12/10/22 22:57:37.70 uRkKRoT/O
>>1乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 23:02:57.01 sdfwnCsO0
>>1
スレ立て乙です
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 16:21:03.81 d470+1X30
みんな困スレにいったまま帰ってこなくて私は寂しい
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 16:29:13.30 jnNjOKMUO
困スレは自称上級者様が
大量にいて異臭を放ってるから近づきたくないね
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 17:45:17.37 hMX3D2yr0
平和を取り戻した
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 17:46:15.88 e8KrLKWSO
来週は東方卓遊偽開催だね、一気に数がくるのかな。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 19:50:11.51 nMw7/HFg0
理系知識を総動員して技能なし・戦闘なしで
黒幕を殺す動画だらけだったりしてｗ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 19:58:41.84 cNDinQT90
PLが理系知識ｗを駆使したらしいけど、
PCにも理系知識あったのかな
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 20:03:09.70 3shRmT2O0
技能なしって言ってるから無いだろ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 20:10:39.51 Zx87XgRo0
関係者や外野がそれぞれの思惑や色眼鏡で行動してるのが把握できて面白かった
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 20:19:20.29 /P3885EXP
どこかのブラコンの尼さんが皮肉ったりしてな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 20:29:45.53 FYdBQnpRP
東方卓遊偽って、例年どんな動画が出るの？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 20:43:47.95 vHi28btF0
総統閣下はゆっくりTRPGの作者にお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 20:57:20.10 BZNF2wSO0
>>13
タグからたどった方が早いと思うけど、過去にあったのはマイナーなシステムの一発ネタとか、同システム卓同士のコラボとか、別システム卓でPL交換とか
珍しいところでは製作者同士の大喜利なんてものもあったな
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 21:28:51.72 FYdBQnpRP
サンクス、卓コラボまであるのかw
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 21:37:44.06 13Cf2gO70
総統動画見ても実際のところが良くわからんから状況確認しにここ来たけど
要は自分の信じたいものだけを都合よく信じてでっち上げた動画ってことでいいみたいだね
ソースは2chの個人レスとかお話にならんじゃないか
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 21:48:23.90 Zx87XgRo0
>>17
「シナリオはぶんなげるもの」は2ch報告にしかなくてツイッター発言にはなかった
あがってた反論動画で唯一正しい突っ込みがここだったんだけど
関係者が晒したログで実はプレイ中に言ってた
総統動画作った奴が関係者だった可能性が微レ存
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 21:51:07.61 cQMLFVhp0
もうその話おわってんだよね、それ一番いわれてるから
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 21:57:28.82 FYdBQnpRP
海外シナリオは鬼門
幻想郷文芸部の人の第二部は海外シナリオらしいけど
事故ったりしなければよいね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:02:41.09 d470+1X30
そういやPLの理系の知識で薬や物理で応戦ってのはなんか想像しやすいんだけど
PLの文系の知識を生かしてなにかするってシチュってどういうものがあるんだろうか
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:06:35.68 ArY3wWRO0
>>21
言葉でKPを感動させて説得するとかｗ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:06:50.50 cU7c55k00
作者の気持ちを読み取る
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:08:48.83 BD0rl+YX0
PLの知識＝PCの知識じゃないから
知識を活かして何かしようと思うならPCの能力値とスキルによって出来ることが決まるな
文系のPL知識を活かしたいなら、XXっていうのを調べたいんだけどって
図書館やPCロールさせてもらうとかかなぁ
でもこれ理系も同じだよな、結局はダイス振らなきゃいかんのだから
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:09:00.93 d470+1X30
迂闊に月がキレイですねと言おうものなら二人は幸せなキスをして終了！ってことか
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:10:32.35 lw0rN+ix0
申し訳ないが夏目はNG
>>21
衒学迷彩で言いくるめ、まぁ理系知識（）とやること変わりませんわ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:12:18.09 TizZ98ma0
>>21
歴史の知識を使ってその時代の有名人や事件なんかをシナリオ中に出したりとか
その手の気障な文句を文学作品なんかから引用してRPボーナスもらったりとか
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:13:35.63 Zx87XgRo0
核までいくと流石に無理だけど
爆弾や毒ガスの作り方をネットで調べて実行するのに専門的な理系知識って必要になるんだろうか
微妙に危険な話だけど
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:17:52.27 FYdBQnpRP
文系知識だと法律あたりじゃない？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:18:52.15 ArY3wWRO0
>>28
なるよ、でないと理系技能なんてなんの役にも立たないじゃないか
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:20:55.68 FYdBQnpRP
洗剤でお手製毒ガス作るくらいなら知識や博物学ロールだけでも良いと思う
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:21:17.28 YV7GGXBJ0
毒ガス→混ぜる
爆弾→火薬さえ入手できればあるいは
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:23:03.60 Zx87XgRo0
>>30
あ、ゲームじゃ確かにそうだごめん
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:26:27.49 KHFvmYOi0
>>28
調べるのに＜図書館＞か＜コンピュータ＞
制作するのに＜科学＞あたりかね
作り方知ってても、素人調合じゃ、まともに効果を発揮するとは限らないし、製作途中で
事故る可能性もかなり高いからね
つか、PL知識使うのは、せめて緊急時ってのがマナーだわな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:26:29.51 nMw7/HFg0
>>19
火消し必死だなあｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:31:19.45 3shRmT2O0
毒ガス作ったからって有効活用難しそうだけどな
逃げます、換気しますで十分じゃないか
ちょっと吸い込んだらアウトなものだと専用設備・装備がなきゃ作ったら死ぬだろうし
もっとも魔術で無効とか神話生物には効かないで終わりそうだが
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:50:41.59 /MUIKPU90
>>21
ゼノスケープではシナリオによっては古典文学や歴史の知識がないと厳しい
例えばルールブックに掲載されているリプレイだと参加者が全員アーサー王物語を読んだ事がある事を前提としてシナリオが組まれてる
もちろんGMがハンドアウトやサマリーでプレイヤーの知識を底上げする事が推奨されてるけど
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:58:31.35 NmyRHOA/0
リアル文系知識って言うと法律、心理学系統かね
あと語学・文学とか堪能だと伏線未満の情報のフック程度からメタ推理効いちゃったりとか
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 23:03:55.83 FYdBQnpRP
Ｂ級ホラークトゥルフは相手のしぐさだけで、心理を読み取ることを要求されてるな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 23:46:06.26 ddVMlKq+0
ＰＬの知識を総動員して～とか如何にも上手いことやった風に言ってるけど
「技能なし、判定なし」の時点で、ただの口プロレスだからな
ＰＬが解決の方法思いつきましたで、万事解決セッション終了、なら
データ組む必要も、ＴＲＰＧでやる必要も無いわ。推理小説でも読んでりゃいい
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 23:48:55.13 ov9PrjnbO
あんまりリアル知識が活用、要求されてそれに対する正確さを問われると
行き着く末はお勉強会になっちゃうだろうからほどほどがいいね
舎界の人の続編で1996年を模した世界に探索者がまぎれこんで
リアル1996年知識使用推奨とかいうことやってたけど
あれはニンテンドー64買いにいったりなんかいいユルさで楽しそう
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 00:16:43.01 rATA2ZX/0
>>40
正しくは技能なし戦闘なし
判定はやってる
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 00:18:23.10 qxJK0naBP
おまけに、戦闘しなかったことで結果的に状況が不利になっている
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 01:10:55.51 K5LPVIzb0
ルールに書いてないことならなんでもやっていいからと
とにかく裏をかいたり、隙をつくやり方ばかり考えてて、それが賢いんだと思ってそうな感じが
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 01:45:26.37 hQd0m0mC0
まあそういうプレイが悪いわけじゃない
GMもそういう展開を笑っていいよとかねーよとか言えるようならなんでもOK
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 02:52:54.23 rATA2ZX/0
がんびっとPのがいつの間にか来てた
【im@s】iDMエンカウンターズ 『エヴァードの残した影』導入【D&D4th】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
それとエピソード1が終わってないけど中々面白いARA1
有頂天アリアンロッド
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 05:13:25.66 fPcFe52w0
>>40
だがGMが許可したならそれも是。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 07:24:04.42 qxJK0naBP
>>46
アリアンロッドでタグ検索だと拾えないタイプか
こういうのはまだ眠ってそうだなあ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 09:38:42.72 bzfEGbxPO
前スレ困から見てると自作自演炎上商法にしか見えないんだけど
報告創作着色するのはあそこじゃ問題じゃないし
大体ログ投下した奴が臭いわざと煽ってる
ログ投下すれば鎮静化すると思った、拡散は止めてくれ
ログのミラー出来てからログ消すとかな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 10:05:49.54 rATA2ZX/0
Twitterが痛いと前から囁かれてた奴がとうとう徹底的に周知されたし
自作ポシャらせたのを棚上げして他人攻撃してた真性についてはもう立場が無いし
和解したといってるけど最初の困報告が関係者の仕業とハッキリしてるからグループはギスギスだろうし
元々の被害者は内輪だし
実ダメージは連中の面の皮の厚さ次第だろけど
TRPGへの影響云々抜きにしたらこの程度でいいんでねえの
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 10:33:52.18 VrGdnAtt0
和解した、とは言ってるけど
言ってるのは虐めてた側だけだからね
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 10:44:43.22 0EzQvv+4O
該当記事の信者ちゃんみたいな困量産動画だったていうのが一番笑えない
GMは望んだアドリブを返すエスパーとでも思ってるのだろうか
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 10:47:49.07 3ws3dldwO
>>51
和解したって言葉は信じないのに
卓の流れが正確にはわからん状態で一方だけを被害者扱いにはするんだなｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 11:22:50.13 oGtP16vS0
>>52
「理系知識でぶっ殺して良い？」って提案してるんだからエスパーじゃなくね
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 11:24:41.01 VrGdnAtt0
>>53
唯一確かな情報であるTwitterがあれじゃあね
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 11:25:18.36 RCLRlI8y0
エスパーではないな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 13:10:43.73 KNGMTgMy0
>>46
この流れで上質な動画つくる人の投稿にリンクはらないでくれ
1000%キチガイが流れ込んでくる
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 13:50:01.02 fPcFe52w0
>>55
Twitterで分かるのなんて何もないも同然だと思うけど。
KPの事前交渉や卓ルール、事前説明はどうだったのか。
KPが許可出した上で殺したのかどうかすらわからない。
KPがめっちゃ投げやりな態度だったかもしれない。そうじゃないかもしれない。
一つ言えるのは、たかが1,2行で場の雰囲気全部を悟った気になるのは危険ということだ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:02:44.93 bzfEGbxPO
>>58
> Twitterで分かるのなんて何もないも同然だと思うけど。
ツイッターだけで充分お腹いっぱいになる程じゃないか？
同じ卓囲むの遠慮したいレベル
ログとか入退室頻繁にしてるし翌日仕事ある人間に徹夜とか…おまけに泣きの一回
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:06:53.62 fPcFe52w0
>>59
＞ログとか入退室頻繁にしてるし翌日仕事ある人間に徹夜とか…おまけに泣きの一回
それ、ちゃんと問題の件の卓だと裏付け取れてるログなの？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:13:50.79 bzfEGbxPO
>>60
読んでツイッターと時間照らし合わせてみれば？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:17:32.48 pNNlQnMg0
今回の事でオンセは揉めると面倒ってよく分かった
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:19:54.71 ayLwjiEm0
面倒でない揉め事なんてない
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:22:57.32 pNNlQnMg0
でもリア友とやる時よりは面倒だろ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:23:08.92 PPEpZ0uW0
>>62
的確すぎて笑ってしまったｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:26:46.68 PPEpZ0uW0
でもまああれだよ、困ったらGMがうるせえそれ以上ガタガタ言うならお前たちの頭上に隕石落とすぞ
くらい言われて笑ってサーセンと言えるノリを理解できる動画が必要だな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 16:18:47.91 vvoCLBCe0
皆が楽しむことが目的のTRPGで
その一人に嫌われるようなプレイングをしたにもかかわらず
何がいけないかわからないし仲間からもKPがおかしいという結論しか出てこない
ここまででも眉をひそめるに足ると思うが
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 16:25:55.78 cZadNEDR0
>>67
満場一致で責められるくらいKPがおかしかったんじゃね？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 16:32:16.32 vvoCLBCe0
>>68
ふたりの人が信頼している人物らしいからその線は薄いと思うが
仮に吟遊とかヤバイKPだったとしても
わざわざ波風立てる方法でボスを倒して終わらせようと思うだろうか
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 16:41:49.60 pneOfKKH0
GM vs PLs の対立構造そのものが既におかしいと感じるのは俺だけ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 16:52:04.86 vvoCLBCe0
ゲーム上では敵同士だから
対立してるように錯覚してしまうんだろうね
そのへんの割り切り方は慣れないと難しい
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:03:25.59 fPcFe52w0
>>69
失敗卓なんて概ねそんなもんだろ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:04:00.95 ayLwjiEm0
ヒール（悪役）兼レフェリーみたいなもんだな
ヒールレフェリーにはなっちゃいかんがｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:15:02.92 0JrkHJNf0
なんとかかんとかはこれからずっと、
ことあるごとに「シナリオの練りも甘いですね」って煽られるんだろうなｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:27:18.10 lfvEwAwa0
>>68
PCの科学知識をロールした結果、ボス格を倒そうとして止められたならKPが屑
（ただし事前に柔軟な対応できない初心者KPだと宣言してたなら、思いやれないKYなPLも悪いけど）
PLの科学知識をゲームに使ってボス格を倒そうとしてゴネたならPLが屑、っていうかTRPGをミジンコほども理解していない
俺の今の感想
朝霧 ： 元々動画がクトゥルフTRPGブームに乗っかった東方パロディ動画で好みでなく見てなかった、今回Twitter見て引いた
なんとか ： 動画面白かったのに自己破綻で投げ出して同種新作出す屑。初心者特有の崇高な思想はいいけど、遅刻&根落ちは人間の屑なので申し訳ないがNG
o-kuma ： 今回ので知って見てみたが、超有情（まあ初心者1人PLだし妥当）だけど丁寧な導入動画だった。新作期待
文月いつか ： 早くレスリング動画新作だせよ（迫真）
まあTRPG、特にオンセなんかやってりゃ、こんな感じのグダプレイ誰しも経験したことあるよねっていう
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:28:29.99 Fp3SYvhp0
もっと早く明るみに出てれば打ち切りの時に
壮絶な「練りが甘いですね」弾幕が見られたろうに
例の発言、時間帯のせいか意外とその場で話題にならなかったんだよな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:29:17.72 NpnyIjhX0
＞シナリオの練りが甘い
これほど見事なブーメランはない、というくらいに華麗なブーメラン発言だからな
稚拙でも完結させた方が作り手としては優秀というかね
書きたいシーンだけ連ねてオチが纏められないから途中で御終いだと
途中までがどんなに面白くても作り手としては微妙というか
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:34:38.63 DjqTonE60
>>68
知ってるか、閉じたグループ内では往々にして正しさより力関係や声の大きさが優先される
そういう擁護はより悪辣なイメージをあおるだけなのでやめたほうがいいぞ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:59:44.74 qxJK0naBP
>>70
どっちが満足できたかとは別に
扱いの難しいシナリオをどうすればいいのか、
という大きな課題があるからなあ。
特に事故卓は何が正答なのか理解困難な状況になるし
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 18:01:39.23 eyoxq4N40
まあGM対PLになるのはよくある展開だわさ
動画とは直接関係ないし、詳しい状況とかよく分からんからKPドンマイとだけ思って気にせず動画見るぜ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 18:14:02.25 ShzDnQ9D0
朝霧はリアルプレイに出しゃばらずに、ゆっくり妖夢をTRPG風ビジュアルノベルとして完結させるのに専念すりゃいいよ。
なんとかかんとかはもう引退しろ。自分は勝手に打ち切った上にこの言動は見苦しい事この上ない。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 18:40:29.29 6gg2LJ310
ツイートの練りも甘いですね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 18:43:49.97 bzfEGbxPO
内輪でやってると気が大きくなるんだろうな
練りが甘いですねって初心者が吐く台詞じゃないぞ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 18:48:14.80 B4P+X9jX0
なにかポカする度に練りが甘いと突っ込まれるように
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 18:54:41.61 qxJK0naBP
>>83
一応、去年の冬には既にインスマスからの脱出とか
マスタリング大変なＫＰもちゃんとこなしてるようだけどね。
単に事故卓慣れしてないだけじゃないのと思う
86:85
12/10/24 18:56:15.55 qxJK0naBP
インスマスをマスタリングしたのは、なんとかかんとか氏のことね
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:04:28.06 bzfEGbxPO
>>85
その辺含めて初心者なんじゃん
練りが甘いですね
アドリブで～を見たとき動画打ち切ったお前はなんやねんと思った
まぁ、現在彼は黒歴史の真っ只中なだけかもしれん
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:12:02.28 TMDeMVNE0
PCがミスったら即バッドエンドてのはある意味クソゲーに近いシナリオだと思うんだが
バッドエンド直行に展開に納得いかないのはともかくゴネまくって
黒幕判明して報酬確定してたのに無理矢理巻き戻させて
朝までぶっ続けて相談した結果が技能も無いのに爆弾作って暗殺して解決で
シナリオ本にないルートだからGMが却下しようとしたらPL権限で却下を却下して
眠いからもう終わらせてくれと懇願してるKPに上から目線で説教して
ツイッターでKP叩いて
バレたら僕たち和解してます！
こいつら怖いわ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:12:50.07 m850ajBX0
朝霧氏となんとかかんとか氏は
.ゆっくりとはいえ東方モチーフのキャラ使ってるし
だから東方厨は○○なんだよっていう導火線がささってるのを自覚して欲しいな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:15:14.76 6gg2LJ310
人選の練りが甘いですね
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:19:58.64 fPcFe52w0
>>88
その批判元のログの信ぴょう性は確かか？
つまりその流れで間違いなく確定でいいのか？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:20:44.19 G5jriz4O0
そこで東方が出てくる意味が解らん ゆっくりと東方は別物だし
東方厨言いたいだけだろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:20:51.25 ZAndJWT20
「ツイッターの発言だけでも」って気持ちはわかる。すごくよくわかる。
自分もあれだけで十分アウトだと思う。
だがそれだけでアウトなら、それだけを責めたらいいじゃない。
なんであやふやな情報も一緒にして叩いて、そこ非難されたら「でもツイッターだけでも十分有罪だろ」なんて言うんだよ。
1箇所悪いところが見つかったから何もかも悪い事にしてしまえ、は暴論だと思うんだ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:21:39.91 qxJK0naBP
>>87
動画内で自分の打ち切りシナリオも練りが甘かったって言ってたな
自分に対しても結構使ってる言葉だったんじゃね
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:26:34.80 +BpMSSMG0
コレ、オンラインセッションの話しか。あっちの板で話するべきことじゃないの。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:31:29.77 TMDeMVNE0
>>91
困スレ報告と問題ツイートとログとログ晒したアホの発言読んで頭使えば？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:33:20.57 m850ajBX0
困スレで相手にされなくなってこっち来たんだろうな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:39:42.41 VFxdCIzt0
>>88
君は事実と事実から自然に類推される事象と補完のための推測と憶測と妄想を切り分ける努力をしたほうがいい
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:45:59.32 bzfEGbxPO
ふたりの00ファンブル
どどんとふのログ
おまけに仲直りしてますって反応しちゃってるしな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:58:41.38 TMDeMVNE0
>>98
似たような事をほざいた総統冤罪動画は本当に酷かったな…
ログ出たのが動画の後な上に、
ログは口論があった場面を削除してあちこち文脈おかしくなってるのに
口論してるシーンがログに無いから冤罪とか無茶苦茶言ってる
「シナリオなんて投げ捨てろ」は確かにツイートには無くて総統動画作った奴が混同してるのは間違いなかったが
ログを証拠として採用するなら「シナリオなんて投げ捨てろ」発言はバッチリ言ってる
結果論だが冤罪じゃねえよ
あんなもん作るほどログ読み込んでるなら自分でそれに触れるべきだろ
連中を擁護したかったのは判るが言わなければ誰も気付かないと舐めてんのか
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 19:59:19.12 UMJD7CKi0
馬鹿が頭を使うと憶測と妄想織り交ぜてストーリーでっちあげて勝手に怖がる、ということを身をもって示してくださってるんでしょうか
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:01:45.15 bgx2/tA80
>>75
ゆっくりクトゥルフTRPGブームの火付け役は朝霧なんだから（もちろん先駆者はいたわけだけど）
＞元々動画がクトゥルフTRPGブームに乗っかった
というのは当たらないと思うな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:03:28.50 TMDeMVNE0
>>102
流石に火付け役は朝霧じゃなくてなんとかかんとかでしょう
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:03:34.29 UMJD7CKi0
というかこんなもんヲチ事案でしかないだろうに何でこんなブチ切れてんの・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:04:39.69 pNNlQnMg0
ブームの火付け役はなんとかのほうでしょ
あの動画からどんどんクトゥルフTRPGが作られ始めた憶えがあるよ
ゆっくり妖夢もそのうちの一つ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:09:11.23 eyoxq4N40
最初の方話に乗っかってた俺が言うべきことでもないけど罵倒までするくらいならヲチでやれ
直接動画に関係ないし
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:11:15.54 TMDeMVNE0
罵倒してるのはここのレスじゃなくて動画なんだが
俺もログまともに読んでもないのに叩きや擁護する奴にはムカついてるからヲチに立てて追い出して欲しいわ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:11:24.30 ZbSi29AL0
爆発的に増えたのが今年の3～4月
昨年末にゆっくり達の～がYJPオブザイヤー11に選ばれたことが影響していると言われている
そしてゆっくり妖夢は今年の1月末にスタート
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:11:26.77 fPcFe52w0
TRPGに熱をいれたのは完全になんとかかんとかの功績だとは思うよ。
今回ので大分ケチついたけどな。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:29:37.40 eyoxq4N40
>>107
批判動画は嘘字幕動画であってTRPG動画じゃないし
そもそもどっちの動画も見てればいまさらだろ
片方は振り直しまくって強力な探索者を作ってシナリオでは勝てない存在とデザインされている自衛隊を現代日本人が躊躇なく殺したり
片方は口プロレス推奨で技能は2割というかなり偏ったことを明言している、そもそもTRPGを使ったノベルだし
いいんだよ動画が面白ければ、あと動画内でやらかさなければ少なくともこのスレのタイトル的には
それに作者様はみな人格者でお行儀よい優良PLとでも思っているの？
作者がなにをやらかそうがTRPG人口が増えれば俺は嬉しい・・・売上上がればサポート増えるし
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:33:55.14 EB7h61+t0
批判動画は確かにやり方にまずい部分いくつかあった
けど実際ああいうやり方しないと認知されないだろうなとは思った
善し悪しはともかくね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:36:00.99 QWV8wm/q0
>>110
お前も黙ってろ。それとも突っ込みどころを用意しておくことで再燃狙ってんの？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:37:16.17 iuyPVIGf0
そもそも認知させる必要があったとは思わないけどな。
内輪の揉め事を無駄に拡散してる時点で批判動画作者が一番糞だわ。
KP含めて当事者全員損しかしないわ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:38:58.47 5LhXVRNp0
>>111
俺も朝霧はマジでクトゥルフTRPGの看板下ろせとは思うしな。
他の制作者さんは注意書き出してくれてるのになんであの人だけやらないんだろうねぇ。
別に叩かれてもいいとか開き直ってるし
ああいう種類の人間にはお上品なことやっても無駄なのは事実ではあるんだよなぁ…。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:43:29.11 hR0UcEgL0
元の総統動画だって、ログや困スレの書き込みはソースとしちゃ怪しいから話半分にしても、
ツイートだけで真っ黒だろって主張なのになぁ
自分がセッション中、ＫＰに困プレイヤー認定されたら
大勢の人間が見てるであろうツイッターに、わざわざ話持っていって
酷いことされたアピールをして、取り巻きと一緒にＫＰをこき下ろす
って憶測さっぴいた事実だけ見ても、十分に酷いんだが
擁護してる連中は、そこには触れないよな
逆に「ツイッターに晒されても仕方ない位ＫＰがクズだった」、って事実を引き出したいのか
「このケースＫＰが悪いよね？」「最低でもＫＰとＰＬ両成敗だよね？」
と卓ゲ板にまで特攻して、余計ドツボにはまってるのがやるせない
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:46:53.38 UMJD7CKi0
>>111
そもそも認知されるべきってのが前提になってるのが不思議なんだけど
ゆっくり動画作者の人格がどうのこうのってヲチ目的以外にはどんな意味があるん？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:48:50.42 m850ajBX0
twitterでディスろうが当事者の問題で
しかも解決済みなら部外者がこれ以上何すりゃいいんだよ
首ごと突っ込むスカルファックがしたいならダム板にでもいけよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:49:11.91 1E4dPVK40
この話題続けるの？
>>115
でもそのツイートだけで真っ黒と主張してた部分が困スレの主張だったよね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:50:12.74 pNNlQnMg0
揉めなくてもオンセってかTRPGって面倒くさいんだなあ
相手が気に食わないとツイッターで愚痴られたり総統に怒られて晒されたりするんだ
動画見てるだけのほうがいいや。身内ならそんなことないんだろうけど
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:51:01.43 eyoxq4N40
>>117
ところでスカルファックでネット界隈限定でも一般的に通じるんだろうか
俺ついこないだ始めてそんな世界があること知ったんだけど
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:51:21.96 5LhXVRNp0
>>116
人格じゃなくて
動画でやってるようなことをリアルに持ち込むな
っていう認知がされるべきなんだよ。
朝霧だけそれをやるのを何故か無視してるから槍玉にあげたって感じじゃない？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:52:49.47 TMDeMVNE0
結構大勢の人が色々言いたいことあるんだろう
んで俺としては碌に調べてないのが透けて見える奴にカチンと来て色々言った
多分コレしばらく止まないと思うけど結果は>>50でいいんじゃない？
当事者が損したのが許さんというレア臭い意見が上で出てるけど
逆にあいつら痛い目見たならまあいいかで終わってもいい話
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:52:55.38 o4iaH0cH0
開拓卓は戦闘なし判定無しで（シナリオ上の）ラスボスを倒した気がする。
いや、単に自身のリソースを全開すればほぼ紛れもなくラスボスを倒せると証明したからなんだがｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:54:13.87 Xcw21/SU0
2ｃｈなんだから、どっちがどうだろうと
飽きるまで流れは止まらないよｗ
それか、他に面白いネタがでてくるまではｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:54:57.91 TMDeMVNE0
あれが戦闘なし判定無しになったのはGMが放棄したからや！
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:58:08.36 T7IWu2PH0
>>116
今回の事件で、ろくでもないTRPG観で動画作ってるんだ、見ない評価しない薦めないでおこう
とは思ったがそれ以上のことをしようとは思わんなー
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:59:08.20 EB7h61+t0
認知されるべきとも必要性があるとも言ってないだろう・・・
朝霧（とその周り）自体元々火種になりそうなツイートちょくちょくしててその結果認知されてほしいと思ってる人間が動いたって話だ
なんにせよ擁護したい人や批判派を批判したい人で炎上鎮めたい人は下手に噛みつくよりスルーしてる方が鎮火早いと思うけどね
もうちょい全体的に冷静になってからじゃないと火に油注いでるだけだし
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:59:36.80 UMJD7CKi0
>>121
うーん今回の騒動でそういうプレイングに関する認知が広がるとはとても思えなくて
主にあの界隈がギクシャクするだけの結果になると思うけどまあこの話題はもういいかｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:59:39.33 1E4dPVK40
困スレの主張に対してなら直で総統動画は正しい
が、そこにゆっくりTRPG成分を絡めたからアレだという印象
冤罪かどうかはともかくとして、総統は困スレの主張ベースにしか言ってないからねえ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:00:16.82 iuyPVIGf0
>>122
損したのが許さんじゃなくて、「当事者が誰も得してない」って話な。
得してるのは無駄に煽って炎上させてる外野の愉快犯だけ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:02:07.37 bzfEGbxPO
ごく近い身内とチマチマ卓囲むのが一番なんだよなぁ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:02:51.34 5AZOT/Ec0
ボドゲと比べてTRPGは判定のルールはあっても
ゲームの進め方、勝利の目的やセオリーは各々で共通するものが少ないから
個々人の流儀がぶつかって揉めることが多いのかな
まあ、ボドゲも悪手打ってしまった奴をけちょんけちょんにしないと気がすまない
狭量な奴がいたりするんだが
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:03:30.36 bV2NJrLM0
アフィカスと同じよ
頭の弱い子を煽って問題をややこしくしてるだけ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:09:34.24 hq5CFyNPP
損得とか二次災害とかどうでもいい悪は許さん！って感じか
秩序派勇者だ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:10:31.19 hR0UcEgL0
そもそもの話、メッセでもスカイプでも済むような内輪の話を
ツイッターという外にだして晒してたのは、当人たちなわけで・・・
自分達にケチつけたＫＰを信者達に晒して叩くのはＯＫだけど、
その事実を拡散されて、自分たちが叩かれるのは勘弁とか筋が通らんだろ、自業自得
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:11:09.45 NpnyIjhX0
当事者間で解決したらしい問題を何で朝霧はツイートで愚痴ったのかね
発端はそこじゃないの
解決してるなら愚痴る必要はなかった
解決していないならツイートなどという他人の目に触れる場所でなく
スカイプなりで当事者同士で話し合うべき問題だろ
他人の目に触れる場所で愚痴を書いたら
その内容が自分擁護で他者を批判するようなものなら尚更
何かした問題が起きるかもしれない、という予想はつくだろう？
常識があれば他人sageのツイートなんかしないだろう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:11:12.66 5LhXVRNp0
まあぶっちゃけこんだけ炎上したのは
朝霧（の動画スタンス）がそんだけ潜在的多数に
嫌われてたってのが大きいんだろうけどね。
他の人だったらだから何？で終わりだったろうし。
あの動画はクトゥルフやTRPGに興味ない人だったら面白いんだろうなぁ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:14:46.29 TMDeMVNE0
>>137
他の人がどうか知らないけど
個人的には今でも好きな方だよ朝霧の作品は
作者は嫌いになったけど
なんとかかんとかは.…
もし作品をまともに終わらせてたら俺の中で朝霧より少し悪い程度の扱いで済んだかな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:15:51.64 1E4dPVK40
朝霧なんとかが大言壮語かつ脇が甘いのは事実
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:20:46.70 bzfEGbxPO
バカッターマジ優秀過ぎ
業界問わずどっかしら炎上してる現状が個人の認識の甘さなんだろな
こわやこわや
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:21:48.62 1E4dPVK40
というか２人に限らず、行状を公開するとその制作物のステータスに影響が出ることを学んでほしい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:24:43.94 bzfEGbxPO
しょうもないには笑った
たった一行で仕事干されたしな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:25:25.92 hq5CFyNPP
本当にツイッターは危険だｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:31:42.33 fIympf0d0
「創作物と創作者の人格は関係ない(ﾄﾞﾔｧ」ってよく言われてるけど
本当にそんなんが許されるのは本当に一流中の超一流だけだかんな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:32:52.74 hq5CFyNPP
>>144
関係者はそうだろうけど、受け取り側は関係なくね？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:35:36.81 G5jriz4O0
ツイッターでは馴れ合いだけしとけば炎上なんて無いからなあ
まあ面白ければ製作者の人柄なんぞ気にならんけどね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:38:06.82 bzfEGbxPO
人によるんじゃね
禿とかパヤオあたりだと｢またか｣で済む
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:42:03.64 1E4dPVK40
竜ちゃんだと炎上するだろ・・・！（禿違い）
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:47:15.75 BCGdITLY0
ハゲは、自分のキチガイ発言で、客が喜んでいる事を計算してる風がある
パヤオはマジキチだけど
朝霧に対してこんなにヒートアップする人が多いのは、TRPGやってたおっさんが
一度は通った黒歴史そのものだからなんだよな
中学生くらいの時、困プレイしては
「理系知識を総動員してロールなしでシナリオクリアしたぜ」
ってドヤ顔で言ってたのを思い出して死にたくなる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:50:28.99 Mm+rEPv60
作風でいえばハゲは自分の考えを他の人がわかってくれるという信じているようにみえる
パヤオはありゃ完全に人を信じていないｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:52:11.15 5LhXVRNp0
>>147
あれはあの人格じゃなきゃできないオンリーワンの創作者だからなぁ。
何から何まで人様の創作物を拝借しといて
中身を勝手に改変してつぎはぎした作品でドヤ顔してるアマがやっていいことじゃない。
せめて時空跳躍卓並のオリジナリティを出せるようになれ、話はそれからだって感じかな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:03:18.05 5AZOT/Ec0
アマだからアレはもうアレでいいと言う気もするが
どうせこっちが支払う対価は時間だけだし
作品楽しむ分にはツィート追っかける必要はないし
ビジネスだったら作品は不足、人格はもっと不足だけど
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:05:50.46 ei9PO/rT0
キチガイ発言でも笑って許せるような愛嬌がある内容かってのも大事ね
そういう意味でお禿様は計算高いんだろう
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:09:08.56 cPJnxf8f0
創作なんてキチガイにしか出来ないから中の人なんて興味ないのよね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:14:30.81 1E4dPVK40
ハゲは愛嬌じゃなくて実績だろう
というかガンダムまずありきで、その後ろの存在だから
ぶっちゃけ朝霧もシリーズ完結後なら作品の後ろの人間でしかなかった感
シリーズ途上で目立つから作品よりも表に出てしまった
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:14:37.43 bzfEGbxPO
興味無いのに向こうから露出してくるからな
雑誌新聞、テレビ、ネット
現代日本を生きてたらどれかにぶち当たる
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:23:58.53 UMJD7CKi0
話はそれるけど「オリジナリティが無い」って批判の仕方は言ってる当人が残念に見られる恐れがあるから
素直につまらないって言った方がまだいいと思う
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:25:27.10 1RjxbVJw0
どこぞのラーメン漫画でも言ってたな
斬新であることよりありふれたもののほうが往々にして武器になると
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:36:10.87 oTsxDwuW0
ホント最近のネット界隈の連中ってメンタルが韓国人化してるな
数年前にあの国でネットいじめが深刻化してるのを聞いてバカみたいだと思ってたのに
最近はどこ覗いても誰かをつるし上げてファビョる名無し連中を見かけるようになった
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:39:15.92 1E4dPVK40
それは感じる
俺も反省せないかん
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:40:26.10 bs7fkEJh0
>>159
せやな。
まぁ吊るし上げてる連中を吊るし上げてファビョるのも日本人的とは思えんが。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:44:19.56 V7ND+tmQ0
>>121
ぶっちゃけ思うんだが
なんでそれを動画で上げないの
つか動画関係なく１０年以上前からやってる事だと思うがなぁ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:44:46.65 oTsxDwuW0
>>161
人の事はどうでもいいから身に覚えがあるなら反省しとけ
海外からひとまとめに極東の猿扱いなんてされたくないだろ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:46:55.08 UMJD7CKi0
自称普通の日本人の人達が吊るしあげてるのをよく見かけるような・・・
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:53:08.13 bs7fkEJh0
>>163
お前棚上げスキル高いなｗｗｗｗｗｗｗ思わず笑ったわｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:55:53.27 oTsxDwuW0
>>165
そりゃそこでムキになったら俺までお猿さんの仲間入りじゃないかw
でも真面目な話、最近あちこちでこういう流れを良く見かけてうんざりしてるんだよな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:03:25.72 bzfEGbxPO
>>159
> ホント最近のネット界隈の連中ってメンタルが韓国人化してるな
> 数年前にあの国でネットいじめが深刻化してるのを聞いてバカみたいだと思ってたのに
ダウト
最近？2ちゃんできる前から晒し上げなんてあったぞ
セガBやふたばの時代からな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:04:57.68 UMJD7CKi0
日本人的なものを重んずるなら自らのことも省みる謙虚さと
他人に対して高圧的に反省しろと迫らない慎み深さを持たないとなｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:07:14.25 bs7fkEJh0
>>166
・・・え、そこ反応すんの？
取りあえず半年ROMった方が良いわｗ道化っぷりがパないｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:07:39.93 oTsxDwuW0
>>167
昔はなかったとは言わないけど爆発的に増えたと思うがなあ
どっちにしろみっともないと笑ってたものを笑えなくなったのは正直困る
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:10:33.92 TMDeMVNE0
>>170
どんな事件があったのかとググってみたが
リアル特定して嫌がらせとか、最初から顔出して活動してる芸能人を中傷して自殺まで追い詰めるとか
「いじめ」って単語で一緒くたにしようとしてるがこことは方向性が違わんか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:11:27.03 3CthM1J10
他人に韓国面に落ちるなと警告するが本人は最初から韓国面の住人だったんやな…喜劇やな…
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:16:03.03 bzfEGbxPO
>>170
テレホーダイの時代と比べると総人口が増えただけだろ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:16:21.95 iuyPVIGf0
>>134
勇者では無いと思うなぁｗ
D&Dアライメント風に言うならロウフルグッドを装ったロウフルイービルだよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:18:57.81 a1lmCup70
喧嘩は同じレベルでしかおきないってのと同様で、嫌悪感ってのも近いものを感じるから
発生するんだろうかね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:19:20.26 UMJD7CKi0
単にネット人口が増えてネット全体の空気が日本人化してきた可能性が(ｒｙ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:22:00.19 vvoCLBCe0
今回の件に関してはその後の反省会でどんなふうに落ち着いたのかに興味がある
KPの言い分も聞いた結果自分達にも正すべき点があったと気づいたのなら評価も変わると思う
問題そのものはTRPGプレイヤーがよくぶつかる問題だし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:31:45.41 6gg2LJ310
煽りの練りも甘いですね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:39:05.31 bzfEGbxPO
今回の件
～の練りが甘いですね
これが当分ネタとして使われるのは確か
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:49:46.64 pz4JaSqZ0
昔は「ぱそこんわかんなーい、こわーい、きもーい」でバリアー張れていたのが
ついったー（笑）やあいぽん（笑）などのあっぱらぱー御用達な流行（笑）のお陰で酷いもんです
おっとこんなことを書いたら懐古厨と煽られてしまうでござるなデュフフコポォ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:54:02.89 bs7fkEJh0
朝霧となんとかかんとかは今日も説明も謝罪も無しか。
なんとかかんとかも小物臭い理由で動画打ち切った割には粘るな。
何で動かないのかゲスい考えだけど非常に興味深い。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:56:33.38 V7ND+tmQ0
>>180
あとは、昔はガキが買えなかったからな
本当にいい時代（）になったもんだ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:01:06.38 UMJD7CKi0
こんなとこでグヂグヂ言ってる時点で目くそ鼻くそのような
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:01:33.73 TMDeMVNE0
いや外向けの謝罪はお門違いだろ
KPに謝ったのかアホなツイートを反省してるのか気になるが
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:04:18.29 bzfEGbxPO
ツイート削除されてたんだな魚拓あるみたいだが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:09:01.45 Vc2HUZmtP
このグッドだかイービルだかしらないが勇者どもめいつまでも同じ事をぐだぐだと
いいからヲチでやれ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:19:06.06 /CWUSKjPP
で、ここまでに流れを要約してくれ
伸びすぎだ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:22:02.44 NQ7Pi6Yx0
>>187
要約：理系知識を総動員したツイートの練りも甘いですね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:22:11.71 Cs4NEi2I0
>>187
特に何も無いので話題ループでおｋ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:24:59.12 xkSAj16gO
さすがにループしすぎだから誘導先の大百科貼っとくかー
いつまでも話続けたい奴はこちらでどうぞ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:28:55.78 NfczE3dG0
２ちゃんの誘導に大百科使ってんじゃねーよｗ
せめて他の話題出すなり上手いことやってくれよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:30:59.11 NQ7Pi6Yx0
誘導の練りも甘いですね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:32:51.80 dJDKDPgG0
正直面白くないからすぐ廃るよそれ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:33:06.05 CcvGkUML0
ディプロマシーって理論上の最有利国ってどこだろう
っつーか難度順ってどうなんだろう
地理的に考えて易＜英＜露＜仏＜土＜独＜墺＜伊＜難？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:36:12.68 Cs4NEi2I0
折角だから動画の話でもするか。
イメージ卓は結構色んなシステムの動画があって面白い。
ゆっくり勢もなんとかかんとかの後追いじゃなくCoC以外のシステム選んで動画にしてれば、
もっと色んなシステムが陽の目を見たかもな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 00:41:46.27 Cs4NEi2I0
と思ったら探せばCoC以外のシステムのゆっくり動画も色々あるもんだな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 01:11:33.34 LqZLgQVz0
ゆっくりは最近だとDXが少しずつ増えてきているかな？
東方卓遊戯のSW2.0に対するアリアンみたいな規模になるといいのかな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 02:06:52.20 VYn9Kg2y0
今回の件での俺の感想
朝霧はTRPGプレイヤーとしても人としても評価できない、なんとかは高2病かってくらい上から目線&自分棚上げ
KPは好き勝手されてだらしねぇなとも思うけど、シナリオめちゃくちゃにされたのは可哀想ではある
総統動画は、大体あのジャンル自体が話題のことに便乗するだけの系統だしどうでもいい
ちなみに俺は朝霧の動画は1話見て、そもそもTRPG関係ないし、合わなかったので見ていない
なんとかの動画は楽しみにしていたけど打ち切りでがっかり&全妄想なのに何が無理だ&新作展開かよふざけてると思っていた
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 02:17:58.16 lVscO2J/0
>>198
KP関連、ログ読んでないだろ…
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 02:24:47.70 NQ7Pi6Yx0
感想の練りも甘いですね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 02:29:42.62 OU9YJcHr0
タグに練り甘つけまくるのやめろｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 03:53:37.86 QzrUzjdh0
>>198
ここはお前の日記帳じゃないんだチラシの裏にでも書いてろ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 05:01:12.50 xXF0E0n/0
２ｃは！
僕らの！
日記帳！
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 08:32:03.52 GBXL8nZ+0
いっそ練って名前のキャラを出せばいいよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 09:42:12.68 AKveA6jHP
争え……もっと争え……
のAAがそろそろ来る
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 10:13:26.76 /CWUSKjPP
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 10:14:38.02 4yv6Ft9T0
>>206
先をこされたぜ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 10:39:26.68 cA4hVxzKO
ログ読んで無い人ばっかりなのか？
今は知らんけどミラーあったろ？パスがわからんとか言うやつは現行困スレ1から200レスぐらいまで読んでこいよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 10:43:27.26 QooaDHyf0
そんな真偽不明のログなんていらん
ツイート掘るだけでも楽しいよ。
URLﾘﾝｸ(ja.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 11:00:22.30 u+byE/mV0
綱引き争いになってKPが勝てばー、PLが勝てばーは酷いね
お互いがお互いの意図を尊重しあって両方とも勝つ、が理想なのに
「本当にあったSAN値」シリーズはPLもふざけながらも真面目に探索はしてたし
動画観るとKPもその場のノリを楽しんでたように見える
好きなシリーズをこういう人のドヤ顔の種にされたくないなあ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 11:11:45.74 ozaRqExM0
PBMの常識をそのまま持ち込んでたのかー。あの吟遊ぷりもさもありなんといった感じだな
まぁあの時点で何かまずいことしたらしいって自覚はあったみたいだし、
早めに学習してくれればいいんだが、典型的老害様や腰巾着が周りにいる限り無理かな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 11:23:48.00 cU1t7Dw80
>>211
自覚あるけど、何を反省すればいいか分からない、と
逆ギレにも取れるツイートして、周囲にもKP悪しと同意を求めるような結果だぞ
ここまで来ると周り云々じゃなく本人の性格の問題だろう
仲間内の問題を外に持ち出してる時点で卓囲むのは遠慮したいタイプだしな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 11:26:04.43 DDtl0r0xO
ツイッターが外という意識は無いのだろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 11:34:38.15 3DVo/dIm0
リツイートで不確かな情報に惑わされないで下さい的なのに笑った
惑わしてるのはどっちだよ。
でもこの問題は結局何すれば終局するんだろうなｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 11:39:09.26 DDtl0r0xO
アンチが満足したら
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 11:48:31.08 fCjnqvVO0
まあそのうち飽きるだろ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 11:50:24.64 u+byE/mV0
今は何もしないで身を潜めて風化を待ってるんだろうね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 12:05:18.89 61iWt1g8O
下手に反応するよりはスルーした方が利口だわな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 12:05:33.42 AKveA6jHP
ジャズエイジ内でもこの件引きずってんだろうなって注意点をグダグダやらない夫が喋ってて失笑したわ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 12:22:13.17 GBXL8nZ+0
後日KPが説明します、なんて日にち決めず燃料投下予告しちゃったのはまずかったね。
本人引きずり出すなら、ふたりでの人が言った程度の軽い内容でいいから、
間を空けず本人の口から既に問題解決してる旨話してもらえば後は全スルーでよかったのに。
中途半端な話では疑惑広げるだけだし、KPの人すげえ貧乏くじだわ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 12:31:02.90 cA4hVxzKO
ログなり困報告なりで今頃魔女狩りやってんじゃないの
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 12:35:15.61 /CWUSKjPP
魔女狩りというかこのスレ的にはリアル人狼
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 12:36:09.81 4yv6Ft9T0
宗教裁判だな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 15:10:56.51 Z4d3xOIb0
しかし動画なんて作らんほうがいいね
怖い怖い
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 15:20:43.73 3SYWvYIg0
動画が問題なんじゃない
作ってるやつがベラベラ余計なこと喋ったり、変な自己主張するのが問題なんだ
せっかく面白い作品作っても、直接関係ない人格のことで作品のイメージまで損なうなんて馬鹿馬鹿しい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 15:25:20.42 cA4hVxzKO
商業だと金絡むから尚更
ニコニコ動画から商業行った奴も炎上して消えたしな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 15:38:13.96 Z4d3xOIb0
>>225
いやでも作者も作る機械じゃあるまいし人間だべ？
人気がでても、ポロリと感情で何か言っちゃうこともあるし、誰だって俺は高い品性と徳を備えた良い人だって言い切れないだろう
ここでこうして批判していることだって普段使っているHN出したらできないって言う人も多いと思う
それを考えると金も貰わんのにただ楽しいからと動画作って酷い目にあうのは割にあわんと思うわけです
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:11:47.24 Mqez4s3X0
酷い目に遭いたくなきゃ、動画うｐ以外は黙ってろって話ですよ
動画説明文も必要最小限の事務的な事だけに留め、作者の生の言葉を出すのも良くない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:14:16.72 e0UPTTix0
あんぐらいの発言、TRPGやってりゃ誰だってあると思うけどな……。
つかKPには文句いうなみたいな騒ぎになってるのが違和感。
あいつら、鬼畜魔理沙とか箱庭クトゥルフとか、KPの采配をボロクソ叩いてたような……。
特に鬼畜魔理沙の時のKPの叩きっぷりは尋常じゃなかった気がする。
どの口でKPに文句いうなとか言ってるんだろうか……。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:15:51.58 Z4d3xOIb0
>>228
確かにそうだなｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:25:32.75 bdzkWdR00
TRPG系の動画ってVOICEROIDを使ってる動画はあんまり無いんだなーとなんとなく検索して見てたら
ドワーフPが聞くワースブレイドっていう動画あげてたんだね全然気がつかなったよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:26:30.43 uXtU+3wS0
自分が割と長くやってる動画作成者だから言うけど
よっぽど下手を打たん限り批判が続いたりはせんよ
なんの前触れもなく視聴者の多くが不快になるものを見せるとか
コラボ対象に著しくリスペクトを欠いてるのが露見するとか
そもそも当人の言動が痛々しいとか
そういうのでもないと「酷い目に会う」クラスまではいかない
（注目を集めると批判は出やすくなるが、普通はすぐおさまる）
言っちゃ悪いが、炎上には炎上するだけの理由がある
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:28:32.97 Z4d3xOIb0
>>231
おお本当だ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:30:57.45 e0UPTTix0
>>232
それを本垢で言えたらたいしたもんだけど。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:40:47.87 uXtU+3wS0
>>234
大した奴になるつもりはないので遠慮しますわ
不用意な言動で今のファンに迷惑かけたくないので
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:42:40.84 /CWUSKjPP
>>232
再生数はどれくらいよ？3～4桁ぐらい？
気付かれてないだけじゃねーの？
今回のはゆっくりTRPG界の最上位の辺りだからな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:45:03.78 3SYWvYIg0
なんでそれが「たいしたもん」になるのか
そういう行動こそが「余計なこと」なんだ
タレントのツイッターなどがそうだが、わざわざ体外的に個人を晒してまでその発言をしなきゃいけませんかと
属人情報を出すことのメリットデメリットを考えなさ過ぎる
名前出して行動することを盲目的に英雄視する人は多いけど
TPOをわきまえないと、ただのバカだよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:45:15.39 e0UPTTix0
>>235
正直長くやってる程度だと批判がないのは自慢にはならない。いや良い事だけどね。
別に目立たなければ叩かれないってだけだから。
50万や100万再生クラスのシリーズを持ってて、それで批判がないなら自慢していい。
でも、単に運という可能性のほうが高いけどな。
あらなんて誰でも探そうと思えば探せるよ。
>>235がID晒してくれたら、適当に総統動画作って叩くことはできるかといわれたら、多分できる。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:47:00.97 2QQ1y9gJ0
最初の発言でキチガイ確定の人がまともに相手されると思うのかね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:50:43.62 QzrUzjdh0
>>229
箱庭クトゥルフではリアルタイムで「俺なら途中で帰ってる」発言出てたからなあｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 16:59:10.62 Z2pBIg4a0
>>229
池沼過ぎるなお前
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:01:27.23 AKveA6jHP
だーからアホにはツイッターやらせんなとあれほど……
あ、逆に今炙り出しできてるからどんどんやらせた方がいいのかね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:10:54.01 cA4hVxzKO
>>242
ネット全体から見て順応の真っ最中だろうしな現状が
痛いことや不必要にDisると駄目ですよってその内周知になるだろ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:14:01.37 CcvGkUML0
今回に限らず言わんでいい一言を考え無しにツィートしちゃう人って
動画製作者にけっこう多い気がするな
まあ、それだけ情熱やら何やらが有り余ってるから動画制作できるのだろうが
でも、外に発信するならもうちょい推敲すればいいものをとは常々思うな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:17:51.10 /CWUSKjPP
推敲するだけの冷静さがあると、動画投稿するような酔狂が出来ないんでしょ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:19:09.30 e0UPTTix0
>>240
KPも問題があったら叩かれるべし！っていうスタンスなのか、
KPは何があっても批判すんな！か、どっちかにしろと言いたいよｗ
今回の件と、箱庭とか見比べるとね。
ま、実際はどっちがってことを決めつけるのはあり得んと思ってるけど。その場その場だ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:19:48.80 AKveA6jHP
>>243-245
なるほどなー
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:23:09.06 t3B3qnpx0
動画製作者は色がつくから目に入るようになるだけで、ツイッター投稿者はみんな適当だよ
ニコニコニュースなんかも浅はかだったりダブスタだったりって奴ばかりじゃん
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:23:32.08 NQ7Pi6Yx0
擁護の練りも甘いですね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:26:17.29 /CWUSKjPP
>>249
『「～の練りも甘いですね」の使い方の練りも甘いですね』
シンプル過ぎてムズカシイネ！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:28:41.21 t3B3qnpx0
練りも甘いって、なんだか練れば練るほど甘くなりそうな語感に見えてきた（水飴的な意味で）
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:29:42.95 AKveA6jHP
練れば練るほど色が変わるのは世の常
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:30:58.29 t3B3qnpx0
うっへっへっへ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:32:13.15 4yv6Ft9T0
この流れってゆっくり達のクトゥルフの呼び声のクリティカル音を含んでいるのか･･･美味い！！
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:36:20.33 NQ7Pi6Yx0
知育菓子の練りは甘くないですね
URLﾘﾝｸ(www.nerune.jp)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 17:47:57.14 t3B3qnpx0
>>255
そこはとりあえずテーレッテレーだろ
貴様には失望した
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 18:01:24.04 /CWUSKjPP
これか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 18:05:05.75 cA4hVxzKO
これ知らない世代とかいるんだよな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 18:06:14.01 U+qVmvQT0
うそだろ…
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 18:10:36.73 Z4d3xOIb0
お互いいつのまにか随分歳をとったもんだ・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 18:27:36.44 qL89s27f0
久々に見に来たらやたら伸びてるな
ざっと見た感じゆっくり妖夢の中の人間が実卓で自分の動画みたいなこと
やらかしたら、大騒ぎになったみたいな感じ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 18:33:23.32 4yv6Ft9T0
>>261
その手の質問何度もあるんで
総統閣下はゆっくりTRPGの作者にお怒りのようですについて語るスレ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
を読んでからそこで語り合うのを一応推奨
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 18:33:49.13 t3B3qnpx0
自分の動画みたいな曲芸プレイをリアルタイムでやったら賞賛の嵐やろ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 19:04:01.38 cMsJAJIn0
ゆっくりＴＲＰＧにもネクロニカがきました
【ゆっくり】ゆっくりたちの鎮魂歌 act.0【ネクロニカ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 19:25:34.76 +z7Pgx/B0
動画製作者の中には水飴並みにこてこてで甘い恋愛ロールとかやってみたいけど実卓では恥ずかしいので動画でやるとか、
社会人になって難しくなったやたらと時間のかかるギミックのセッションを動画でたいな人もいるのだろうか。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 19:28:14.08 e0UPTTix0
>>265
ありとあらゆる創作物は「現実でやれないからやる」のです。
例外はないと断言してもよい。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 19:50:13.12 ymMoBpbq0
>>265
ははは、それどころかコンベ以外のオフセ頻度が恐ろしく減ったんである程度長いシナリオができんようになっちまった。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 20:59:25.42 d4Q0iNMc0
確かにストーリー主導型のキャンペーンとかもう絶対に無理だ
そもそもみんな憶えてられる時間の範囲で集まれねえ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 21:03:50.16 GtqemVp10
>>209
死ぬほど物語重視ってｗｗｗｗｗｗｗ
あかん、腹痛いｗｗｗｗｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 21:14:59.02 Y7aHxpxY0
落ち着いたところで蒸し返すなよって思ったけど
これ下の方明らかにやばいだろ考え方
反応してる取巻きも何が勉強になりますだよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 21:16:29.99 /cd470wD0
俺が我慢してるんだから触れないであげて
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 21:26:45.31 NQ7Pi6Yx0
スルーの練りも甘いですね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 22:23:40.40 AKveA6jHP
ツイッターを見返すと香ばしくて震える
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 22:38:24.35 IMsl2C3m0
シナリオの練りガ甘いですね。
理系知識を総動員して
この二つは彼らがアカウントを捨てない限り未来永劫語り継がれちゃうだろうな可哀想に
いや可哀想では無いか自業自得か
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 22:50:14.08 CcvGkUML0
芸人だったら流行語大賞にノミネートされたあとに忘れられるのにな
276:あぼーん
あぼーん
あぼーん
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 01:25:27.66 BJ4WRJKX0
もうつまんねーよそれ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 01:35:47.58 UnkrCSh50
レスの練りが甘いですね
2ch知識総動員して社会戦仕掛けますよ？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 01:37:57.90 QytB7KJv0
死ぬほど物語重視の展開でお願いします
280:あぼーん
あぼーん
あぼーん
281:あぼーん
あぼーん
あぼーん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 06:39:13.63 ddIGawAJ0
大百科スレは理詰めで議論が進んできてるね
今じゃきちんとしたマナー議論になってる
これだよなあ、ずっとこういう話をしたかったのに
何故か動画批判と勘違いしたのか発狂したのがアンチとかレッテル貼りばっかりでさ
しかし未だに的外れなこと言ってる動画制作者信者？の浮きっぷりがなんともね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 09:06:42.00 BJ4WRJKX0
大百科でやれよ・・・
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 11:12:16.04 Gl3FEQ7+0
>>281
どこソース？
関係者乙？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 12:55:51.09 94saZ3IJO
>>284
マジで困報告やログ読まないで煽ってるのかよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 12:58:43.70 oIRc4t2e0
そんなもん一々読んでられるかよ
どうせクソ動画製作者が糞なんだろクソ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 13:03:27.08 94saZ3IJO
ニコ厨ってVIPのガキより頭悪いのかよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 13:05:54.36 Gl3FEQ7+0
>>285
ソースが出せないのねｗ
そんなんばっかだな朝霧信者って
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 13:17:45.71 QytB7KJv0
>>288
じゃあログ読もうか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 13:19:13.02 /VZp5IolO
スルーするー
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 13:29:19.69 Gl3FEQ7+0
>>289
どこのログだ？池沼ばっかだな朝霧信者って
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 13:51:33.62 V+zo1HJ60
会話に参加する資格が無いレベルの雑魚だな
ログどころか大百科にまとまってる確定情報すら「一々読んでられない」でどこソースて
幾らなんでも池沼すぎんだろ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 14:08:04.48 cQ2lf9NPP
(こ、こいつ、釣られていやがる……！)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 14:11:44.49 Gl3FEQ7+0
ソース出せない信者が「ログにあるログにある」連呼しだしたかｗ
ゴミだなこいつらｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 14:50:18.71 etcePUat0
ログあるよｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 14:50:40.71 Gl3FEQ7+0
どこに？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 14:52:28.41 etcePUat0
え、ログの場所もわかんねーのププｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 14:54:59.71 cQ2lf9NPP
流出ログは俺も気になる。
大百科では消えたって書いてあったから無いと思ってたんだが、今も残ってるなら場所を知りたいな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 15:08:10.25 Gl3FEQ7+0
信者完全敗北で終わりか。
意外とあっさりしてたな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 15:17:29.48 94saZ3IJO
>>288
> そんなんばっかだな朝霧信者って
えっ？
>>298
現行困スレにミラーもパスもある
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 15:21:25.22 Gl3FEQ7+0
>>300
それがどうしたんだよゴミ信者ｗ
はやく>>281が具体的に確認できる個所を示しなよ
「ソースはお前が調べろ。は、追い詰められた人の死に際の台詞です」
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 15:32:24.72 cQ2lf9NPP
>>300
サンクス！ いっちょ落としてくるわ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 15:44:46.70 cQ2lf9NPP
ミラーも消えておりまして……
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 16:15:02.14 Gl3FEQ7+0
つまりソース無しで信者はくだらねーこと言ってるわけだｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 16:18:58.99 cQ2lf9NPP
いや、俺は優しい誰かが再うpしてくれるのを信じるぞ。
困ったちゃん見てログ貼られた後に喧々諤々の大論争になってたから、
どういう状況かガチで知りたい
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 16:22:22.72 etcePUat0
話に乗り遅れた情弱の乞食っぷりがパネェすね＾＾；
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 16:24:05.66 cQ2lf9NPP
>>306
頼むよ情強様ぁ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 16:25:30.84 Gl3FEQ7+0
>>306
ソース無しで嘘言ってるお前が情弱だろｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 16:33:22.30 p9hHuMSA0
ダンジョンマスターのすすめ、新作来てた。
いいシリーズだと思うんだけどイマイチ伸びが悪いのはタイトルのせいなんだろうか？
キュイキュイ鳴くキノコをドアで押し潰すゲームとまちがえそうだし・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 16:48:47.66 Gl3FEQ7+0
CD&Dなんて無料同然で手に入るルールだし、餓鬼が嫌いな人はこない
餓鬼は洋ゲーが嫌いなので観ない おしまい
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 16:58:51.11 QXDSPvgd0
>>309
俺も好きだよ。前からあの作者さんの作品好きってのもあるけど。
最近は新米GM視点のセッション、っていう形でアドバイスを挟みながら進行してるから、
わかりやすいしほほえましいｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 18:00:51.06 WVu54fjd0
俺この件をきっかけに色々見始めたんだけど、クトゥルフ以外のゆっくりTRPGのおすすめあげて
とりあえずShadowrunの奴のBBArunってのは面白かった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 18:22:40.62 zBDZ2ZeO0
Gl3FEQ7+0が馬鹿を装って荒らした所に別話題で風化
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 18:41:28.29 Wy2qmYop0
レスの練りも甘いですね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 19:48:29.78 cQ2lf9NPP
俺はまだログを待ってるよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 20:00:34.68 kare2CZk0
アップロードしても信憑性ないやん？
ただでさえ編集痕があるのにさ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 20:45:59.28 cQ2lf9NPP
そうかなるほど……見ても猜疑心を煽られるだけか。
編集痕があるってのは困ったちゃんでも言われてたなあ、果たしてどうなるやら。
さんざ長いこと待ってたけど諦めがついたよ、ありがとう。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 20:53:57.84 u62cEbAP0
まぁ確実に編集痕のある困スレ報告は論拠として採用されまくってるわけだがなｗ
とりあえず>>262行ったらええがな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:01:10.20 R3QKhUV9O
コピペミスにしかみえないログの重複と、不自然なやりとりがあるから、
GM罵倒部分をカットしてるようにしか見えなかったな
前半は普通に裁定に文句つけてごり押ししようとしてたから尚更
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:01:16.38 /+gCea3B0
騒動になってから、このうｐ主達の動画見に言ってないけど
理系知識（）とか毒ガスつくらないの？とかってコメントついてたりするの？ｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:02:48.35 Wy2qmYop0
コメントの練りは甘いですね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:03:51.75 OTRyY6bL0
無関係である可能性を示唆するものは全部無視して類似点だけで
本人確定www祭りだ炎上させろwwwwってやってるようにしか見えない
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:05:26.17 2h+ONcIM0
炎上なんてだいたいそんなものですし・・・
ﾋの発言については擁護の余地は殆どないが
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:07:05.92 Feh1QCPT0
ログ投下した奴がノーコメントとか余計なこと言わなきゃね…あれで否定しづらくなった
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:09:21.96 /+gCea3B0
>>322
2ｃｈで何言ってんの？ｗｗｗ
飽きるまで、当分この流れだよｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:13:26.22 OTRyY6bL0
小中学生に2chを与えるのはやめるべき
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:32:36.04 FtSSTovqO
ログの真偽がどうであれKPがCoCに嫌気さして手を引く結果になった時点で
どんなセッションだったかはお察しだと思うがなぁ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:51:05.06 HXNbDDTz0
>>319
コピペミスっていうか、重複してる部分はPCが説明用にログコピペして来ただけだろ。
丁度「PL2：PL4：～」って感じで始まって「PC2:て感じで」で締めてるし。
その直前にもログが飛んだ的な事が言われてるしな。
せめてhtmlで出してくれればもう少しわかり易かったんだがなあ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:56:38.90 Wy2qmYop0
ログの練りも甘いですね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 21:57:44.14 HXNbDDTz0
>>329
ログをどう練れってんだｗ
てか何か甘いモノが欲しくなってきたぞｗどうしてくれるｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 22:03:02.94 Ey5TGA0Z0
甘いもの、冷蔵庫にロールケーキがあった・・・
コーヒーでもいれてくるか・・・
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 22:04:10.01 Wy2qmYop0
体調管理の練りも甘いですね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 23:00:08.25 I3JlvaZt0
>>328
段落が１２３とある
１はバッドエンドになるまでの通常ゲーム
３は再開決定から黒幕爆殺してPL1名が逮捕される延長ゲーム
２は３の一部だが雰囲気が悪い
２と３とは重複している部分がある
スムーズに話が続いてるのが１→３
ゲームがどう展開したのか無意味に表面を追うだけなら、２の存在を無視すれば何も問題なくなる
２にはその代わり、３にはない口論部分が残ってる
２で、PLに詰め寄られてるKPが「温情で再開させた」事を振り翳して黙らせたが、KPが再開を許可するまでの流れが２にも３にも無い
ここまでは事実で見たら分かる
ここから推測だが
ログ出した奴が見せたかったのは１→３
３は口論部分が意図的に削られている（ぶっちゃけ事実側に載せてもいいくらい明白）
２はログ出した奴がミスって消し忘れただけ
２は本当に一部なので、そこ以外で完全に消されてしまった口論がそれなりの量あるはず
もう飽きてるから
解読する努力放棄してる奴が沸いたらこのレス番赤色にでもしてくれ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 23:01:47.59 qtszngFk0
練りと呼ばれる鍛錬法はこのかじきを小半時かけて振ることを一挙動とする
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 23:25:28.90 HXNbDDTz0
>>333
ああ、これ多分どどんとふのタブが違う奴を繋ぎ合わせてる。
話の流れから考えて
多分1段落目……「旧セッション部屋の本編タブのログ」
2段落目……「どちらかのセッション部屋の相談タブのログ」
3段落目……「新セッション部屋の本編タブのログ」
の流れだと思う。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 23:29:39.51 HXNbDDTz0
連レススマン。
丁度、1段落終盤で再接続云々の話題が出てるし、3段落目でも繋がる話題が出てる。
再開する流れは1段落終盤だな。PC1が望むなら～でそれらしい流れになってる。
後、ログ晒した奴に2を隠す気は無かったろ。
有ったならそもそも第二段落に「その後の相談」なんて付けずに消してしまえば良い。
3の口論はKPが何らかの理由で無抵抗状態になってた線が強め。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 03:29:26.81 CEloFYa/0
2と3の重複部分はPL2がPL1のために2のログを貼っつけたで結論出てるはずよ
というかログ出たときに質問してた人居たし
その証拠に3の重複部分の最初にPL2ってついてる、分かりづらいけどね
正直そのログの内容だけでも（修正されてようがされてまいが）困ったちゃん確定されてるし
何よりついったーが黒なんでこれ以上話すこともないんよね
KPがやる気をなくす口論が「あったかもしれない」けれど、それを証明する手段がなきゃそこで終わりなんだわ
まぁ多分あったんだろうけどね
それはログというよりも、大体ツイッターの発言の不整合性からの推測になるけど
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 04:02:51.51 T7nqcmtt0
そんな無理のある結論が出てたのかと思って見直したが
＞PL1のために2のログを貼っつけた
2のログ全体にPL1の発言が満載なのでそれは有り得ない
＞その証拠に3の重複部分の最初にPL2ってついてる
PL2：PL4：本来は、身分証を偽装するか、身分証なしで売ってくれるちっこいドラッグストアを探すか、通販なのですが、まあここは
と他人の台詞引用してる箇所はあるが、これがあるのは3じゃなくて2のラスト
あと2のログは
KPとPL1が「シナリオ本に書いてないとかどうでもいいからアドリブで合わせろ」とケンカしてるシーンの直後に
いきなり爆破エンディングの結果の話になってて、途中部分がカット＆ペーストで切り取られてる
どこで出た結論か知らんがそいつら勘違いしてるから訂正しとけ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 05:09:08.13 rEfdMjzS0
まだ冤罪要素があったのか（驚愕）
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 08:04:54.94 sQFp+zzn0
持ってないから分からないけど該当ログの卓で使った
D20版シナリオのパラダイスの終焉ってどんなシナリオか分かる？
ググったら結構扱き下ろされてたけど詳細が知りたいかも
やっぱり、シナリオの練りが甘いですね？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 10:41:32.01 SaIhyMHR0
偶然が山ほど入った、クトゥルフに慣れてる奴ほどＢＡＤＥＮＤになりやすいゲームらしいよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:10:07.35 sQFp+zzn0
>>341
詳細サンクス
すげえ気になって改めてググってみたが酷いシナリオだな
参考で感想なんかが書いてあったブログ貼っておく
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:18:19.09 JD+qwI160
朝霧氏が新作に「これはＴＲＰＧ風のなんちゃって動画で作者はＴＲＰＧについて何にも知りません」と書いておけば良いだけ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:21:35.87 JD+qwI160
作者が全然麻雀や将棋のこと知らなくても「哭きの竜」や「月下の棋士」が描かれるんだから
恥ずかしいことではないんだ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:25:01.78 SaIhyMHR0
月下の棋士 wikipedia
>>一方で、河口俊彦六段（当時）監修のもと、対局シーンは実際のプロ棋士の棋譜を元にしており
あのさぁ・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:34:38.22 JD+qwI160
>>345
何が言いたいの？一応将棋漫画なんだからそんなの当たり前でしょう。
能條純一はマジでルールすら知らないんじゃないかってレベルだけど描くものは面白いぞ。
創作することとプレーすることは全く違うということだ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:35:03.43 1Tm06/5m0
>>344
麻雀でも将棋でもスポーツでもルールぐらいは最低知っとかないと漫画描けなくね？
麻雀ルール知らない人が麻雀ゲーム作るとジャンラインになるんだぞ？
（ジャンライン事件についてはググってくれ）
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:37:03.25 EaUelwMS0
>>347
キャプテン翼ェ……
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:37:45.35 q0Y6jCe/0
URLﾘﾝｸ(www.manga-g.co.jp)
でも麻雀って私はあまり知らないんですが、唯一、麻雀での動きは
相手からパイをもらう「鳴き」（麻雀用語）の動作しかないんですよ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:38:19.35 SaIhyMHR0
>>346
一応ＴＲＰＧ動画なのに監修どころか
ルール運用もプレイも覚束ない内容を皮肉ってみたんだよごめんね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:57:37.27 2TZC7owM0
だから俺達が監修してやるしかないんだよな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:00:29.66 TBJxt9fW0
＞一応ＴＲＰＧ動画なのに監修どころか
動画に監修が必要だったのか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:02:44.45 yahqRahM0
頭がアレな人だろ
ほっとけ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:02:47.62 SaIhyMHR0
悪いけど文盲は僕に安価つけないでくれ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:05:04.38 pq3UxLbS0
スレの練りも甘いですね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:05:39.29 k5A9JtnK0
おかしい人は卓ゲ板のスレで、どうぞ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:07:06.38 hfYuB0de0
確かに麻雀はイカサマ抜きで考えると鳴くか捨てるかの動きしかないな
９０％は動作よりもその心理描写を見せる話になるか
正直言って、危険牌ぐらいは分かっても、相手の持ち牌読むレベルだと
読み方があってるのか間違ってるのかさっぱりだ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:08:00.80 2TZC7owM0
監修がなかった結果できたのがあれなんだからやはり監修は必須だろう
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:09:05.96 hfYuB0de0
そうすか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:14:20.52 qw27A+sM0
安田御大が名前貸しの監修ビジネス始めるからやめろ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:14:38.55 1Si9Lez/0
匿名のスレで監修とか言ってる意味がさっぱり分からんので
ツイッターでコンタクト取ればいいんじゃないすかねえ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:30:29.42 fjgS3sWu0
というかそもそもおまえらに監修されても面白くなるとは到底思えんぞ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:39:36.28 2TZC7owM0
TRPGとして正しい動画にするのが大事なんで面白くする必要はない
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:42:18.45 6bswr4oy0
監修が必要と思う人は、そのお眼鏡にかなった既存動画に
「つべ板卓ゲ動画スレ公認動画」ってタグを付けて回ったらどうですかね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:45:21.96 vNkEbaet0
64 ：ＮＰＣさん [sage] ：2012/10/25(木) 14:06:14.61 ID:???
まじめな話をしてたら相手が親殺さんだったor親殺さんが割り込んできてグッダグダになるってパターンはもう疲れたよ…
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:49:45.06 tSZmb7/T0
監修なんて必要ないけど、よくわかってないことを
さも自分はわかってる！ って態度で語られると
下手な嘘つかれてるという感覚にとらわれてそこで冷めるな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:54:42.79 rg1C+j/o0
監修とか視聴者様名人様の域すら超え始めてるなw
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:59:09.56 kHdXYrBU0
オタクが監修するとウケる対象が狭く深くなってかえってウケなくなるもんじゃないかね
まあ、ビジネスじゃないならそれでもいいのか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:03:23.07 0dlvcPWi0
そんだけの力量があるんならあんた達で動画作った方が完璧な物作れるんじゃね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:06:25.97 wRBhtEA5P
視聴者様の方々に作れとは何とも不遜なり！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:08:22.00 pq3UxLbS0
>>369
練り甘
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:16:18.76 0dlvcPWi0
ツェズゲラ「では、ちょっと”練”を見せてもらおうか」
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:20:34.08 OoF/HhQp0
>>371
なんか練り梅食いたくなってきた
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:24:18.34 k6S6tIUL0
動画とかゲームのシナリオはともかく、
2chのレス程度のことで練り甘と言われると
じゃあお前が手本見せろよ、と思ってしまったり
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:26:02.44 0dlvcPWi0
mugen界隈だったら
じゃあてめーで作れっていう流れ多いからなぁ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:41:40.89 ubRZmgLW0
KPに文句をつけるPLの図
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:42:24.69 66HKaBww0
>>374
「練りが甘い」ってのを例のうｐ主を皮肉っていってるだけだろｗ
374に他意はないと思うから気にすんなｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:54:26.70 ubRZmgLW0
>>377
皮肉の練が甘いんじゃあないの？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:56:04.57 9q1y/kGP0
練が甘い流行ってるな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 14:00:50.71 OoF/HhQp0
>>379
そんなに面白くないし、すぐに廃れると思う
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 14:07:41.28 ZqygpxQS0
一言、「この動画はフィクションです。実プレイで真似しないで下さい」と添えれば済む話。