12/08/24 23:03:37.60 77FDNB+r0
>>228
kzとかはちゃんと分かってるだろうけど全員がまともじゃなかっただけの話だ。気にすんな。
良い組織でも一人や二人はどうしようもないのが混ざるのが常。気軽に発言できるツイッターのせいで表に出ちゃうけどな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:10:13.74 gVA0nj1H0
キレたV_Cがバースデー企画無視してキャラ厨を笑いものにするかも知れないし
アニメロで失笑物の演出が出てくるかも知れないし
夏の終わりの39まつりで悪天候になるかも知れないし
DIVA-ｆにバグが見つかるかもしれないし
それらのせいでミクから人が離れるかも知れないし
まあアンチは今のうちに丑の刻参りでもしたら加護が得られるかもね
てか今、結構ワクワクしてるっしょ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:13:02.04 31IUjhCN0
＞V_C presents. 初音ミク 5th Anniversary DAIBA de DIVA ALL NIGHT special★
＞V_Cとのコラボレーションにより、初音ミクの楽曲がいっぱいのオールナイトイベントが
＞深夜のJOYPOLISに、貸切で実現！初音ミクの誕生日をみんなでお祝いしよう！
完全にミクの誕生日イベントじゃねーか。これでミクとＶ＿Ｃ（会場のＭＣメンバーかな？トーク？）っていうのが半々なら
俺、絶対にキレるわ。ミクの誕生日お祝い目的 以外で会場に来るやついるのかよ。
祝いで来るんだし、主賓が目立たなくてよく今までイベントやってこれたな。このジョイポリスとかいう所・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:15:46.16 krSGoGxP0
>>234
またID替えて再登場すかw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:17:59.77 77FDNB+r0
>>234
V_C側にキチガイが一人混ざってただけだ。それをキチガイに発見されたのは運がなかったな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:22:28.26 hJ/Qq7rT0
ミクもGUMIもそれぞれ好きだけど
やっぱりミクさん最強や
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:23:01.73 31IUjhCN0
誰だよ☆そいつは＞＜
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:24:01.90 31IUjhCN0
>>238は>>235へ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:24:40.80 YxpWPIO/O
>>223 かな？指摘ありがとう。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:40:46.77 i1kPlYxf0
タブー扱いされてる感があるし、ここで聞くのもあれだけど、カイヲチってなんでミクアンチなスタンスなん？
そもそも設立の経緯もカイト関係くらいしかわからないけど
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 23:41:47.76 YHmlFEWy0
基地外の考えてることなんて理解できんよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 00:00:25.97 RLQR8U8R0
ああ、なるほど、新参の俺はできるだけスルーした方がいいスレだな
カイヲチという単語をたまに見かけて検索かけたらむちゃ伸びてるスレが出て内容も
カマ口調でドロドロしたもので悪い意味で衝撃だったから
どんな奴が書き込んでるのかわからないけどミク誕生から5年もたってることだし
その過程じゃ色々汚いドロドロしたこともあったのだろう
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 00:45:39.55 rMUQddTa0
カイヲチ ＝ ルサンチマンの巣窟
世の中には大した理由も無いのに、人気者や強いものを憎む人達がいるんだよ
行動原理は嫉妬なんだろうけどな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 00:57:40.26 C7LNXtZh0
まぁここはVSスレだから、カイヲチの話題はこれ以上はスレチだと思う
GUMIと村上というか、ドワンゴ運営も馬鹿な真似してるよな
ランキング操作してGUMIの再生数上げたりGUMI曲ばっかりピックアップして
ミクよりも人気が出ているように操作しても、ユーザーは敏感だからそれを見抜かれてて、
肝心のソフトやGUMIコンピの売り上げは爆死を繰り返しているしアンチも量産しているしで哀れだよ
所詮ミク人気に寄生しなきゃ成り立たないボカロなんだから、
下手にミクsage工作するよりも、細々でも真っ当に評価を得るようにすれば
ここまで嫌われることもないのにな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 01:03:30.53 EBcm13ze0
あれだ、もうコンコルド錯誤なんだろうｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 01:19:38.77 uvftVMkF0
ミクアンチならつべスレ以外にいっぱいいるんだからそこで論破しまくれば？
仲間がいないと１人じゃ何も出来ない！？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 01:28:35.12 Qalb90tGI
なんでそんなことする必要があるんだよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 01:38:28.73 0Kk2qsq+0
好き嫌いを論破できると思ってるとかGUMI厨ってステキｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 01:42:13.31 C7LNXtZh0
>>246
赤字ばっかり膨らんでも止めるに止められず無限地獄に陥るんですね分かります
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 06:38:46.22 8LpiAZox0
GUMI厨の側がミクファンよりも速攻でミクの新情報貼って難癖つけて、
ミク下げに使えると思っている所が笑える
本来ユーザー側や企業の、初音ミクに関する新しいイベント情報は
初音ミクの人気を示しているだけで、VS基準で言えばミクの優位性を示しているだけなのにな
ユーザー企画も企業企画もほとんど出てこないGUMIの優位性を
どうやって示せると言うのか？たまにミク側の企画に不備があるとGUMIの優位性が増すのか？ｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 06:58:03.07 /w7YOg8BO
>>247
ここはミクアンチを叩くすれじゃない。
スレタイも読めないGUMI廚を語る馬鹿の隔離スレ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 07:39:29.98 MpsyOp820
>>245
このまま運営アンチも増えて皆がニコニコから飛び出していくのを期待してるんだがｗ
ここ２年程で商業化が進んでるとか、厨二曲しか伸びないとか不満をよく聞くようになったし
そろそろかなと思ってるけど
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 08:08:47.27 lUuzpCla0
>>253
ぶっちゃけニコ動にはボカロ好きよりもミク好きが未だに大多数だろうから
ニコ動のミクsageのGUMI爆ageの現状に不満を持ってるユーザーもいるというのがぼからんのコメントでも見られるな
そういうユーザーにGUMIのステマの実態が知れ渡ったら一気に爆発するかもね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 09:14:55.57 wjfi1z9w0
>>217
誕生日なのにゴミに寄生されるLilyさんがかわいそう
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 09:26:16.09 MpsyOp820
>>254
このスレのまとめサイトでもつくればいいのか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 09:41:20.22 zomPMSF/0
Lilyの誕生日なのにGUMIの画面占拠率がやべぇ…
まぁ、GUMIとLilyの知名度の格差を考えるとしょうがないことなのかもしれんが
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 09:43:15.51 wjfi1z9w0
>>256
いらんでしょ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 09:44:11.64 fg5sGst40
>>257
画面ってどの画面？インタネのPCのモニターとか？
グミはオリジナル曲がちょこちょこあるだけで、MMD杯も入れてニコニコはミクだらけじゃね？
Lilyはまったくみないけど
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 09:46:36.36 lUuzpCla0
>>256
まとめサイトも面白い案だな
今までのスレ内容をテンプレでまとめたりとか出来ないかな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 09:48:56.64 B/2CEMtV0
MMD杯おもしれえよなぁ
本当のCGMってこういうのを言うんだろうね
商業や同人販売のＣD収録曲しかない似非CＧMのGUMIはクリエーターの
創作意欲を掻き立てないから、こういう無償の二次創作の祭典では殆ど出番がないな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:17:08.32 18ucfyJ60
MMD杯も今はいろいろときな臭くなってるけどな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:37:40.73 MpsyOp820
んじゃ気長にソース付きの部分だけまとめてみるかな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:43:25.50 fg5sGst40
>>262
ステマノ弱ですねわかります
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:48:22.95 8LpiAZox0
最初に企業が絡んでもろにきな臭くしたのはインタネ村上とニコ動だよな
モデラー買収の嫌疑と、ニコファーレ絡みでのMMDの商用利用、更には
MMD杯の知名度を利用した宣伝戦略
インタネ以外にも小規模な問題は徐々に増え始めているし、MMD商用化の
明確なルールが作られてると良いんだけどね。そのへんの事情には詳しくないからわからん。
審査員の企業枠もネタだったのが、本気の企業宣伝に使われる危険性も出てきたしね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:53:59.94 4f9Hwblf0
ミク ＴＣＧに進出
すげえｗ
クリプトンとミク関係者の強欲ぶりｗ
結局こいつらは自分達が金の主導権を握れないから電通などを嫌っているだけだろ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:55:06.43 18ucfyJ60
>>263
無駄に騒動の種を撒くだけに終わるような気が。本気でやるというなら止めはしないけど。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:58:26.95 IoG78ol+0
だな。めんどくさいからやめときな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:59:22.05 B/2CEMtV0
>>266
当たり前だろ何で自社キャラを電通に握られなきゃいかんのかな
自社の営業努力で販路増やしてるだけ
税金にすがった村上とは天地の開きがある
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:02:04.54 lUuzpCla0
関係者が沸いてきた？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:02:40.75 B/2CEMtV0
インタネの？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:03:10.90 8LpiAZox0
>>266のように因縁つけてミク下げはするが、GUMIとの比較はほぼ１００％行わない。
で、GUMIは？
と質問してもほぼ１００％答えない。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:03:57.26 lUuzpCla0
うん、絶対そう
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:04:37.94 IoG78ol+0
でも、なんでブシロードじゃないだろうな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:04:49.15 S8bjR+SO0
>>257
そんなに差があるかな？ゲーセンのプライズになってる分、一般人の目に留まってるのはリリィの方かもよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:07:20.02 MpsyOp820
でも運営への不満が最高潮になるまでもう一息って所まで来てるし
データだけまとめて解釈はご自由にって感じで作って拡散しようかな
クールジャパン関連でまたやらかすだろうからその辺りで
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:10:58.89 B/2CEMtV0
もうこのスレは十分騒動巻き起こしてるからいいだろw
別に嘘書かなきゃいいんだし
もう26もきたんだからテンプレぐらいあってしかるべき
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:11:05.67 18ucfyJ60
お前は何と戦ってるんだ？あの自爆好きな運営とインタネだったら放っておいてもそのうち自滅すると思うがね。
別にこっちからわざわざ動く必要なんてない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:44:39.93 lUuzpCla0
どの道テンプレは欲しいかな
MMD杯のcort氏作成のステマ式PVの不自然な再生数推移＆まどか削除からのぐみ誕ライブ辺りはあってもいい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:54:30.06 8LpiAZox0
>>276
まとめサイトに関しては賛成も反対もしないが、確証のあるデータだけ
載せていったほうがいいぞ。情況証拠の積み重ねなだけで確定された証拠は少ない
２ｃｈで、「だろう」「可能性がある」とあくまで想像の範疇で語った内容が「断定」されて
まとめサイトに載れば誹謗中傷となって自分の首を絞める可能性もある
それと
＞でも運営への不満が最高潮になるまでもう一息って所まで来てるし
これについては今一度冷静になったほうがいいぞ。
かつてこの考えを異常なレベルで追求した一人の基地外が叩かれて消えていった現実を知っているから
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:00:47.77 MpsyOp820
おう、確証のないデータは載せる気はない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:02:27.94 lUuzpCla0
考えたら、確かにまとめサイト作成まで行くにはには確証のあるデータを集めなきゃいけないから、慎重にならないといけないか
ひとまずテンプレも、材料が集まるまではこのスレ限定で載せるようにしておいた方がいいかもな
実際、俺は最近のニコ動のGUMI偏重に不満を持っていてこのスレにたどり着いた経緯があるから、
同じような思いを持って、このスレに来た人たちが分かるようにした方がいい
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:07:19.72 4aevc/D40
それならGUMI側のミク叩きのテンプレも載せないと（あればだけど）
VSスレだし、一方だけを載せるのは反対かなぁ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:13:38.25 KnDMHyHdO
まとめてどうすんの？
まとめようぜ！って流れに持ち込む→GUMI厨が嘘データ勝手にねじこむ→このスレは嘘つきだ！と自作自演GUMI厨が大暴れ
って未来しか見えないんだが
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:15:24.31 8LpiAZox0
データが箇条書きで並んでいて、比較できたら実際面白いかもな
大変な労力だし、やってくれる人がいるなら正直嬉しいかも
例えば
本体販売本数、過去の商品化全リスト、メディア登場リスト、CM登場回数とリスト、雑誌の表紙リスト
オリジナル曲数、殿堂入り楽曲数、総再生数、ゲーム化リスト、アニメ登場リストと回数
分かる範囲での商品、ゲーム売り上げ、企業コラボ企業企画リスト ユーザー企画リスト
派生した影響リスト、作ってみた、あの楽器、MMD等、pixiv投稿数、Facebook登録数
BCNランキングリスト こういうのが箇条書きでどばーっとデータが揃ったら面白いな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:38:07.89 2DTHZW7e0
TCG進出って
一年位前から企画募集してすでに進出してますがな今更何言ってるの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 15:10:50.28 0srSLjNMO
もともと本スレのスレタイとかで荒れてここが隔離のためにできたし、争いを広げる種になるならテンプレもいらんと思うな。
荒らしが通報にいたるまとめはいいかもしれん。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 17:17:50.80 Ig6AXSb1O
クリプトンやインタネの発言や記事へのリンク集とかならまだわかるけど…
仮にまともなデータのみでまとめたところで
インタネの後ろ暗い部分のまとめができる→勘違いな正義感みなぎらせたバカが「GUMIは工作！」とか言って工作じゃないフツーのGUMI動画まで荒らす→荒れたのはこのスレのせいだ！
みたいになりそう
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 18:50:01.40 0srSLjNMO
そもそもここはGUMI叩きだけでなく、普通にGUMIageしてミクに対抗してもよいのだよ。vsだからね。
少ないけれど、好きな新曲もでてるんよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 19:36:31.26 zauSo1cu0
スレが立ったばかりのころはGUMI厨もまじめに向かってきたものだ。
あのころの猛者たちはいったいどこへ行ってしまったんだろうか。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 09:17:20.83 T0OPZBh60
オワコン扱いされてるまんぼうPのGUMI新曲→3日で8万再生突破
ミク厨大好き八王子Pのミク新曲→２日でやっと3万5000再生
オワコンはどっちなんだ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 09:30:27.45 54U2uktC0
>>291
今までの再生数を比較しようねグミ厨
マンボウはミリオン持ちで今年の一曲目も２日かからず殿堂入りしてたのに、明らかに落ち込んでる
あと164もタカノンもYMも去年グミを引っ張ってきたPが軒並み凋落傾向
それに今グミを引っ張ってるKemuとbuzzGも曲出すたびに漸減基調
40mP、すこっぷ、トーマ、蝶々P、Junkyはミクリンの曲よりもグミの曲の伸びが明らかに悪い
あとこの一週間で伸びてるボカロ動画はぼからん(笑)には反映されないMMDのPVで殆どがミク
グミはもうその役割を終えつつあるんだよ、現実逃避はいかん
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 09:31:35.88 JXpVzsiO0
>>291
残念だけどクリプトンは次のステージに進んでるよ
ボカロPじゃなくて絵師に注力しているだろう？
GUMIといえば相変わらずコンピの名目で有名Pに
曲を書いてもらうところから進めないでいる
しかも売れないという八方塞がり
どちらがオワコンかな？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 09:53:21.78 T0OPZBh60
今まで大事にしてきたPたちを簡単に切り捨てるなんて恩知らずだな。
そんなことを続けてたら他のクリエイターたちにも警戒されてミクの歩みは止まってしまうだろうな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 10:00:10.68 44waGCf60
>>294
切り捨ててなんていないがそれより>>292の現実突き付けられてどう思った？
唯一強かったオリジナル曲でこの有り様なのに、他の派生とかまったくダメのオワコンだよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 10:57:33.80 JWIXL6NE0
>>291
まんぼうPは平均でも再生数の伸びがほとんど八王子Pより最初から上でしょ。
八王子Pの扱うエレクトロニカは固定ファンがいるから、PV作るファンも多くて
徐々に人気になったけど、元々それ程伸びるPじゃないよ。
でも二次創作の連鎖で知名度が上がって、NHK深読みのテーマソングを担当して
数十万回再生されてるし、今度ｋｚと一緒にプロジェクトDIVAに楽曲提供も決まってる。
ニコ動で再生数だけ回るまんぼうPはいつ羽ばたくの？GUMI使ってるから
メディアの取材も来ないし、テレビ出演のチャンスもない。ゲームにも採用されない。
これだけ人気のあるPだからデビュー曲から初音ミク使い続ければ今頃もっと
企業から声が掛かって色々な未来が見えただろうにね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 11:18:15.12 J0NNMELd0
八王子PはわかむらPのおかげでかなり知名度上がったよな
sweet devilのMMDPVを最初に見た時の衝撃は、今でも忘れられん
一応彼はGUMI曲も上げてるけど、PVがないせいかいまいち伸びてない
ありていに言えば、ミクの曲を作らないと一般的な知名度なんて全然上がらないよね
だって普通の一般人はGUMIなんて知らないし・・・
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 11:53:19.05 T0OPZBh60
昔は遊びの延長で楽しければそれでいいという雰囲気だったのに、
今はメディアだテレビ出演だ企業だとプロや金の臭いがすることばかり。
昔みたいにボカロを買えば誰だってPになれるとか言ったら周りから袋叩きに合うんだろうな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 12:05:53.71 6ta3X9LX0
>>298
それはお前らグミ厨がぼからん(笑)しか見てないからミクの裾野の広さに気がつかないだけだと思うが
ミクはグミの100倍の速度でユーザーを増やしてるから
まったくの素人が趣味で楽しんでるのもあればプロや企業が商業でつかうこともある
一方グミは殆どユーザーが増えてないからプロや有名Pが商業目的で使うケースが圧倒的
だからいつまでたってもニコニコから一歩も出れないつまらないボカロなんだよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 12:16:35.03 JWIXL6NE0
>>298
＞昔は遊びの延長で楽しければそれでいいという雰囲気だったのに
そう言うおまえがなんで八王子PとマンボウPを比較してGUMIが優勢だと吠える？
それと遊びの延長で楽しんでいるPの数は圧倒的に初音ミクの方が上
もし違うと言うならソースもってこい。
初心者が最初に買うソフトは圧倒的に初音ミク、そして再生数が伸びなくても楽しんでいる
底辺層を圧倒的に支えているのも初音ミク。二次創作の量の多さNo.1も初音ミク
単にGUMIにメディア露出や商業の動きがほとんどないだけ。だって不人気だし
このスレはVSスレでミクとGUMIを比較してるんだから、優位性としてメディア露出や商業展開の多さを
人気のバロメーターの１つとしてきちんと扱うのは当たり前
このあと逃げずにちゃんと反論していけよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 12:26:01.53 VLIuXPtqO
企業主体が悪いといっているが、種は必要な所にも力を入れていないんだど思う。
ピアプロとか著作権ガイドラインとかまさに企業介入。でもこれって栗ユーザーへの手厚いフォローだから。
他より安く、アフターフォローが強ければ顧客はそっちに流れる訳で。
たたでさえ栗ルールでミク曲大量のガイドラインにただ乗りしようとすれば当然ながら埋もれるという。GUMIは著作権の使用も違うのだし。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 21:49:54.11 nnXtX+4H0
水と光と音のスペシャルステージチケット欲しいキチガイミク厨はいるか？
ほしいなら「俺はキチガイ変態キムチミク厨です。今後は２ちゃんでレスをヤメてROM専に徹します」と宣言したら
整理番号やるぞ？どうだ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 21:55:54.77 W6Jp4pxc0
俺はキチガイ変態キムチミク厨です。今後は２ちゃんでレスをヤメてROM専に徹します
俺はキチガイ変態キムチミク厨です。今後は２ちゃんでレスをヤメてROM専に徹します
俺はキチガイ変態キムチミク厨です。今後は２ちゃんでレスをヤメてROM専に徹します
ください
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 23:45:41.88 BukWXMa60
僕はキチガイ変態ガチムチミク厨です。今後は２ちゃんでレスをヤメてROM専に徹します
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 00:12:47.93 gRcR3fHA0
下乳インベーダーライブはオクにすら出なかったがミクさんのは整理券でもプラチナか。
でもなぁ、雨が振りそうな気がして仕方ありません。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 00:16:16.97 cgbG3kIz0
雨の心配は無いのでは。俺は
風が心配だよ。あと、ねチューしよ？もとい熱中症
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 00:21:55.99 57nCPrJc0
毎時ランキングがミク曲だらけになってきた
急に広告費が切れちゃったの？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 00:29:12.65 CP3zq2T60
>>307
元々MMD杯でミクさん動画だらけだったじゃん
グミなんて有名Pの何曲かがじわ伸びしてただけ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 01:27:55.99 gRcR3fHA0
しかし、いくら伸びても売れない下乳曲。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 01:29:50.05 DBv4SEOL0
次スレからはミクに対抗できそうなボカロを語るスレにしないか？あらかた意見は出尽くしてるから
このスレは発展的に解消して移行すべき
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 01:40:28.93 gRcR3fHA0
やなこった。このスレがある最大の理由は下乳厨がミク廃を怒らせたことにある。
別に他のと対立しようとも比較して勝ち誇ろうとも思ってない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 01:55:40.29 L/Apshw+0
他のボカロは隔離不要だからこのままでいい
それよりミク厨がヒマもて余して外に出ないようGUMI厨はもっと精進しろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 02:04:20.68 CmeUQQ0B0
発売当初から、ミクより凄いだの、まるで人のようだだの、ミクの動画に来て
GUMIのほうが凄いというアンチ行動を延々取ってたのは後にも先にもGUMIだけ
そしてミクのライブに出せ、DIVAに出せと騒ぎ立てたのもGUMIだけ
アンチミクに利用されたのかインタネの戦略なのか、その真相は知らん
しかし仲良しこよしのVOCALOID界隈で露骨にミクに敵対行動取ってるのはGUMI厨だけ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 06:13:21.47 aLurMF3AO
ミクアンチに利用されただけならまだ同情の余地があるけど、
村上やインタネが
・ツイッターでGUMIをDIVAに出せとセガに擦り寄り
・DIVAっぽいど作ったまままにGUMIモデル作らせて公式化（本人達はCGMを主張しているが、状況証拠的に明らかに不自然）
・村上がMMD杯審査員→何故か異常に杯の間だけ伸びたステマの弱＆謎のまどかファンタジー運営削除
・その他、ミクのやってきた事（ＣＤ化・ライブ化・フィギュア化など）を片っ端からパクる、そして必ずGUMI厨が現れミクsageしていく
これだけ後ろ暗いことやらかしてるのに
他のボカロに矛先変えさせようだなんて無理だよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 06:25:56.05 LWQZP5/E0
発売当初から、ミクより凄いだの、まるで人のようだだの、ミクの動画に来て
GUMIのほうが凄いというアンチ行動を延々取ってたのは後にも先にもGUMIだけ
そしてミクのライブに出せ、DIVAに出せと騒ぎ立てたのもGUMIだけ
アンチミクに利用されたのかインタネの戦略なのか、その真相は知らん
しかし仲良しこよしのVOCALOID界隈で露骨にミクに敵対行動取ってるのはGUMI厨だけ
村上やインタネが
・ツイッターでGUMIをDIVAに出せとセガに擦り寄り
・DIVAっぽいど作ったまままにGUMIモデル作らせて公式化（本人達はCGMを主張しているが、状況証拠的に明らかに不自然）
・村上がMMD杯審査員→何故か異常に杯の間だけ伸びたステマの弱＆謎のまどかファンタジー運営削除
・その他、ミクのやってきた事（ＣＤ化・ライブ化・フィギュア化など）を片っ端からパクる、そして必ずGUMI厨が現れミクsageしていく
ＧＵＭＩが批判されるには理由があることをぜひ知っておいて欲しい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 06:34:14.66 BwyXzrY40
まままって人がデバ子を作ったんか。たぶん
あれを見せることでDIVA参入を騒いでもらうつもりだったのだろうけど
動画を荒らして嫌われたくらいの結果しかねーな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 08:47:05.10 hQKsPFfF0
DIVAっぽいどはまままさんが本当にDIVAを好きで作ったものだから罪はないよ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 09:28:07.17 CmeUQQ0B0
もちろんままま氏が作ったDIVAモデルはMMDに欠かせない存在だし
今でもモデルが使われている動画を普通に楽しんでるよ
ただDIVAっぽいどは当然著作権的にアウトなわけで、あのモデルで
ままま氏がお金儲けは１００％出来ない。そこに安易な餌を与えられた可能性がある。
ままま式GUMIは公開当初はすぐに有料配布に切り替えてたり
利益目的の色合いが濃かった。発言から制作、インタネ公式化の流れも
不自然で、企業発注で金銭享受の可能性が高い。そしてその事実が伏せられ
企業発注のビジネスを隠し偽装CGMである可能性が高い点が問題なんだよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 10:11:05.55 i4qTqVMg0
>>318
＞ただDIVAっぽいどは当然著作権的にアウトなわけで、
道義的にはアウトだと思うけど、キャラの外見に著作権ってあるのかしら？
DIVAたんの商業利用はクリが許可しないとは思うけど。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 10:28:57.01 gDvNDdPDP
>>319
肖像権的なアレ（意匠権とかそんな名前の奴）的にはアウトなんだけど、
クリは「無償」である場合事実上容認で済ましてる
商用の場合応相談じゃなかったかな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 11:17:47.54 Bed7nQ120
他のままま式インタネボカロは製作長引いてるみたいだな
生誕祭でLily配布を考えていたみたいだが無理だったし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 11:17:51.47 XdGqnZz90
本スレ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 11:20:05.07 CmeUQQ0B0
>>319
＞キャラの外見に著作権ってあるのかしら？
もちろんある。うだうだ説明せずに例を出すと、林健太郎（漫画家）のミクデザインのねんどろいどや
とに～氏のミクやルカのフィギュア。これにはクリプトンと二次著作者双方に著作権料が発生してる。
彼らが書いたイラストや漫画だけに著作権が発生しているのではなく、その外見のデザインにも著作権が発生している証拠
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 12:04:35.02 5jB7ThyD0
>>313
VOCALOID界隈を荒らしまわって敵対心を煽ってるのはミク厨のほうなのによくそんな被害者面ができたもんだな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 12:31:59.82 j12Nxw010
>>324
ライブスレやDIVAスレの下乳無関係の所で暴れるくせに被害者面すんな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 12:57:22.39 uHBq8q6rO
ただミクアンチがしたいなら
初音ミク&ﾐｸ厨ｱﾝﾁｽﾚ
VOCALOIDアンチがしたいなら
ボーカロイド（歌唱合成ソフト）アンチスレ
でやれ。
あのあのGUMIageできないなら、ただのミクアンチと区別つかないのですが。
最近はスレタイ読めない人が多すぎ。
GUMIの良い所言ってみろ！
…無いわけないよね？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 13:20:07.39 i4qTqVMg0
>>323
はじミクは特徴的だからわかるけど、セガミクの特徴って何なのかな？
DIVAたんは、ACモデルにPSPモデルの要素を加えた感じじだよね？
ちなみに反論したい訳じゃなく素朴な疑問です。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 13:55:36.86 CmeUQQ0B0
>>327
セガミクの特徴とは何か？を言語化して俺に語れってのかよｗ
いくらなんでも要求が厳しすぎねえか？ｗ
あんたに悪気はないとは思うが、正直流石に勘弁してくれと言いたいわ。
けれどあえて付き合うなら、PSPモデルのハイポリ版って感じの特徴だな。セガハイポリ版のミクを微妙に
ミックスしてて、セガのハイポリミクより正直可愛い。ローポリ版よりも見た目の出来が良い。俺にはこの程度しか説明できんぞ
ぱっと見DIVAみくさんの模倣だとすぐわかったが、わからんレベルかね？
ちなみにままま氏がつけたタイトルは「ProjectDIVA風初音ミク」だ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 14:23:29.06 A6vPSK3M0
>>328
オリジナルデザインが存在している3Dモデルのモデルとしての肖像権って、どう扱われてるのかな？と言う軽い気持ちなので悩ませてごめんねー
(モデルデータは一切流用してないけど、外見が似てるケース)
スレチなので折を見てギロカクで聞いて見ます。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 18:12:16.57 GM57IPjc0
>>329
私権だけど１次、２次、３次創作問わず創られたキャラクターには著作物としての権利が発生すると思う。
この場合は１次が栗で、２次がセガ、３次がままま。
そしてキャラ的に似ている場合は「同一性保持権の侵害」にあたり、
それでままま式ミクを使って商行為をしようとした時に１次や２次の権利者の許諾を受けずに勝手にやってしまうと、
当事者から訴えられる可能性が高いと思う。
親告罪だから第３者が訴えてもダメ。
肖像権は人間の場合で飼い犬等にもなく、これは意匠（デザイン）権の問題になるんじゃないかな。