12/09/30 19:47:52.54 PBkIlas+0
>>923
そのまま流用じゃ無理無理
ボカロリスナーの性質上、再生数マイリス数はPの知名度と宣伝力、優秀な動画師・歌い手とのコネで決まる
やるなら完全に匿名にしてサムネも全員同じにするか、評価基準をリスナーに依存しない何かにするかしないと
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 19:48:44.00 FeDHxMfp0
【歌ってみた】ODDS&ENDS【そら】
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 19:48:51.24 PBkIlas+0
決まるは言い過ぎた、大きく依存する
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 20:01:42.99 R8UMBa5R0
音楽にも集中型とダラダラ型があるよなぁ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 20:15:53.71 5skz6n3/0
>>923 やる？
>>924
知名度での差はついていいと思うんだよね。
要は他の人の曲を聴くきっかけになればいいし
結果としてのランキング化はそれほど重要じゃなくて
MMD杯同様に音楽を楽しめればいいんじゃないかな。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 20:21:20.54 H5SVb/rp0
>>913
趣旨はともかくって言ったじゃんｗ
MMD杯は別にお互いの作品を見なくてはいけないって条項はないでしょ
それはあくまでMMDが相互互助によって作品を作りあっているという文化のうえに成り立っている精神から来るもの
しかも単に助け合うというだけじゃなく技術を晒しあい盗みあいながら各人が面白いものを追求してきた結果でもある
だから強制力無しにボカロへそれを移植するのはまず無理
従って、ぼからんから離れて内輪だけでやっても発展性が期待できないから上を目指す人は自然と離れ
残った人たちでダサイクルが発生しかねない
そうなれば、その空気を嫌って製作者や聴き専もどんどん離れていくという可能性が高い
結局何が言いたいかというと、ぼからんという数字で評価される大舞台がすでにある現状では
同列に数字で評価する小舞台をあえて作っても人は集まらず、趣旨としての交流の効果も薄いだろうということ
じゃあどうすればいいか？俺の考える答えの一つは、マイリス数で優劣を決するのではなく
VM-1グランプリのように参加者投票で結果を決めるやり方
これなら参加者は確実に全ての作品を見なくてはいけない
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 20:22:53.45 PBkIlas+0
>>928
ふむ、例えば「第1回VOCAJAZZ祭り」とか銘打ったとして
①一介のリスナーが組んだ企画にどれだけ人が集まるか
②投稿者を問わずこの企画の曲は全部聴こう！と思ってくれる視聴者がどれだけいるか（こういう視聴者がMMD杯を支えている）
の2点かな
長期的には企画そのもののブランドを強化していく必要もある
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 20:29:05.25 6S/mrJa+0
>>929
難しいかもしれんが参加者の記名投票結果が見れるとなるとそれはそれで独特の興味を引く要素になるかもね。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 20:33:02.13 PBkIlas+0
>>929
うむ、参加者投票は俺も考えた。音楽をまともに評価できる第三者を引っ張ってくるのはちょっと難儀だしそっちが現実的だよね
つーかやっぱり問題になるのは企画自体のブランドなんだよなあ
誰か有名人が主催してくれればこの問題はすっ飛ばせるんだが俺らでやるならコツコツ育てるしか無いな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 20:37:44.60 5skz6n3/0
>>929
集計がめんどくさそうｗｗｗ面白いけど参加者以外は一切排除しちゃう感じかな？
>>930
まず一回やってみて、いい人がいれば主催引き継いでもらってもいいんじゃないかな。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 20:54:37.71 PBkIlas+0
>>933
MMD杯はマイリス競争で視聴者煽って人を集めてるのに運営の姿勢は一貫して「マイリス数とかｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
のダブスタが平然とまかり通ってるのが凄いよな
やってみたいけど俺は
・学生でこれから就活が本格化するので時間割けない（精神的にも）
・こういうネット上での企画の経験皆無
・そもそもPCに関して素人同然
という絶望的に戦力にならない（というか足引っ張りかねない）人材なんだ、申し訳ないが
それでも手伝えることがあるなら手伝うが
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:00:09.45 5skz6n3/0
>>934
ＭＭＤ杯がうまいと思うのは、やっぱり祭としては目立ったほうがいいわけで
マイリスを伴うことで一定のアピールをニコ動または視聴者にしてることだと思うんだよね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:03:15.56 H5SVb/rp0
あともう一つはMMD杯に倣うならテーマ制ならぬ部門制を導入すること
例えばロック部門、ジャズ部門、ポップス部門、ダンスミュージック部門、映像部門など
小さな頂点を複数用意することで、多様性を維持しつつ製作者のモチベーションや視聴のフックを引き出せると思う
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:16:36.92 6S/mrJa+0
>>936
ジャンルで分けてしまうと聴衆も分けてしまうので、
お題を歌詞に入れるのを必須にした部門とか、
6分超の長モノ部門とか
1分切りの短曲部門とか
タイトル、文字、画面全ての完全キャラなし部門とか
切り口をいろいろにした方がいいのでは？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:18:52.15 PBkIlas+0
>>935
この企画の趣旨からして人を集めてナンボだし、視聴者完全隔離は避けられるなら避けたいよね
となると単一の運営アカウントから匿名で公開、期間終了後に本人名義での投稿解禁、かな？
これだと有名どころはメリット無いから参加してくれないだろうが
>>936
そうだね、部門制は素晴らしいアイディアだと思う
ロックとそれ以外のジャンルで再生数に大きな差が出るという現状もあるし
その場合、まとめて一気にやって瞬間的に大きなお祭り感出すのと1年間かけて小出しにして継続性を保つのはどちらが有効だろうか
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:26:30.57 PBkIlas+0
>>937
動画そのものに縛りを入れるのはデメリットの方がでかいと思う
それこそ般若心経ブームくらい求心力のある切り口をいくつも提案できるなら別だが
ブランド力皆無の企画だから、P側の参加へのハードルは可能な限り低くする必要がある
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:50:28.60 7+WUe0ac0
独自採点（再生数×ジャンル別補正値）で、ジャンル毎の差を埋めるとか考えたけど
そもそも上の方で「曖昧なジャンル分け」でギロンがあったばかりだった
･･･いっそ投稿者の自己申告にでもする？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:54:39.88 WNsb1bAS0
>>940
別にいいんじゃないか。
MMD杯のテーマだって自己申告だし。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:59:58.01 H5SVb/rp0
>>937
ジャンルはどの道タグなどである程度ソートできるし部門制にしたからと言って聴き手を分けてしまうとは思わないなぁ
むしろその部門に入っているという理由で聴く人は増えないかな
どういう部門を作るかは議論の余地はあるけども
ただ、最初、人が少ないときは部門は少なめに絞ったほうが良いかもしれない
>>940
ああ、もちろん自己申告ね
視聴者や運営に判断させると意見が割れて荒れるから
あと、視聴者を引き込むために視聴者投票による順位付けが別途あってもいいかもね
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 22:08:28.53 5skz6n3/0
いちおう議論まとめのようなものを作ってみました。
URLﾘﾝｸ(vocaloid-fes-kentou.blogspot.jp)
まだ検討段階だからこれでいいよね・・・
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/01 04:05:54.05 GzYJgnZc0
久々に胸が熱くなる話題だな。
動画作るくらいしか協力できない・・・ともったけど
自分、ＭＭＤ動画位しか作った事ないし
ＭＭＤモデルを用いて告知動画とか作ったらＭＭＤ杯と一緒と思われるからＮＧだろうなぁ
でも応援してるよ。