12/08/10 21:34:22.47 slgxVEjC0
MUGEN動画について語るスレです。
※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
・荒らしやコテが立てたら使わない。
・F12キーは丁寧に使って下さい。
ニコニコMUGENwiki
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
みてれぅチャンネルMUGEN
URLﾘﾝｸ(mugen.miterew.com)
>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。
前スレ
MUGEN動画スレPart287
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:01:49.41 yljQRHBe0
Aカイン殺しきれずに
負けてたね＞オクラ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:02:22.12 bV1f7R090
まずは>>1乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:06:22.83 4CLZu5n/0
お願いがあります。
どうか居なくなった人達のことを
時々でいいから思い出してください。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:06:32.57 u6ApeH2Z0
ミリアってなんであんな壊れ性能なんだ！！
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:08:01.50 A4pdhdEQ0
>>1乙
7: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/08/11 00:35:25.03 En2JNHr50
>>1乙
アークオンリーの次パートのポチョ対ラオウの重量級対決が地味に楽しみだったりする
決勝はやっぱり毛利対ミリアかね
テスタが毒カレーで毛利を圧倒するとか・・・ないか
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:38:31.38 Swo9dxth0
ゼクスミリアはGG歴代のプレアブル中でも
TOPクラスの壊れだし・・・
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:39:51.89 6NzJAx/N0
テスタは要の設置が援軍でほぼ機能しないだろうし
1R目を取ったとしてもコンボの長さの関係上2R目以降の援軍MAXは避けられないしな
10: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/08/11 00:42:57.01 En2JNHr50
せめてポチョがAブロックにいれば・・・と思わなくもない
ポチョでラオウとミリア倒せるか・・・？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:43:05.67 6CJ/cOzL0
開幕時はオンリーじゃ伸びないだろってレスも見かけたが安定して再生数稼いでるなアークオンリー
今六大のマイリス見ると全然伸びてなく見えるから困る
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:44:02.44 C8aPFBvq0
正義も結構コンボ長いし援軍MAXは避けられそうにないな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:47:32.46 e0UusNgG0
>>11
このスレだと六大が一番話題になってたんだけどなー
まあ何にせよ数少ない成功者だわ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:49:00.77 /bPiXRGYP
地獄先生きたか、開催はまだみたいだけど
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:49:48.30 6NzJAx/N0
アドレスも貼ろうよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:50:32.62 /njnNJ4j0
テスタはなんだかんだで中距離以上で届く切り返し技持ちだし
金バやら直ガでゲージ溜めて援軍ごとナイトメアサーキュラーで切り返せればワンチャンなくはないかも
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:54:23.41 svXPCv590
ミリアって今んとこ勝ちR全部気絶からのﾃﾞｽﾄﾛｰｲか
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:58:35.32 kBY45lt70
お前らが御立腹だったせいか知らんが、無敵医師氏のミリアが更新されてたぞ。
更新内容
GGXモード調整
・投げとDAAからの追撃で加算される気絶値に基底補正を追加
・ダウン追い打ち時のダメージ補正と相手の浮き具合を修正
・GB上昇時に与えるダメージが増加するように(最大112%ほど)
なんつーかアークオンリーに関連してるとしか思えないピンポイントな更新。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:59:52.69 4YUAbXsc0
ええことやん
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:59:57.10 3ZUFJ9uF0
まるで最初から相手に死兆星が点灯しててブーストとオーラがMAXの状態で始まる北斗のようだ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:02:57.40 kBY45lt70
>>18に補足すると、更新されたのは8/1でアークオンリーの決勝開始前だった。
だからyameteoke氏も本体更新はしてるはずなんだけど、どの道AIが対応してないから相変わらずのﾃﾞｽﾄﾛｰｲ三昧
AIが更新に対応すれば、いくらか大人しくなるんじゃないか。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:04:54.93 A4pdhdEQ0
しかしオクラがプレイヤーキャラで酷いのは知ってたけど、ゼクスミリアがこんなに酷いなんて今まで知らなかったわｗ
この大会無かったらたぶん知ることも無かったんだろうな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:07:31.67 3ZUFJ9uF0
台パンみたいなのにもいなかったしな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:08:30.77 Swo9dxth0
WIKIみたらAI公開版ではないが
大盛にもでてたみたいだなあ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:21:45.74 DorvOWX80
今までのプレイヤーキャラの中で一番酷いと思ったのはアンクアヴ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:42:14.60 634Ashtm0
クソジジイ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 03:16:56.17 2r/kxgY30
>>22
しかもアレでAIレベル最大じゃないってのがまた驚き
超反応は一応自重するけどコンボはミスらないレベルなのかな？
元就もそんな感じだろうか
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 03:27:48.72 9UO0brNi0
オクラはAIレベルないとか動画コメで言われてたな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 06:41:55.18 MO7Qhh6E0
「デフォAI」を舐めすぎだな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 06:56:21.91 E4+WTOBU0
>>18
まあ明らかに視聴者意識してるような節あるしな無敵医師氏
暗転補正に何故か見えなくなってるガードバランス、強みは表からは見えづらいようにしてる事が多いし
明るみになって不満が出たら次の更新ではひっそりとなくなってる事も有る
だから何だって話ではあるけど、更新内容が一々調べないと判らないレベルな秘密主義なのは少しメンドクサイ
プレイヤーでやると（まあAIでもか）暗転補正一つ取ってもキャラランクに影響を及ぼすから
バックアップが必須すぎる
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 07:57:30.27 Rv9yj6jS0
オクラはAIレベル無いだろ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 08:41:05.55 IoyktCvB0
最近オクラに姫様勝ってたな
これでアークオンリーでオクラが優勝したら、その上に姫様がいる事になってしまうな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 08:48:29.32 ev1gtLGX0
お、おう
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 08:50:18.14 4YUAbXsc0
オクラの上に乗る姫様だと（ｶﾞﾀｯ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 09:10:05.98 Swo9dxth0
32みたいなネタ本気で言ってるとした怖いわー
36: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/08/11 09:25:38.63 En2JNHr50
姫×オクラか・・・なんだホモじゃないのか(失望)
まぁ、普通に考えて月と日輪コンビか
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 09:39:03.00 e0UusNgG0
姫様とか懐かしいな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 09:43:43.37 lexYODLKO
ちゃんと戦国フリスビーとかするお市誰か作らないかなー
相手のライフがゴリゴリ減る永久だし、BASARAの火力不足のイメージを覆せそうなもんだが
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 10:06:37.27 BrXVftj+0
ピーチ姫そんなに強かったのか（驚愕
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 10:12:05.09 4YUAbXsc0
マリオRPGでフライパンでガンガン敵をなぎ倒す姫の勇姿を忘れたか
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 11:08:25.54 2UiyaP/g0
おお、地獄先生来てる
すでに中々面白そうなキャラ選だわー
しかし、OP１か、始めるのはもう少し先になりそうだ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 11:19:19.29 2PGbcC3y0
ニコニコだとBASARAXにお市が存在することすら知らない人の方が多い気がする
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 11:46:33.69 FQPeqwl20
なぜお市なんだ・・・・・
BASARAには淀君やあんみつ姫はいないの？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 11:49:31.27 ygmv1HfDP
BASARAのウンコプロデューサーがお市の声優のストーカーだから
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 12:01:08.71 UKaCvymJ0
それよりも九州武将が1人もいないことについて小一時間
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 12:07:34.79 ldqmLRSk0
3が出てない頃の九州勢は援軍に来てくれそうなキャラいないし…
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 12:07:45.56 c1GPxGcr0
戦国無双みたいな顔ぶれになるんだろうなと思っていた僕
48: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/08/11 12:12:39.82 En2JNHr50
>>45
島津がいるじゃん
ってか九州武将調べたけど島津以外全く分からん
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 12:18:54.61 ygmv1HfDP
そんなアナタに太閤立志伝5
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 12:38:22.11 RXt2M1Ha0
部下は使用キャラなのに本人は援軍しかない家康＆信玄
小十郎や半兵衛より人気ないのか
もしBASARAXの続編が出たらどんなラインナップになるのやら
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 13:38:54.28 Tyj6GY2Y0
ザビーとかっていないんか
九州だったと思うけど
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 15:41:37.73 C00QIX5V0
ザビーmugenにはいるよ
ほとんど使われてないが
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 15:50:16.18 6NzJAx/N0
白黒
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 16:34:14.77 zbJ/J9FN0
ピーチ姫はマリオＲＰＧのときの性格が一番好きだな
そういやＭＵＧＥＮの海外製作のピーチ姫ってなかなか出来がよかった記憶があるんだが、あんまり見ないな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 16:36:01.37 2PGbcC3y0
>>50
家康は成長してからが本番だろう
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 16:51:35.30 R1gDIOop0
MUGENのピーチ姫って
一見しただけだと見た目いいけど実際動かしてみるとなんだかなぁな代物だった気がする
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 16:56:24.40 kVb1uS3g0
BASARAって大友や大内はいないんだっけ？
BASARAの島津はなぜか爺なんだよなぁ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:02:58.53 zbJ/J9FN0
今年の闘劇で、北斗の決勝はレイＶＳハート様だったんだなあ
ＢＡＳＡＲＡもさらに研究が進めばオクラがいなくなる可能性も･･･？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:06:01.48 ldqmLRSk0
>>57
大友宗麟はいるぞ。X出た頃はまだいなかったけど
というか年齢に突っ込みだしたら毛利なんて…
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:06:50.43 7q4KTVKm0
>>56
海外産の法則発動か
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:10:47.69 j9GGm6HB0
北斗ではトキよりもレイの方が強いって意見は結構前からあったし
トキの方が上って評価してる人もトキとレイの差は小さいって評価だし
BASARAとは状況が違うんじゃね？
新しいバグ(仕様)の発見で評価が大きく入れ替わる可能性はあるかもしれないけどね
まあ原作とMUGENは違うし、人操作とAI対AIは別物だけど
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:15:17.61 kVb1uS3g0
>>59
毛利があんな若いんだから島津も若くていいんじゃねえかと思っただけ
つか宗麟いるのか
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:15:28.06 9UO0brNi0
というか闘劇に北斗が出てたことが驚きだわ
なぜ今更
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:39:47.55 7q4KTVKm0
今更ではあれど今年のあのクソ闘劇中でもっとも盛り上がってたゲームなのもまた確か
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:42:38.33 KRZ0H7Kd0
SMH
この大会再試合の基準なんなんだ？前にもあったがAI入ってないとかそういうのはノータッチなのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:46:02.59 gZEa88g00
最初に書いてんだろ何処見てんだ？
実情と合ってないって意味なら単に見逃してるだけじゃないの？ 数多いしね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:46:33.72 77ke0mgD0
サムネかぶり恥ずかしい。こうしてみると北斗のサムネ率は異常ｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:48:28.96 gZEa88g00
サムネかぶりとか別に珍しくないでしょ。使いたい場面ってのは大体共通するし
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:57:07.93 YTHYNrAS0
>>62
自身が心酔したザビー教で国を染め上げようとする困ったワガママ少年君主
部下にホンダム級の武人・立花宗重がいる。史実と違い宗麟より年上
3宴でプレイヤー化。からくり・駆動国崩しに乗り、戦場で歌って踊って布教
まあザビーと同じく「あの」BASARAのネタ担当なので、ぶっ飛び具合はお察し。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 18:08:04.69 C8aPFBvq0
俺屍A
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 18:22:53.64 g6tbm6dZ0
アークオンリー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
90年代格ゲー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どっちも最終回直前
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 18:45:50.18 kBY45lt70
>>71
前にここで予想してたベスト8は、A.B.A以外当たってたが、そのA.B.Aを落としたポチョがベスト4までいくとは予想外すぎた。
ACポチョのほうが性能高いはずなんだけど、組み合わせがよかっただけか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 19:29:57.42 4nLf+iAa0
まさかのミリア落ち こりゃわかんなくなってきた
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 19:43:07.84 ixgkTl/A0
トキ戦でもちょくちょくあったけど全然浮かないのなラオウ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 19:44:17.82 kVb1uS3g0
相性なんだろうけどこれはオクラ優勝が近付いたかな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 19:47:31.61 mnUXBotL0
前回の奴は単純にトキがミスってただけ
ラオウのせいじゃない
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 19:54:18.15 KRZ0H7Kd0
こりゃオクラかラオウ優勝だな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 19:55:23.65 9UO0brNi0
正義のリベンジに期待するわ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 19:57:51.82 4nLf+iAa0
まぁなんだろこの4人から選べと言われたら
本命 オクラ
次点 正義、ラオウ
大穴 ポチョ
だよなぁ・・・ポチョ勝つことに花京院の魂かけとく
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:01:55.10 Bgpm761+P
オクラの援軍って約３０秒で100になるのか……
やばすぎる
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:03:52.74 g6tbm6dZ0
GG(センチ氏、ナテルオ氏) BASARA 北斗
なんだかんだで結構バランスよく残ったな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:07:41.69 mnUXBotL0
ステージの幅はだいぶ影響するのがなあ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:07:52.39 qKfpVYgS0
お前らがミリアミリア騒ぐから落としたんじゃね
yameteoke氏は以外にスレの影響受けやすい（マジ話）
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:09:06.78 g6tbm6dZ0
ミリアはこんなもんじゃね
前回も結構危なかったし
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:13:07.57 4nLf+iAa0
まぁバーストないから案外攻められるともろいかもな
根性値とかあるけどあの中じゃあんま強みにならんだろうし
しかしオクラがワンコンであそこまで減ったのが意味不明状態
あと釣りかもしれねーけど、ミリア落としたはねーよｗ
もう3日目前ぐらいに全部撮りだめしてたし(もっと早くかも)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:18:23.17 9UO0brNi0
ミリアは原作の崩しがAIには全く効かないしな
だからガーキャンと投げぐらいしか始動がないのが地味に響いた
まぁそれでも十分強い始動だけど、今回は始動入れても相手が重いかなにかでコンボ完走できなかったのが痛い
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:19:36.73 qG6Vool00
もうEDまで撮り終えてるんだっけアークトナメ
はやいねー観る側としては嬉しくもあり寂しくもあるジレンマ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:22:28.74 3ZUFJ9uF0
小パン王だから勝てたんであって欲望拳王だったら負けてたなｗ
まさに相性
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:23:16.84 rhXwpBwWP
実際もうひとりのラオウなんであんな自殺ヘヴィーうってんの
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:25:16.05 ixgkTl/A0
いや拳王のヘヴィー超強くね
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:26:29.08 mnUXBotL0
いくらで出し無敵だからって密着状態ではアレよね
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:27:25.45 9UO0brNi0
AI相手なら強いだろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:28:00.21 4nLf+iAa0
自殺ヘヴィーはちゃんと対応されると微妙なんだよなー
実際のとこ無想から回られて小足入られるほうがよっぽど怖い
ただ通じる奴には偉い通じるから、選択肢としてはありだからなぁ
対応される相手には使わないようにすればより良いのだろうか
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:28:54.77 rhXwpBwWP
やっぱキャラ対がないってのが格ゲーと大きく違うところよね
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:29:16.73 ldqmLRSk0
>>87
まぁこれ終わったらタッグもやるかもって言ってたし
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:38:27.62 ixgkTl/A0
毛利「タッグとか我に超任せて」
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:39:45.98 kVb1uS3g0
次の大会には謙信様出せるんだろうか
後はシュウとかほしいな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:40:14.58 /njnNJ4j0
白黒の天帝酷いな……全試合通して完全に役立たずじゃねーか
そしてアレクは一体何が起こったんだ
>>86
投げやガーキャンから行けるって時点で崩しが通じないはねえよｗｗｗ
んなこと言ったらミリア側だって人操作じゃ出来ないような事大量にやってるんだから
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:52:39.17 Ou1hhNdy0
えっ？ギルってかませ役でしょ？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:53:07.55 g6tbm6dZ0
天帝撮り直しで大活躍するんじゃなかったのか
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:53:57.58 4YUAbXsc0
ギルって名前がもうかませ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:56:43.93 2PGbcC3y0
>>99
違うけど？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:57:31.16 qKfpVYgS0
ギルガメッシュ「え」
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 20:57:59.55 kVb1uS3g0
>>101
慢心王がかませと申すか
まちがってはいないな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:02:37.54 /ppaVX5N0
ギルとかどうでもいい
時代はユリアン
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:03:13.54 7q4KTVKm0
ギル「かませはむしろカイの方では」
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:04:09.33 3zxcxIsz0
>>83
なんだ撮り直しか
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:04:36.28 4YUAbXsc0
>>106
カイ・シデン「一理ない」
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:07:21.23 IoyktCvB0
特殊防御と無敵切り返しがあっても凶の上位にはなれんのかのぉ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:07:37.33 Tyj6GY2Y0
>>97
謙信はAI持ってないって言ってたから出ないと思われ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:08:34.60 LSHSIxmD0
ギルは、SNKのボスキャラみたいに、mugenでも通じるこの技やばいって言うの無いしな
セラフもmugenだと対してやばくないしな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:10:02.99 3zxcxIsz0
ギルとユリアンのパワーボムって
特徴的だよな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:13:22.65 3ZUFJ9uF0
クリザ 永パ
羅将ハン 白羅
若本 永パ
確かにヤバいな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:32:22.77 7pPbBOkq0
>>111
ギルは何より原作再現だと無敵技がセラフ以外一切ない(セラフも出掛かりに無敵ないから切り返しでは使えない)のが辛い
ストⅢが他ゲーみたくガンガン攻め込んでいくゲームスタイルじゃないから原作では牽制の強さが際立って十分強いが
投げが発生2Fだから2P側でも後出し超反応で負ける、
ブロも行動可能が相手のヒットポーズが切れると同時だから差込がキャンセル超反応に負ける、
地上中段・立下段もない、と再現すればするほどAI戦で強い要素が本当に少ない
ガチで足払いがそれなりに長いことと飛び道具が多少強いってことくらいじゃないか？
>>113
ゼロや若本は白羅とか単純に永パができる、なんてことよりも
ノーゲージ無敵攻撃技での切り返しが無茶苦茶高性能な上にリターンも狂ってるっていうのが一番やばい
ゼロは1ゲージ以上溜まるし、若本とかそこから永パだし、それのおかげで超反応後出しゲーのMUGENのAI戦でおかしいことになってる
あとゼロは無敵つきのストライカーでノーリスクで遠距離から一方的に攻撃し続けられるのもでかいな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:32:30.90 l4u4tzs10
天帝くらい活躍できなければ弱いアピールもありだと思う
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:36:42.76 4YUAbXsc0
天帝は恋ドラ杯で活躍してただろいい加減にしろ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:48:01.55 /njnNJ4j0
ブロ＋長めのリーチのお陰で対飛び道具性能に関してはかなり優秀なんだよな
AI特権でブロ待機状態で動き続ければ弾幕や超リーチ牽制の中だろうがノーリスクでゲージ溜めつつ近づけるし、
無敵移動と違って被弾扱いで相手の飛び道具が消せるし、行動不能時間もほぼないから相手の隙にはすぐに反撃に転じれる
ただしゲージを溜めて近づいたからといって特にAI相手に有効な攻撃手段があるわけでもないってのが天帝の悲しいところ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 21:50:49.66 /ppaVX5N0
ギルの特にこれが強いってのを挙げるとすれば足の長さだな
これは自分で相手にした時の感想だけど
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 22:19:40.92 WXfBzo0n0
昔はギルの足の長さが長所だった時代もあったな・・・
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 22:27:41.71 kCJ1EFEU0
MUGENオリジナルの強化モードではラリアットに無敵付いたりしてるが、
打点高くてしゃがまれると当たらないことも多いってのがまた悲しい
守勢でもゲージ溜める手段に恵まれてるのに切り返しに使えるゲージ技がないっていうのと
ゲージ技で切り返せるがノーゲージ切り返しも守勢時にゲージ溜める手段もないっていうのとではどっちが悲惨なんだろうか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 22:29:58.78 bLI3jbZh0
ラリアットや飛び肘とかギルはプレイヤー殺しの技が多いんだよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 22:30:35.69 e0UusNgG0
ギルは7Pで出てれば活躍してる印象
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 22:35:46.56 /njnNJ4j0
>>119
今でも足の長さと飛び道具の強さは十分脅威だよ
ただなまじAIが優秀で強化モード含めた性能も（主に格下相手に何もさせない方へのベクトルで）強いものだから、
それ以上に無茶苦茶な牽制や飛び道具がゴロゴロしてるところに放り込まれることが多いってだけで
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 22:35:56.75 2PGbcC3y0
ギルというか3rd自体がmugenだと微妙な感じ
春麗とかユンとか全然見ないし
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 22:47:05.95 aQdSKSd70
ストⅢでも2ndや1st再現なら割りとアレな気がするけどね
そうするとショーンが今日キャラになってしまう、まずいな……
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 22:54:39.22 kCJ1EFEU0
そもそも基本機動力低くて牽制置いてじっくり立ち回るっていうゲーム性自体がMUGENのAI戦に向かないからな
牽制に引っかかるっていうのはある意味で相手がミスをやらかすことが前提だし、AIはそのミスを一切排除してガードすることができる
だから攻撃ガードされようがお構い無しにガンガン攻撃続けられたり、
それに対抗するために強力なノーゲージの防御・切り返し手段持ってるようなゲームと比べるとどうしようもない
差し合いやるにしても3rd勢とGG勢やMVC勢あたりの判定を見比べると悲しくなるよ。春の4強PとACジャムの6HSとか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:20:34.75 7q4KTVKm0
差し合い重視のゲームは攻撃判定が小さい印象
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:23:08.86 kVb1uS3g0
>>124
アレックスはよく見るじゃないか
ストⅢリュウも見ないことはない
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:26:09.10 9HvAvCr/0
リュウもALLSAでEX足刀真昇龍やってたりでなぁ・・・
それができちゃいかんでしょってつなぎをやっちゃっててどうも
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:29:37.33 7q4KTVKm0
それが出来ちゃいかんでしょって繋ぎというと
SNKキャラがただの空中食らいに追撃しまくってるのもだなー
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:36:14.88 kBY45lt70
>>129-130
それやってようやっとアーク勢に対抗できるからな。
さもなければ、待ってるのは視聴者様からの「ザコ」をはじめとする罵倒の言葉。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:37:52.82 4YUAbXsc0
アークと一緒に出すことが間違ってるとしか
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:40:49.48 1eGoALGI0
サイズが違うからコンボがつながらない相手にも無理やりコンボ決めるために赤枠拡大したりステート奪ったりしてる連中もどっちもどっち
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:43:06.54 /njnNJ4j0
でもCanrecover無視受身対策にダウン確定技でダウンまでステート奪うのは仕方ないと思うの
>>131
そこまでやったところでアーク勢には対抗できない、が正解だな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:44:47.91 bLI3jbZh0
カプ厨釣って～ をカプコン厨と勘違いしてたorz
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:46:42.63 7q4KTVKm0
あとガンダムWみたくダウン追い討ちが攻撃手段として重宝してるゲームもステート奪わないとやってられないな
新MUGENだと異常なクイックスタンディングは修正されてるんだっけ？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:46:53.25 9x2LKEQf0
投げキャラ枠でふごは割りと多いな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:47:33.98 3VwZWT5h0
アークは酷いバウンドが多いせいでステート奪って強引に動かしてないと再現できないのがなぁ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:48:05.33 Qs0aXMXI0
>>133
それこそ牽制キャラがMUGENでは原作での立ち回りができないので原作っぽい立ち回りができるように牽制技を超強化しますってのと何も変わらないからな
原作での立ち回りやコンボができないならMUGENでも通じる立ち回りやコンボを使うようにすりゃいいのに
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:50:16.21 4YUAbXsc0
＞原作での立ち回りやコンボができないならMUGENでも通じる立ち回りやコンボを使うようにすりゃいいのに
そんなキャラなんぼでもいるし
GGとか北斗にいるのかどうかは知らん
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:51:36.89 rhXwpBwWP
そもそもそうしなきゃ見世物として成り立たなくなるから
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:02:14.26 NoIluCen0
GGや北斗は逆にちびキャラなんかにもコンボ安定させたりダウンバウンド時の挙動再現しようとした結果
本来繋がらないはずのコンボが繋がるようになりました、が異様に多い
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:02:37.44 yN9UdIQc0
原作での立ち回りやコンボ放棄してMUGENでも通じる立ち回りやコンボを使ってるキャラなんてなんぼでもいるのに
そうしなきゃ見世物として成り立たないとか言われても
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:16:55.68 0f8aCs3t0
KOF13みたくどのキャラもやられ中は食らい判定が一緒になれば解決する
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:25:02.36 HoiSj3RC0
原作での判定なんかを忠実に再現してちびキャラにも当たる安定コンボや超判定キャラ相手に頑張れる立ち回りを選んでたら
「このキャラ原作と違うなー」とか言われて
逆に原作でできるコンボや立ち回りをどんな相手にも適応させるために判定を超強化したようなキャラが
「このキャラ原作再現度高いな」とか言われるこんな世の中じゃ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:26:41.37 Ll/D3oEr0
>>131
アーク勢ならいいけど無敵医師ＧＧだと厳しい感じ
当て投げは封殺されるは対ＡＩでＡＩくんでるわ、有利なシステム押し付けてくるわで格ゲーを意識してるキャラじゃ無理ゲー
基礎スペックからAtk130、life1300見たいなもんだし
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:28:54.23 ZidD2CWr0
GGはなんでステ下げて出さないのか結構不思議だったりする
AA下げるよりステ下げるほうが確実だと思うんだが
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:31:55.41 8hiv5H6q0
アークオンリーのベスト８に残ったのと勝負になれるような他作品キャラだと、どんなのがいるかな
風見マリサは頑張れるだろうか・・・
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:34:01.42 /JhBNVI/O
今アークオンリー見たけどポチョVSラオウﾜﾛﾀww
ホントあのラオウはネタに事欠かないな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:36:54.65 M8bEo13I0
ステ下げて出しても超判定技や超性能飛び道具で相手の間合い外から一方的に狩れますとか
ガーキャンやくらい抜けから10割とか
一切隙のない完全無敵技を使い続けて自分の有利な状態からしか攻撃しません
みたいなわかりやすいクソ要素がそのままだと結局ヘイト対象になるだけだしなぁ
AIによっては低レベルだとそういう(低ランクキャラから見ると)クソ要素を自重してくれるものもあるが
ガード頻度や攻撃頻度が下がるだけでクソ要素はそのまんまなのもあるし
GGキャラに関しちゃまぁステ下げで対応できるキャラが多い部類かもしれないがキャラによってはステがどうだろうとスピードと判定で封殺されるキャラも多そうだし
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:37:44.79 NoIluCen0
正直無敵医師氏でくくらなくてもそういうキャラはアーク勢全般厳しいよ
まず判定が違いすぎる。原作からして（MUGENのほどではないにしても）先端に食らい判定なかったりする技だらけでCVSサガットの屈強Pとか（笑）が付くレベルだし
ついでに機動力も段違い。間合い取り能力や地上ダッシュからの慣性つき行動やバクステの早さ・距離なんかもそうだし、
空中ダッシュからのジャンプ攻撃連打とか他ゲーからしてみれば判定強い上にガードさせて有利な空中突進技撃ってくるようなもんだし
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:48:38.19 ZbJeFgW20
スト2ターボの速度設定みたいなのをキャラごとに指定できたら同じキャラでも出せるランクはかなり増えたんじゃないかな
クソ性能なんて言われるキャラはAtkやLife弄ったところでどうにもならない所に問題があるものだし
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:52:45.16 8hiv5H6q0
なんかこう色々聞くとGGに勝てる奴とかいないんじゃね、って気がしてくるｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:52:57.41 2YdgXPD/0
>>152
フレームのことをもうちょっと考えてくれとしか
加速させるためにフレーム削ったら
持続1Fの攻撃判定が消えたとか笑えない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:54:05.85 QQSPIKhg0
スト3やKOFとGGや北斗はゲームの性質が全然違うんだから
別にスト3やKOFキャラ(ボス以外)がGGや北斗キャラに対抗できなくても困らなくない？
GGや北斗と互角以上に戦わせたければMvCキャラやKOFボスキャラ使えばいいだけで
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:59:50.66 rJ/YUR+m0
>>153
だから作品別でGGが出るたびに「優勝して当たり前」な雰囲気になるんだよな。
サッカーW杯で言うところのブラジル、セ・リーグで言うところの巨人みたいな扱い。
ただ、リアルのスポーツと違うのは人間が主体じゃない上に、相手選手への罵倒が平気で行われること。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:01:20.26 ZidD2CWr0
実際凶以下だと他作品は「運が良かったら優勝できる」だけどGGは「運が悪かったら負ける」ぐらいの差はあるからね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:07:16.15 TgiQo7gV0
よろしい、ならば闘姫だ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:11:11.50 6jQIcLt10
GGと別げーならフォルキャンがなければそれなりにいい試合になるんじゃない？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:12:35.31 HoiSj3RC0
>>150
通常技の判定・発生自体がおかしい、とか何振っても強いみたいなキャラならともかく、
ひとつかふたつ狂った部分があるって程度のキャラなら多少AI作りこまれてればAIレベル下げれば狂った部分使わなくなることも多くないか？
AIレベル変えても Random<100*var(AIレベル) くらいの変化しかない簡易AIみたいなのはともかく
>>152
ストⅡターボの速度設定ってMUGENのコンフィグでFast設定するようなものじゃないの
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:13:50.22 E5yA4vWf0
>>156
ブラジルは大分違うけど無敵医師氏のGGはまさに巨人じゃないかな
おきて破りスレスレまで侵して勝ちに拘ってるかのようなスタイルへの反応は
巨人が大金を払って有名な外国選手や著名な人を引き込んでる事へ非難されてるのに近い物を感じる
やりすぎたのがp2nameでの完全対策だし
162: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
12/08/12 01:19:09.89 rPFrPp5W0
ストリートファイター勢はZEROシリーズのキャラをあまり見ないな・・・
ナッシュは出れば活躍する感じだが、ガイはキャプテンコマンドーの演出でしか見ないし、それ以外は出番ないし
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:23:15.35 EcVuPG6Q0
分身小パン永久のBBA
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:24:02.70 rJ/YUR+m0
>>162
ガイの戦法が上で言われてるような、
動き回って牽制撒いて～、ってパターンだからAI戦だと中々厳しいんだよね。
あのオトコマエAIなのに…。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:34:44.44 lqEx8vm30
コンフィグ設定で速度設定ができるスト２キャラだったかヴァンパイアキャラだったかを昔MUGENで見かけた気がする
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:35:46.24 EcVuPG6Q0
キャラだけ速度変更は相当めんどくさそう
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:46:54.83 TgiQo7gV0
今のニコニコAI戦はそもそも間違っているのだ
魅せ試合にしたいのなら、それこそ対戦相手が互いにp2nameで相手を動きを判定して、協力して「いい試合」を演出すべきなんだよ
ちゃんと互いに意識し、優勢の時にも相手に見せ場を譲れば、試合撮り直す必要もなくなる
結局みんな勝つこと、より強いAIにすることしか考えてない、ひたすら強さだけ追求しインフレし続けた結果、単調な強い部分潰し合いしか残れなくなった
そんなに強くしても大した意味ながろうに
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:49:08.27 Ae/+aWLD0
いや別にAI戦の為だけにAI作ってるって訳でもなかろうに
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:54:14.98 rKUNDhDW0
AI戦のために作ってんじゃないの？
ブロとか回避しまくる奴とか人用とは思えない
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:56:36.74 NoIluCen0
格好いいコンボをしてくれればそれで僕は満足するんだ なAI作者や
○○って技をデフォAIが使ってくれないって言われた時にぃ、じゃあそれを使うAIを作れるじゃない！ なAI作者、
自分操作の××といい勝負、ないしフルボッコにしてくれればあとはなんでもいい、みたいなAI作者なんかもいるにはいる
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 01:57:10.02 OD32VZ0z0
まぁそういうのはAI戦以外にはまず使い道ないわな
そういう作者だけってわけでもないが
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 02:07:20.86 IV4pe5rn0
>>167
AIレベル調整ができないAIでそんなことしてる人はほとんどいないだろ
大体はAIレベルごとの反応遅延やランダム要素なんかの調整が終わった上で、
そういう調整を行う前の状態がおまけAIレベルみたいな感じで残されてるってだけで
もちろん「最大レベルでは」どこまで強くなるかを追い求めてるような製作者もいるが
そのAIをどういうレベルに調整してAI戦を動画にするかは動画製作者の問題だ
>>170
完全に「やべえこの動き超格好いい」とか「面白いネタ見つけたったｗｗｗ」って動機で
AI製作に乗り切るAI作者もいるな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 02:09:02.57 X1kXRc120
AI作る理由を第三者が勝手に決めちゃいかんだろ。そうやって決めつけずに作者に聞くんだな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:03:12.84 TIhIugjV0
まぁどんなＡＩであれ無いよりマシですけどね
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:03:54.98 ZidD2CWr0
せやな
ﾎｲﾔｰ!ﾎｲﾔｰ!ﾎｲﾔｰ!ﾎｲﾔｰ!
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:05:34.77 6ryHt6ci0
「せやな滑り小パン連打しながら「せやな」
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:11:31.41 rJ/YUR+m0
>>167
視聴者様ここに極まる。
>>172でもいわれてるように低レベルでの動きを工夫してるAI作者もいるのに、
最大レベル以外はゴミクズ同然！みたいな言い草がどうなのか。
手描きオンリーなんかでも、こういう物言いが随分と目立ったよな。
主にアルカナ東京タワーステージのFブロックのキャラに対して。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:14:07.90 rJ/YUR+m0
何？それともアレなの？
>>167はレベル調整とかしなくていいから、最初っからそういう動きのAI作れってこと？
…ですからー氏キャラのAIじゃダメかい？
取得ラウンドや体力差で、結構露骨に動き変えてくるけど。
全てのAIをこういうふうにしろと、そうおっしゃるわけですか。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:15:42.75 rJ/YUR+m0
まあ、でも最大レベルにしないと文句つける視聴者と、
それを恐れて最大レベルしか使わない動画製作者にも問題はあるわな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:16:54.50 ZidD2CWr0
つまりAIレベル最低設定トナメ開催フラグやな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:17:57.73 k69lQGpR0
「低レベルで工夫」する位ならパターン1,2・・・etcって表記にすれば
いいのに
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:23:04.77 0f8aCs3t0
やはりGGに勝てるのはMVCしかないな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:55:54.94 6jQIcLt10
ジョイメカでも当てればいいよ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 04:17:36.59 NoIluCen0
強いAIってレベル下げても露骨に弱くなったりはしないイメージあるがどうなんだろう
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 04:20:33.59 Me3SY6p7O
>>183
ホウオウならオクラもゼクスミリアも楽勝だろうな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 04:45:32.74 lum9/T0a0
近距離ラッシュのミリアはともかく、遠隔的に攻撃してくるオクラは難しいと思う
援軍0から始まって1ラウンド目は良くても以降は援軍がどんどん来て攻撃の手が止まるし
まあ当てられる状況にきっちり決められるなら、投げとアッパー数発で終わるけど
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 05:02:24.47 qDDvp3MU0
ホウオウは飛び道具もアホ性能だからオクラじゃ勝てねえよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 05:04:16.91 HoiSj3RC0
>>184
参考までに、ナテルオ氏AC正義を
AIレベル1、AI思考対人、逆根性値設定6、根性値設定OFF、気絶なし
の設定にするとデフォAIのPeketoに安定して負ける程度の強さになる
牽制の技振りもコンボも殆どしないものだから、たまに金バ当ててゲージMAXになった後に
至近距離でインペリアルぶっぱで露骨に削ったりするの見ると謎の感動を覚える
>>186
遠距離だとガードよりホウオウキャノンぶっぱを優先するからそれで少しずつ削られたり、
援軍当たってオクラがコンボしに接近してきた所とかをおいしく頂かれそうな悪寒
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 08:45:15.51 60Hwo1Sw0
自重だ有情だ言ってんのはだいたいバカ視聴者だからガン無視すりゃええのよ
チーム事情内情も知らんのにヤジとばしたり監督批判するみたいなもんでいちいちマジに受け取る必要はない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 09:39:45.36 ZidD2CWr0
わかってないな
バカ視聴者が言うことを他のバカ視聴者が真に受けてバカ情報がバカ伝搬していくのがバカ面倒だって話よ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 09:45:39.59 Ae/+aWLD0
>>190
そうそうこれだよこれ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 09:57:30.75 lIkjId0U0
ここは視聴者様しかいないだろ
違いところは精々遠まわしに批判するか、名指して批判するかくらい
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 10:02:23.70 60Hwo1Sw0
フン。俺は視聴者様ではない
スーパー視聴者様だ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 10:10:06.45 mQfX8uBo0
文句言っていいのは明らかに大会の趣旨(ルール)に反してるキャラだけ
それ意外の理由で文句付けるのは馬鹿
SMH
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 10:24:52.01 WYPF3VRp0
このスレに視聴者様しかいないと思うようだが
それはうそだ
たまに始まる、技術的話におれは全くついていけないのだ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 11:04:57.02 cRpVUxjI0
ミリアはこれで狂クラスにお呼ばれすることが増えるのかな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 11:06:13.93 q8xkk5yD0
自キャラの扱いが酷い時に視聴者様を装って
火をつけようとする製作者だっているんじゃなーい？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 11:12:32.03 WcLHt4T00
俺はキャラの性能に詳しいコメ見ると製作者かなと思ってたけど
このスレ見てたらそういうわけでもないんだなと思いましたまる
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 11:29:03.13 NoIluCen0
>>188
やっぱりAIレベル最低で弱くなるキャラは基本的に動かなくなるものなのか
AIDUZZI氏勢みたく割とガンガン動いてくるけどなんか負けてる、みたいな動きの低レベルがあるAIはないものかな
……うん、無茶言ってるのは承知の上だ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 11:51:29.50 wLTiPh9p0
低レベルに行くほど隙の大きい技とか超必殺とかを欲望ぶっぱするようなAIならあるいは
でもこれもある程度の性能のキャラまでだな… 高性能キャラのぶっぱは固めになりかねん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 12:00:28.20 awLFErEG0
AI最大LV(10段階)から1下げたら、ガードするたびに一定確率で昇竜パナしてくれるAIとかも有るしな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 12:08:40.98 HoiSj3RC0
>>200
新AIデスアダーの低レベルなんかはそんな感じかな
ダメージでかいけど発生遅くてキャンセル効かなくてガードされると不利になる6強Kブンブン振り回してきたりとか
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 12:12:02.21 2NrGAEAS0
カーバンクル氏ＡＩのジャスティス、着地したあと無敵になってない？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 12:13:39.87 ndwTFiUb0
低レベルになると対空で波動拳うったり
離れた間合いで不意に大パンチ撃ったり
飛び道具連射中に不意に昇竜打つAIとか……
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 12:20:34.06 2NrGAEAS0
あと相手が変なとこでいきなり屈伸し出したり全体的におかしい
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 12:31:15.77 SrW+mia50
1つレベルを下げるごとにそのキャラの最も強力な要素を1つずつ封印していけばいいんじゃね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 13:15:33.51 ZPhzSaMa0
超反応・・・これを禁ず・・・
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 13:28:00.66 Nco5xB070
超反応AIのおかげでやっとこさ凶キャラになれるザコキャラもいるんです！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 13:32:23.29 WYPF3VRp0
いやむしろ超反応やっても凶にならないほうが多いと思うんだｗ
アークの連中がイカレてるだけで、あれ基準にしちゃダメや
俺は実はGGは超有利解釈なければ実はそこまで強くないんじゃ
と思ってたりするけど 北斗はｼﾗﾈ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 13:33:03.61 UkKrtb+50
サイクロイドΩさん？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 13:52:33.47 wLTiPh9p0
>>209
根性値込みライフをHP1000としたり
ガードバランスで自分の被ダメージを追加加算 ネガペナも追加
ってすればそれだけでも大分弱くなりそうではある
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:11:37.07 lum9/T0a0
それ素直に根性値外したほうが早くないか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:17:00.36 WYPF3VRp0
通常投げが無敵になってるのを打撃だけ無敵にする
ガードしてる側が投げに対して無敵付与を削除
これもかなり大幅弱体化になるんじゃないだろうか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:19:49.61 cRpVUxjI0
P性能で狂～凶上って大体
JOJO（鳥とアンクアヴ）
マーヴル
GG
北斗
BASARA
くらいじゃね
他はいてもボスくらいだろうし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:21:21.33 rJ/YUR+m0
>>212
大盛りではナテルオAI勢は全員根性値OFFで出てたな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:23:38.81 rJ/YUR+m0
>>214
闘姫伝承忘れてるぞ。
あと格ゲーに含めていいのかわからんが、アストラスーパースターズ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:25:48.14 34+XvXAt0
ニコニコにあった『ペトラ（アルカナ）＆ヴェノム（ギルティ）』VS『カイ（ギルティ）＆誰か』の戦いがもう一度みたいだけどURL紛失してしまった
どの動画か分かる人いたら教えてくれないか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:28:07.38 cRpVUxjI0
ああ、闘姫もあったな
EFZの神奈も一応プレイヤーキャラだけどあれは中位くらいだっけ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:34:07.15 WYPF3VRp0
アンクアヴって狂中位扱いじゃなかったか？ｗ
あとBASARAは一括りするなよｗ オクラだけだから
神奈は一応凶上位かな、ただこいつはプレイヤーキャラ扱いは駄目だと思う
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:40:26.12 wLTiPh9p0
>>216
アストラはキャラじゃなくてゲームシステムが格ゲーと比べてぶっ飛んでるからなぁｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 14:50:31.81 ndwTFiUb0
アストラ勢っていたのかよｗ
あれはシステムがあんまり格ゲーしてないからなぁｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 15:01:31.61 Y7z1qEVcP
アトラスに見えた
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 15:24:41.63 HlIoN6Pk0
アンクアブって徹底すれば狂中位行けるのかもしれないけど相性も滅茶苦茶でそうだな
投げ無効の相手には無力で、高回復相手には運ゲー
投げを差し込む隙を見つけれずに最後までウロウロしてるだけとかもありそうだ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 15:40:10.61 lH7UcC9X0
>>209
実際の所GGは強くした筆頭ぐらいが平均値じゃねぇかな
無敵医師のはケンジも真っ青なぐらい有利な解釈多いし、あそこまでやれば大抵の作品はかなり強くなると思う
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 15:44:52.55 WYPF3VRp0
ケンジも真っ青レベルではないと思うけどｗ
あいつのけぞると攻撃受け付けないじゃないですかー
有利解釈は１つだけ(？)だがそのレベルが違いすぎるでしょう？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 15:46:56.56 /JhBNVI/O
それだけ言うなら自分のMUGENで試してみれば？
俺は大して変わんないと思うよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 15:55:24.58 HlIoN6Pk0
空中ガードも空中コンボも無いレトロゲーを超有利解釈して
全攻撃空ガ不可、空中で食らいモーションになるとダウンまで無敵になる
とかすれば凶キャラまでいけるようになるのかね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:00:56.87 YLGQ+pRF0
有利解釈ってかレトロゲーの空中で食らいモーションになるとダウンまで無敵ってのは内部では実際そうなってるけどな、無敵というかくらい判定がついてない
ディップスイッチ弄ったりして空中食らいモーションにくらい判定をつけれたりするゲームではちゃんと検証できる
その場合空中コンボ制限とかないから無制限に空中追い討ちし放題になったりする
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:05:22.68 BZT4XIj20
アークゲーやアルカナはちゃんと原作再現してたら原作でのコンボはかなりできなくなるって聞くし
原作再現だとコンボ火力はかなり落ちるんじゃね？
まぁ1コンボの火力が下がっても相手の攻撃を受けなきゃ同じだけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:08:11.90 ndwTFiUb0
>>227
それでも機動力とかが違うからな。
ワーヒーキャラは有利解釈すれば全キャラ飛び道具反射が標準装備に！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:10:59.26 WcLHt4T00
原作再現と原作のコンボ再現って実はかなり違うんだなぁ
判定統一されてないmugenだから仕方ないんだが
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:12:57.77 hUcKsmEz0
EFZは元がチビキャラゲーなだけに
普通の身長のキャラ相手には地上チェーン→ジャンプキャンセル→空中チェーン→地上チェーン→…なコンボがボコスカ入るが
原作でもできるコンボ以外やってるところはあんまり見ないね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:15:10.18 cRpVUxjI0
原作コンボだけで十分やっていけるからじゃね
受身とったら死あるのみ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:23:01.13 UMJcnIl/0
判定とかが原作準拠になってるアークキャラっていないの？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:37:26.99 HlIoN6Pk0
詳細な判定が分かる原作ゲームばっかりじゃないし
原作再現を目指してますと宣言してるキャラ以外は
多少判定がいい加減なぐらいは問題ないと思うが
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 16:57:10.00 lmSJymyQ0
長森の受け身狩りでぼっこぼこ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 17:00:04.44 8hiv5H6q0
GGとか北斗に受け身狩り効かないよな。モヒトキに仕掛けようものならそこから空中当身くらってそのまま殺される事もある
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 17:02:33.58 rJ/YUR+m0
>>223
永パ大会にアンクアヴ出てたぞ。
>>227
G.D.T氏のスパIIXキャラは、スイッチ弄ればそうなるね。
外部AI入ってるリュウ、キャミィ、フェイロンなんかはかなり強かったはず。
特にフェイロンは大盛りでも終盤まで残ってたし、凶あるんじゃないかな？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 17:08:43.71 pheeS7seO
根性値こみでLIFE1000にしてる作品なんかmugenにあったっけ？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 17:09:35.86 ndwTFiUb0
根性値の設定が上手く行かないから最初から根性値込みでライフ大目、ってのならいた気がした。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 17:30:49.57 U3IiL7VtI
>>237
アーク製格ゲーは基本的に 受身の硬直<受身の無敵時間 だから
EFZみたく受身の無防備な状態を狙う受身狩りは成立しないはず
特に対GGだと空投げで余裕で返される
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:10:02.59 DM/tSuH20
というかギルティの原作判定って実際分かってるもんなの？
MUGENの赤枠だけ見て文句言ってるんじゃないよね？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:15:39.46 HlIoN6Pk0
原作では不可能なMUGENオリジナルコンボが可能って時点で
何かが原作と違うのは確定的だと思うが
もし原作の詳細な判定が分かってるならそれに合わせてくるだろうし
原作の判定の詳細までは分かってないんじゃね？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:17:37.16 f4X+3Frb0
原作再現したキャラなんて一体も居ないし無理だというのが一般論なのに
いつも原作ガー議論になるな。製作者も原作に近づけただけだと言ってるだろ！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:37:03.09 HlIoN6Pk0
Q1.○○の△△の性能って酷くね？
A1.原作の仕様だから文句言う奴が馬鹿！！
Q2.○○の□□って原作と違うんじゃね？
A2.MUGENと原作は別物だから文句言う奴が馬鹿！！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:37:56.12 IR/UTfWP0
>>241
ただし、投げ無敵は無いので受け身狩りは空投げでする
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:42:05.96 u9DORVhA0
別のシステムの中でそれっぽく見せかけたいだけだしなぁ
他のキャラとうまく噛みあうように、頑張ってる製作者も多いわけで
原作再現のためにデタラメキャラばっかりみたいな言い方はどうかと思うわ
そもそも同じキャラでも作品やver違えば別物なんて普通だし
MUGENじゃそういうキャラなんだよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:50:30.48 awLFErEG0
>>232
EFZ組は逆に相手の空中喰らい判定が大きくて、原作コンボ失敗したるするからなww
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:54:45.06 f4X+3Frb0
>>245 訂正しろ
Q1.○○の△△の性能って酷くね？
A1.動画に使う奴の責任。文句言う筋が違う。
Q2.○○の□□って原作と違うんじゃね？
A2.個人でやってるから仕方ない、貴方が手がけてもいいのよ？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:55:48.72 ZidD2CWr0
mugenでは殆どのキャラがまともなくらい判定になってるから知られてないが
あいつら原作での空中くらい判定変すぎる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:55:49.80 BkfpwAEj0
どうでもいい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:56:25.92 ap4QbjzM0
>>249
何で性能の話なのに動画がどうこうって答えになるの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 18:58:53.66 rKUNDhDW0
Q1.○○の△△の性能って酷くね？
A1.mugenだからしょうがない。嫌なら見るな
Q2.○○の□□って原作と違うんじゃね？
A2.再現する義務なんてありません。原作やってろ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:08:08.69 8hiv5H6q0
論点ずらしてんじゃねーよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:08:54.74 BkfpwAEj0
糞スレ化してきた
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:11:18.45 60Hwo1Sw0
クソスレが糞スレにしんかした
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:15:57.09 8BaHqEuQ0
むしろ糞スレじゃないと思ってたのがすごいわ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:17:42.42 ZidD2CWr0
糞ってほど糞でもないだろう
そりゃ基本的には糞が糞な話しかしないが比較的まともな語るスレだってたまに糞な話をすることもあるし
そういう時に限っていつもは糞なことスレがまともな話をしてたりもするから
糞糞と思ってるだけで実際は糞度70%ぐらいで糞っていうほど糞じゃない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:19:29.26 hgmC5C260
お前ら汚いぞ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:20:40.35 8BaHqEuQ0
糞がゲシュってきた
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:23:42.53 q8xkk5yD0
そういえばスカトロ技持ってるキャラって皆無だな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:24:07.20 ap4QbjzM0
トキヘ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 19:25:15.10 UkKrtb+50
腐れ外道がうんこ投げるだろ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:02:31.55 mQfX8uBo0
SMH
だんだんkskしてきた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:09:02.12 q8xkk5yD0
SMHの動画主は日本人じゃないんだっけ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:10:46.92 IR/UTfWP0
Re
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:18:53.81 lmSJymyQ0
あれまだ敗者復活だったのか
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:23:05.17 IR/UTfWP0
アーク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
269: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/08/12 20:27:09.30 rPFrPp5W0
俺屍B
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:36:37.42 2tX2FurJ0
アークトナメのオクラこんなにペラかったかね
2戦とも減りが半端なかったけど
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:39:41.53 rJ/YUR+m0
どうせまた謎の超有利解釈とやらでしょ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:41:20.50 8BaHqEuQ0
やっぱバーストはめちゃくちゃでかいよなあ
バーストなかったら永久キャラにやられて終わりだっただろうな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:42:41.96 fEsDenSk0
>>270
ガードバランス
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:57:17.11 0f8aCs3t0
AC＋正義は火力がクリフを超えて全キャラ中最強だからな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:58:12.35 jsYcOfwl0
あれはオクラの方がペラかったというか根性値なかったんじゃないの
いつもの普通のコンボだったし
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:08:27.74 ToeTe2Vy0
GG、北斗、OKURAから一人ずつメダルと
最後だけ見ればまあバランス取れてる風に見えなくもない結果に
タッグはオクラは味方殺しになるし北斗のコンボは途切れやすいしでもっとGG無双かなぁ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:20:32.78 wLTiPh9p0
そういや今更気付いてなんだが全画面のはOKURAの味方殺し切ってるんだな
味方殺し付いてるの言われて思い出した
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:31:41.34 gUKHXymI0
>>270
内部処理でガードバランスを（相手だけに）押し付けてるから
高くなってるとどっさり減る
原作じゃ見えるんだがmugenじゃ何故か不可視にされててわかり辛いんだよね
後は相手がGG並みの根性を持ってること前提でAtk100としてるから
実際の無敵医師氏のGGはATK130みたいな感じになってて原作より全然高くなる
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:35:03.82 cRpVUxjI0
ゲームの仕様はともかくステまで有利解釈はどうなんだろう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:37:31.53 0f8aCs3t0
そういやここでp2nameとかでやたらと荒れた後、
ナテルオ氏がオプションでそういうののオンオフを可能にする更新をしたんだよな
暗転補正とか気絶とか。まるでここを見てるかのように話題になった部分を
仮に見てたならこんなスレの言う事気にしないでいいのにって思った
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:37:56.64 IR/UTfWP0
相手が○○を持っていること前提のシステムがmugenだと相手が持っていないので有利になることなんて
いくらでもあるのでは
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:47:45.33 jsYcOfwl0
有利解釈言いたいだけ勢
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:48:23.16 60Hwo1Sw0
たとえば？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:48:37.15 mQfX8uBo0
そりゃMUGENだからな
GGは完璧じゃないとはいえ原作が原作でそういうゲームだし
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:49:27.41 8BaHqEuQ0
MUGENだからって色々ずるい言葉だよな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:55:18.75 gUKHXymI0
>>280
個人的にはナテルオ氏のアレは嬉しかったけどな
身内でmugenする時に、素のキャラはそのままじゃ使いづらかったのが
自分達で調節する必要がなくなったし
頼む事でもないけど受身と投げられ無敵のスイッチも付けてくれたらありがたすぎるわ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:58:52.00 2KbfnY/30
相手が根性値持ってるのを前提にした攻撃力を設定するなら
それこそp2nameで根性値持ってる相手を判別して
持ってない相手には相応の攻撃力になるようにしたほうがいいと思う
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 21:59:47.98 wLTiPh9p0
>>285
正確には「コンプゲーじゃないから」だろうな
相手が不特定多数じゃどうやっても刷り合わせは不可能
キャラ対もダイヤもない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:03:32.43 8BaHqEuQ0
>>288
いやいや
しまいにゃ格ゲーじゃないとか言い出すから
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:04:30.14 lmSJymyQ0
mugenを格ゲーだと思ってる奴まだいたのかよｗｗｗ（定型文）
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:07:28.10 VCHPVYNn0
自キャラが有利になるように解釈するのも
他キャラに合わせてマイルド調整してやるのも
作者の方向性の違いでしかない
そういう作者が嫌いならそういう作者のキャラを出さなかったりそのキャラが出てくる動画を見なきゃいいだろう
件のGG製作者たちの中にだって他キャラに合わせたマイルド調整でキャラ作って製作者の1人ぐらいいるでしょ？たぶん
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:09:08.66 wLTiPh9p0
他のGG勢って聞いて思い当たるはウケゲ氏のロボ軍団だけど
システム解釈はどんな感じなんだろう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:10:32.49 rJ/YUR+m0
>>278
動画見返したけど、N.B、２D×２、遠Sしかガードさせてなかったな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:10:33.24 Nco5xB070
mugenはエンターテインメイントだろいい加減にしろ！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:12:37.96 lmSJymyQ0
え・・えんたーぷらいず？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:16:50.05 8hiv5H6q0
GGって基底補正みたいなのあるっしょ。始動技で補正の掛かり方違うし
CVS京とかだと、ミカエルカウンターから１０割とかよくある
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:22:37.10 fJ1cIHOI0
ぶっちゃけＧＧがーＧＧがーっては言うが
高崎舟氏とかウケゲ氏とかＭＥＫＡ氏とか厨忍氏のＧＧキャラの仕様は
知らないし文句言ってる人も伝聞系なんでね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:28:32.00 ezi4G0ba0
>>293
2Dで+15,遠Sで10+5*3,N.Bで5*4,2Dで+8の合計68溜まってるね
5K始動ならあれぐらいだと思うよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:47:31.00 WYPF3VRp0
そういやアーク大会は
高崎舟氏のほうでてなかったなぁ・・・忘れてた
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:50:57.62 u9DORVhA0
作品でくくるなんて無意味、せめて作者で～みたいな流れはここでもたまに出るけど
GGキャラ＝無敵医師氏キャラで話が進んでてもあまり突っ込まれないよね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 22:54:20.62 WYPF3VRp0
まぁ動画出てるのがそればっかだし
動画制作者はあんな仕様キャラなんかじゃなくて
もっと厨忍氏チップとか高崎舟氏のアレンジとか使っていいのよ？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:00:52.09 rJ/YUR+m0
>>301
ロボカイに関していえば、ウケゲ氏のやつのほうが出番多くないか？
それに高崎舟氏のやつも、半裸なんかはそこそこ出てたはず。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:08:36.97 WYPF3VRp0
原作再現のほうだと無敵氏のほうが多い気がする
アレンジに関して含めるとそりゃウケゲ氏のほうが多いけどさｗ
なんとなく紹介してみる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
凶キャラシングル
ケンシロウがコンボミスしまくってるのがシュール
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:10:43.18 0f8aCs3t0
ウケゲ氏は何故あそこまでロボが好きなのか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:11:35.16 fJ1cIHOI0
初代はしばらくウケゲ氏しかいなかったからな
最近ナテルオ氏が無敵医師氏のにもＡＩ作ったけど
Ⅱに関してはどうだろ、個人的にはウケゲ氏のが一番見るけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:13:18.25 Ae/+aWLD0
ジャスティス優勝って何回目？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:13:55.44 rJ/YUR+m0
>>303
…そもそも無敵医師氏のロボカイは家庭用XXのやつでしょ？
#R仕様のはウケゲ氏しか作ってなかったはず。これも特殊カラー以外はアレンジ要素なかったと思うけど。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:18:49.92 rJ/YUR+m0
>>306
シングルでは2009年3月の特殊カラートーナメント以来、3年5ヶ月ぶり2回目。
…だったはず。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:22:00.34 x1Ro6V9c0
まさよしって今まで大抵かませじゃなかったっけ
優勝した事自体は少なかったような
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:23:12.90 Nco5xB070
無名大会入れると誰が優勝してるかなんて数える気もなくなるくらい多いしなぁ
優勝経験や回数なんて意味あるようで無い
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:25:13.85 WYPF3VRp0
かませの・・・定義とは・・・何だ！！
今まで見た動画で正義がかませだったのを見たところがない自分
なんだかんだある程度勝ってる気がする
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:25:25.45 fJ1cIHOI0
ギルティチームは優勝できない
正義大将だと優勝しないと言われてるが
全ての大会をチェックしてるキチガ……奇特な人は今までいないので
印象論に過ぎない
実際数えてみたら最多優勝まであるらしいしギルティ
シングルだとどーだろ、大会数とキャラ数で考えると少ないと言われても
むしろ多く感じるけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:26:26.55 AR80QhXd0
正義がかませとか甘えてんじゃねーぞ
ボッツのみなさんに助走つけてパイルバンカーされるレベル
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:30:13.57 fJ1cIHOI0
いやkong氏時代からワーロック優勝とかしてたじゃん……
Kuron氏ボッツ大活躍してるやん……
エイプリルフールトナメのトラウマ引き摺りすぎや
気持ちは分かるが
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:30:32.74 ndwTFiUb0
とゆーか、かませといわれる時点で殆どの人が強さを認識してるってことなのよね。
なにをどうがんばっても「ワールドヒーローズ勢はかませ」とか言われないんだよ……！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:31:26.15 WYPF3VRp0
確かに正義が大将だと優勝できていないはず
(ちなみに長森は大将になったときだけ優勝してる、なにこの優遇)
正義がかませとかGGがかませとか他の作品別侮辱してる
と思える発言にしか見えなくなってきた 印象は怖いね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:34:24.70 lmSJymyQ0
アパタピーはカマセ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:39:29.77 OYeO+Hha0
先鋒に４タテされて即死、他ブロックでも全敗
強化されて再登場するも、またもや先鋒に３タテされる
しゅごい・・・
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:39:39.46 etHBWP6o0
ずっと謎なんだが、無敵医師氏のカイに最新AIは作られないんだろうか？
人気キャラなのに今いるのが恥知らずとか完全世界とかで、
あんまりガチなのがいないのが気になる
厨忍氏AIが好きなんだが、あれは最新に対応してないしな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:41:29.21 rJ/YUR+m0
>>312
wikiの優勝者一覧を「ギルティギア」で検索すると、8個引っかかって、そのうち3個は優勝してる。
>>316
かませいわれまくってるギルも作品別で2回優勝してるからな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:44:16.60 WYPF3VRp0
あれ？ギル2回優勝だったか １回はcafe氏のなのは覚えてたが
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:47:12.05 rJ/YUR+m0
>>321
もう1個はプリキュアの人ことNNC氏の「新しくできたキャラとAIで作品別トーナメント」
それと>>320はチームでの話だった。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:47:56.23 7r4hmNz+0
かませと言われる風潮から大会で優勝させずらい空気が浸透しているのかもしれん
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:49:23.75 6uHlFA7h0
アドベントチルノ最終更新か
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:49:42.44 fJ1cIHOI0
>>318
ええい、エイプリルフール杯のボッツの話題はヤメロォ！
>>319
既存ＡＩがあるとＡＩ作られない法則
原作やったことないし厨忍氏みたいな原作ガチ勢が
対応してくれるの待ってたらいつの間にか一年
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:52:21.28 lmSJymyQ0
厨忍氏も音沙汰なくなってもうそんなか・・・
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:53:38.24 53j9mti70
アドチル今月いっぱいで公開停止だったかな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:59:55.23 lmSJymyQ0
Reでワンチャイ興味持った方は
ニコでも見れるよ。そしてDVDかBD（出てるかしらん）買おう
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:13:53.35 9eePUaBW0
>>328
いや……別に……
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:17:23.23 cUO9E+Xc0
ラオウがバニコン始動のトラベルートやってるところで、ブースト足りないからバスケいけねえよみたいなコメあってワロタ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:20:12.55 U1rNQVEN0
知ったか聞きかじりｖｓにわか ﾌｧｲｯ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:20:37.46 OMLXpce+0
ラオウは北斗でも唯一オーラもブーストもゼロの状態から即死コンに行けるんだっけ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:21:53.35 cUO9E+Xc0
まあラオウは状況によってコンボ選択かなり細かいからわかりずらいよね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:22:05.13 fSaEYcoC0
MUGENじゃどうなってるか知らんしな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:25:21.54 IetSzqjP0
トキも画面端で投げればちょうど1オーラ溜まってダンジン締めの即死があるぞ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:25:47.41 cUO9E+Xc0
いやまあ
準決勝まで上がったラオウはコンボ選択が原作通りになっとるね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:32:54.61 rqrbLYTX0
>>331
このスレ含めて常にあちこちで繰り広げられとるやないかｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:33:47.08 9eePUaBW0
ＳＡＩＫＥＩ氏ＡＩだしな
昔は北斗といえばモヒカン氏だったんだが
今はＳＡＩＫＥＩ氏の方が再現度高く見える不思議
まぁ作ってるキャラ被ってないけど
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:36:53.96 ugLrYNCDP
SAIKEIって人確かケンシロウのAIも作ってるよね
北斗のAIはあの人のがダントツでデキがいいよなあ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:38:38.28 Q7MQGScK0
SAIKEIさんマジで原作再現重視だからな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:39:28.66 CujzboK10
>>339 まあAIというかキャラがいいな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:41:51.55 ugLrYNCDP
>>341
キャラの再現度もいいけど、個人的には
立ち回りでの技の振り方と、固めの割り方が人間操作っぽいのがいいと思う
実際強いし
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:50:57.85 LZP5ACmu0
どうでもいいけどケンシロウの強有情って格好悪いよな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:53:10.35 +tOFS5/W0
片脚どっちか腰まで上げたほうがいいよな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:24:31.58 NX2KDBEm0
>>311
正義がカマセなのは見たこと無いけど
少しでも負け越すとわめいた挙句ネガキャンしまくってるGG信者ならマジで山ほど見る
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:28:05.39 mtq812Nc0
あのスルー力の無さはなんなんだろうな？
GGの悪評の原因って性能じゃなくて信者のせいだと本気で思う
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:32:35.67 DuZ9GcxFO
この流れ見るとアンチが一方的に喚いてるだけにしか見えんがな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:34:35.51 vfsqiGj/0
アンチでしょ
GGだけが突出して騒いでいる動画なんて見たこと無いもの
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:38:35.99 OBAbPsAX0
作品別だとGGと東方がお約束みたいな感じに言われてる毎回
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:39:35.21 mtq812Nc0
だからなんでスルーできないんだよ
スルーすればそれこそが何よりの否定になるのに
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:43:46.16 a7J/UU3J0
ID:mtq812Nc0みたいのがなにがなんでもｼﾝｼﾞｬｶﾞｰｼﾝｼﾞｬｶﾞｰって言いまくってるだけだろ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:45:14.76 PWaNXxyzO
反応しなければ事実として扱い
反応すれば信者扱い
カスだな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:45:52.34 i2XBbGFG0
スルーしたら反論できなかったと言うんだろｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:47:43.58 +tOFS5/W0
首を横に振るなって事か厳しいな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 01:56:35.19 gj9GI55F0
>>349
東方やEFZは冤罪っぽいけどGGは割とガチにみるから
そいつらと同列にならべるのはちょっと･･･････
最近でも鯖で正義が散々ネガキャンされてup主にまで設定変えろって言ってたし
大盛りのGG受身のときも「コンボが抜けられるのは相手の記述ミス」「未完成な方が悪い」とか酷いコメント多かったから見ないなんてちょっと言えない
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:02:18.96 cnROZmJz0
アルカプのバージルの判定は馬鹿がつけたんだろうなぁとか言われるけど
mugenのアーク系のキャラはそんな生易しい物ではなかった
「原作でこの判定だったら俺これしか振らねぇよｗ」ってレベルのオンパレード
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:03:52.52 5YtkhDTl0
流石に全く見ないなんて言ったりするのはそれこそ信者じゃね？
mugenのGGファンがちょっとアレなのって有名な話しだし実際不快な思いをした人も多いように見えるが
なんか唐突にアンチ扱いして極論でレッテル張りとかしてるし
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:03:53.92 rqrbLYTX0
>>355
fall.recovertime省略しちゃってるせいでコンボ繋がらんってのはこのスレでも言われてたから事実じゃないの？
言い方を考えろってこと？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:04:01.65 ugLrYNCDP
でもそれじゃ勝てないのがアークゲーなのよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:05:20.85 2WrdPgMD0
アークオンリー面白かった。迷シーンもたくさんあったし結構楽しめた
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:08:13.70 Gyriq2NK0
>>355
ありのままの事実が悪いコメントかよ
おまえこそその相手キャラかうｐ主の信者にしか見えねーよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:11:30.23 t7mFNhKy0
>>358
共通規格で上手くやってたところに特殊な受身を持ってきて「お前らが悪いこっちにあわせろよ、出来なきゃ未完成な」じゃどう考えても角が立つ
流石にそれが問題だと思わないのはどうかと思うけどな
そういう気配りとかナチュラルに足りてない人がGGの擁護意見には多い印象
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:12:40.28 a7J/UU3J0
fall.recovertimeは共通規格ではないらしい
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:12:48.66 vfsqiGj/0
>>357
全く見ないとか誰も言っていないことを捏造されても困るんだが
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:13:15.11 1xZHaF0v0
まぁ最低でもここで名前が挙がる作品は
信者が行き過ぎたとこがあるのは間違いないだろう
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:14:33.30 PPs6Nq7JI
少なくともうｐ主設定変えろは正論ではないな
>>355
正義なら鯖じゃなくて六大じゃね？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:16:03.96 i2XBbGFG0
記述云々はおいといても、製作者が完成品として出してるのを未完成扱いは事実なんかね？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:16:11.18 t7mFNhKy0
>>363
現実的に有名どころを含めて使われて無いキャラが大勢居たわけだろ？
そういう事実を無視して論理武装で押し通そうとするから軋轢が生まれてると思うんだがなぁ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:17:15.32 8bbkgQDs0
ランズループやボンバーループがアホみたいにつながるのは判定のせい？
それともmugenの狭さの問題？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:19:14.13 DuZ9GcxFO
一度でも隙を見せれば延々と同じネタで叩かれ続ける
ネットはアンチガン有利のクソゲーやで
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:20:12.14 9eePUaBW0
どうでもいいから動画の話しようぜ
予選で負かした相手に負けるとは悔しいのぅ……
予選では正義vsオクラ、壮絶な起き攻めゲーとなってたんだが
決勝に来たらお互い永久と10割対決になってた
お前ら予選は手加減してたのかと
実際マジで一回戦のあの組み合わせが事実上の決勝だったんだなぁと
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:20:41.81 waToNQ3n0
>>367
イマイチ記憶は正確じゃないけど
大盛りの終盤辺りにそういうコメントがあって流石にここでも問題になった筈
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:21:39.94 9eePUaBW0
つーかお前ら夜になっても元気だなｗ寝ろよ俺は寝るわｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:27:03.55 DuZ9GcxFO
オクラはほぼ毎回援軍なしの１Ｒ目は負けてたのが印象的だった
それでもあそこまで行ったんだから援軍の性能がどれだけ頭おかしいのかよく分かる
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:32:43.68 a7J/UU3J0
>>368
共通規格ってなにをいうんだろうね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:36:58.45 PWaNXxyzO
根性値のつけかたはmugenで標準的なものだが叩くやつは叩いてるし気にしないが吉
叩きたいやつはどんな仕様になろうがめり込むまで叩いてくる
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:57:15.74 Y5mQ20p50
非難の意見はさておき擁護意見は過激なの多いな
そんなに否定的じゃない意見にも噛み付いてるしなんでそんなピリピリしてるんだろうか
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 02:59:00.41 ZX3VAhXf0
何度もしつこいからだよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:00:15.75 ugLrYNCDP
まあ年齢層もだいぶ低いだろうしな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:02:43.49 DuZ9GcxFO
印象操作多すぎ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:16:10.47 Fw26aiAt0
GG優勝できないとか言われてる割にソルとか正義とか結構優勝してる気がするんだけどな
あとナテルオ氏のは根性値も逆根性値もゲージ引継ぎなしとかにだって出来るんだし
いくらでも調整は利くと思うんだけどねぇ
それ以前の性能言ってるんじゃ無理だけど
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:34:55.84 PPs6Nq7J0
今でも最大で被ダメ0.4倍とかになるからライフ減ると体力の減りが小さくなるのはある程度目に見えるからなあ
ライフ実値としてはソルで1200強、チップが1000強、正義が1300強、一番固いポチョムキンでも1500弱程度だが、それでも十分すぎるほど固い
>>381
動画に出す時には「根性値切ってるからなー自重してるからなーもっと強いんだがなー」とか
言われて荒れ始めるリスクとの読み合いが熱いな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:35:58.82 M8+VYnCI0
単なる印象だろ。優勝してないって印象。でも探してみるとそこそこあるという。いや分からんけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:40:11.41 rqrbLYTX0
>>381
ソルの優勝は金カラートナメ以外は記憶にないなあ。
聖ソル含めていいなら、ツキノ氏の男女タッグオールスターのどれかで優勝してた覚えがある。
ジャスティスは他に自分が覚えてるのだと、
4人チームトーナメント オロチフルボッコ杯（2007年の大会、副将で参加）
エルクゥ未満_作品別チームトーナメント（2009年の大会、副将で参加）
問題児タッグトーナメント【兎鍋】（2009年の大会、厨忍氏AIディズィーとのタッグ）
これだけだな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:41:47.42 i2XBbGFG0
デフォライフが高いと文句言われやすいのにGGに限らず根性値持ってるのは文句言われにくいってのも妙よね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:47:53.67 M8+VYnCI0
いや同じくらい文句言われてるだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:49:21.08 iMrNuASX0
まあ彼らにとってはGGが優勝するのが当然でそれ以外すべてかませみたいなものだからな
というか彼らにとって他にどんな作品が優勝常連なのかを知りたい
ついでにその作品がどんな大会で優勝してるのかも知りたい
あ、魔改造と狂以上とシングルは無しの方向でお願いします
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:52:28.12 YqlW0rQl0
そもそもGGは原作からして根性値持ちだから・・・
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:54:42.40 i2XBbGFG0
最近のゲームで根性値ないほうが珍しいような気も。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:54:57.67 JlIqiQQi0
だが原作は最大ライフ420だ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:55:26.97 1xZHaF0v0
そもそもこんな界隈でで優勝したからなんだというのか
時期が過ぎれば皆すぐ新しいものに目が行くのに
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 03:57:43.00 rqrbLYTX0
単純な優勝回数で言ったら、出番も改変も多いルガール、DIO、豪鬼、ギース辺りが一番だと思う。
あとジャスティスは「チーム戦の大将で出場して準優勝」というのを俺が知ってるだけで3回も経験してるから、余計にかませの印象が強いのかも。
その3回の内訳
・作品別Ultimateトーナメント
・第3回AI付き強キャラトーナメント
・出身作品別トーナメント【シシー杯】
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:00:04.35 JlIqiQQi0
準優勝がかませって何その贅沢
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:03:26.96 i2XBbGFG0
かませにすらなれないキャラがどれだけいると思ってんだ……
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:04:38.24 PPs6Nq7J0
さすがにライフ420を再現すると酷い事になると言わざるを得ないが、
ライフ840を基準にしたら割といい感じの攻撃力・防御力になるんじゃないかと思った
4割コンボは他ゲーの相手に対しては3割中盤くらいの火力に落ち着くし、根性値込みでソルのライフ実値が1000強になるし
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:19:59.31 fEYqqE0s0
BASARAXはライフ824と根性値で実質ライフ1000だから
原作通りのダメージ設定がそのまま使えるとか
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:33:18.18 YqlW0rQl0
KOF１３とスト４も原作のダメージがそのまま使えるな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:41:22.96 LZP5ACmu0
トキが優勝してるのあんま見ない印象
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 06:39:46.88 fSaEYcoC0
そりゃ、トキやレイは超性能だよ。だけどAIがしょぼいから優勝なんか簡単にできるわけないだろ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 06:48:20.84 i2XBbGFG0
トキは相応レベルの大会にぶち込まれるから性能のわりに勝てないパターンなきがするけど。
それでも何回か優勝してた事あった気はするけどなぁ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 06:50:56.09 fSaEYcoC0
アークオンリーとか知らないのか？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 07:42:55.48 Q7MQGScK0
トキやレイ程度で超性能とか言われましてもｗｗｗ
凶最上位じゃ性能は並な部類だろあいつら、むしろAIの超反応とステ奪いコンボでなんとか頑張ってるようなもん
アークオンリー？超反応切って1F投げに勝てる訳無いじゃないですかーやだー
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 07:50:35.11 fSaEYcoC0
ついに弱いアピールまできたかよ
一撃、永久、回復、ブースト、オラガ、ガー不まだ他にもあるのに並とか、どのクラスなら適正なんだよ
それに１F投げなんか２P側取られた時点で反応できないんだから、GGに２P側取られた時点で超反応しても勝てないと言ってるようなもんだぞ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 08:01:32.74 Q7MQGScK0
だから凶最上位で並、つまり適正って言ってるじゃないですかー
一撃、永久は蔓延するクラス、つまりヴァイタルソース程度の回復はあんまメリットにならない
小技少し遅いけどブーストで差し込み範囲をカバー、ガードシステムやガー不or1F投げは誰でも持ってるような世界
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 08:16:11.06 ns4ctw+oO
優勝回数が多いイメージがあるキャラはヨハンだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 08:23:03.80 fSaEYcoC0
それだけの性能を持ちながら、自分より性能の低い相手に負けるよね。しょぼいねって話
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 08:36:05.75 ZeXHJtVT0
つまりおまけＡＩ対おまけＡＩが至高
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 08:36:22.00 4qQGH7CQO
こいつのごり押しネガアピールはなんなんだろう
狂下位はともかく凶最上位相手にモヒトキLv3やもんすんレイLv5が負けてるとは一体…
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 08:37:56.25 1xZHaF0v0
今度は相性とか言い出しちゃう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 08:49:40.67 cnROZmJz0
北斗キャラは性能高いは高いんだけど実際そんなに強く無いんだよね
超反応当身のトキと無想有りのレイとリザ持ち拳王がAIに対して強いってくらい
うんこマンだかの動画でも対北斗動画はGGあたりと比べると明らかに木偶だったし
実際自分でやってみても明らかにGGより北斗相手のほうが勝ちやすい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 08:52:41.92 aKNGIiCQ0
～キャラは性能低いけど実際かなり強いよねって言ってるのと同じだぞw
矛盾しまくり
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:01:54.96 YqlW0rQl0
もしAC＋正義のSBTが無印XXと同じ硬直時間・無敵だったら完全無欠になるんだが
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:18:39.00 fSaEYcoC0
性能高くてもAIが駄目なら駄目だろ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:25:06.65 dI8GlMzn0
SMH未満昔はこれくらいのペースだったのか・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovudeo.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:25:19.69 PPs6Nq7J0
トキやレイは近距離での優秀な切り返しを持ってるのに加えて
アジガのお陰で弾幕や超リーチ牽制の嵐の中でもゲージが溜めれて、
溜まったゲージで切り返しとそのリターンや差し込み性能を大幅に補強できるのが地味に強い
これのおかげで近距離～画面半分程度までのレンジなら凶最上位の中でも一線を画してる
ただ二人に共通してそれ以上のレンジ、特に対弾幕には無茶苦茶弱い
トキは「目の前に弾幕を張られている」って状況がAIに完全に取得させるのが不可能だし
相手が近距離用の低コスト無敵技持ってたら逆にカモにされるから博打にはなるが
一応流弧陣にブーストかけて突っ込んで近距離戦に持ち込むこともできなくはないが
レイの方は空中バリアの発生が遅過ぎるわ体よく張って突っ込んだところで対空の的だわで本当にどうしようもない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:27:48.76 CujzboK10
>>410 無敵医師氏のGGキャラは攻撃時にも手足に当たり判定は無い。北斗は手足に当たり判定がある。
まずここが凄い大きな違い。GGはむっちゃ技ふれるが北斗はAI相手に容易に技を触れない。昇竜で駆られやすいから。
北斗がGGと互角になるためには、
・北斗の中段技を足首から上に無敵つける。
・1F投げにし、無敵つける。
・手足に当たり判定を取り除く。
・全キャラ1F無敵付きの空投げ完備。
最低こんくらい必要。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:36:31.64 vfsqiGj/0
いや、思いっきり嘘つくなよ
武器に普通に食らい判定ついてるから
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:37:43.89 YqlW0rQl0
ギルティのキャラで判定がおかしいといったら髭とACジャムの６HSと諸刃アバとクリフと正義くらいな・・・
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:53:41.57 CujzboK10
>>417 SAEで最新版で判定見てるけどどー考えても攻撃時の手足に当たり判定ないんだが・・
武器ってなんの技？
例えばジャムなんかstate610(空中での通常技)の技を見る限り、当たり判定は足先まであるのに対し、喰らい判定は太もも
くらいまでしかない。ジャムだけじゃなく他のGGキャラほとんどこんな感じ。
北斗をみると(トキ、レイ、ケンシロウ、サウザー)当たり判定こそ大きいけど手先足先まで喰らい判定はついてる。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 09:54:42.87 fSaEYcoC0
北斗は～北斗は～とか言ってる弱いアピール部分は、北斗よりも性能の低い大抵の他の作品もそうであって
そういう作品はそれでも対処してたりするよね。っていうか対処してないと生き残れないし。北斗は性能頼り
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:03:10.73 7yImla8l0
北斗で性能低かったら9割くらいの作品は低性能だな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:06:13.13 aKNGIiCQ0
>>413
じゃあ性能に見合ったAI作成すればよくね
今の駄目なAIで凶最上位だから、駄目ではないAIなら狂上位行きそうだな、ヤバイなw
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:09:46.20 Q7MQGScK0
性能は凶最上位付近において弱い部分があるって話なのに
なんでそこら辺の一般格ゲーと比較するのだろうか
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:19:45.62 CujzboK10
北斗はAIが弱いとかネタで言ってんのかマジで言ってんのかわからん。
前にもナテルオAIは簡易AIだとか言ってるやついたよな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:20:45.75 cnROZmJz0
北斗は製作者次第でまあ結構まともな判定の付け方してあるね。ちょっと広げ過ぎだろって技も有るには有るけど
トキあたりはかなり滅茶苦茶な判定の付け方がされてるけど
GGキャラは半分くらいの攻撃はバリア。原作と比較した場合の不思議な違和感は殆どこの判定の付け方に原因が有る
先端に喰らい判定が有るとか無いとかじゃなくて判定の基本的なつき方が異常。全身判定みたいな技ばかり
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:30:16.88 CujzboK10
>>425 あーなるほどね。ただAI作ってると先端に喰らい判定あるかどうかって結構重要なんだよね。
とくに先端に喰らい判定ないキャラで固められると昇竜で切り替えせない。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:41:12.76 fSaEYcoC0
超性能でもそこら辺の一般格ゲーにも負ける北斗さんマジパネェっす
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:43:37.40 PPs6Nq7J0
>>425
一番顕著なのが多分これだよな
URLﾘﾝｸ(yui.oopsup.com)
これのほかにもJPやJHSもあるもんだからMUGENの正義の低ダ飛び込みは何やっても落とせる気がしない
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:47:33.19 fSaEYcoC0
あーでも性能高いだけあって強いとは思ってるよ
判定とか言っててもレイなんか空投げから相手殺せるし。凄い性能だね。トキとか当身強いし
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 10:57:27.99 jmjMPAhJ0
>>428
ワロタ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:01:04.85 fSaEYcoC0
ついでに判定とか発生とか言っててもレイなんか全体4Fでリーチが70ドット以上のコマ投げあるから
超アッパーの技のこれ使っとけばいつでも有利になれるし。こんな超アッパーで超性能なのに自分より性能の低い相手に負けるとか（）
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:01:47.22 Q7MQGScK0
>>428
！？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:03:43.97 Q7MQGScK0
fSaEYcoC0はとりあえずAI作るかP操作で同ランク倒してみようぜ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:03:46.19 IetSzqjP0
さっきからキチガイが独り言呟いてるな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:09:49.80 cnROZmJz0
カプコンのゲームでも先端に喰らい判定がなかったり広い判定を持ってたり手足そのものに喰らい判定が無い技とか有るけど
そういう技は横には強くても上からの攻撃には無力とか、空中なら前方には強いけど対空されるとか、中央で空対空で当てても特に何も起こらないとか
判定は強いけど地上相手にクリーンヒットさせないとリターン無い飛び技とか
判定とリーチに優れる技が揃ってるけどそういう技からはまともなコンボ無いとかそれなりの理由を持つ場合が殆ど
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:09:58.12 fSaEYcoC0
あ、ごめんね。幾ら超アッパーが事実とはいえ、性能頼りで勝ってたことがバレると困るもんね。すまん
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:22:05.27 4qQGH7CQO
お前が言うならそうなんだろう、お前の中ではな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:22:41.34 U1rNQVEN0
いつもの人元気だな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:24:38.19 PPs6Nq7J0
>>430
AC以前のバージョンならそれでもJD先端当てられてもRCかけられなきゃ追撃はなかったからまだ割り切れたんだが
AC版はこれがそのまま空中ダッシュでキャンセルできるようになったもんだから
当たれば空ダJHSJD×2→地上コンボの流れで7割くらい、ガードしても空ダJP連打から固めが始まって恐ろしいことに
AC正義は凶や狂下位クラスでもゲージない時やNB撒いた後なんかは中距離ならバッタしてもいい気がするんだがなあ
JD発生も11Fとリーチと比して遅いわけではないし、こんな位置まで届く無敵対空なんて狂下位クラスでもそうそうないし
なによりSBT対打撃無敵削除のせいで中距離で地上にいてもそれほど優位ってわけでもないし
440: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
12/08/13 11:35:12.67 bvn8vAbk0
ここは北斗やGG、MVCの性能の話になると本当に伸びるな
他のゲームでもこの位伸びないもんかね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:47:33.17 Qp3GFyo80
なにこのクソ判定
ちゃんと理由があってこの判定ボックスの大きさになってるようにはとてもじゃないが見えないな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 11:52:09.56 YqlW0rQl0
つっても原作でも無敵じゃなけりゃソルのヴォルカを一方的に潰すくらいに判定が強いが
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 12:30:58.83 dI8GlMzn0
厨忍氏のチップのように各作品の良いとこ取りした正義作れば完璧
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 12:41:55.44 1xZHaF0v0
東方関係でよく見る方法か
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 12:55:08.38 DlFwtyl70
昔は練り茶氏トキが凶扱いだったけど今じゃ強上位くらいに落ちてそうだな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 12:55:54.50 DuZ9GcxFO
なんか>>428がアッパー改変みたいな流れになってる気がする
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 13:14:55.95 z4ubRCH20
>>445
平成㌢氏が原作の雰囲気を出すAIだから、いいけど
あのキャラ性能を生かしたAI作られたら、北斗の中では一番強いと思うぞw
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 13:50:00.29 lt6KyHJG0
>>444
GG叩きの構図全般が信者側アンチ側の挙動に至るまで
東方叩きの構図そっくりで笑える
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 14:07:18.82 Tg4HNY6n0
１．相手の仕様である。諦める
２．ﾃｰﾚｯﾃｰすればいいよね
３．ステート奪って永久するんで
４．根性値設定されると面倒なので全攻撃でタゲステしてちゃんとライフ減らしますねwバーストもお断りしますw
さぁどれだ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 14:12:11.34 i2XBbGFG0
AI戦に限って言うとAIまで含めての性能ってかランクじゃないの？
サキエルとか徹底して戦うのとデフォAIとじゃランク露骨に変わるだろうし。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 14:31:14.62 m6OELXCP0
>>448
全然違うだろ、他を下げて巻き込もうとするなよ･･････
というか厨忍氏のチップについて話してるのに唐突に何言ってるんだ？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 14:48:39.29 rqrbLYTX0
>>446
え、原作からしてこの判定なの？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 15:05:04.30 674PtZV60
見えない何かに殴られる大会
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 15:10:49.44 U1rNQVEN0
声はともかくカットインでまるわかりじゃないか・・・
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 15:25:17.13 E/D+AycvO
シャインに無敵無いとか言っちゃう人って何なんですか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 15:33:46.93 ugLrYNCDP
低ダが落とせないとかどういうことだよ
ゲージ使わないと固め割れないじゃん
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 16:17:53.13 cnROZmJz0
>>446
そんな訳が無い。原作はこんな判定の付き方してないよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 16:20:24.29 AxJw/B59I
>>452
少なくとも両腕の下や横にこんなに素敵な攻撃判定は伸びてない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 16:21:26.88 17vjH99F0
ってかこんな横に伸びてたらめくり放題だしな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 16:44:10.19 h0eQELoG0
まあアケでまともに調整したらゲージ100％使わないと空ダ出来ないキャラですから
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 16:47:08.48 8sLn2C650
攻撃判定もだがくらい判定もひでえな
昇龍で勝てない飛びで触りに行けるとかどうすりゃいいんだｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:08:50.25 lt6KyHJG0
え？
本当に原作とは違うなんて言っていいの？
「原作もこうだからしょうがない」「信じられるか？(ほぼ)原作通りなんだぜ…」とか
言えないよ？
それどころか格ゲーもろくに知らない無理な製作者が適当に作ったとか言われちゃうよ
やっぱり原作にほぼ忠実なんじゃないか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:11:21.02 DuZ9GcxFO
判定違うは確認難しく反論し辛いからいちゃもん付けるのにはうってつけ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:11:27.75 17vjH99F0
スペシャル120
「カラスとミミズクがいた」
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:12:24.02 33tq2cNo0
原作そんなに知らない時はこういう会話には入らないようにしています。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:13:28.65 17vjH99F0
誤爆
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:20:32.64 ZX3VAhXf0
「原作もこうだからしょうがない」って言えなくなって何か問題あんの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:41:16.58 5mMtQqS00
説得力があるので喚いてる奴が大人しくなる＞原作再現
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:41:55.52 ZeXHJtVT0
私ヴァンパイアセイヴァー好きだけど原作どおりだからなんて口が裂けても言えないわ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:46:35.18 VSP1kagM0
本当に原作どおりの性能なら原作通りの立ち回りやコンボなどできなくなるのがMUGEN
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:46:54.90 Qp3GFyo80
バイタルソースとバットマーク関連で
原作通りにするのはコンプゲーやP2Nameでもないと無理だからなアレは
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:52:04.18 ddKTXvzV0
しかしブリス対応してる奴の多さときたら
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:52:17.91 U1rNQVEN0
原作でもできるからなこれｗｗｗ（嘘です）
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:54:22.83 U1rNQVEN0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アークエキショビジョンだとさ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:57:19.74 i2XBbGFG0
ヴァンパイアってシステム的には強そうだけどいまいちぱっとしない印象あるな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:58:16.52 33tq2cNo0
すっげえ強そうなのにいまいち振るわないイメージがあるヴァンパイアとメルブラ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 18:00:07.54 KwYeA0qL0
ヴァンパイアの原作再現系とか全然見ねえ