょっちゅうあるって聞いたよ
勝手にやっといて作者が断ると今までの費用賠償しろとか無茶苦茶いう
そういやフジテレビも勝手に本出したりしてもう新規契約しないって漫画家に通告されてたな

930:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 19:54:11.52 3wKLpBX40
でも口約束でも契約は成立するからね

チャットとかのテキストベースでやり取りしてる人は気をつけな
子供のやる事は全て親の不始末扱いだから

931:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 19:54:52.97 3Br3Ngb80
学生でなくとも会社員なら、契約して収入が発生すると年末調整とか確定申告とか
色々めんどくさいこともあるし、そもそも副業禁止の会社も珍しくはない

特に新人扱いの若手会社員なら、会社に掛け合うのも躊躇しやすいだろうし
自信がつくまで趣味の範囲に収めておくのも選択の1つだろうさ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 20:02:10.89 4g17CyP/0
みっくみく騒動の時からそうだったじゃん
ボカロPに確認なく着うたの配信が決定してた件とか
たった5年前のことも忘れちゃったの?

933:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 20:11:14.52 KT68BtG+0
>>932
なんで煽ってんの?

934:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 20:28:35.72 ObIJuJDBP
「プロ」しかいなかった時代は、基本的に利害の方向性が一致していたから
まあ、それでよかった。一種の「閉じた社会」だった。

でももう、シロウトがシロウト=一般社会人の立場のままで、
権利者側に大量に流入する時代になっちまった。
業界内部にも「社会の常識」しか通用しなくなって、
永年の業界慣行を振りかざすだけで、「横暴」「ヤクザ」「詐欺」「泥棒」
といった罵声が上がる時代になったということ。

旧世代業界人が壊滅的に粛清されるまでこの手のトラブルは増え続ける
一方だろうな。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 21:24:31.18 PvBRCUhP0
騒ぐだけで粛正の為に動く奴なんていないじゃねーか

936:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 21:26:42.68 ObIJuJDBP
騒ぐ以上のことやったら犯罪だろw

937:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 21:34:47.42 Upnv6XGA0
そして出来上がる新しい「閉じた社会の常識」

938:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 21:44:47.26 EeatfLmm0
実際問題として、勝手に契約結んだことになってて著作権料が未払いの場合、
誰がその債権を回収するのかってことなんだよね。
結局は自分でやるしかないんよ。弁護士雇うのもお金かかるしさ。
警察に言ったって、民事不介入の原則があるからとりあってくれない。

939:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 21:47:02.19 rvsQF0BK0
この程度のトラブルどの業界でもどの社会でもあるよ
裁判ざたになったわけでもあるまいし、あぁそうですかで終わる話

940:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 22:28:39.20 kUVxagRT0
トラブルがあるのは普通。
トラブルを起こしても批判されなくなったら異常。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 22:29:51.23 qgSgK/hP0
>>939
どの業界でもって言われても俄かに信じ難い
芸能や音楽、あとゲームくらいだろ

942:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 22:37:24.44 rvsQF0BK0
>>941
んなことねえよ
保険でも銀行でも通信でもあるよ
文句言われたら調べて済みませんで終わり

943:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 23:47:36.35 cZtsvlIn0
出版も酷い


らしい

944:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/28 23:49:31.51 OIdi8sLD0
トラブル自体はどの業界でもあるよ
俺の務めてるところは、同僚がやべバレたっつって宝石泥棒で
しょっぴかれていったよ、しかも戻ってきてるよ
当事者間で何があったかは知らないが突っ込まないよ
怖いから

945:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 00:27:15.09 QtkuGSji0
トラブル頻発している業界だと、トラブルに鈍感になるよな

表に出さないで処理する奴が有能みたいに言われ、
有能ぶって杜撰な処理、後で大問題になるパターン

946:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 00:27:19.93 XAqunkMV0
どこにでもあるから問題ないってすげー論理だな(棒

947:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 06:56:04.67 Nv17CLct0
>>934
金をもらっているどこからどう見てもプロなのにアマチュアとしての保護を求めて
本当のアマチュアを便乗だのカラオケだの馬鹿にするというプロしかいない時代以上にアレな世界になっちゃったわけだが
それでも外見からはまともなプロ集団は駆逐されなきゃあかんの?

948:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 07:16:58.89 Uv59Cv0W0
トラブルが表面化しやすくなったのが時代の変化なら
その新しい時代に適したルールをいち早くわきまえて整備できた者がこれからもプロを名乗り続けられるのだろう
そうはできなかった今までのプロはプロ崩れと呼ばれるようになるわけで・・・

949:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 08:17:43.46 QtkuGSji0
金をもらっているどこからどう見てもプロってのもなぁ
プロと呼ばれる人たちは、結果を評価されてプロの称号を得るものだと思う

お駄賃もらうとお手伝いのプロ、お年玉をもらうプロの子供
そんな極論を思いついてしまうぜ

950:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 09:18:39.81 wK+S5CKc0
プロ市民ってやつか

951:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 09:42:19.73 apJFYuHR0
プロってのは、それで飯食ってる奴のことだよ。
お手伝いしまくって、お駄賃で生活できたらお手伝いのプロだ。

つまり音楽で金もらってても、それで生活できる金額じゃなければプロじゃない。
だからセミプロとかプロ崩れという言葉がある訳で。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 10:10:13.75 5y6soxHa0
プロの定義なんてどうでもいい
そんなんだから当たり前のように毎回毎回脱線するんだよ

953:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 11:00:01.92 klJAb3iy0
本線って何だっけ

954:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 11:42:46.12 apJFYuHR0
これはEXITが、相手はプロじゃないって自覚しないから起きたトラブルだろ。
生活かかってない奴に、小遣い程度の金やるからプロ並に理不尽にも耐えろって
要求したらトラブルが起きるに決まってる。

955:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 12:06:12.45 TunVakA90
トラブルはどこの界隈にでもあることだが
勝手に進めて肝心の権利者には後で「やっておいたから承諾しろ」で
トラブル化が頻繁に起きる界隈はそうはないだろw

>>930
事後承諾ってのは事前の口約束すらなしで進めることだよ

956:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 12:28:18.32 TrIFEhVQP
URLリンク(twitter.com)

あべちゃん @abe_chann
【拡散希望】ユーザーの皆さんに個人的質問です。最近ニコニコは面白いですか?つまらないですか?
理由と一緒に教えて下さい。長くなる方はabechann2525@gmail.comでも受け付けてます。正直な意見を聞きたい。

957:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 12:42:53.25 5qOesb150
人による、以上の何でもないような

くだらないサイトなのは間違いないけどねぇ

958:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/01 12:45:09.44 vVsfKt7Yi
>>953
ギロカクたんのパンツは何色か、だよ


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