12/06/09 13:30:18.73 q9AO096c0
>>495＝>>497＝ID:29NWq0qQ0＝英語班１号だろｗ
みえみえすぎて吹くわｗｗｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:32:21.30 29NWq0qQ0
ウホホホホホｗ
俺は英語班１より英語できないぞｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:35:42.91 29NWq0qQ0
ボカロP界隈ってのが
身内の庇い合いや馴れ合いで、行動が歪んでいるのだとすると
外側からネチネチっていうここへの変な介入の仕方も納得なんだな
ま、これも確定情報が全然ないので、いうなればただの感想
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:47:24.67 29NWq0qQ0
あと、「誤訳も糞もない」ってのはカワイソウだろ（棒）
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:08:15.94 /2T5EnMm0
>>481
> 後日、詳細を記載予定ですが、エスケープゴートP ww
> と一緒に準備している絵が、動画に使用された模様ですね
>
> BigFace vs CueBeat Rock(cb69) faet.初音ミク／Let's Go Straight!!
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
基地外もコレは読めなかった
予想の斜め上に行く展開でワラタｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:10:22.10 29NWq0qQ0
あと、ライセンシーってのはライセンサーがPとするとメジャーレーベルとかなんだろうか（棒）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:21:14.99 /2T5EnMm0
>>503
> ボカロP界隈ってのが
まあ、ちょっとした集まりが、いつの間にやら代表したつもりになっていると見たｗ
まさに、小学生が「クラスの皆がXXと言っているよ」って感じだね。
おまい、本当にクラスの皆にアンケートでも取ったんか？
そしてスレには自分の主張だけ投げ捨てて、全く説明をしないってんだから凄い責任感だなｗ
仲良しグループの内輪話が、いつの間にやらボカロP界隈ってんだから、妄想力だけは認める。
誰かが言っていたが、この手の原理原則を盾にした過剰なコンプライアンスが、CGMの
ムーブメントを終わらせる危険がある。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:24:30.75 29NWq0qQ0
身内へのアンケートってのは
確実に バイアスがかかるから非推奨ですよ
教化、先鋭化の手段と言っても良いくらいのものだ
509:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 14:34:18.37 iej+S9/J0
>>498
[save_mikuさん]。英語班01です
レスや他の作業などで、完全にくたびれて、
不在に致しておりました。申し訳けございません
要点を書く時間がまだありませんでした。
今、旧管理人さんにもメールでご連絡を取っている最中でした
>>472に １つ目の要点が入っております。
全く、誤解です。準備中のサイトの方をご覧ください。
YouTubeの削除された動画の復活を求めていません」とうのが2月からの方針です。
二次創作も含めて、作者に連絡を取り、もし条件的に必要なら、許可をもらうようにしてください。
>ボカロPがどんなに転載を止めろと言ったところで聞く耳持たないのも納得だな、と痛感しました。
下記に準備しているメッセージが、始めての対外的に発信の準備です。
{SAVE MIKUの目的及びメッセージ】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
>>493 >>494 の方が参考になるのでは
誰か分かれば、詳細情報をお願いいたします
>笹純一さんが結局ボカロアレンジで有名な某氏だったことからも分かるとおり
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:36:35.03 /2T5EnMm0
>>508
全くその通りで、極左の「人民を解放する」とか、オ○ムの「人民を救済する」ってのも、
同じような構造なんだ罠
SNSなんぞは「駄サイクル」が最も醸成されやすい環境。
だから2ch辺りでバランスを取るのが吉なんだが、そんなことはしないんだから、教化（狂化）
するのも道理だワ。
save_mikuは>>458,460のような、都合の悪い質問は華麗にスルー（笑）
大した正義だｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:45:39.68 /2T5EnMm0
>>487-489
MMSkyちゃんはゆとり脳だから、自分が希望すれば皆様が「ハイハイ」って言うことを
聞いてくれると思っている。
そして教化、尖鋭化しているモンだから、自分が何をやっているか？全く理解していない。
殆ど、>>487-489の余計なお世話が、実は翻訳原理主義者の活動と、同義だってことに
気が付いたほうが良いｗ
> もしお前のせいで誤訳問題解決に支障が出たら、絶対に容赦しねぇぞ。人を甘く見てんじゃねぇよ。
翻訳原理主義者がテロの予告をしています。
こんな奴が正義を語っているんだから、大爆笑で腹が捩れそうだワ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:01:21.63 lXt7SXhz0
翻訳原理主義って何？ｗｗｗ
本人しか使わない珍妙な造語でけむに巻くのは詭弁の特徴だな
宗教選択は国連人権宣言で認められた権利だから宗教原理主義はアウト
だがな、誤訳を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:03:40.62 lXt7SXhz0
誤訳は権利ではない以上、翻訳原理主義などと言う珍妙なものは存在しない
わかったかボケ
確かに正しい翻訳などないかもしれんが、間違った翻訳と言うのは確実にあるんだぞ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:05:48.37 lXt7SXhz0
t12111 がグーグルで日本語を韓国語に翻訳して英訳したのがＯＫっていうんなら、
これからお前の発言をすべてグーグルで韓国語に翻訳してから韓国人に英訳して
もらうくらいの覚悟はできてるんだろうなﾜﾗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:07:43.96 29NWq0qQ0
すると市場原理主義やコピーレフト原理主義ってのも幻なんだろうな（棒）
516:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 15:08:37.20 iej+S9/J0
>>498
[save_mikuさん]。[業務連絡]
英語班01です.。レスや他の作業などで、完全にバテテおり
不在に致しておりました。申し訳けございません。
まず最初に簡単に、事情をご説明いたします。
下記のサイトで、問題が発生しております。
URLﾘﾝｸ(www.savemiku.com)
[save_mikuさんが、発信されておられる形になっております
以前から、これらの問題もあり、何度かお呼びいたしておりました。
まず、誤情報を発信されておられるため、引継ぎも含めて、
必要な場合は、ご連絡を取れるようにお願い致しておりました。
.savemiku.comの連絡問題は、これから対応です。
23,422人がFacebookの方から、共有される形で、発信し続けておられます。
この誤情報を発信されているのを、何とかしないといけません
このサイトを、SAVE MIKUの公式サイトと誤解が広がっております
save_mikuさんも、この中におられます
URLﾘﾝｸ(www.savemiku.com)
save_mikuさんだけでも、フォロアーが2000人超えられ、
このサイトでは、23,422人が、save_mikuさんの情報も含めて
情報を共有されておられます。
MikuFan.comの方が、2ヶ月前に、こちらの公式サイトと思われて間違えられ
調査中ですが、下記の瓦情報記事を書かれた原因のひとつになっています
Stop Posting “Save Miku” Topics and Videos
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
A “Save Miku” Response From Crypton: “The Problem is Almost Solved”
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
その問題を、現在、先方、栗も含めて、メールで連絡を取り合っております。
古い以前の詳細は、下記にも途中まで記載されております。
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
他の方の問題ではなく、savemiku.comでも、ご自身のの問題が含まれております。
save_mikuさんの、情報を発信された、後の問題の処理も、途中までこちらで
ゆっくり行いかけている別けです。
現時点では、save_mikuさんのメッセージが、このサイトに唯一届く模様です。
>>509 と >>472に １つ目の要点が入っております。
>>493 >>494 の方が、ご参考になるのではと思われます
こちらの方も、今日は他の作業等で、
完全にバテておりますので、ゆっくりご検討ください。
ちなみに、各サイトでの、英語を読むことは可能でしょうか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:18:14.08 29NWq0qQ0
無慈悲なYOUTUBE包囲網が形成されていくのは圧巻だろうなぁ
あちこちから阿鼻叫喚が聞こえて来そうでワクワクする
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:19:22.61 /2T5EnMm0
>>512-514
M○ちゃん、ハッキリ言うね
ハチャメチャだよｗ
知っている言葉を並べても、文章にならないンだけれど。
作詞家さんがコレって、完全にスッ飛んでいる（笑）
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:19:33.00 lXt7SXhz0
英語班1号さん
もしかしてわざと下手な英語を偽装（わざとグーグル翻訳？）してませんか？
海外体験がある割には、不自然すぎるミスが多すぎます。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:24:57.06 lXt7SXhz0
>>518
俺はＭではないんだが（爆
君が言いたいのは「直訳至上主義」とかそういうものだろう
それは俺も反対だしＭも反対だろう
もっと説明の仕方考えたほうがいいよｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:27:50.99 lXt7SXhz0
ユージン・ナイダやピーター・ニューマークくらい知ってるよね
その辺もっと嫁
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:28:53.77 29NWq0qQ0
著作権侵害だろうが、許可を得ての翻訳だろうが、P本人の英語詞だろうが
おかしい英語ならツッコんでくればいいと思うよｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:29:35.41 /2T5EnMm0
>>520
MMちゃん、ごめんね。
だけれど良かったじゃんｗ
同じような馬鹿が居ることが分かってサ
アホな論理展開がソックリだったのでIDを忘れただけだとオモタよ
>>512
> 誤訳を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
対韓の基地外が誤訳を広める権利を認める！
コレで解決したか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:42:38.77 lXt7SXhz0
>>532
t12111と仲良くしてあげてねｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:53:43.06 /2T5EnMm0
>>512
> 宗教選択は国連人権宣言で認められた権利だから宗教原理主義はアウト
> だがな、誤訳を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
本当にオモロイ論理展開というか、余りにも強引すぎて突っ込めない・・・・orz
取り敢えず真似をしてみよう
だがな、誤字を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
だがな、誤解を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
だがな、誤差を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
だがな、誤謬を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
笑えるｗｗｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 18:02:03.60 UJFv+9TL0
>>498の
＞笹純一さんが結局ボカロアレンジで有名な某氏だったことからも分かるとおり
これ爆弾に聞こえるけど、ＭＭさんとか知ってたワケ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 18:55:28.06 29NWq0qQ0
#LATimes_miku
ツイッターでLATimes記事の翻訳らしい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:11:12.17 AZtNs6Pf0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー
誤訳問題はPが気にしている問題であるなら、そうなんだろうなーと思うが。
前に言ったように組合なり互助会なり組織化して粛々と訂正に向けての活動、
削除依頼をすれば良かろう。
wiki復活は好きにすればいいさ。
俺にとっては何の思い入れもない。
>>525
そろそろ呑み会スレに行こうぜw
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:38:58.13 0kt222ek0
>>526はいまだに朝鮮人が削除依頼したとか信じてたのかｗ
しょせん情弱には2chしかソースが無いからな
530:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/06/09 19:44:34.80 nTLc272P0
>>516
しばらく静観していたけど
伝えておきたいことが３つあるよ
１つはtwitterの「save_miku」垢の人について
ID:MFmdnSh30 ID:4smjlWJz0 ID:4zukNF9o0の人が本物かどうかはさておき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)は４ヶ月も前にツイートをやめていることから
活動する意思がないことは明白なのに無理に引きずり出そうとするのはあんま良くない気がする
２つめは対韓
対韓スレですらミクさんたちに迷惑をかけないようにやろうってなっているのに
SaveMikuWikiで大々的に半島問題まとめとかやめておいたほうがいいんじゃないかな
逆に印象が悪くなるだけだと思うよ
【 Mis-Origin+韓国起源説】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-K p1 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-K in YouTube p2 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-K Delation p3 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-J Education 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-J p1 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-J in YouTube p2 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 K and Vocaloid 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
３つめは、海外記事の件
栗とのやり取りはkaitoさんが丁寧にやってくれて落ち着いたはずなのに
また長文メールを送りつけて栗を困らせているように見えるよ
というより、栗は明らかに困惑している
ファン同士のいざこざにこれ以上栗を巻き込むのはやめたほうがいいと思うよ
何をやろうとしているのかいまいちわかっていないんだけどもしかして
栗からのメールを武器に海外記者に対して
お前らの記事は間違っている、これが証拠だ！だから訂正記事を書け！
みたいな流れ考えている？
それよりも、今のボカロ文化は実はこんな問題を抱えています
ファン同士でこれらの問題についても取り組んでいくべきではないでしょうか？
みたいな感じの記事を書いてもらったほうが前向きでいいんじゃないかな
長い事後報告メールはたくさんもらっているけど
行動する前に誰かに相談してる？
がんばっているところ申し訳ないけど、一人で暴走しているように見えるぞ
>>525
最近おとなしかった反動か？ｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:46:41.31 gw1zrWJG0
ねらーはニコ厨よりはるかに情弱だからな
まぁオッサン集団だから仕方ねーべ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:44:58.70 fKAJuXZk0
とりあえず某国が意図的に広めてる
誤訳誤字誤解誤差誤謬は何とかしましょう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:12:30.17 UJFv+9TL0
>>529
笹が何者かは>>1と同じスタンスだったよ。
情弱は認めるので、ソースとかあるなら紹介してほしい。
534:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 22:41:12.88 g4ZO+i2t0
外国の新聞がMikuFan.comの情報を引用したことがそんなに大騒ぎするようなことか？ｗ
英語班１号が勝手に過剰反応してるだけ。
MikuFan.comの情報は膨大で、韓国ネタはその一つに過ぎない。
新聞が全部引用するわけじゃあるまいしw
英語班１号が動くことで問題解決が早くなるならともかく、こいつが動くたびにいつも問題が悪化してる。
滅茶苦茶な日本語や英語で、他人のレスを毎回すべて引用したり、感情を逆なでしたり、整理されていない雑多な情報を、相手の事情もお構いなしに大量に投下す
る。
これでは相手の頭も混乱するし、正確な理解が出来なくなり、むしろ余計な誤解を呼ぶ。
お前はいつもそれを繰り返してきたんだよ。
お前がいない方が話がスムーズに進むよ。
535:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 22:44:56.09 g4ZO+i2t0
異常者>>510は、都合悪いことはいつも見苦しく誤魔化してきた。
「俺、そんなこと言ったっけ？」ととぼけたり、印象操作やスケープゴート。
責任は取らない。
save_mikuは、こんなやつらに失望して、詳しく語る気力ないんだろ、きっと。
語る義務もない。
それが異常者の頭では、「都合を悪いからスルー」と変換される。
こういう悪質な奴や愚かな奴が多いから、save_miku氏は重要で具体的な情報を公開したくないのだろう。
少なくとも俺はそうだ。
もう散々、スレの異常者たちからヤラレまくったからな。
こんな奴らにほんとに重要な情報を明かすつもりは無いし、筋もない。
536:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 22:47:13.64 g4ZO+i2t0
>>511
また言葉尻かよ。
俺は怒りをぶつけて、荒くなった言葉をいちいち大袈裟に問題視する芸当は相変わらずだな。
人を邪魔する奴を排除するのは当たり前。
正当な防衛だ。
貴様がやらかしてきた捏造、人心操作、情報操作、スケープゴートを棚に上げ、よくそこまで厚顔でいられるもんだな。
こんな悪党が人にあれこれ絡み、Dにも忠告してたんだから、大爆笑で腹が捩れそうだワ。
>>518
はあ？ お前の人違いこそハチャメチャだろ。
前に対韓でも同じように人違いしてたよな。
俺も人違いする時はあるけど、気付いたり指摘されたら、謝ったりしてた。
お前は逆で、謝ることすらしなかった。
お前がいくら口が達者でも、そういうところに本性が現れるんだよ。
537:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 22:53:58.34 g4ZO+i2t0
>>533
人に求めてばかりでは、英語班みたいになっちゃうぞw
実際、英語班の問題は、「得られた情報」を正しく理解できず、活用方法も間違えてしまうこと。
スケープゴート異常者のように、いろんな情報を悪用する輩もいる。
だから俺も、肝心な点は口を閉ざしてるんだ。
人に求める前に、「自分は果たして重要な情報を適切に扱えるのか？」を自問自答し、必要ならば改善するとかの姿勢が必要だろう。
偉そうに言いたくないけど、俺は外部の横のつながりにおいて、彼らの信頼を損ねるようなことはしていない。
538:MM
12/06/09 22:59:54.05 g4ZO+i2t0
>>509 >>516
> 不在に致しておりました。申し訳けございません
だから、そういう反応も要らないと相手は言ってたんだよ。
まだ分からんの？ｗ
save_miku氏は、お前が「不在」にしてたことを責めたんじゃなくて、
お前がここでしつこくsave_miku氏に絡んでいるから怒ったんだろ。>>496 >>498
だからね、お前は不在なままの方が良いってわけよ。
人に理解を求める前に、お前が人を理解しろ。
539:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/06/09 23:00:12.23 nTLc272P0
>>537
悪かったなｗ
酔ってる・・・
540:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 23:04:26.28 g4ZO+i2t0
>>509英語班1号
あんなに何度も何度もクリエイターを侮辱してたくせに、「全く誤解です」とは、どの面下げたら言えるんだ。
お前だってクリエイターを馬鹿にしてきたんだよ。今もね。
まあ、お前には自覚がないんだろう。
お前、前にも同じことを言ってたから、俺も説明したはずだが・・・。
大福Pの影響もあって、無断転載の復活は求めなくなったが、それって外部のPの働きかけが無ければ為し得なかったこと。
方針が変わっても、Wikiのメッセージは古いままだった。
俺が何度も改定を訴えたのに、改訂が遅れに遅れて、拡散された古い情報が回収できなくなってしまった。
SAVE MIKUが活動方針を改めても、その後クリエイターの権利や願いを愚弄する人が一杯いた。
知らなかったとは言わせんぞ。
入れ物だけ変わっても意味がない。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:18:01.45 UJFv+9TL0
>537 そんなに聞いてばかりというわけでも。
そちらの仲間内に迷惑がかかるなら、詳細はいいです。
＞笹純一さんが結局ボカロアレンジで有名な某氏だったことからも分かるとおり
これはＭＭさんとしても、事実だと認識済みだということでOKのようですね。
理由は転載が気にいらないと。無断もあるけど、無断の中でもひどい誤訳
とかそんなあたりになるのか。
別に答えなくていいです、こちらの認識に加えておきたいだけなので。
Ｐ側よりでない人で情報を持ってる人いますか？＞ALL
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:25:11.91 UJFv+9TL0
そこらへんもうはっきりして、対韓問題とか切り離したいね。
543:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 23:25:13.60 g4ZO+i2t0
>>541
> これはＭＭさんとしても、事実だと認識済みだということでOKのようですね。
確認を求められても、俺は肯定しないよ。
否定もしないけど。
そもそもボカロ創作において、何を以って「アレンジ」とするか
その適用範囲すらいろんな異なる考えがあるからね。
以上。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:27:00.43 29NWq0qQ0
P側よりでない人って、なんだこれ踏み絵って奴か
なにそれコワイ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:28:09.45 tXygjART0
Ｍちゃん援護射撃
異常者は>>514>>524には答えてないよねｗ
答えられないんだよねｗ
自己矛盾だらけだからｗｗｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:30:52.99 UJFv+9TL0
>554
じゃあ、情報だしてもつながりのある人との関係が悪く
なったりしない人（つながりがない人)に言い換える。
547:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 23:44:51.93 g4ZO+i2t0
>>524
韓国人のt12111は、CD限定曲すら違法アップしてたし、誤訳も酷かったんで、
何人かの誤訳問題活動家が忠告、警告してた。
STもコメ欄で警告してたし、別の活動者は外部で忠告してた。
さすがにt12111もやばいと思ったんだろうね。垢を削除し、チャンネルを閉鎖した。
これで膨大な動画が消えたんだが、ボカロの海外ファンの声を翻訳するサイトで、読者がコメ欄で騒ぎ始めた。
「これはミクの危機だ」「t12111の動画が削除されたのは、韓国人の陰謀だ」とか。
アホか。
韓国人の陰謀どころか、t12111こそ韓国人だったんだよ。
日本のクリエイターの詞を誤訳しまくり、壊し、そのうえ無断転載だったし。
インチキ愛国者たちは、頭を磨きましょうね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:46:47.05 29NWq0qQ0
>>546
隠す必要が無いやつが情報持っていたらすでに出してるだろ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:59:39.56 E0g5h5yj0
そうすると委員長さんと削除の調査をしてきた方、大変乙でした。本当に乙でした。
ということでいいのかな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 00:36:47.05 POHbU0jY0
なんで尽くソースが無いのだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 00:49:55.17 cyh6aJXi0
>>550
きっとバカなんだと思うヨ
2chなんだから、「ボクXXを知っているもンね！」って喚いても、誰も信用しない罠
552:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 01:14:37.74 HczVLczp0
ほいほい。
799 名前： MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日： 2012/05/19(土) 21:08:55.03 ID:GBktE0360
>>769
これが偶然なら、その方が不自然ってもんだ。
俺は前に、「決定的に証拠は提示しないので、信用する必要はない」と言った。
同じことだよ。信用しなくていい。
転載動画にどんだけ誤訳が一杯か・・、ミクは海外で人気だが、ほんとはイカサマで底浅のまがい物が愛されていたという事実に気付いてもらえるだけでよい。
俺はWIKIを脱退している。
SAVE MIKUは独自に調査活動している。俺が証拠を提示する義務はない。
少しヒントを与えただけで、いつも反発と中傷が返ってくる現実がある以上、下手に俺が知り得た全てのデータを公表する気はない。
>>770
そこ突っ込むなら、著作権侵害も親告罪だろう。削除問題も、著作権者と申請者とYT間で解決したら良いことになる。
お前のレスは、SAVE MIKUすら否定したことになる。
削除問題も誤訳問題も、第三者の啓蒙活動って前提でやってることだろ。
お前の突っ込みはナンセンスだね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:16:10.80 POHbU0jY0
じゃあ何か
繰り返せば本当になるを実践しているとでも言うのか、馬鹿にするな
554:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 01:26:07.91 HczVLczp0
てか、save_miku氏がどんなルートで笹氏の正体を知ったのか興味あるな。
俺はsave_miku氏のツイートは見てなかったし、この人と交流したこともない。
てか、当時はsave_miku氏も「ミクを救え」と言って笹を敵視してたので、俺は内心で苦々しく思っていた。
てことで、俺はsave_miku氏との交流は全然なかったんで、俺と同じルートで真相を知ったとは思えない。
俺が知ってる翻訳問題活動者たちは、限られた環境で情報共有してただけで、他には絶対に漏らしていなかったはずだ。
もし漏れていたなら、もっと早い時期に真相に気付く人が増えてたはずで、遅くとも三月中には「だだ漏れ」「公開状態」になったはず。
STさんは漏らすはずがないし、今連絡して確認取ったところだ。
そして最大の疑問は、save_miku氏が「笹氏はボカロアレンジ有名な人」と言ったことだよ。
俺のイメージでは、あの人はアレンジャーではない。
まあ、>>543で言ったように、アレンジという言葉の適用範囲は人それぞれだろうけどね。
555:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 01:37:10.50 HczVLczp0
>>553
だから、そんな馬鹿げた解釈をするお前のような奴には何も教える義務や責任はないってことだよ。
真相を知る者が「公開しない」という選択をする理由は、お前のその反応自体の中に入っている。
お前らは「知りたい」「知りたい」と要求するばかりで、その情報をどんなふうに扱うつもりなのか、その姿勢すら明らかにしなかった。
真剣に問題解決を願うなら、真剣な姿勢を示すのが誠意ってもんだろ。
だが実際は、ちょっとヒントを与えただけで、「馬鹿」とかいう反応が返ってくる。
異常者みたいに翻訳問題活動家たちに悪質なレッテルを貼って、揺さぶりをかけてくる奴もいる。
こんな奴らが真相の証拠を掴んだら、それもまた悪用するだろうよ。
「馬鹿にするな」と言う前に、お前らこそ人を馬鹿にしてたことに気付くんだな。
無断転載や無断改変の問題だって、俺は過去に何度誹謗中傷やレッテル貼りの嵐に晒されたことか・・・。
お前らに尽くす義理も責任もない。
てめえらが自ら真相を知るチャンスを閉ざしてたくせに、責任転嫁するんじゃねぇよ、
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:45:35.63 POHbU0jY0
何を勘違いしてやがる
笹の正体を隠すっていうなら勝手にしろ
>>547でソースも無しにt12111とやらについてご高説垂れてるのは何なんだよ
ホント馬鹿にしてんのか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:50:14.22 vlPABjvY0
ｔは流星Ｐの「君に嘘」を無断転載していた。ＣＤ限定な。
すでに証拠隠滅？で削除されたから検証できないけどな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:00:56.66 POHbU0jY0
>>557なるほど、「君に嘘」か
anaraquelk2によるYoutubeアルバム丸上げを確認した、この曲か
証拠隠滅が図れるYoutubeのシステムは運営の責任逃れには都合が良いのだろうな
下の下だな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:05:04.24 vlPABjvY0
ロシアンコーク飲みまくったらつぶれた
部屋にはウォッカとコーラの空き瓶が散乱
もう寝る
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:21:18.86 POHbU0jY0
存在はしていたようだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【Hatsune Miku】My Lie to You - English/Romaji + MP3
t12111 2010年05月09日
>>559
乙
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:22:16.81 jZ6teGtt0
MMとしては誤訳問題をここにあげて、ここの認識をまず変えさせて。
犯人の削除動機はそこなので、将来犯人がばれても、理由で納得して
もらえるかなと。隠してる本当の理由はそこだね。
じゃないと、真相暴露でなんでMMの仲間うちに迷惑がかかるんだ？
562:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:24:36.02 HczVLczp0
>>554を補足する。
まあ、save_miku氏は、SAVE MIKUのツイッターをやってたくらい真面目に活動してた人なんで、全くのホラ話をしているとも思えない。
創作やアレンジに関する俺のイメージと異なるだけで、両者が「同じ」真相を掴んでた可能性も否定できないね。
まあ、どっちにしても信じる必要はないです。
save_miku氏が笹の正体に触れた>>498は、あくまで俺に対するレスだしね。他の住民宛てではない。
分かるだけ分かればいいって意図のレスなら、他の住民に信じてもらうことを目的にしたわけではなさそうだ。
俺も同じだよ。笹の正体について語ることは目的ではない。
誤訳問題に気付いてもらうことが真の目的だし、それは以前も何度か説明したし、具体的な誤訳データも提供してきた。
俺がこのスレで出来ることは既に全てやり尽くしたと思ってる。
今は残り香ついでに追加の説明してるだけだ。
563:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:32:48.53 HczVLczp0
>>556
お前が知りたいなら、自分で調べろよ。
誠意をもって精力的に動くなら、Pや誤訳問題の活動家たちの隠れ家コミュにも接触できるだろうし、t12111の真相も掴めるだろう。
要求ばかりで、自分で腰をあげない横着者は、それだけで誠意がないことが分かる。
だから俺はこれ以上は教えない。
お前は英語班なみの腐った根性だな。
xxKMSakuraの件も同じだ。>>482に書いたように、その気があるなら、取得できる情報がまだ残ってた。
ただ、削除されている以上、以前と比べたら、情報は減っている。
>>403-404で言った通り。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:37:16.42 POHbU0jY0
こっちはソースを探して馬鹿の勇み足を止める
余計な思想信条は別スレに排除、それなりに労力がかかるんだよ
騒ぎを起こした馬鹿が責任を取るならさっさとしやがれ
565:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:41:42.07 HczVLczp0
>>561
馬鹿だろ？
お前のしょぼい基準で全てが計れるほど人は単純じゃないし、世界は狭くない。
>>212 >>214 >>236-238を思い出したよ。
お前のレベルも同じだ。
よくも人の動機を断定できたもんだな。
人にはソースや証拠を求めるくせに、自らの発言には根拠らしい根拠を書かない。
脳内妄想のみ。
この手のアホが多いよな。
566:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:43:32.76 HczVLczp0
>>557
その情報は過去スレにもあった。
調べる気があるなら、すぐ得られた情報だよね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:45:29.94 jZ6teGtt0
>>563
うちらを信用しない人間が誤訳問題をあげても、入れないよ。
（そもそもスレチということもあるけど）
まずいことは隠して、ご自分の要求だけは置いていくつもり？
568:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:45:34.13 HczVLczp0
>>498 save_mikuさん。
俺は削除に関しても、誤訳に関しても、著作権に関しても、厳格すぎるわけじゃないし、極端な考えは持ってない。>>405で言ったね。
なので、あなたとは細かいところで考えや目的が違う面もあるだろう。
ただ、SAVE MIKUがどんどん変な方向に行ってしまったことは、俺自身がよく知っている。俺もその中で「迷いながらも」活動してたからな。
そのSAVE MIKUも何度か軌道修正してきたが、その節目で必ず邪魔する奴が現れるんだよね。
はっきりいって英語班１号の活動は邪魔以外の何物でもない。
まあ、英語班1号が何をしても自由だけど、俺の活動範囲てある誤訳問題にも悪影響を与えそうなところまで暴走してる以上、放置できない。
だが、スレを最後まで見届けるか、俺は約束できない。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:47:10.41 POHbU0jY0
ソースも出さずに偉そうに御託を並べて
いまさら証拠が減ってるだの、何が言いたいのかさっぱりだな
くだらねぇ泣き言と人を貶める発言しかできねーのか
こっちは後出しだろうと拾える情報を拾ってくる
>>560みたいにな
570:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:57:34.93 HczVLczp0
>>567
> まずいことは隠して、ご自分の要求だけは置いていくつもり？
「まずいこと」というネガティブな連想に走り、公言するような腐った輩に、何も公開する義理はないんですがw
自分の要求？
この場所で求めるものは何もないし、俺はもはや何も要求していない。
ただ、心ある人にはヒントは与えてるけどね。
英語班に対して強い態度で臨んでるのは、誤訳問題活動の支障になるのを防ぐため。
他の人達にはもはや何も望むものはない。
勝手な妄想で、>>561
> 隠してる本当の理由はそこだね。
とか言うような馬鹿のことを、どうやって信用しろと？ｗ
>>552でも言ったが、俺はお前らみたいな奴に信用してもらうために誤訳問題に言及したわけじゃないから。
ただ俺やDが書いたことがきっかけで、外のPも誤訳問題に興味を持つ人が現れ始めたのは一つの成果だ。
後、お前らが、真相を知る人たちに信用されなかった場合、ようするにお前らの言動が「信用する人物に値しない」と判断されたってことだよw
571:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:01:25.14 HczVLczp0
>>569
ほう。何を言いたいのかさっぱりなのか？
そのレベルの頭の奴には、本当に何も教える意味がないってことだよw
CD限定曲の事なら、俺も過去スレで言及してたし、あとはお前の問題。
責任転嫁も大概にな。
以上。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:04:09.83 POHbU0jY0
この調子で喚き続けた中から
言及を拾い上げるのか、たいした労力が必要になりそうだな
なるほど
誰かチャレンジした奴はいるのか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:06:13.53 jZ6teGtt0
>570
>561はオレの考えだということで、それとわかるように最後は「？」で
締めくくったよ。断言してない。公的断言するなら証拠が必要だね。
そういうの見分けてもらえる？
で、全然まずくないことなら、話せばいいじゃない。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:12:02.07 cyh6aJXi0
>>573
> で、全然まずくないことなら、話せばいいじゃない。
お前ら釣られすぎｗ
MMは全く分かっていないんだよ。
小学生が良く言うじゃない。
「ボク！知っているもンね！でも教えてあげない！」
そうやって、注目を浴びたいだけ。
実生活では全く駄目な奴。
少し英語が出来るらしいが、そこだけにしがみついている。
まあ可愛いもんだｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:13:07.21 POHbU0jY0
まともにソース付きで言及していたのなら
URLかタイトルで過去ログ検索に掛かりそうなものだが
さっぱりだな
576:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:22:07.88 HczVLczp0
大した根拠もないくせに、「まずいことだから隠したいの？」というゲスの勘繰りする輩は、救いようがない。
まずいも糞も、そこまで言うなら、お前がまず住所や氏名も公開してから言うべき台詞だな。
笹の正体に触れるということは、笹の仕事にも言及することになるわけで、個人情報の公開に匹敵する。
他人の俺がなんでそこまで言う責任があるんだ？
常識ある人なら、俺が勝手に証拠まで公開することがどんだけ危険で、犯罪にもなりかねない行為であるか理解できるはずだ。
そういうことすら無視するう悪質な連中がいるから、「証拠は公開できない」と何度も言ってきたのに、馬鹿はどうしてもその「当たり前の理屈」を受け入れたくないらしい。
知ってる真相を全公開する責任も義理もないんですが。
信じろと言ったわけじゃないし。
酷い誤訳が転がってる事実だけ知ってもらえれば十分だと言ったし、それは幾つか証拠のデータも示してきた。
だが、笹の動機や正体については、スレ住民に証明する気はない。
俺はSAVE MIKU参加してから一貫して「証拠もなしに動機を断定するのはよくない」と強調してきた。
同じことは俺にも当てはまるわけで、俺が証拠を提示しない以上、その面では信用する必要はないと言ってる。
ただ、「断定はよくないよ」ってだけの話だ。
こんな簡単な話、常識ある人ならすぐ理解できる話なんだが、このスレには常識すら書いてる人が一杯いるね。
どんな社会勉強してきたんだか…。
577:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:23:46.76 HczVLczp0
>>572
チャレンジする以前に、記憶に残ってる人は何人かいるだろw
遠い昔の話じゃないし、パート17の話だ。
578:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:28:46.11 HczVLczp0
>>573
最後にクエスチョンマークを入れたら、それで済むという言い訳ですか。
大した理屈ですね。
それならどんなひどい妄想をぶち上げても、「？」一つで責任回避できる。
便利な方法ですねw
お前は「 隠してる本当の理由はそこだね」とまで言ったんだよ。
人にものを聞く態度じゃなかった人が、なに見苦しい言い訳してんだろうね。
そんな人間を信頼するほど、俺はお人良しじゃないんで、よろしく。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:29:48.18 POHbU0jY0
スレチで無責任な喚きを繰り返すなんて宣言するような奴が常識を語るか
本スレが無くなった後は馬鹿が勝手をやっても放っておけって状態なのか
580:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:30:43.98 HczVLczp0
>>576ミステーク
> このスレには常識すら書いてる人が一杯いるね。
↑
常識すら欠いてる、に修正
581:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:35:25.64 HczVLczp0
まあ、英語班みたいに、自分で調べもしない奴に付き合い続けたんで、
俺はそれに嫌気がさして、他の人にも先入観を抱いてしまったきらいはある
ID:POHbU0jY0と敵対してもしょうがない。
俺以上に真剣な人かもしれないんで、この人にはもう何も言わん。
だが、こういう論争がおこると、異常者は必ずそれを利用して、またも汚い印象操作と揺さぶりをかけてくるパターンがあるんで、
そっちの方を監視しとくか。
582:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:58:25.00 HczVLczp0
まあ、早速異常者が>>551 >>574で、横から「利用」してきたしな。
小学生に例えて「注目を浴びたいだけ」と何も分かってない断定する奴が、「MMは全く分かっていないんだよ」とは大笑いだ。
俺が取り組んでることは、只の自己顕示欲なんかじゃ、とてもモチベーションは維持できない。
金にもならんし、本来の創作活動だって、俺は人気を集めるために計算した作品は作らないし、作れもしない。
自分が納得できるかどうか、いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたんだ。
それすら悪魔みたいな性根の奴は、嘲笑うためのネタにしか出来ない。
お前は人の問題を揶揄する前に、お前自身は人間の資格すらない。
人心を操り、玩具にする奴は、人間として認められんわ。
見て聞くための翻訳と、歌うための翻訳すら区別できなかった無知な奴が、なにを喚いてんだか。
都合悪いことをスルーしてきた奴が、相手に同じセリフを吐くとは、羞恥心の回路さえ持ってないケダモノかよ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 04:18:08.73 sX2UN4Rj0
>>498
save_miku殿
横レスすみません。 >>460にはお答え頂けないようですが、質問を絞りますので改めてお願いします！
笹の話も世界進出の話も興味深いのですがこの際置いときまして、save_mikuさんの発言にはやはり
複数のPさん達の意志や共有情報など、何らかのバックボーンの存在を感じるのです。
その情報や意見の共有はどこで行われているのか、できれば教えて頂けないでしょうか？
ボーマス絡みでしょうか…ボカロ系SNSという話も出ましたが、にゃっぽんではありませんよね。
（あそこではこの問題に関してほぼ無関心でしたから…）
もしこれに答えるのに不都合があるなら、save_mikuさんと同じような”認識”（意見は別として）を
持つ人は、どのような人で、どれぐらいの人数いるのか、大体で構わないので教えて頂けないでしょうか？
もしその共有がそれなりのボリュームを持っているものだとしたら、Pさん達と外部のファン達との
大きな断絶を示すことになるかもしれず、場合によっては怖いことだと思っているのです…。
粘着するようで申し訳ないですが、私もそれなりに調べましたがどうにも分からないのです。
助けると思ってどうぞ宜しくお願い致します…！
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 08:35:17.00 cyh6aJXi0
>>582
> 自分が納得できるかどうか、いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたんだ。
> それすら悪魔みたいな性根の奴は、嘲笑うためのネタにしか出来ない。
だって、面白いんだもンｗ
あのね、君のやっていることは自慰行為なンだよ。
「いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたマスターベーション」
どんな思いを込めても所詮は自慰行為で、少子化や高齢化対策には全く貢献しない。
いやね。
別にそれを否定する訳ではないけれど、2chで声高に叫べば突っ込まれても仕方ない。
というか、殆どのスレ民はディスプレイにビール吹いているんだが、厳しいから黙って笑っているンだ。
俺は優しい悪魔なのサ
MMSkyちゃんが何を求めているか？良く分からないんだけれど、何であれ強烈に求めていることだけは分かった。
どんなに求めても得られないからって、無理に納得させても言葉の端々に滲み出ているヨ。
「明日から本気出す！」
でもね、それならマトモな学校に入るか、厳しい同人活動にでも身を置かないと駄目。
ゆるい専門学校やFラン大学の駄サイクルで、叶わぬ思いを抱いても一歩も前進しない。
どんなモンでも外に出せば奇跡的に使ってもらえるかも？
それを実証しただろうｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 10:13:16.78 dGP+Q9160
横から一言。ＭＭの循環論法は飽きが来るが、それ以上にcyh6aJXi0のシニカルな態度は
どうも好きになれん。申し訳ないが、他人を卑下することで自我を保持している
カワイそうな人に見える。もっともらしいことを言うが、見合った人格を備えていないことに
とんでもないギャップがある。社会的に挫折した鬱憤を他者への攻撃で補償しているのか。
以上中退の下種の勘繰り。