12/06/10 01:14:37.74 HczVLczp0
ほいほい。
799 名前： MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日： 2012/05/19(土) 21:08:55.03 ID:GBktE0360
>>769
これが偶然なら、その方が不自然ってもんだ。
俺は前に、「決定的に証拠は提示しないので、信用する必要はない」と言った。
同じことだよ。信用しなくていい。
転載動画にどんだけ誤訳が一杯か・・、ミクは海外で人気だが、ほんとはイカサマで底浅のまがい物が愛されていたという事実に気付いてもらえるだけでよい。
俺はWIKIを脱退している。
SAVE MIKUは独自に調査活動している。俺が証拠を提示する義務はない。
少しヒントを与えただけで、いつも反発と中傷が返ってくる現実がある以上、下手に俺が知り得た全てのデータを公表する気はない。
>>770
そこ突っ込むなら、著作権侵害も親告罪だろう。削除問題も、著作権者と申請者とYT間で解決したら良いことになる。
お前のレスは、SAVE MIKUすら否定したことになる。
削除問題も誤訳問題も、第三者の啓蒙活動って前提でやってることだろ。
お前の突っ込みはナンセンスだね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:16:10.80 POHbU0jY0
じゃあ何か
繰り返せば本当になるを実践しているとでも言うのか、馬鹿にするな
554:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 01:26:07.91 HczVLczp0
てか、save_miku氏がどんなルートで笹氏の正体を知ったのか興味あるな。
俺はsave_miku氏のツイートは見てなかったし、この人と交流したこともない。
てか、当時はsave_miku氏も「ミクを救え」と言って笹を敵視してたので、俺は内心で苦々しく思っていた。
てことで、俺はsave_miku氏との交流は全然なかったんで、俺と同じルートで真相を知ったとは思えない。
俺が知ってる翻訳問題活動者たちは、限られた環境で情報共有してただけで、他には絶対に漏らしていなかったはずだ。
もし漏れていたなら、もっと早い時期に真相に気付く人が増えてたはずで、遅くとも三月中には「だだ漏れ」「公開状態」になったはず。
STさんは漏らすはずがないし、今連絡して確認取ったところだ。
そして最大の疑問は、save_miku氏が「笹氏はボカロアレンジ有名な人」と言ったことだよ。
俺のイメージでは、あの人はアレンジャーではない。
まあ、>>543で言ったように、アレンジという言葉の適用範囲は人それぞれだろうけどね。
555:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 01:37:10.50 HczVLczp0
>>553
だから、そんな馬鹿げた解釈をするお前のような奴には何も教える義務や責任はないってことだよ。
真相を知る者が「公開しない」という選択をする理由は、お前のその反応自体の中に入っている。
お前らは「知りたい」「知りたい」と要求するばかりで、その情報をどんなふうに扱うつもりなのか、その姿勢すら明らかにしなかった。
真剣に問題解決を願うなら、真剣な姿勢を示すのが誠意ってもんだろ。
だが実際は、ちょっとヒントを与えただけで、「馬鹿」とかいう反応が返ってくる。
異常者みたいに翻訳問題活動家たちに悪質なレッテルを貼って、揺さぶりをかけてくる奴もいる。
こんな奴らが真相の証拠を掴んだら、それもまた悪用するだろうよ。
「馬鹿にするな」と言う前に、お前らこそ人を馬鹿にしてたことに気付くんだな。
無断転載や無断改変の問題だって、俺は過去に何度誹謗中傷やレッテル貼りの嵐に晒されたことか・・・。
お前らに尽くす義理も責任もない。
てめえらが自ら真相を知るチャンスを閉ざしてたくせに、責任転嫁するんじゃねぇよ、
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:45:35.63 POHbU0jY0
何を勘違いしてやがる
笹の正体を隠すっていうなら勝手にしろ
>>547でソースも無しにt12111とやらについてご高説垂れてるのは何なんだよ
ホント馬鹿にしてんのか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:50:14.22 vlPABjvY0
ｔは流星Ｐの「君に嘘」を無断転載していた。ＣＤ限定な。
すでに証拠隠滅？で削除されたから検証できないけどな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:00:56.66 POHbU0jY0
>>557なるほど、「君に嘘」か
anaraquelk2によるYoutubeアルバム丸上げを確認した、この曲か
証拠隠滅が図れるYoutubeのシステムは運営の責任逃れには都合が良いのだろうな
下の下だな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:05:04.24 vlPABjvY0
ロシアンコーク飲みまくったらつぶれた
部屋にはウォッカとコーラの空き瓶が散乱
もう寝る
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:21:18.86 POHbU0jY0
存在はしていたようだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【Hatsune Miku】My Lie to You - English/Romaji + MP3
t12111 2010年05月09日
>>559
乙
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:22:16.81 jZ6teGtt0
MMとしては誤訳問題をここにあげて、ここの認識をまず変えさせて。
犯人の削除動機はそこなので、将来犯人がばれても、理由で納得して
もらえるかなと。隠してる本当の理由はそこだね。
じゃないと、真相暴露でなんでMMの仲間うちに迷惑がかかるんだ？
562:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:24:36.02 HczVLczp0
>>554を補足する。
まあ、save_miku氏は、SAVE MIKUのツイッターをやってたくらい真面目に活動してた人なんで、全くのホラ話をしているとも思えない。
創作やアレンジに関する俺のイメージと異なるだけで、両者が「同じ」真相を掴んでた可能性も否定できないね。
まあ、どっちにしても信じる必要はないです。
save_miku氏が笹の正体に触れた>>498は、あくまで俺に対するレスだしね。他の住民宛てではない。
分かるだけ分かればいいって意図のレスなら、他の住民に信じてもらうことを目的にしたわけではなさそうだ。
俺も同じだよ。笹の正体について語ることは目的ではない。
誤訳問題に気付いてもらうことが真の目的だし、それは以前も何度か説明したし、具体的な誤訳データも提供してきた。
俺がこのスレで出来ることは既に全てやり尽くしたと思ってる。
今は残り香ついでに追加の説明してるだけだ。
563:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:32:48.53 HczVLczp0
>>556
お前が知りたいなら、自分で調べろよ。
誠意をもって精力的に動くなら、Pや誤訳問題の活動家たちの隠れ家コミュにも接触できるだろうし、t12111の真相も掴めるだろう。
要求ばかりで、自分で腰をあげない横着者は、それだけで誠意がないことが分かる。
だから俺はこれ以上は教えない。
お前は英語班なみの腐った根性だな。
xxKMSakuraの件も同じだ。>>482に書いたように、その気があるなら、取得できる情報がまだ残ってた。
ただ、削除されている以上、以前と比べたら、情報は減っている。
>>403-404で言った通り。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:37:16.42 POHbU0jY0
こっちはソースを探して馬鹿の勇み足を止める
余計な思想信条は別スレに排除、それなりに労力がかかるんだよ
騒ぎを起こした馬鹿が責任を取るならさっさとしやがれ
565:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:41:42.07 HczVLczp0
>>561
馬鹿だろ？
お前のしょぼい基準で全てが計れるほど人は単純じゃないし、世界は狭くない。
>>212 >>214 >>236-238を思い出したよ。
お前のレベルも同じだ。
よくも人の動機を断定できたもんだな。
人にはソースや証拠を求めるくせに、自らの発言には根拠らしい根拠を書かない。
脳内妄想のみ。
この手のアホが多いよな。
566:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:43:32.76 HczVLczp0
>>557
その情報は過去スレにもあった。
調べる気があるなら、すぐ得られた情報だよね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:45:29.94 jZ6teGtt0
>>563
うちらを信用しない人間が誤訳問題をあげても、入れないよ。
（そもそもスレチということもあるけど）
まずいことは隠して、ご自分の要求だけは置いていくつもり？
568:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:45:34.13 HczVLczp0
>>498 save_mikuさん。
俺は削除に関しても、誤訳に関しても、著作権に関しても、厳格すぎるわけじゃないし、極端な考えは持ってない。>>405で言ったね。
なので、あなたとは細かいところで考えや目的が違う面もあるだろう。
ただ、SAVE MIKUがどんどん変な方向に行ってしまったことは、俺自身がよく知っている。俺もその中で「迷いながらも」活動してたからな。
そのSAVE MIKUも何度か軌道修正してきたが、その節目で必ず邪魔する奴が現れるんだよね。
はっきりいって英語班１号の活動は邪魔以外の何物でもない。
まあ、英語班1号が何をしても自由だけど、俺の活動範囲てある誤訳問題にも悪影響を与えそうなところまで暴走してる以上、放置できない。
だが、スレを最後まで見届けるか、俺は約束できない。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:47:10.41 POHbU0jY0
ソースも出さずに偉そうに御託を並べて
いまさら証拠が減ってるだの、何が言いたいのかさっぱりだな
くだらねぇ泣き言と人を貶める発言しかできねーのか
こっちは後出しだろうと拾える情報を拾ってくる
>>560みたいにな
570:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:57:34.93 HczVLczp0
>>567
> まずいことは隠して、ご自分の要求だけは置いていくつもり？
「まずいこと」というネガティブな連想に走り、公言するような腐った輩に、何も公開する義理はないんですがw
自分の要求？
この場所で求めるものは何もないし、俺はもはや何も要求していない。
ただ、心ある人にはヒントは与えてるけどね。
英語班に対して強い態度で臨んでるのは、誤訳問題活動の支障になるのを防ぐため。
他の人達にはもはや何も望むものはない。
勝手な妄想で、>>561
> 隠してる本当の理由はそこだね。
とか言うような馬鹿のことを、どうやって信用しろと？ｗ
>>552でも言ったが、俺はお前らみたいな奴に信用してもらうために誤訳問題に言及したわけじゃないから。
ただ俺やDが書いたことがきっかけで、外のPも誤訳問題に興味を持つ人が現れ始めたのは一つの成果だ。
後、お前らが、真相を知る人たちに信用されなかった場合、ようするにお前らの言動が「信用する人物に値しない」と判断されたってことだよw
571:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:01:25.14 HczVLczp0
>>569
ほう。何を言いたいのかさっぱりなのか？
そのレベルの頭の奴には、本当に何も教える意味がないってことだよw
CD限定曲の事なら、俺も過去スレで言及してたし、あとはお前の問題。
責任転嫁も大概にな。
以上。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:04:09.83 POHbU0jY0
この調子で喚き続けた中から
言及を拾い上げるのか、たいした労力が必要になりそうだな
なるほど
誰かチャレンジした奴はいるのか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:06:13.53 jZ6teGtt0
>570
>561はオレの考えだということで、それとわかるように最後は「？」で
締めくくったよ。断言してない。公的断言するなら証拠が必要だね。
そういうの見分けてもらえる？
で、全然まずくないことなら、話せばいいじゃない。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:12:02.07 cyh6aJXi0
>>573
> で、全然まずくないことなら、話せばいいじゃない。
お前ら釣られすぎｗ
MMは全く分かっていないんだよ。
小学生が良く言うじゃない。
「ボク！知っているもンね！でも教えてあげない！」
そうやって、注目を浴びたいだけ。
実生活では全く駄目な奴。
少し英語が出来るらしいが、そこだけにしがみついている。
まあ可愛いもんだｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:13:07.21 POHbU0jY0
まともにソース付きで言及していたのなら
URLかタイトルで過去ログ検索に掛かりそうなものだが
さっぱりだな
576:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:22:07.88 HczVLczp0
大した根拠もないくせに、「まずいことだから隠したいの？」というゲスの勘繰りする輩は、救いようがない。
まずいも糞も、そこまで言うなら、お前がまず住所や氏名も公開してから言うべき台詞だな。
笹の正体に触れるということは、笹の仕事にも言及することになるわけで、個人情報の公開に匹敵する。
他人の俺がなんでそこまで言う責任があるんだ？
常識ある人なら、俺が勝手に証拠まで公開することがどんだけ危険で、犯罪にもなりかねない行為であるか理解できるはずだ。
そういうことすら無視するう悪質な連中がいるから、「証拠は公開できない」と何度も言ってきたのに、馬鹿はどうしてもその「当たり前の理屈」を受け入れたくないらしい。
知ってる真相を全公開する責任も義理もないんですが。
信じろと言ったわけじゃないし。
酷い誤訳が転がってる事実だけ知ってもらえれば十分だと言ったし、それは幾つか証拠のデータも示してきた。
だが、笹の動機や正体については、スレ住民に証明する気はない。
俺はSAVE MIKU参加してから一貫して「証拠もなしに動機を断定するのはよくない」と強調してきた。
同じことは俺にも当てはまるわけで、俺が証拠を提示しない以上、その面では信用する必要はないと言ってる。
ただ、「断定はよくないよ」ってだけの話だ。
こんな簡単な話、常識ある人ならすぐ理解できる話なんだが、このスレには常識すら書いてる人が一杯いるね。
どんな社会勉強してきたんだか…。
577:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:23:46.76 HczVLczp0
>>572
チャレンジする以前に、記憶に残ってる人は何人かいるだろw
遠い昔の話じゃないし、パート17の話だ。
578:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:28:46.11 HczVLczp0
>>573
最後にクエスチョンマークを入れたら、それで済むという言い訳ですか。
大した理屈ですね。
それならどんなひどい妄想をぶち上げても、「？」一つで責任回避できる。
便利な方法ですねw
お前は「 隠してる本当の理由はそこだね」とまで言ったんだよ。
人にものを聞く態度じゃなかった人が、なに見苦しい言い訳してんだろうね。
そんな人間を信頼するほど、俺はお人良しじゃないんで、よろしく。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:29:48.18 POHbU0jY0
スレチで無責任な喚きを繰り返すなんて宣言するような奴が常識を語るか
本スレが無くなった後は馬鹿が勝手をやっても放っておけって状態なのか
580:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:30:43.98 HczVLczp0
>>576ミステーク
> このスレには常識すら書いてる人が一杯いるね。
↑
常識すら欠いてる、に修正
581:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:35:25.64 HczVLczp0
まあ、英語班みたいに、自分で調べもしない奴に付き合い続けたんで、
俺はそれに嫌気がさして、他の人にも先入観を抱いてしまったきらいはある
ID:POHbU0jY0と敵対してもしょうがない。
俺以上に真剣な人かもしれないんで、この人にはもう何も言わん。
だが、こういう論争がおこると、異常者は必ずそれを利用して、またも汚い印象操作と揺さぶりをかけてくるパターンがあるんで、
そっちの方を監視しとくか。
582:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:58:25.00 HczVLczp0
まあ、早速異常者が>>551 >>574で、横から「利用」してきたしな。
小学生に例えて「注目を浴びたいだけ」と何も分かってない断定する奴が、「MMは全く分かっていないんだよ」とは大笑いだ。
俺が取り組んでることは、只の自己顕示欲なんかじゃ、とてもモチベーションは維持できない。
金にもならんし、本来の創作活動だって、俺は人気を集めるために計算した作品は作らないし、作れもしない。
自分が納得できるかどうか、いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたんだ。
それすら悪魔みたいな性根の奴は、嘲笑うためのネタにしか出来ない。
お前は人の問題を揶揄する前に、お前自身は人間の資格すらない。
人心を操り、玩具にする奴は、人間として認められんわ。
見て聞くための翻訳と、歌うための翻訳すら区別できなかった無知な奴が、なにを喚いてんだか。
都合悪いことをスルーしてきた奴が、相手に同じセリフを吐くとは、羞恥心の回路さえ持ってないケダモノかよ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 04:18:08.73 sX2UN4Rj0
>>498
save_miku殿
横レスすみません。 >>460にはお答え頂けないようですが、質問を絞りますので改めてお願いします！
笹の話も世界進出の話も興味深いのですがこの際置いときまして、save_mikuさんの発言にはやはり
複数のPさん達の意志や共有情報など、何らかのバックボーンの存在を感じるのです。
その情報や意見の共有はどこで行われているのか、できれば教えて頂けないでしょうか？
ボーマス絡みでしょうか…ボカロ系SNSという話も出ましたが、にゃっぽんではありませんよね。
（あそこではこの問題に関してほぼ無関心でしたから…）
もしこれに答えるのに不都合があるなら、save_mikuさんと同じような”認識”（意見は別として）を
持つ人は、どのような人で、どれぐらいの人数いるのか、大体で構わないので教えて頂けないでしょうか？
もしその共有がそれなりのボリュームを持っているものだとしたら、Pさん達と外部のファン達との
大きな断絶を示すことになるかもしれず、場合によっては怖いことだと思っているのです…。
粘着するようで申し訳ないですが、私もそれなりに調べましたがどうにも分からないのです。
助けると思ってどうぞ宜しくお願い致します…！
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 08:35:17.00 cyh6aJXi0
>>582
> 自分が納得できるかどうか、いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたんだ。
> それすら悪魔みたいな性根の奴は、嘲笑うためのネタにしか出来ない。
だって、面白いんだもンｗ
あのね、君のやっていることは自慰行為なンだよ。
「いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたマスターベーション」
どんな思いを込めても所詮は自慰行為で、少子化や高齢化対策には全く貢献しない。
いやね。
別にそれを否定する訳ではないけれど、2chで声高に叫べば突っ込まれても仕方ない。
というか、殆どのスレ民はディスプレイにビール吹いているんだが、厳しいから黙って笑っているンだ。
俺は優しい悪魔なのサ
MMSkyちゃんが何を求めているか？良く分からないんだけれど、何であれ強烈に求めていることだけは分かった。
どんなに求めても得られないからって、無理に納得させても言葉の端々に滲み出ているヨ。
「明日から本気出す！」
でもね、それならマトモな学校に入るか、厳しい同人活動にでも身を置かないと駄目。
ゆるい専門学校やFラン大学の駄サイクルで、叶わぬ思いを抱いても一歩も前進しない。
どんなモンでも外に出せば奇跡的に使ってもらえるかも？
それを実証しただろうｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 10:13:16.78 dGP+Q9160
横から一言。ＭＭの循環論法は飽きが来るが、それ以上にcyh6aJXi0のシニカルな態度は
どうも好きになれん。申し訳ないが、他人を卑下することで自我を保持している
カワイそうな人に見える。もっともらしいことを言うが、見合った人格を備えていないことに
とんでもないギャップがある。社会的に挫折した鬱憤を他者への攻撃で補償しているのか。
以上中退の下種の勘繰り。