12/06/05 11:22:19.74 FzXRGkAI0
Pがどう思うかねｗ
Pの代行を気取って無断借用伝家の宝刀完全武装で
YOUTUBEのコメント欄で勝てると思う喧嘩を売りまくって連戦連勝ｗ
悦に入ってたところ
反応がムカつく事例が発生しちゃった
完璧な俺様に逆らうのは許せんとばかりに
持ってもイない権利を振りかざして悪目立ちしちゃった笹さんとか
どう思われてるんだろうね？ｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:27:04.66 0V1zlShI0
に○っぽん内では無関心。
あえて触れないのではなく『無関心』ですなｗｗｗ
ミク○ィとかはよく知らん。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:34:11.39 FzXRGkAI0
Pが無関心すぎてヤバイｗｗｗ
でも、無関心ってのは結果論としては正解だなぁ
徒労感しかなかったからね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:42:36.10 0V1zlShI0
ボカロＰ→とりあえず曲が広まってくれればおｋ
作詞Ｐ→誤訳の考えは人それぞれ
絵師・動画師→俺らのクレジットも入れろよ
てな感じかな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:58:17.38 FzXRGkAI0
一線を超えると不必要にめんどくさいｗ
こっち側は地獄だぜｗｗｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 12:29:51.49 LMB0vWiXO
鳩山ミク夫
左門ミク作
初音波平
417:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 15:08:11.68 9lFmKr8B0
>>409 >>411
13歳だろうと15歳だろうとネットに翻訳物をアップして、ミクファンが見てるんだから、ちゃんとすべきだろ
大人も子供関係ない。
翻訳が無理なら、止めろってことだ
第一、その翻訳を見て、これがオリジナルと同等だと勘違いしてたファンが一杯いたんだ。
あの酷い紅一葉でもな。
だいたい貴様が「粘着」「カワイソウ」と言う筋合いはない。
お前がしつこく住民に粘着を続けて、内にも外にも印象操作とスケープゴート。
お前は死ぬまで恥知らずのままでいたいのか。
失せろクズ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:19:07.94 cX6a38pb0
どうも気になることがあるんだが・・・
xxKMSakukraはドイツ人じゃないのかな？理由は言えないが。
仮にそうだとすると、非母語から非母語へと翻訳していることになる。
違ってたらスマソ。
ちなみにつべは国籍詐称だらけだよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:27:39.74 FzXRGkAI0
>>417
某キチガイの人と勘違いさせちゃったかスマンな
でも違うからなｗ
これでも２年前からの粘着コメントをマジメにチェックしたんだ
それでストーカーキメェというのが正直な感想なんだぜｗ
420:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 15:37:36.08 9lFmKr8B0
>>419
人違いはすまん
だが俺は2年も粘着してないし、別の翻訳問題の活動者たちも2年前から追跡してたとは思えんが。
知人が警告コメントして、俺はログを保存してたが、2年も前の警告コメントは発見していない。
てか、散発的な忠告や指摘のコメントはあったよ。
英語ができる人なら誤訳に気付くだろうし、普通のリスナーだって「これ誤訳だよ」ってコメント書くのはよく見かけるしな。
あの紅一葉でも早い時期に「進む」と「死ぬ」をミックスした翻訳はやり過ぎってコメントがあった。
多分、普通のリスナーのコメントだったと思う。
1人の誤訳問題活動者が2年も本当に追跡してたのかね？
まあ、別に悪いことじゃないけどね。
そのくらい熱心に翻訳問題に取り組む人がもっと現れてほしいくらいだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:45:13.76 FzXRGkAI0
もうコメント削除されてると思うが復活したばかりKMのチャンネルに
ストーカーからのコメントが付いててどん引きしたんだぜｗ
422:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 15:50:29.64 9lFmKr8B0
キメェとカ15歳とかPは無関心とか、だから何よ？
くだらん事ばっかり書いてるな。
笹の件なら、無関心とは言えないよ。
関心ありありのPを何人も知ってる。
人目に付く場所では言わないだけ。
俺はその理由も知ってるが、ここでは書けんわ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:56:11.75 FzXRGkAI0
俺やお前にどうでも良い話だけど
１５歳の少女にとってはネットストーカー被害話は深刻だと思うよｗ
424:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 16:00:52.63 9lFmKr8B0
>>421
どの動画？
只の悪口なら止めてもらいたいね。
前にチャンネルのコメ欄に「恐ろしい誤訳者が復帰した」って英文コメがあったのは見た。
削除されてるね、今確認してきた。
誤訳を繰り返す奴は性格にも問題ある奴が多いから、高圧的に警告するとますます意固地になる傾向がある。
俺の場合は、1回目は淡々と誤訳を指摘し、正確な翻訳を示す。
それで修正されれば、立ち去る。
でも性格がまがった誤訳者の場合は忠告者のコメント削除、ブロック、中傷を始めることもあるね。
俺もそういう時は対応を変えることがあるな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 16:03:54.49 FzXRGkAI0
>>424
そのコメントってVocaloidguardianって奴？
ならソイツだよｗもうストーカー歴２年超えてるなｗ
426:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 16:08:19.15 9lFmKr8B0
>>423
2年も前から「悪口しか書かない真性ストーカー」がいたのか？
そりゃネットでチャンネル公開してりゃ、悪口のコメントやPM送りつけてくる奴はいるよ。
年齢に関係なく、誰にでもな。
俺にも中傷PMが来るよ。
で、それが何？
お前の最初のレスは、読み手が誤訳問題活動者とストーカーを混同させてしまいそうな書き方だっただろ。
そういうのを「印象操作」っていうんだよ。自覚が無くてもな。
キチガイ異常者とやってることが大して変わらん
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 16:13:18.60 FzXRGkAI0
>>426
ストーカー成分多めの誤訳問題活動家ってところかなｗ
味方にするとストーカー敵に回すとストーカーってところだなｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 16:21:21.09 cX6a38pb0
>>427
いやそこまで逝くとテロリストだろｗｗｗ
429:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 16:26:26.17 9lFmKr8B0
俺が知ってる地道な活動家は内容ある活動してるし、彼らは「恐ろしい誤訳者が復帰した」という、悪口だけで中身がないコメは書かんだろ。
まあ論争中とかはね・・、自分も相手も何度もレスしてる時なら、悪口だけのコメントもあるだろう。
だがコメントを全て読んだら、内容ある議論をしようと努力してる痕が伺える。
ま、俺には関係ないな。
てか、中傷コメだけだったら誰でも書ける。
海外の声翻訳ブログでも、xxKMSakukraの誤訳は取り上げられたんで、そういう場所から乱入する奴もいるだろうし。
430:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 16:40:13.54 9lFmKr8B0
>>425
名前は忘れたけど、やたらに長い名前だったって印象は残っている。
最初がVってのも思い出した。
多分そいつだwww
俺はそんな奴、まともな翻訳問題活動者として認めないよ。プンプン
てか、息抜きのつもりが思わぬ時間を食っちまった
複数の仕事の並行処理で忙しいのだった
ではまた。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 16:56:34.83 cX6a38pb0
そいつはアカウント停止食らってる罠
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 22:23:24.06 a1aD72aj0
>>427-428
以後、そいつらは翻訳原理主義者でヨロシクｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 22:35:04.77 P9oyaj5u0
Ｖで～す
これからも誤訳者に付きまとうぜｗｗｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 23:30:50.84 a1aD72aj0
良いんじゃないでしょうかｗ
お互い様ってことで
435:英語班1号。Wiki作成中
12/06/05 23:49:16.00 uNTw+LN10
>>400
>>391
Pさんの、sasakureUKさんと雑談していますが、人が足りません
雑談とか興味あれば。。つべで活動開始のようです。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
代表曲：「ハロープラネット」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>407 >>402 に詳細
２次利用の話の前に、雑談でもww
何か、ご自分のサイトを広げるのに熱心のようです。
(∩´∀｀)∩ さん、もし話がまとまりそうなら、そちらのサイトとメルアド紹介しますね。
売り出し予定のPさんにもメリットがあるように、
代表曲、プロモーション予定楽曲、プロモーションコメント欄等できませんか?
436:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/06 00:05:52.64 3B8n/r3qO
>>435
メアドやサイトは教えてかまいませんよ。
それから、うちのサイトに載せても宣伝効果はないです。
宣伝ってのは宣伝する場所でやるもんです。
437:英語班1号。Wiki作成中
12/06/06 00:07:14.78 T9scKCqL0
確かに、つべの環境が問題なのは誰でも分かるから、SAVE MIKUの方でも
Pさん確保と、環境保護も兼ねて、こんなのはどうすですかね。当たり前ですが。。w
Protection of creative environment of Vocaloid works including "Chain of Creation".
誰か、適当な日本語訳をつけていただけますでしょうか。英文チェックも
>>400
まあ、Googleの方は、担当者を知り合っておくだけで何かメリットあるのでは
Newsの英語、結構難しいでしょ
[sasakure.UK 翻訳コンテスト開催！]というのも有るようですね。
URLﾘﾝｸ(www.hearjapan.com)
438:英語班1号。Wiki作成中
12/06/06 00:19:35.11 T9scKCqL0
>>436
確かに、宣伝効果は無いですね。
手間をかけて、二次利用条件を音楽事務所とかけあって、作成される手間を考えると、
何か、短い、Pさんからの、メッセージ欄があっても良い感じもしますね。
生の声といのは、以外と、印象が出やすいのかも
もしかしたら、海外wikiの方で、協力してくださるPさんの、
宣伝予定中の動画を貼り付けるとか
何か出来ると良いのですが。
sasakure.UKさん このUMAA音楽事務所にも登録されてますね
URLﾘﾝｸ(www.umaa.net) URLﾘﾝｸ(www.umaa.net)
他に、「HMOとかの中の人。(PAw Lab.)」さんも。
この人は、二次利用中心ですね
URLﾘﾝｸ(www.umaa.net)
>“HMO” とは、YMO（イエロー・マジック・オーケストラ）の名前をもじった、
”初音・ミク・オーケストラ”の略称である。
当初は本作作者を指す個人名だったが、現在は「YMOの楽曲を
VOCALOIDを使用してカバー・アレンジした動画の総称」としての意味も持ち、
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 00:53:55.44 fx423E4y0
今、kekekeとか0413exにミク動画荒らされ放題だね。
それに構ってる一部の連中も悪いのだけど。
どっちかというとそっちの方が迷惑なんだが。
440:英語班1号。Wiki作成中
12/06/06 05:01:27.81 T9scKCqL0
save_mikuさん [業務連絡]
呟き担当だった@save_miku さん、一度本スレと避難所にお越しください。
連絡が取れません。別のwikiのURLを海外向けに発信してください。
最後に発信された、wikiではURLが間違っています
ご連絡先等分かりますか。何度も連絡を取ろうとしていますが、取れません。
つべ垢やE-mail等何か、ご連絡先ありますでしょうか
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 17:51:14.60 MFmdnSh30
貴方達のボカロPへの迷惑を省みない身勝手な活動が嫌になったので辞めました
以上
save_miku
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 19:49:11.74 KcPMry6y0
>>439
kekekeってkekekewwwwwwwwwwwww2か
複垢持ちなのかもしれんが
略すと他のユーザーに迷惑かかるぞ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 20:28:10.06 fx423E4y0
>442
おおスマソ、略してた。kekekeという人もいたけど、
そっちは全然関係ない外人だった。
こいつらのことね↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 20:38:38.20 0IeVduNm0
>>441
お前はいったい誰なんだよ、っていうね…
445:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/06/06 22:32:14.96 UWzFmZQk0
>>4>>5
ミクさんただいまー
>>435
ごめんよー、なんだか全体の状況がいまいちわからないんだよな
そんなんで変に動いてもきっと迷惑かけるだけなんで
今夜は酒でも飲みながらピアノ遊びでもしてるよー
sasakureUKさんの作品好きだな
顔本もなんだか面白そうだね
実名で絡むつもりは全くないけど
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 23:05:12.37 sHnsu/w10
ルカさんで描いてみたｗ
テーマ
「SaveMikuの「いつまでも」(Always)」
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ムズイ・・・・orz
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 23:17:55.74 sHnsu/w10
カメラを大胆に振ってみたｗ
テーマ
「SaveMikuの「いつまでも」(Always)」
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
448:英語班1号。Wiki作成中
12/06/07 00:21:18.02 uK7DezfI0
>>441
save_mikuさん [業務連絡]
本物のsave_mikuさんでしょうか。本物さんであれば、
フォロー及びDM発信も並行して可能でしょうか。
集中的に会話している、避難所のスレも分かりますでしょうか
２月の時から、方針やサイトURLも含めて、一見
誤情報を流されたままになっていますので、
訂正の準備をお願いできませんでしょうか
>[save_miku Please report here if you find some Vocaloid video is unjustifiably removed from YouTube:
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp) }
ほんの一例ですが、他のサイトに向けて、save_mikuさんが
発信し続けておられる状態です。。
特にFaceBook側でも、このサイトがトップです。
URLﾘﾝｸ(www.savemiku.com)
これを、読まれた、MIkuFan.comの記者さんが、サイトを間違えて、誤報の記事を書かれて、
クリプトンとの確認のやり取りに発展しています。今まだ最中ですが、時間が足りません。
更にそれを、引用してLA Timesが書いてしまっています
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
------------
活動内容や方針が全く違っています。翻訳も含めて様々です。
We are NOT asking to recover deleted videos.
We are asking to help investigation and studying quietly, but continuously.
we are trying to find what is the problem for the international transfer of Vocaloid works.
（現在の目的の一つは、[調査] (Investigation)です。
単純に削除された動画の復活ではありません）
（(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトの内容が、現在の趣旨とは異なっている場合があります）
SAVE MIKUは、動画の未承諾転載を推奨していません。
Protection of creative environment of Vocaloid works including "Chain of Creation".
ボーカロイドに関する、創作環境を守り整える目的。
創作の輪を含めた、ボーカロイド環境を守るお手伝い。
メッセージのページです。
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
Statements from producers and copyright holders
【Pさん及び著作権者の二次創作ガイドライン表明】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
URLﾘﾝｸ(vfca.web.fc2.com)
ryoさんの作品の許諾条件 ryoさんより
URLﾘﾝｸ(vfca.web.fc2.com)
449:英語班1号。Wiki作成中
12/06/07 00:29:13.68 uK7DezfI0
本スレにも返事を書いておきます
>>241
このイラストは、非常に良いです。
使い勝手が多いと思われます。。
>>381
これも非常に良い作品です。
撮影、カメラアングルを変更すれば
同じ3Dファイルから、
何種類か、別アングルで、出来そうですね
450:英語班1号。Wiki作成中
12/06/07 00:46:57.33 uK7DezfI0
>>445
>>435 に途中まで記載してますが、sasakure.UKさんの、
昨年9月の、ドイツの Dortmundでのライブの話にもなっています。
その他にも、sasakure.UKさんが動画を貼られたので、
どの楽曲が良いとか、1日１回程度の短い、雑談ですね。。
Facebookは実名登録している人は少ない感じですね
[sasakure.UK 翻訳コンテスト開催！]というのも有るようですね。
URLﾘﾝｸ(www.hearjapan.com)
451:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/07 01:08:46.29 2rzVU9fnO
ああ、ＬＡＴＭの記事に、SAVE MIKU騒動が載ってたのね。
今気づいた。
いいんじゃないの。
ネットってのは、こーゆー伝わり方をするもんなんですよ。
そんじゃあ薬飲んで寝るー
ﾉｼ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 03:23:21.14 nT0+I6G50
「火星年代記」の翻訳の件で光瀬氏がコメントしてた文章があったなーと、
ごぞごぞと過去のSFマガジンを漁っていて時間が遅くなった。
1990年10月号にて発見。
ブラッドベリ作品も少女漫画家の琴線に触れたらしく、光瀬作品とのコラボが
なされていた時代、コミック化されていたんだよなー・・・と浸っていた。
とりあえず追悼
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>4 >>5
ミクさん、おやすみーﾉｼ
453:英語班1号。Wiki作成中
12/06/07 04:31:30.47 uK7DezfI0
>>452
SFマガジンって、レアな本をご存知ですね
鉄道ファン、つりxx以上にレアでは
つい以前、ミクさん特集を予約して買いました。
尻Pさんって小説を書く人だったんですね。他にも記事が。。
>>446
このイラストは、面白い図案ですね。。。ww
このサイズのロゴだと、いい感じかもしれませんね。
今度は、ちびミク登場ですか。。
これはどこでダウンロードされましたか
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 06:29:45.03 PGkCJt8L0
節子、SFマガジンはレアちゃう、オタ界隈の王様や…
まあ今は昔か～
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 19:34:04.78 8ZaSOQ140
>>4 >>5
ミクさん、ただいまー
>>454
俺は清く正しい立派なオタだがSFマガジンがオタ界隈の王様とは思わん。
正しく言えば、古典文学の形式・様態を継承するものであって、もはや
先験的・先駆的、そして実験的な意味は形骸化している。
456:英語班1号。Wiki作成中
12/06/08 01:55:40.44 g1SKA/zD0
>>441
save_mikuさん [業務連絡]
本スレと避難所までお越しください。ご本人確認がまだです。
フォロー及びこちらへのDM発信も、並行して可能ですか。
まず、短くても良いので、ご連絡ください
>>448 にも詳細が入っています。後日詳細は説明します
Wikiの(日本語）MainMenu分かりますか?
メッセージや活動内容や方針も名前以外は、以前と全く違います。
英語の読み書き可能ですか?
誰か、Twitterで連絡を取れる方がおられましたら、
save_mikuさんに、連絡を取ってみてください
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 04:27:10.91 4smjlWJz0
>誰か、Twitterで連絡を取れる方がおられましたら、 save_mikuさんに、連絡を取ってみてください
連絡いただいても一切返信しませんのであしからず。
過去はともかく現在の私はMMskyさんよりもさらにボカロP寄りです。
英語班1号さんはボカロ系SNSで違法転載人だと認識されている事実を素直に反省し言動を改めてください。
改めて念押ししておきますがYouTubeの字幕動画はただの違法コピーです。
ニコニコ動画の皆さん、今までSAVE MIKU関係者が多大な迷惑をかけたことをここにお詫びします。
save_miku
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 09:53:51.82 7AEDzOHH0
>>457
> 過去はともかく現在の私はMMskyさんよりもさらにボカロP寄りです。
ボカロP寄りって、どういう意味ですか？
その希望が客観的な数値として、分かるような資料があれば、紹介して頂けると助かります。
> 英語班1号さんはボカロ系SNSで違法転載人だと認識されている事実を素直に反省し言動を改めてください。
そのSNSをご紹介頂けないでしょうか？
正直に言いますが、他から確認出来ないことを並べられても、全く検証のしようがありません。
小学生が「クラスの皆がXXと言っているよ」と告げ口するようなものです。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 11:32:23.75 otwO0u9lO
>>457
完全なる内部崩壊、乙www
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 11:58:51.08 EqXCiAyF0
>>458
おまおれwww
聞き方に少々ケンがあるけど、確かに私も知りたいです…。
>>457
save_miku殿
そうしたわけで>>458について、お答え頂けるよう私からもお願いしたいです。
あなたはtwitterや、そのボカロ系SNSなどでPさん達に接触してるのでしょうから、
その情報、認識、考えに強い関心があるのです。他意はありません。
また加えて以下の質問にもお答え頂ければ幸いです。
>現在の私はMMskyさんよりもさらにボカロP寄りです
つまりボカロＰさんの権利や意志を最大限尊重するという意味ですよね。
そうすると二次、n次創作についてはどの程度認めるということになるでしょうか？
軸は下記のような感じかと思いますが…プロの世界では「事前交渉」が大前提ですね。
【二次、n次創作を容認する程度】
非商用なら許諾不要 > 事後報告 > 事前許諾 > ライセンス公開 > 事前交渉(企画内容等を提示) > 不許可
>改めて念押ししておきますがYouTubeの字幕動画はただの違法コピーです。
・Pさんとして翻訳は、訳の品質や許諾の有無に限らず、二次創作と認めないって意味になるでしょうか？
・逆にニコ動内またはニコ動US版であれば、翻訳もOKという意味になるでしょうか？
（でないとニコカラ等はNG、歌ってみたも黒に近いグレーってことになりそうですが…）
→初音ミクやボカロにとって最重要とされる、
CGMの線引きに関わるように思えましたので…
>ニコニコ動画の皆さん、今までSAVE MIKU関係者が多大な迷惑をかけたことをここにお詫びします。
・ニコニコ動画に対してかけた迷惑というのは、当初個々のボカロ動画にテンプレコメを連投した事、
またYTの外国人ユーザーが(誤解を元に)SAVE MIKUのタイトルを付けて多量の無断転載を行った事が
挙げられると思います。これだけだと「SAVE MIKU関係者が多大な迷惑をかけた」とまでは言い難い
ように思えますが、これら以外に何が挙げられるのでしょうか？
→単純に事実が知りたいということと、SAVE MIKUの騒動が
どういう場でどのように受け取られているかを知りたいのです。
私は今回の騒動を通して様々に認識を新たにしました。結果、幾つもの疑問が浮かんだのですが
その中で一番大きな問いは「このCGMムーブメントは終わろうとしているのか」というものです。
（私の知る）初音ミクは本当に死ぬのかもしれしれないな、と。
何卒お答え頂けますようよろしくお願いします。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 12:05:47.47 EqXCiAyF0
>>460
誤字訂正・最後から２行目
「しれしれないな」って…自分でワロタわ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 15:46:59.62 mZqkl4Qv0
save_mikuさん
揚げ足はいちいち反応しなくていいよ
本人に反省する気があるなら、自分からＰに歩み寄らせればいい
告げ口とか言うのは問題すり替え
きちんとやってればＳＮＳに呼んでもらえるはずだし、実際そういう人もいる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 17:05:24.53 vNb6tE7a0
つまりPとかいう人達は曖昧無責任にしておきたいのに
お前ら邪魔すんなって事だよ、言わせんなよ恥ずかしい
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 21:53:01.91 6WC76jlB0
マジレスしてる人何人かいるけど
いくらなんでも釣り針でかすぎだろｗｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 22:04:14.97 7AEDzOHH0
>>462
おいおい、揚げ足って言ったらsave_miku氏が可哀想だろうｗ
ってか、ホントに最近の連中は日本語が怪しい
揚げ足を取る＝言い間違いや、言葉尻を捉えて、非難したり、からかったりすること
>>458-459が聞いているのは、save_mikuの発言の根拠だよｗ
これを揚げ足を取るっていうか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 23:11:05.72 Ga5Ny13y0
>>459
もともと大義も名分もないコソ泥集団
まとまりのない烏合の衆がこうなるのは目に見えてた
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 23:34:21.51 Ga5Ny13y0
>>460
>その中で一番大きな問いは「このCGMムーブメントは終わろうとしているのか」というものです。
プロやセミプロの二次創作と厨の無断転載を同列に語るなｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 00:07:07.29 /2T5EnMm0
>>449
> 同じ3Dファイルから、
> 何種類か、別アングルで、出来そうですね
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
そりゃ、色々できる罠
浮いている感じとか、アップしてみるとかｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 01:17:28.31 /2T5EnMm0
>>467
良い問題提起だｗ
ボカロPとは何者なのか？
コメと50を頂けない75%を超える連中はボカロPではないの？
自分の作が、転載されるとか、誤翻訳されるとか、全く無縁の人たち。
だって、それが大多数なんだからネ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 02:14:17.95 i77SCgiF0
「わざと狙ったと言ってもいい」
中国のスパイクが日本選手の顔面直撃
URLﾘﾝｸ(tv.jp.msn.com)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 02:20:59.75 JiBQwBD80
>>469
お前の問題を解決しなさいよ
人はどうでもいいから
そんで追伸
本スレはお前の駄目絵の発表会場じゃないよ
472:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 03:32:41.36 iej+S9/J0
>>457
[save_mikuさん]。英語班01です
個人的には、まだ何も発言していないのですが。まず事実確認の調査中です。
1)どのSNSでしょうか。
2) >>460 の方と同様に、まず状況をご説明ください。
3) 相当誤解があるのかもしれません。
自分の方は、最初のメッセージが作成された後から参加しています。
今は海外wiki等も含めて英語が中心です。
基本的に、最初のメッセージの作成には関与していません
>英語班1号さんはボカロ系SNSで違法転載人だと認識されている事実を素直に反省し言動を改めてください。
海外wikiにも詳細に記載されておりますが、(内容を読まれました?)
1)現在、まず何が起きているのか調査中です。
2)YouTubeの削除された、無断転載動画の復活を求めていません。
3)SAVE MiKUは、動画の未承諾転載を推奨していません。 >>1
4)むしろ逆で、二次創作も含めて、連絡を取り、
もし条件的に必要なら、許可をもらうようにとの内容しか行っていません
URLﾘﾝｸ(vfca.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
5) 2月からその方針でしたが、誤解されておられるのでは?
前管理人さんの方でも、記載されておられたかと
6)基本的に、動画の復活には、Pさんの許可がいる可能性が高いという
調査結果が出てきている為、まだ何も発言していません。
下記に準備しているメッセージが、始めての対外的に発信の準備です。
{SAVE MIKUの目的及びメッセージ】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
5)save_mikuさんは、
英語の読み書きは、どの程度可能でしょうか?
[Summary May 2012]
にもSruta管理人さんと一緒に、報告を作成しています。Srutaがこのページは中心ですが
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
---
海外やYouTube環境で、活躍を希望されておられる
Pさんをお助けするページも増加しています
丁度、sasakureUKのサイトが、海外でプロモーションも兼ねて、
宣伝されたいようなので、お手伝いもあります
[International Producers]
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
>>8 にも記載されていますが、
【Temporary Japanese Menu】 【WikiA 日本語メニュー】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
>改めて念押ししておきますがYouTubeの字幕動画はただの違法コピーです。
ニコニコ動画の、MMD動画も、かなりが無断転載らしい
という事実も出てきていますが、ご意見は? まだ別スレで審議中と聞いていますが
473:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 04:50:34.79 g4ZO+i2t0
「誤訳を直すというのは「無断転載を追認する行為」だ」
と無理に話をひん曲げる人がいたり、
ボカロPを勝ち組と負け組に分けて語ろうとする奴がいたりと、
まあ忙しいこったw
誤訳を見つけたら、直したくなる。だって本来の作品とかけ離れてるんだから。
単純な欲望だよ。
ただそんだけのことなんだが、翻訳問題活動者たちが無断転載を積極的に追認しているかのように印象付ける人がいる。
こっちは単に作品の世界が間違って伝わるのを懸念してただけだ。
仮に誤訳が修正されても、無断転載なら削除されても文句は言えまい。
俺はその削除に反対するつもりはない。
権利問題は権利問題として、無視せず取り組んでるよ。
別の動機で動いてる話さえ、無理に結び付けようとする人の思考にはついてゆけんわ。
まあ、本人にとってはそれが「無理」ではなく、自然な思考なんだろう。
だが俺には自然じゃないし、そんな基準でいちいち何度も絡まれてもウザいだけだよ。
てか、お前はSAVE MIKUで何をしたいのか、そっちをはっきりさせるべきだろ。
474:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 05:00:34.61 g4ZO+i2t0
ボカロPを、勝ち組と負け組に分けて、転載や誤訳に全く無縁のPが大多数だとか、
そんな方向に何度も話を逸らす馬鹿もいる。
初音ミクはソフトウェアだ。使い方は自由だ。
自分の作品を売り込んで、有名になる手段にする人もいるが、ネットの仲間内で細々と楽しんでりゃ十分って人もいる。
人に認められる作品を作りたい人がいるが、俺みたいに作品作りが好きなだけの人、自分が納得できる作品作りが第一目的の人もいる。
生存競争という仕組みの中で作品を作る人ばかりではない。
475:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 05:04:41.15 g4ZO+i2t0
少なくとも誤訳問題は、多数派・少数派は関係ない。
誤訳は誤訳だ。
人気作品の方が無断転載されやすく、翻訳の対象にもなりやすいが、それは確率の話に過ぎない。
誤訳問題の本質は、そんなところにあるわけではない。
人の言葉を翻訳するときの責任感に関わる話だ。
そして俺にとっては、誤訳を目の当たりにして、どう考えるかって話だ。
イカサマな翻訳を見て、これがオリジナルと「同等」だと勘違いしている外人さんが一杯いる。
俺はその誤解を何とかしたいという純粋に思ってるだけだ。
476:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 05:10:50.43 g4ZO+i2t0
>>472英語班１号
あんたいい加減したらどうか？
ちょっと前までは誤訳問題に興味を持って、余計なことでも引っ掻き回したくせに、
今度はSAVE MIKUをやめてゆく人に粘着するのかよ。
相手は「返事しない」って言ってんだから、その気持ちを尊重してやればいいだろ。
いろんな人がいるんだから、SAVE MIKUに呆れて離れてゆく人がいても当然だろ。
お前の個人的な興味や基準だけで、いつまで粘着続ける気だよ。
その件で避難所でも同じことしてるし。
477:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 08:18:16.28 iej+S9/J0
>>476
MMさん、>>258 にも他の方も記載されていますが、(他人のやり取りに)
まだ事情をご存知ないのに、首をつっこまれるのは迷惑なのですが。。
足を引っ張らないでください。お願い致します。ww
下記のサイトで、多少、問題が発生しております。
３ヶ月前に、当方とはあまり関係が無いか何か言われて、MMさん他も? 見逃されたサイトです。
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)<)
この件で、ここ数日、栗も含めて、議論の真っ最中です。
各自、全員メールでの対応の為、ここに記載しておりませんでした
議論のやり取りの最中なので、戻ります。
申し訳ありませんが、今は返事できません。
--
>>448 にも詳細が入っています。後日詳細は説明しますと記載しています。
ほんの一例ですが、他のサイトに向けて、save_mikuさんが
発信し続けておられる状態です。。
特にFaceBook側でも、このサイトがトップです。
URLﾘﾝｸ(www.savemiku.com)
現時点では、save_mikuさんのメッセージが唯一届く模様です。
誰か、このサイトへのご連絡方法等、ご存知でしょうか
478:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 08:28:43.51 iej+S9/J0
>>477
の訂正：
下記のサイトで、多少、問題が発生しております。
URLﾘﾝｸ(www.savemiku.com) 正解
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)<)
現時点では、save_mikuさんのメッセージが唯一届く模様です。
誰か、このサイトへのご連絡方法等、ご存知でしょうか
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 08:55:50.21 GdY3oHDM0
何が正しいのかはさておき、英語班1号。氏の猪突猛進ぶりが非常に怖いね。
まず日本語の文体が滅茶苦茶で、話の要点が乱雑すぎてボヤケまくり。
投稿前に推敲をしないのだろうか？読むのにも苦労するし、この調子でやり取りしたら
確実に周囲は疲弊するね。余計な情報を求めたりしてるし。
なんというか正直、議論の決着を何処に付けたいのかさっぱり分からないわ。
ちゃんと会話することと、無駄な疑問？問いかけ？はするべきじゃないだろうね。
あくまでヘイトではなく、苦言だと思ってほしいが。
480:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 09:24:20.01 iej+S9/J0
>>479
すみませんね。慌てて、記載しました。
時間がある時にでも、後日、まとめて記載致します。
wiki関係やメールでやり取りしている最中は、
スレの方に回答及び時間を使用すると、
作業が進みませんので、向こうに専念しております。
スレの様子に異変があったため、慌てて戻って参りました。
481:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 09:27:40.59 iej+S9/J0
暇つぶしにでもご覧下さい。
YouTube及び海外で、活躍を計画されておられる方などを、
お助けして、応援するのも良いのではないかとも思われます。
今、sasakureUKさんが、サイトを立ち上げ売り出し中のようですね。
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
後日、詳細を記載予定ですが、エスケープゴートP ww
と一緒に準備している絵が、動画に使用された模様ですね
BigFace vs CueBeat Rock(cb69) faet.初音ミク／Let's Go Straight!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
482:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 10:16:33.92 g4ZO+i2t0
>>477
ん？ なに今更、自己矛盾野郎の>>258のコメなんか嫌味ったらしく利用してんの？
「返事しない」と言ってる人に粘着してるお前が一番迷惑かけてるのでは？
お前は前に誤訳問題の事でも俺にしつこく絡んでたよね？
そんなに知りたきゃ自分で調べりゃいいのに、それも知らないで引っ掻き回し、挙句は「飽きた」>>375と言いやがった。
前にD氏がxxKMSakuraの誤訳ファイルをロダにアップしたが、彼がそんな手間をかけなくてもお前がその気になりゃゲットできた情報なんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの動画の説明欄を見てみ。
xxKMSakuraの翻訳が紹介されてる。
人を利用するだけ利用して、「飽きた」はないだろう。
日本語すら支離滅裂なのに、英語はもっと滅茶苦茶で、このスレ以上に酷い言動を海外でも展開してる。
はっきり言って、お前は誰ともまともにコミュ出来てないし、日本のSAVE MIKU情報すらお前のせいで海外に間違って伝わっている。
483:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 10:32:52.79 g4ZO+i2t0
>>477
なあ、「足を引っ張るな」じゃなくて、お前がいつも事態を訳分からんものにしてるだけだろ。
> ３ヶ月前に、当方とはあまり関係が無いか何か言われて、MMさん他も? 見逃されたサイトです。
そんなことを今更指摘して何になるの？
３ヶ月前っていったら、SAVE MIKUが調査や情報拡散に奔走してた頃だ。
そんな多忙なころに、あまり関係ない話で引っ掻き回されても迷惑。
だが状況は変化する。
三か月もすれば、予期できない動きが起こっても当然で、なんでそんなことでいちいち嫌味を垂れる必要があるわけ？
てか、お前の問題を指摘したレスに対して、なんでそんなに余計な説明を続ける事情があるわけ？ｗ
MikuFan.comで起こった問題は、本スレでも話題になってたことだ。
記事は間違っていた、で決着ついた。
お前らの個人的メールなんか興味もない。
俺だって誤訳問題や削除問題では、横のつながりによってスレでは書けない個人的な情報のやり取りをしてたよ。
484:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 10:39:34.63 g4ZO+i2t0
>>482にアンカーミスがあったw
375は俺のレスじゃねーかw
正しくは>>376ね。
485:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 11:15:10.79 iej+S9/J0
>>376
の反論ネタ秋田は、ある程度ギャグです。
>>373 さんの類似のコメがあってのことです。
下記の人と同様に、前回と同じ内容が続くのではと思われた為です。
それと、対艦スレその他の、別のスレから話題を持ち込んで、
ここで反論せずに、もともとの話題の、該当スレに行かれては?
バトル議論スレも開いているかと。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 22:03:54.77 ID:Of/kER9V0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
486:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 11:22:48.94 iej+S9/J0
MikuFan.comの問題は、現在も様々なサイトに引用が続いており、
誤報の部分の訂正を以前から、お願いしている最中です。
今週のLA Timesには、若干引用され、100万部を超えて印刷されています。
しかし、先方は、内容に関しては、誤報ではないと、言い切っておられる点もあります。
それが終了すれば、ある程度提携できればという感じですね
ここ数日、集中相談中です。
栗の手紙等も含めて、下手に2chにさらすのはまずいとの判断です。
それに、まだ時間が足りません。英語も入ってます。
誤訳関係の話題までは、とてもご返事までできず、まだ時間が足りません。
すみません。 順番に対応しています。
--
.savemiku.comの連絡問題は、これから対応です。
23,422人がFacebookの方から、共有される形で、発信し続けておれます。
URLﾘﾝｸ(www.savemiku.com)
現時点では、save_mikuさんのメッセージが唯一届く模様です。
誰か、このサイトへのご連絡方法等、ご存知でしょうか
487:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 11:23:48.80 g4ZO+i2t0
>>485
だからさぁ、アンカー振りゃ充分だろ
なんでAAすらコピペする必要があるんだ？
お前のギャグなんぞ知ったこっちゃねーよ。
知りたきゃ自分で調査できるのに、人を引っ掻き回したことが問題の根なのに、また逸らすのかよ。
> 対艦スレその他の、別のスレから話題を持ち込んで、
> ここで反論せずに、もともとの話題の、該当スレに行かれては?
情報の補強で別スレの情報を引用する時もあるが、誤訳問題やMikuFan.com問題は、本スレで何回も話題になっていた。
なあ、お前は人に説教こいたり誘導する資格なんかねぇよ。
貴様が本スレはおろか海外にも毒を広げてるくせに、何様のつもりだ。ふざけんな
488:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 11:37:14.05 g4ZO+i2t0
>>486
> ここ数日、集中相談中です。
誰もお前にその問題に取り組めと依頼してない。
お前は勝手に首を突っ込んで、海外サイトを混乱させている。
英語班つべ係さんの報告では、お前は個人的PMすら支離滅裂な英語だったらしいな。
ねぇ、なんで他の活動者にも迷惑かけるの？
489:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 11:39:00.67 g4ZO+i2t0
>>486
> 誤訳関係の話題までは、とてもご返事までできず、まだ時間が足りません。
> すみません。 順番に対応しています。
だから返事しなくていいし、身を引いてくれりゃ十分なんだけど。
あのさぁ、俺が誤訳問題の情報を書いたのは、お前みたいな天然荒らしに餌をやる目的じゃないわけ。
「余計なことはしないでくれ」って警告したのに、まだ続けてんのか？
誤訳問題は前から地道に取り組んでいる人が何人もいる。
お前に邪魔されたくないね。
お前が動くと、話が余計に混乱する。
「誤訳」の問題なのに、「誤解」を広げるとはどんなギャグだ？
いい加減にしとけよ。
もしお前のせいで誤訳問題解決に支障が出たら、絶対に容赦しねぇぞ。人を甘く見てんじゃねぇよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 11:57:39.55 iej+S9/J0
＿＿ ,､へ
_.._ ,､ '": : : : : : : : Y/､i: :＼
i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
/ /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
/:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
/:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
l:./: l: : : :L.. ヽ /l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
/l/: : ',: : :.| l::ヽ ヽ-'ヽ: ト::::／/ ',: : : : : l
/:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､ |:.l: : :／ i: : : : : l
/: : : : : : : 〉: ｌ ヽ -‐' ｨ:./Tく. l: : : : : l
/: : : : : : :./ `.j ＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj l: : : : : l
/ : : : : : : / `rr┴ '"::::::::/>--､ l: : : : : l
/: : : : : : :/ _.. r '"Hヽ:::::::::::::/ ヽ. l: : : : : l
/: : : : : : :/ r'" ﾚ'/^/::ヽ:::::／ i. l: : : : : l
/: : : : : : / l ／:::/ ./::::::::::Y i. / !: : : : :.l
/: : : : : :./ j /:::::::/ ./::::::::::::::l. l. ０１ ,' !: : : : :.l
/ : : : : : / ﾉ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. ｌ l l: : : : : l
/: : : : : :/ ./;;:ｿ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ, l: : : : :
Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 12:00:57.31 iej+S9/J0
>>147
, ヘ、＿_ _,. -- . ｒﾍ
//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
l: l: :ｲ: : : : :l:_/__!: : ::l ＼_:_: ヽ: : ::l :i |!: : : :l
.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :!__ ｀ヽ: :l '´ _＼: : : : :l :l li: : : : ', AAを入力して「確認する」
!: : : ﾊ: : : :! ﾘｨ坏ﾒ ＼ｊ ｨf示斗 ､ : : :l !l: : : : ', ボタンを押すとここに表示
l: : : :!: :l: :: :l {!込ｿ ﾋｭソ ﾘ !ヽ : ,' l:l : : : : ', されます。
,': : : :l : :lヽ: :l、 , ,' :ﾊ:/ i::!: : : : :',
/: : : : !: : l ヽ::lヽ、 ー‐ ,.ｲ::/ l::l : : : : :',
/: : : : l : : ! ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ !::l: : : : : :',
/: : : : :!: : :| / lｒ'‐ｊ_,ｲ{ / ｀! l::::! : : : : : ',
/ : : : : l: : : l l/ |ｰ1ｒｪｭ i l |:::::l: : : : : : :',
/: : : : : :i : : : i ﾉ:l / ! l-‐ﾍ l::::::|: : : : : : : !
,': : : : : : l: : : : :| ／:://ﾐ | ',:::::::ヽ i:::::::l : : : : : : : l
l : : : : : : |: : : : : l <_:::::/〈 l ',::::::::::＼ |::::::::l : : : : : : : }
l: : : :| : : l: : : : : :| し'Y、 ,ヘ／ヽ、 _,ｨ!::::::::::_ゝ l::::::::| : : : : : : : i
{: : : :i : : ! : : : : : ! <ﾇ!Y/＿ｊ」_l_ヽｨ」!ｔｨ1ﾍtｒフ |:::ﾊ::l : ﾄ : : : : ﾉ
ﾍ: : : レ': : : :ハ: :l ｀ﾞ┬‐‐┬ ┬‐‐イ ￣´ ﾚ !ﾍ:ｊ: !: : : /
',: : : : : : :/ ヽｊ. |::::ﾟ::::! !￣´| l:::::::::l: :/
ヽ: : : / l:::ﾟ::::l l:ﾟ::::::l i::::::ｿ'´
V i＿_ｊ ﾉ::::::::ｊ l:ノ
ｰ‐‐'
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 12:08:45.54 jJrtHRyP0
あの～
横レスすまんが
英語班1号ってどっち向いてんの？
海外ばっか向いて作者のこと忘れてないか？
別に海外の事考えるのが悪いわけじゃないけど
優先順位をまちがえてないか？
493:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 12:41:22.02 iej+S9/J0
>>492
作者さんですよね。もちろん大事だと思っています。
今ページを作っている最中ですが
つべを使用して、活動されたいPさんなどであれば、
つべでの創作環境を整えることについては、
意見が類似するのではとも期待しているのですが、
丁度、つべ環境に出て行かれるPさんがおられるので、ご協力しながら、
ご理解がいただけそうな人を、最初は一人つつ確保できればとも
この3人のPさんとは、すでに会話中です。
International Producers
【YouTube他の海外サイトで活躍希望されるPさん、アレンジャー 、Artistのヘルプ】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
(∩´∀｀)∩さんも、二次利用ガイドラインを聞きながら、一人ずつ対応中のようですが、
日曜までは忙しいようです。こちらも、できるだけ、効率良く行うために、
レスや余計な動作を減らしています
494:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 12:49:18.61 iej+S9/J0
>>492
作者さんですよね。もちろん大事だと思っています。
今ページを作っている最中ですが。
メッセージの日本語訳も、誰か作っていただけると有難いのですが。
日本語もないと、伝わりが悪いのかもしれませんね
下記に準備しているメッセージが、始めての対外的に発信の準備です。
{SAVE MIKUの目的及びメッセージ】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
>>481 にあるように、ローカルPさんすぎて、参考にはなりませんが、
エスケープゴートPさんも、予想外のところで、今週
始めて動画に使われたりしてますwww
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:03:56.95 29NWq0qQ0
Facebookでの誤拡散を何とかしようとしているのが英語班１なんだろ
とりま、がんばれ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:16:19.51 4zukNF9o0
>>486
>>誰か、このサイトへのご連絡方法等、ご存知でしょうか
>>まだ事情をご存知ないのに、首をつっこまれるのは迷惑なのですが。。
迷惑しているのはこちらの方です。
>>441>>457にて2度も辞めると断言している人間にストーカー行為、
あなたが人の都合をいっさい省みない自己中心的な人物であることを再認識しました。
二度とあなたにレスはしませんしここへも来ません。
save_miku
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:17:55.45 29NWq0qQ0
へぇ、２ｃｈでの間接レスってストーカー行為なんだワロタｗｗｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:23:03.76 4zukNF9o0
>>476
PS MMskyさん
Twitter更新停止している時点で殆どの方は事情を察してくれているのですが
稀に英語班１号さんのような空気を読めない方がいて困っています。
ボカロPがどんなに転載を止めろと言ったところで聞く耳持たないのも納得だな、と痛感しました。
投稿先の選択権をボカロPから奪う転載者は100％非文明人です。
無料公開してくれている作者に敬意を払わない人間に音楽を楽しむ資格などありません。
ボカロPの意向も確認せず誤訳も糞もありません。
海賊版映画の字幕が正しいかどうかなどライセンシーは全く関知しません。
笹純一さんが結局ボカロアレンジで有名な某氏だったことからも分かるとおり
ボカロ界隈ではYouTube包囲網が確実に広がっています。
もちろんニコ動の世界進出と連動した動きです。TPP絡みで著作権侵害の非申告罪化も目前です。
時代の風向きを読めない鈍感な人達が、時代錯誤な活動と一緒に滅びていくことになります。
先に逃げ出した人間がいうのも身勝手ですが、私の代わりにこのスレの最後を見届けてください。
色々とお世話になりました。
save_miku
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:25:28.18 ERVssDL30
マジモンかよ
MMsky対英語班１号の勝敗はあっけなく決したなｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:30:08.54 29NWq0qQ0
いや、上手いこと情報を引き出したんじゃね
あとは何を隠してるんでしょうねぇ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:30:18.73 q9AO096c0
>>495＝>>497＝ID:29NWq0qQ0＝英語班１号だろｗ
みえみえすぎて吹くわｗｗｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:32:21.30 29NWq0qQ0
ウホホホホホｗ
俺は英語班１より英語できないぞｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:35:42.91 29NWq0qQ0
ボカロP界隈ってのが
身内の庇い合いや馴れ合いで、行動が歪んでいるのだとすると
外側からネチネチっていうここへの変な介入の仕方も納得なんだな
ま、これも確定情報が全然ないので、いうなればただの感想
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:47:24.67 29NWq0qQ0
あと、「誤訳も糞もない」ってのはカワイソウだろ（棒）
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:08:15.94 /2T5EnMm0
>>481
> 後日、詳細を記載予定ですが、エスケープゴートP ww
> と一緒に準備している絵が、動画に使用された模様ですね
>
> BigFace vs CueBeat Rock(cb69) faet.初音ミク／Let's Go Straight!!
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
基地外もコレは読めなかった
予想の斜め上に行く展開でワラタｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:10:22.10 29NWq0qQ0
あと、ライセンシーってのはライセンサーがPとするとメジャーレーベルとかなんだろうか（棒）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:21:14.99 /2T5EnMm0
>>503
> ボカロP界隈ってのが
まあ、ちょっとした集まりが、いつの間にやら代表したつもりになっていると見たｗ
まさに、小学生が「クラスの皆がXXと言っているよ」って感じだね。
おまい、本当にクラスの皆にアンケートでも取ったんか？
そしてスレには自分の主張だけ投げ捨てて、全く説明をしないってんだから凄い責任感だなｗ
仲良しグループの内輪話が、いつの間にやらボカロP界隈ってんだから、妄想力だけは認める。
誰かが言っていたが、この手の原理原則を盾にした過剰なコンプライアンスが、CGMの
ムーブメントを終わらせる危険がある。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:24:30.75 29NWq0qQ0
身内へのアンケートってのは
確実に バイアスがかかるから非推奨ですよ
教化、先鋭化の手段と言っても良いくらいのものだ
509:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 14:34:18.37 iej+S9/J0
>>498
[save_mikuさん]。英語班01です
レスや他の作業などで、完全にくたびれて、
不在に致しておりました。申し訳けございません
要点を書く時間がまだありませんでした。
今、旧管理人さんにもメールでご連絡を取っている最中でした
>>472に １つ目の要点が入っております。
全く、誤解です。準備中のサイトの方をご覧ください。
YouTubeの削除された動画の復活を求めていません」とうのが2月からの方針です。
二次創作も含めて、作者に連絡を取り、もし条件的に必要なら、許可をもらうようにしてください。
>ボカロPがどんなに転載を止めろと言ったところで聞く耳持たないのも納得だな、と痛感しました。
下記に準備しているメッセージが、始めての対外的に発信の準備です。
{SAVE MIKUの目的及びメッセージ】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
>>493 >>494 の方が参考になるのでは
誰か分かれば、詳細情報をお願いいたします
>笹純一さんが結局ボカロアレンジで有名な某氏だったことからも分かるとおり
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:36:35.03 /2T5EnMm0
>>508
全くその通りで、極左の「人民を解放する」とか、オ○ムの「人民を救済する」ってのも、
同じような構造なんだ罠
SNSなんぞは「駄サイクル」が最も醸成されやすい環境。
だから2ch辺りでバランスを取るのが吉なんだが、そんなことはしないんだから、教化（狂化）
するのも道理だワ。
save_mikuは>>458,460のような、都合の悪い質問は華麗にスルー（笑）
大した正義だｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:45:39.68 /2T5EnMm0
>>487-489
MMSkyちゃんはゆとり脳だから、自分が希望すれば皆様が「ハイハイ」って言うことを
聞いてくれると思っている。
そして教化、尖鋭化しているモンだから、自分が何をやっているか？全く理解していない。
殆ど、>>487-489の余計なお世話が、実は翻訳原理主義者の活動と、同義だってことに
気が付いたほうが良いｗ
> もしお前のせいで誤訳問題解決に支障が出たら、絶対に容赦しねぇぞ。人を甘く見てんじゃねぇよ。
翻訳原理主義者がテロの予告をしています。
こんな奴が正義を語っているんだから、大爆笑で腹が捩れそうだワ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:01:21.63 lXt7SXhz0
翻訳原理主義って何？ｗｗｗ
本人しか使わない珍妙な造語でけむに巻くのは詭弁の特徴だな
宗教選択は国連人権宣言で認められた権利だから宗教原理主義はアウト
だがな、誤訳を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:03:40.62 lXt7SXhz0
誤訳は権利ではない以上、翻訳原理主義などと言う珍妙なものは存在しない
わかったかボケ
確かに正しい翻訳などないかもしれんが、間違った翻訳と言うのは確実にあるんだぞ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:05:48.37 lXt7SXhz0
t12111 がグーグルで日本語を韓国語に翻訳して英訳したのがＯＫっていうんなら、
これからお前の発言をすべてグーグルで韓国語に翻訳してから韓国人に英訳して
もらうくらいの覚悟はできてるんだろうなﾜﾗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:07:43.96 29NWq0qQ0
すると市場原理主義やコピーレフト原理主義ってのも幻なんだろうな（棒）
516:英語班1号。Wiki作成中
12/06/09 15:08:37.20 iej+S9/J0
>>498
[save_mikuさん]。[業務連絡]
英語班01です.。レスや他の作業などで、完全にバテテおり
不在に致しておりました。申し訳けございません。
まず最初に簡単に、事情をご説明いたします。
下記のサイトで、問題が発生しております。
URLﾘﾝｸ(www.savemiku.com)
[save_mikuさんが、発信されておられる形になっております
以前から、これらの問題もあり、何度かお呼びいたしておりました。
まず、誤情報を発信されておられるため、引継ぎも含めて、
必要な場合は、ご連絡を取れるようにお願い致しておりました。
.savemiku.comの連絡問題は、これから対応です。
23,422人がFacebookの方から、共有される形で、発信し続けておられます。
この誤情報を発信されているのを、何とかしないといけません
このサイトを、SAVE MIKUの公式サイトと誤解が広がっております
save_mikuさんも、この中におられます
URLﾘﾝｸ(www.savemiku.com)
save_mikuさんだけでも、フォロアーが2000人超えられ、
このサイトでは、23,422人が、save_mikuさんの情報も含めて
情報を共有されておられます。
MikuFan.comの方が、2ヶ月前に、こちらの公式サイトと思われて間違えられ
調査中ですが、下記の瓦情報記事を書かれた原因のひとつになっています
Stop Posting “Save Miku” Topics and Videos
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
A “Save Miku” Response From Crypton: “The Problem is Almost Solved”
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
その問題を、現在、先方、栗も含めて、メールで連絡を取り合っております。
古い以前の詳細は、下記にも途中まで記載されております。
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
他の方の問題ではなく、savemiku.comでも、ご自身のの問題が含まれております。
save_mikuさんの、情報を発信された、後の問題の処理も、途中までこちらで
ゆっくり行いかけている別けです。
現時点では、save_mikuさんのメッセージが、このサイトに唯一届く模様です。
>>509 と >>472に １つ目の要点が入っております。
>>493 >>494 の方が、ご参考になるのではと思われます
こちらの方も、今日は他の作業等で、
完全にバテておりますので、ゆっくりご検討ください。
ちなみに、各サイトでの、英語を読むことは可能でしょうか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:18:14.08 29NWq0qQ0
無慈悲なYOUTUBE包囲網が形成されていくのは圧巻だろうなぁ
あちこちから阿鼻叫喚が聞こえて来そうでワクワクする
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:19:22.61 /2T5EnMm0
>>512-514
M○ちゃん、ハッキリ言うね
ハチャメチャだよｗ
知っている言葉を並べても、文章にならないンだけれど。
作詞家さんがコレって、完全にスッ飛んでいる（笑）
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:19:33.00 lXt7SXhz0
英語班1号さん
もしかしてわざと下手な英語を偽装（わざとグーグル翻訳？）してませんか？
海外体験がある割には、不自然すぎるミスが多すぎます。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:24:57.06 lXt7SXhz0
>>518
俺はＭではないんだが（爆
君が言いたいのは「直訳至上主義」とかそういうものだろう
それは俺も反対だしＭも反対だろう
もっと説明の仕方考えたほうがいいよｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:27:50.99 lXt7SXhz0
ユージン・ナイダやピーター・ニューマークくらい知ってるよね
その辺もっと嫁
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:28:53.77 29NWq0qQ0
著作権侵害だろうが、許可を得ての翻訳だろうが、P本人の英語詞だろうが
おかしい英語ならツッコんでくればいいと思うよｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:29:35.41 /2T5EnMm0
>>520
MMちゃん、ごめんね。
だけれど良かったじゃんｗ
同じような馬鹿が居ることが分かってサ
アホな論理展開がソックリだったのでIDを忘れただけだとオモタよ
>>512
> 誤訳を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
対韓の基地外が誤訳を広める権利を認める！
コレで解決したか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:42:38.77 lXt7SXhz0
>>532
t12111と仲良くしてあげてねｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:53:43.06 /2T5EnMm0
>>512
> 宗教選択は国連人権宣言で認められた権利だから宗教原理主義はアウト
> だがな、誤訳を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
本当にオモロイ論理展開というか、余りにも強引すぎて突っ込めない・・・・orz
取り敢えず真似をしてみよう
だがな、誤字を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
だがな、誤解を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
だがな、誤差を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
だがな、誤謬を広める権利は誰からも認められてないんだぞ勘違いスンナ
笑えるｗｗｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 18:02:03.60 UJFv+9TL0
>>498の
＞笹純一さんが結局ボカロアレンジで有名な某氏だったことからも分かるとおり
これ爆弾に聞こえるけど、ＭＭさんとか知ってたワケ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 18:55:28.06 29NWq0qQ0
#LATimes_miku
ツイッターでLATimes記事の翻訳らしい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:11:12.17 AZtNs6Pf0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー
誤訳問題はPが気にしている問題であるなら、そうなんだろうなーと思うが。
前に言ったように組合なり互助会なり組織化して粛々と訂正に向けての活動、
削除依頼をすれば良かろう。
wiki復活は好きにすればいいさ。
俺にとっては何の思い入れもない。
>>525
そろそろ呑み会スレに行こうぜw
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:38:58.13 0kt222ek0
>>526はいまだに朝鮮人が削除依頼したとか信じてたのかｗ
しょせん情弱には2chしかソースが無いからな
530:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/06/09 19:44:34.80 nTLc272P0
>>516
しばらく静観していたけど
伝えておきたいことが３つあるよ
１つはtwitterの「save_miku」垢の人について
ID:MFmdnSh30 ID:4smjlWJz0 ID:4zukNF9o0の人が本物かどうかはさておき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)は４ヶ月も前にツイートをやめていることから
活動する意思がないことは明白なのに無理に引きずり出そうとするのはあんま良くない気がする
２つめは対韓
対韓スレですらミクさんたちに迷惑をかけないようにやろうってなっているのに
SaveMikuWikiで大々的に半島問題まとめとかやめておいたほうがいいんじゃないかな
逆に印象が悪くなるだけだと思うよ
【 Mis-Origin+韓国起源説】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-K p1 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-K in YouTube p2 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-K Delation p3 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-J Education 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-J p1 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 Anti-J in YouTube p2 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
【 K and Vocaloid 】
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
３つめは、海外記事の件
栗とのやり取りはkaitoさんが丁寧にやってくれて落ち着いたはずなのに
また長文メールを送りつけて栗を困らせているように見えるよ
というより、栗は明らかに困惑している
ファン同士のいざこざにこれ以上栗を巻き込むのはやめたほうがいいと思うよ
何をやろうとしているのかいまいちわかっていないんだけどもしかして
栗からのメールを武器に海外記者に対して
お前らの記事は間違っている、これが証拠だ！だから訂正記事を書け！
みたいな流れ考えている？
それよりも、今のボカロ文化は実はこんな問題を抱えています
ファン同士でこれらの問題についても取り組んでいくべきではないでしょうか？
みたいな感じの記事を書いてもらったほうが前向きでいいんじゃないかな
長い事後報告メールはたくさんもらっているけど
行動する前に誰かに相談してる？
がんばっているところ申し訳ないけど、一人で暴走しているように見えるぞ
>>525
最近おとなしかった反動か？ｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:46:41.31 gw1zrWJG0
ねらーはニコ厨よりはるかに情弱だからな
まぁオッサン集団だから仕方ねーべ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:44:58.70 fKAJuXZk0
とりあえず某国が意図的に広めてる
誤訳誤字誤解誤差誤謬は何とかしましょう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:12:30.17 UJFv+9TL0
>>529
笹が何者かは>>1と同じスタンスだったよ。
情弱は認めるので、ソースとかあるなら紹介してほしい。
534:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 22:41:12.88 g4ZO+i2t0
外国の新聞がMikuFan.comの情報を引用したことがそんなに大騒ぎするようなことか？ｗ
英語班１号が勝手に過剰反応してるだけ。
MikuFan.comの情報は膨大で、韓国ネタはその一つに過ぎない。
新聞が全部引用するわけじゃあるまいしw
英語班１号が動くことで問題解決が早くなるならともかく、こいつが動くたびにいつも問題が悪化してる。
滅茶苦茶な日本語や英語で、他人のレスを毎回すべて引用したり、感情を逆なでしたり、整理されていない雑多な情報を、相手の事情もお構いなしに大量に投下す
る。
これでは相手の頭も混乱するし、正確な理解が出来なくなり、むしろ余計な誤解を呼ぶ。
お前はいつもそれを繰り返してきたんだよ。
お前がいない方が話がスムーズに進むよ。
535:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 22:44:56.09 g4ZO+i2t0
異常者>>510は、都合悪いことはいつも見苦しく誤魔化してきた。
「俺、そんなこと言ったっけ？」ととぼけたり、印象操作やスケープゴート。
責任は取らない。
save_mikuは、こんなやつらに失望して、詳しく語る気力ないんだろ、きっと。
語る義務もない。
それが異常者の頭では、「都合を悪いからスルー」と変換される。
こういう悪質な奴や愚かな奴が多いから、save_miku氏は重要で具体的な情報を公開したくないのだろう。
少なくとも俺はそうだ。
もう散々、スレの異常者たちからヤラレまくったからな。
こんな奴らにほんとに重要な情報を明かすつもりは無いし、筋もない。
536:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 22:47:13.64 g4ZO+i2t0
>>511
また言葉尻かよ。
俺は怒りをぶつけて、荒くなった言葉をいちいち大袈裟に問題視する芸当は相変わらずだな。
人を邪魔する奴を排除するのは当たり前。
正当な防衛だ。
貴様がやらかしてきた捏造、人心操作、情報操作、スケープゴートを棚に上げ、よくそこまで厚顔でいられるもんだな。
こんな悪党が人にあれこれ絡み、Dにも忠告してたんだから、大爆笑で腹が捩れそうだワ。
>>518
はあ？ お前の人違いこそハチャメチャだろ。
前に対韓でも同じように人違いしてたよな。
俺も人違いする時はあるけど、気付いたり指摘されたら、謝ったりしてた。
お前は逆で、謝ることすらしなかった。
お前がいくら口が達者でも、そういうところに本性が現れるんだよ。
537:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 22:53:58.34 g4ZO+i2t0
>>533
人に求めてばかりでは、英語班みたいになっちゃうぞw
実際、英語班の問題は、「得られた情報」を正しく理解できず、活用方法も間違えてしまうこと。
スケープゴート異常者のように、いろんな情報を悪用する輩もいる。
だから俺も、肝心な点は口を閉ざしてるんだ。
人に求める前に、「自分は果たして重要な情報を適切に扱えるのか？」を自問自答し、必要ならば改善するとかの姿勢が必要だろう。
偉そうに言いたくないけど、俺は外部の横のつながりにおいて、彼らの信頼を損ねるようなことはしていない。
538:MM
12/06/09 22:59:54.05 g4ZO+i2t0
>>509 >>516
> 不在に致しておりました。申し訳けございません
だから、そういう反応も要らないと相手は言ってたんだよ。
まだ分からんの？ｗ
save_miku氏は、お前が「不在」にしてたことを責めたんじゃなくて、
お前がここでしつこくsave_miku氏に絡んでいるから怒ったんだろ。>>496 >>498
だからね、お前は不在なままの方が良いってわけよ。
人に理解を求める前に、お前が人を理解しろ。
539:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/06/09 23:00:12.23 nTLc272P0
>>537
悪かったなｗ
酔ってる・・・
540:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 23:04:26.28 g4ZO+i2t0
>>509英語班1号
あんなに何度も何度もクリエイターを侮辱してたくせに、「全く誤解です」とは、どの面下げたら言えるんだ。
お前だってクリエイターを馬鹿にしてきたんだよ。今もね。
まあ、お前には自覚がないんだろう。
お前、前にも同じことを言ってたから、俺も説明したはずだが・・・。
大福Pの影響もあって、無断転載の復活は求めなくなったが、それって外部のPの働きかけが無ければ為し得なかったこと。
方針が変わっても、Wikiのメッセージは古いままだった。
俺が何度も改定を訴えたのに、改訂が遅れに遅れて、拡散された古い情報が回収できなくなってしまった。
SAVE MIKUが活動方針を改めても、その後クリエイターの権利や願いを愚弄する人が一杯いた。
知らなかったとは言わせんぞ。
入れ物だけ変わっても意味がない。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:18:01.45 UJFv+9TL0
>537 そんなに聞いてばかりというわけでも。
そちらの仲間内に迷惑がかかるなら、詳細はいいです。
＞笹純一さんが結局ボカロアレンジで有名な某氏だったことからも分かるとおり
これはＭＭさんとしても、事実だと認識済みだということでOKのようですね。
理由は転載が気にいらないと。無断もあるけど、無断の中でもひどい誤訳
とかそんなあたりになるのか。
別に答えなくていいです、こちらの認識に加えておきたいだけなので。
Ｐ側よりでない人で情報を持ってる人いますか？＞ALL
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:25:11.91 UJFv+9TL0
そこらへんもうはっきりして、対韓問題とか切り離したいね。
543:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 23:25:13.60 g4ZO+i2t0
>>541
> これはＭＭさんとしても、事実だと認識済みだということでOKのようですね。
確認を求められても、俺は肯定しないよ。
否定もしないけど。
そもそもボカロ創作において、何を以って「アレンジ」とするか
その適用範囲すらいろんな異なる考えがあるからね。
以上。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:27:00.43 29NWq0qQ0
P側よりでない人って、なんだこれ踏み絵って奴か
なにそれコワイ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:28:09.45 tXygjART0
Ｍちゃん援護射撃
異常者は>>514>>524には答えてないよねｗ
答えられないんだよねｗ
自己矛盾だらけだからｗｗｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:30:52.99 UJFv+9TL0
>554
じゃあ、情報だしてもつながりのある人との関係が悪く
なったりしない人（つながりがない人)に言い換える。
547:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/09 23:44:51.93 g4ZO+i2t0
>>524
韓国人のt12111は、CD限定曲すら違法アップしてたし、誤訳も酷かったんで、
何人かの誤訳問題活動家が忠告、警告してた。
STもコメ欄で警告してたし、別の活動者は外部で忠告してた。
さすがにt12111もやばいと思ったんだろうね。垢を削除し、チャンネルを閉鎖した。
これで膨大な動画が消えたんだが、ボカロの海外ファンの声を翻訳するサイトで、読者がコメ欄で騒ぎ始めた。
「これはミクの危機だ」「t12111の動画が削除されたのは、韓国人の陰謀だ」とか。
アホか。
韓国人の陰謀どころか、t12111こそ韓国人だったんだよ。
日本のクリエイターの詞を誤訳しまくり、壊し、そのうえ無断転載だったし。
インチキ愛国者たちは、頭を磨きましょうね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:46:47.05 29NWq0qQ0
>>546
隠す必要が無いやつが情報持っていたらすでに出してるだろ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:59:39.56 E0g5h5yj0
そうすると委員長さんと削除の調査をしてきた方、大変乙でした。本当に乙でした。
ということでいいのかな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 00:36:47.05 POHbU0jY0
なんで尽くソースが無いのだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 00:49:55.17 cyh6aJXi0
>>550
きっとバカなんだと思うヨ
2chなんだから、「ボクXXを知っているもンね！」って喚いても、誰も信用しない罠
552:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 01:14:37.74 HczVLczp0
ほいほい。
799 名前： MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日： 2012/05/19(土) 21:08:55.03 ID:GBktE0360
>>769
これが偶然なら、その方が不自然ってもんだ。
俺は前に、「決定的に証拠は提示しないので、信用する必要はない」と言った。
同じことだよ。信用しなくていい。
転載動画にどんだけ誤訳が一杯か・・、ミクは海外で人気だが、ほんとはイカサマで底浅のまがい物が愛されていたという事実に気付いてもらえるだけでよい。
俺はWIKIを脱退している。
SAVE MIKUは独自に調査活動している。俺が証拠を提示する義務はない。
少しヒントを与えただけで、いつも反発と中傷が返ってくる現実がある以上、下手に俺が知り得た全てのデータを公表する気はない。
>>770
そこ突っ込むなら、著作権侵害も親告罪だろう。削除問題も、著作権者と申請者とYT間で解決したら良いことになる。
お前のレスは、SAVE MIKUすら否定したことになる。
削除問題も誤訳問題も、第三者の啓蒙活動って前提でやってることだろ。
お前の突っ込みはナンセンスだね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:16:10.80 POHbU0jY0
じゃあ何か
繰り返せば本当になるを実践しているとでも言うのか、馬鹿にするな
554:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 01:26:07.91 HczVLczp0
てか、save_miku氏がどんなルートで笹氏の正体を知ったのか興味あるな。
俺はsave_miku氏のツイートは見てなかったし、この人と交流したこともない。
てか、当時はsave_miku氏も「ミクを救え」と言って笹を敵視してたので、俺は内心で苦々しく思っていた。
てことで、俺はsave_miku氏との交流は全然なかったんで、俺と同じルートで真相を知ったとは思えない。
俺が知ってる翻訳問題活動者たちは、限られた環境で情報共有してただけで、他には絶対に漏らしていなかったはずだ。
もし漏れていたなら、もっと早い時期に真相に気付く人が増えてたはずで、遅くとも三月中には「だだ漏れ」「公開状態」になったはず。
STさんは漏らすはずがないし、今連絡して確認取ったところだ。
そして最大の疑問は、save_miku氏が「笹氏はボカロアレンジ有名な人」と言ったことだよ。
俺のイメージでは、あの人はアレンジャーではない。
まあ、>>543で言ったように、アレンジという言葉の適用範囲は人それぞれだろうけどね。
555:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 01:37:10.50 HczVLczp0
>>553
だから、そんな馬鹿げた解釈をするお前のような奴には何も教える義務や責任はないってことだよ。
真相を知る者が「公開しない」という選択をする理由は、お前のその反応自体の中に入っている。
お前らは「知りたい」「知りたい」と要求するばかりで、その情報をどんなふうに扱うつもりなのか、その姿勢すら明らかにしなかった。
真剣に問題解決を願うなら、真剣な姿勢を示すのが誠意ってもんだろ。
だが実際は、ちょっとヒントを与えただけで、「馬鹿」とかいう反応が返ってくる。
異常者みたいに翻訳問題活動家たちに悪質なレッテルを貼って、揺さぶりをかけてくる奴もいる。
こんな奴らが真相の証拠を掴んだら、それもまた悪用するだろうよ。
「馬鹿にするな」と言う前に、お前らこそ人を馬鹿にしてたことに気付くんだな。
無断転載や無断改変の問題だって、俺は過去に何度誹謗中傷やレッテル貼りの嵐に晒されたことか・・・。
お前らに尽くす義理も責任もない。
てめえらが自ら真相を知るチャンスを閉ざしてたくせに、責任転嫁するんじゃねぇよ、
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:45:35.63 POHbU0jY0
何を勘違いしてやがる
笹の正体を隠すっていうなら勝手にしろ
>>547でソースも無しにt12111とやらについてご高説垂れてるのは何なんだよ
ホント馬鹿にしてんのか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 01:50:14.22 vlPABjvY0
ｔは流星Ｐの「君に嘘」を無断転載していた。ＣＤ限定な。
すでに証拠隠滅？で削除されたから検証できないけどな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:00:56.66 POHbU0jY0
>>557なるほど、「君に嘘」か
anaraquelk2によるYoutubeアルバム丸上げを確認した、この曲か
証拠隠滅が図れるYoutubeのシステムは運営の責任逃れには都合が良いのだろうな
下の下だな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:05:04.24 vlPABjvY0
ロシアンコーク飲みまくったらつぶれた
部屋にはウォッカとコーラの空き瓶が散乱
もう寝る
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:21:18.86 POHbU0jY0
存在はしていたようだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【Hatsune Miku】My Lie to You - English/Romaji + MP3
t12111 2010年05月09日
>>559
乙
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:22:16.81 jZ6teGtt0
MMとしては誤訳問題をここにあげて、ここの認識をまず変えさせて。
犯人の削除動機はそこなので、将来犯人がばれても、理由で納得して
もらえるかなと。隠してる本当の理由はそこだね。
じゃないと、真相暴露でなんでMMの仲間うちに迷惑がかかるんだ？
562:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:24:36.02 HczVLczp0
>>554を補足する。
まあ、save_miku氏は、SAVE MIKUのツイッターをやってたくらい真面目に活動してた人なんで、全くのホラ話をしているとも思えない。
創作やアレンジに関する俺のイメージと異なるだけで、両者が「同じ」真相を掴んでた可能性も否定できないね。
まあ、どっちにしても信じる必要はないです。
save_miku氏が笹の正体に触れた>>498は、あくまで俺に対するレスだしね。他の住民宛てではない。
分かるだけ分かればいいって意図のレスなら、他の住民に信じてもらうことを目的にしたわけではなさそうだ。
俺も同じだよ。笹の正体について語ることは目的ではない。
誤訳問題に気付いてもらうことが真の目的だし、それは以前も何度か説明したし、具体的な誤訳データも提供してきた。
俺がこのスレで出来ることは既に全てやり尽くしたと思ってる。
今は残り香ついでに追加の説明してるだけだ。
563:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:32:48.53 HczVLczp0
>>556
お前が知りたいなら、自分で調べろよ。
誠意をもって精力的に動くなら、Pや誤訳問題の活動家たちの隠れ家コミュにも接触できるだろうし、t12111の真相も掴めるだろう。
要求ばかりで、自分で腰をあげない横着者は、それだけで誠意がないことが分かる。
だから俺はこれ以上は教えない。
お前は英語班なみの腐った根性だな。
xxKMSakuraの件も同じだ。>>482に書いたように、その気があるなら、取得できる情報がまだ残ってた。
ただ、削除されている以上、以前と比べたら、情報は減っている。
>>403-404で言った通り。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:37:16.42 POHbU0jY0
こっちはソースを探して馬鹿の勇み足を止める
余計な思想信条は別スレに排除、それなりに労力がかかるんだよ
騒ぎを起こした馬鹿が責任を取るならさっさとしやがれ
565:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:41:42.07 HczVLczp0
>>561
馬鹿だろ？
お前のしょぼい基準で全てが計れるほど人は単純じゃないし、世界は狭くない。
>>212 >>214 >>236-238を思い出したよ。
お前のレベルも同じだ。
よくも人の動機を断定できたもんだな。
人にはソースや証拠を求めるくせに、自らの発言には根拠らしい根拠を書かない。
脳内妄想のみ。
この手のアホが多いよな。
566:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:43:32.76 HczVLczp0
>>557
その情報は過去スレにもあった。
調べる気があるなら、すぐ得られた情報だよね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:45:29.94 jZ6teGtt0
>>563
うちらを信用しない人間が誤訳問題をあげても、入れないよ。
（そもそもスレチということもあるけど）
まずいことは隠して、ご自分の要求だけは置いていくつもり？
568:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:45:34.13 HczVLczp0
>>498 save_mikuさん。
俺は削除に関しても、誤訳に関しても、著作権に関しても、厳格すぎるわけじゃないし、極端な考えは持ってない。>>405で言ったね。
なので、あなたとは細かいところで考えや目的が違う面もあるだろう。
ただ、SAVE MIKUがどんどん変な方向に行ってしまったことは、俺自身がよく知っている。俺もその中で「迷いながらも」活動してたからな。
そのSAVE MIKUも何度か軌道修正してきたが、その節目で必ず邪魔する奴が現れるんだよね。
はっきりいって英語班１号の活動は邪魔以外の何物でもない。
まあ、英語班1号が何をしても自由だけど、俺の活動範囲てある誤訳問題にも悪影響を与えそうなところまで暴走してる以上、放置できない。
だが、スレを最後まで見届けるか、俺は約束できない。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:47:10.41 POHbU0jY0
ソースも出さずに偉そうに御託を並べて
いまさら証拠が減ってるだの、何が言いたいのかさっぱりだな
くだらねぇ泣き言と人を貶める発言しかできねーのか
こっちは後出しだろうと拾える情報を拾ってくる
>>560みたいにな
570:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 02:57:34.93 HczVLczp0
>>567
> まずいことは隠して、ご自分の要求だけは置いていくつもり？
「まずいこと」というネガティブな連想に走り、公言するような腐った輩に、何も公開する義理はないんですがw
自分の要求？
この場所で求めるものは何もないし、俺はもはや何も要求していない。
ただ、心ある人にはヒントは与えてるけどね。
英語班に対して強い態度で臨んでるのは、誤訳問題活動の支障になるのを防ぐため。
他の人達にはもはや何も望むものはない。
勝手な妄想で、>>561
> 隠してる本当の理由はそこだね。
とか言うような馬鹿のことを、どうやって信用しろと？ｗ
>>552でも言ったが、俺はお前らみたいな奴に信用してもらうために誤訳問題に言及したわけじゃないから。
ただ俺やDが書いたことがきっかけで、外のPも誤訳問題に興味を持つ人が現れ始めたのは一つの成果だ。
後、お前らが、真相を知る人たちに信用されなかった場合、ようするにお前らの言動が「信用する人物に値しない」と判断されたってことだよw
571:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:01:25.14 HczVLczp0
>>569
ほう。何を言いたいのかさっぱりなのか？
そのレベルの頭の奴には、本当に何も教える意味がないってことだよw
CD限定曲の事なら、俺も過去スレで言及してたし、あとはお前の問題。
責任転嫁も大概にな。
以上。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:04:09.83 POHbU0jY0
この調子で喚き続けた中から
言及を拾い上げるのか、たいした労力が必要になりそうだな
なるほど
誰かチャレンジした奴はいるのか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:06:13.53 jZ6teGtt0
>570
>561はオレの考えだということで、それとわかるように最後は「？」で
締めくくったよ。断言してない。公的断言するなら証拠が必要だね。
そういうの見分けてもらえる？
で、全然まずくないことなら、話せばいいじゃない。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:12:02.07 cyh6aJXi0
>>573
> で、全然まずくないことなら、話せばいいじゃない。
お前ら釣られすぎｗ
MMは全く分かっていないんだよ。
小学生が良く言うじゃない。
「ボク！知っているもンね！でも教えてあげない！」
そうやって、注目を浴びたいだけ。
実生活では全く駄目な奴。
少し英語が出来るらしいが、そこだけにしがみついている。
まあ可愛いもんだｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:13:07.21 POHbU0jY0
まともにソース付きで言及していたのなら
URLかタイトルで過去ログ検索に掛かりそうなものだが
さっぱりだな
576:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:22:07.88 HczVLczp0
大した根拠もないくせに、「まずいことだから隠したいの？」というゲスの勘繰りする輩は、救いようがない。
まずいも糞も、そこまで言うなら、お前がまず住所や氏名も公開してから言うべき台詞だな。
笹の正体に触れるということは、笹の仕事にも言及することになるわけで、個人情報の公開に匹敵する。
他人の俺がなんでそこまで言う責任があるんだ？
常識ある人なら、俺が勝手に証拠まで公開することがどんだけ危険で、犯罪にもなりかねない行為であるか理解できるはずだ。
そういうことすら無視するう悪質な連中がいるから、「証拠は公開できない」と何度も言ってきたのに、馬鹿はどうしてもその「当たり前の理屈」を受け入れたくないらしい。
知ってる真相を全公開する責任も義理もないんですが。
信じろと言ったわけじゃないし。
酷い誤訳が転がってる事実だけ知ってもらえれば十分だと言ったし、それは幾つか証拠のデータも示してきた。
だが、笹の動機や正体については、スレ住民に証明する気はない。
俺はSAVE MIKU参加してから一貫して「証拠もなしに動機を断定するのはよくない」と強調してきた。
同じことは俺にも当てはまるわけで、俺が証拠を提示しない以上、その面では信用する必要はないと言ってる。
ただ、「断定はよくないよ」ってだけの話だ。
こんな簡単な話、常識ある人ならすぐ理解できる話なんだが、このスレには常識すら書いてる人が一杯いるね。
どんな社会勉強してきたんだか…。
577:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:23:46.76 HczVLczp0
>>572
チャレンジする以前に、記憶に残ってる人は何人かいるだろw
遠い昔の話じゃないし、パート17の話だ。
578:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:28:46.11 HczVLczp0
>>573
最後にクエスチョンマークを入れたら、それで済むという言い訳ですか。
大した理屈ですね。
それならどんなひどい妄想をぶち上げても、「？」一つで責任回避できる。
便利な方法ですねw
お前は「 隠してる本当の理由はそこだね」とまで言ったんだよ。
人にものを聞く態度じゃなかった人が、なに見苦しい言い訳してんだろうね。
そんな人間を信頼するほど、俺はお人良しじゃないんで、よろしく。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:29:48.18 POHbU0jY0
スレチで無責任な喚きを繰り返すなんて宣言するような奴が常識を語るか
本スレが無くなった後は馬鹿が勝手をやっても放っておけって状態なのか
580:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:30:43.98 HczVLczp0
>>576ミステーク
> このスレには常識すら書いてる人が一杯いるね。
↑
常識すら欠いてる、に修正
581:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:35:25.64 HczVLczp0
まあ、英語班みたいに、自分で調べもしない奴に付き合い続けたんで、
俺はそれに嫌気がさして、他の人にも先入観を抱いてしまったきらいはある
ID:POHbU0jY0と敵対してもしょうがない。
俺以上に真剣な人かもしれないんで、この人にはもう何も言わん。
だが、こういう論争がおこると、異常者は必ずそれを利用して、またも汚い印象操作と揺さぶりをかけてくるパターンがあるんで、
そっちの方を監視しとくか。
582:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/10 03:58:25.00 HczVLczp0
まあ、早速異常者が>>551 >>574で、横から「利用」してきたしな。
小学生に例えて「注目を浴びたいだけ」と何も分かってない断定する奴が、「MMは全く分かっていないんだよ」とは大笑いだ。
俺が取り組んでることは、只の自己顕示欲なんかじゃ、とてもモチベーションは維持できない。
金にもならんし、本来の創作活動だって、俺は人気を集めるために計算した作品は作らないし、作れもしない。
自分が納得できるかどうか、いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたんだ。
それすら悪魔みたいな性根の奴は、嘲笑うためのネタにしか出来ない。
お前は人の問題を揶揄する前に、お前自身は人間の資格すらない。
人心を操り、玩具にする奴は、人間として認められんわ。
見て聞くための翻訳と、歌うための翻訳すら区別できなかった無知な奴が、なにを喚いてんだか。
都合悪いことをスルーしてきた奴が、相手に同じセリフを吐くとは、羞恥心の回路さえ持ってないケダモノかよ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 04:18:08.73 sX2UN4Rj0
>>498
save_miku殿
横レスすみません。 >>460にはお答え頂けないようですが、質問を絞りますので改めてお願いします！
笹の話も世界進出の話も興味深いのですがこの際置いときまして、save_mikuさんの発言にはやはり
複数のPさん達の意志や共有情報など、何らかのバックボーンの存在を感じるのです。
その情報や意見の共有はどこで行われているのか、できれば教えて頂けないでしょうか？
ボーマス絡みでしょうか…ボカロ系SNSという話も出ましたが、にゃっぽんではありませんよね。
（あそこではこの問題に関してほぼ無関心でしたから…）
もしこれに答えるのに不都合があるなら、save_mikuさんと同じような”認識”（意見は別として）を
持つ人は、どのような人で、どれぐらいの人数いるのか、大体で構わないので教えて頂けないでしょうか？
もしその共有がそれなりのボリュームを持っているものだとしたら、Pさん達と外部のファン達との
大きな断絶を示すことになるかもしれず、場合によっては怖いことだと思っているのです…。
粘着するようで申し訳ないですが、私もそれなりに調べましたがどうにも分からないのです。
助けると思ってどうぞ宜しくお願い致します…！
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 08:35:17.00 cyh6aJXi0
>>582
> 自分が納得できるかどうか、いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたんだ。
> それすら悪魔みたいな性根の奴は、嘲笑うためのネタにしか出来ない。
だって、面白いんだもンｗ
あのね、君のやっていることは自慰行為なンだよ。
「いつもギリギリまですり減らして思いのたけを込めてきたマスターベーション」
どんな思いを込めても所詮は自慰行為で、少子化や高齢化対策には全く貢献しない。
いやね。
別にそれを否定する訳ではないけれど、2chで声高に叫べば突っ込まれても仕方ない。
というか、殆どのスレ民はディスプレイにビール吹いているんだが、厳しいから黙って笑っているンだ。
俺は優しい悪魔なのサ
MMSkyちゃんが何を求めているか？良く分からないんだけれど、何であれ強烈に求めていることだけは分かった。
どんなに求めても得られないからって、無理に納得させても言葉の端々に滲み出ているヨ。
「明日から本気出す！」
でもね、それならマトモな学校に入るか、厳しい同人活動にでも身を置かないと駄目。
ゆるい専門学校やFラン大学の駄サイクルで、叶わぬ思いを抱いても一歩も前進しない。
どんなモンでも外に出せば奇跡的に使ってもらえるかも？
それを実証しただろうｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 10:13:16.78 dGP+Q9160
横から一言。ＭＭの循環論法は飽きが来るが、それ以上にcyh6aJXi0のシニカルな態度は
どうも好きになれん。申し訳ないが、他人を卑下することで自我を保持している
カワイそうな人に見える。もっともらしいことを言うが、見合った人格を備えていないことに
とんでもないギャップがある。社会的に挫折した鬱憤を他者への攻撃で補償しているのか。
以上中退の下種の勘繰り。