12/05/31 01:11:21.83 VFvzszgR0
>>226
> ご用意をお願いできませんでしょうか
了解ｗ
今日は酔ったので、明日にでも
> 誤訳問題も、マイルドに穏やかに解決しては。という点もあったのですね。
そうです
対韓で元エスケーブゴート作戦の基地外は、D氏のような想いが伝わればと、
ミクさんに託して祈っているのですよｗ
外人連中に伝われば良いですネ
> 構図は非常に良いです。
あんなイラスト、対韓に使いようがないでしょう？
まあ、安心しるｗ
228:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/31 01:40:33.55 Z0JKXOs7O
MIKUFAN.COMにあちっちにはないであろう情報を投下してきました。
酔っ払った勢いでー
寝るどー
ﾉｼ
229:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/31 01:57:32.95 Z0JKXOs7O
酔っ払って綴り間違えた。
文法も。
誤訳とか言うなよー
寝るー
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 04:46:23.19 dMAARhcBi
>>224
ありがと～ウレシ～
これまでの二人の言動とも併せて考えると
JrharbortさんはクリプトンやGoogle、
企業への依存心がやや強く
SARUTAさんはCGMに立脚してて、
自立心が強いって感じがするね
Jrharbortさんはアメリカ人で、
SARUTAさんはイギリス人だったっけ？
各国のイメージと逆だなあ
Jrharbortさんは若い人なのかもね～
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 13:05:37.96 EEeMTsLN0
VOCALOID総合スレから拾ったんだけど、これってこのスレでも話題になった
”ニコ動からのDLは規約違反”の話かな？
nicosoundも絡んでるらしいので更に複雑なのかもしれんが…
>891 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/05/31(木) 12:17:51.27 ID: hbnFqUa00
>鼻そうめんPといえばこんなことが
>これはひどいｗ
>
>かんざきひろさん「自作曲のダウンロードを許可にしたらニコ動運営から権利侵害のメールが来たでござる」 - Togetter
>URLﾘﾝｸ(togetter.com)
それにしても最近総合スレもどこかで見たような荒れ方してるなー
n次創作の輪が途切れ始めてるのだろうか…などと
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 18:01:21.54 gMtornU90
初音ミクとドライブ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 20:31:00.26 Y+FFGc8i0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー
マーケットの底が見えず、遂にプリウスに続いてマーチの新車を崖から海に飛び込ませたよー
手ごろな新古車なら4台程買える筈だよ。
酷く落ち込んでる。
234:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/05/31 20:38:22.46 Knea+7X/0
>>4>>5
ミクさんただいまー
>>225
海外とのやり取り内容参考情報ありがとう
海外との連携が進むといいね
相手とのやり取りの概要だけでもここに投下してはいかが？
おれだけに送ってもあまり意味ないよ
送ったメールでちょっといくつか気になることがあったよ
誤字脱字多すぎじゃない？？
もうちょっと落ち着いて文章書きなよ
あと、相手に意味が伝わらないレベルの致命的な文法ミスも気になる
誤字脱字ぐらいなら大した問題にはならないと思うけど
文法ミスだらけの5000文字を軽く超える長文を
何通も送りつけられたら読むほうも大変だと思うよ
ミスが駄目だと言っているわけじゃないよ
もう少し読む側のこと考えてあげなよってこと
それとね、おれが普段飲んだくれていることや
スケープゴート作戦を発案したMMD歴１年以上の
対韓活動野郎が本スレに常駐していて
そいつがこんなステキな絵を作ってくれたとか
相手に伝える必要があることなのか？？
一応伝えておくけど、
勝手に自分のことべらべらしゃべられて、ハッキリ言って不快だ
だから別にどうってことはないけど
>>228
「栗はとても小さい会社」言いすぎワロタｗ
栗がかわいそうになってくるレベル・・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 20:51:30.47 Y+FFGc8i0
>>234
八兵衛さん。
小さな齟齬は大きな誤解を呼ぶよ。
呑み会スレの愚痴としてなら聞くがw
236:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 21:09:13.68 Y5vcadlo0
数日ぶりに覗いてみたら、これかよw
>>212 >>214
> 恐らくＭＭSKYの独り言かと
ミクライブの無断転載を「消す」と呟いたSEGAさんを、俺は支持している。
俺にはSEGAを叩く理由がないし、そもそSEGAなら権利関係はクリアしてるだろうよ。詳しくは知らんが。
> Ｄに関して言えば、間違いなくＭＭSKYのマッチポンプだろうね
はあ？？？？
「間違いなく」と言い切る以上、証拠はあるんだろうな？
俺の英語力がDに匹敵するわけねーだろ。
STすらDの翻訳力に感心してたくらいだ。
俺はつべに一本も動画をあげていない。
翻訳力に自信がないからな。
対韓の前スレで、対韓動画の翻訳も自信がないと書いたことがあった。
だがそんな俺でも外国人の誤訳くらいはチェックできる。
誤訳者たちの誤訳は、主語すら間違うような誤訳だからな。
237:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 21:10:14.35 Y5vcadlo0
ケータイの馬鹿が、こっちにも。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:474番)
> 翻訳だけじゃ食えないから海外の仲間と共謀し、他人の動画をわざと誤訳して無断転載し
> それをマッチポンプで直して追認する事によって存続させる
> その動画以外は全てライバルだから「無断転載成敗」の名の下に削除申請
> 大したもんだよＭＭSKY
俺は誤訳問題を重視していた。そして無断転載の誤訳動画が削除された。
この２つの事実のみで、よくそこまで妄想を駆り立てられるものだと感心するわw
証拠どころか、根拠にもなってない。
病院で脳を検査してもらった方がいいんじゃね、お前？
「その動画以外は全てライバル」って？ｗ
じゃあ、なぜDはやる気のある人をにゃぽんに招待して、外国人が正しい翻訳が出来るように支援してるんだろうね？
ネットのいろんな場所のDのログを見たら、彼はいろんな外国人にアドバイスし、翻訳の手助けをしてる。
238:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 21:11:13.13 Y5vcadlo0
> アフィ狙いの寄生虫、その名もＭＭSKY
これも脳内妄想だろw
お前は「マッチポンプ」と言ったのだから、俺とDが同一人物だと言ったわけだろ？
だがDの動画には広告は表示されてないんだがw
それともお前の言いたいことは、海外の誤訳者たちのアフィを狙って攻撃してるって意味か？ｗ
それなら俺が削除申請する必要ないだろ。
収入源を自ら断つことになるからな。
前にも言ったが、笹は無断転載者の動画を無制限に削除申請したわけじゃなく、誤訳が酷い者に的を絞ってた。
その「酷い誤訳者」の正体は俺・または俺の協力者、というのがお前の説だろ？
矛盾してるだろ。
俺がアフィ狙いなら、誤訳者のアフィを狙う必要はなく、またDの動画には広告がないので、Dはそこから収入を得ていない。
まあ、こんなもんだな、馬鹿の考えることはいつもね。
こういう妄想だけの危ない精神状態の奴に限って、自信満々なんだよなw
SAVE MIKUでばりばりに活動してた頃も、人に「朝鮮工作員」のレッテルを貼る馬鹿が一杯いたが。
根拠も証拠もなく、人に妄想を貼る馬鹿な卑怯者は少しは恥を知れよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:14:21.69 Y+FFGc8i0
今日はみんなどうしたw
>>236
だから、壁打ち、一人キャッチボール野郎に反応するなって。
240:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/05/31 21:17:52.98 Knea+7X/0
>>238
それ、MMさんに厳しい言葉を浴びせていた人たちじゃなくてただの荒らしだよ
いちいち反応しちゃだめ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:24:39.43 VFvzszgR0
>>226
> できれば、いくつかの用途に対応可能なように、
> YouTubeのロゴと、ニコニコのロゴを逆転したものも、
> ご用意をお願いできませんでしょうか
用意したよｗ
テーマ
「SaveMikuの「伝わると良いネ」(ORACION)」
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL：kichigai
242:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 22:04:36.26 Y5vcadlo0
D氏の発案した誤訳者リストは、俺は参加を辞退したし、賛成・反対の結論も保留してる。
だが異常者が、D発案の誤訳者リストに反対する筋合いはない。
「元スケープゴートの人は、海外の人にマイルドに解決しては。という点もあった」という英語班1の解釈も笑える。
それを肯定した>>227も白々しい。
こいつがこんなセリフを吐く筋合いはない。
マイルドも糞もねぇわ。
異常者どもが生み落した糞（スケープゴート作戦）の始末もせず、「印象操作に使うネタは、ちゃんとした証拠を元にする」と言い始めてもすでに遅い。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:361番)
243:MM
12/05/31 22:28:37.81 Y5vcadlo0
>>240
知ってる。俺に絡んでた奴は全角と半角を組み合わせた「ＭＭSKY」という独特の書き方はしていなかった。
だが、どいつも馬鹿って点では同じ。
馬鹿の妄想を信じる超馬鹿もいるかもだ。
だから説明させてもらった。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:05:39.93 K0nRYj+q0
kumikuniPって
Mi kumi kuni shiteageru
Mi kumi kuni shiteyanyo
頭のMiが外れて kumi kuni になっているのが元なのか、なるほどだな
245:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 23:20:09.60 Y5vcadlo0
>>236に補足
> 俺はつべに一本も動画をあげていない
これって誤訳問題用のアカウントのことね。
一次創作活動用の話は別。
で、つべに一次創作作品の発表用のチャンネルを開設してるか否かは触れないでおく。
あるかもしれないし、ないかもしれないwww
下手に探りを入れられたくないからな
ニコには有るけどね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:25:58.63 Y+FFGc8i0
>>245
いつか、どこかで、そっと見せてくれw
247:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 23:50:37.95 Y5vcadlo0
俺は自他の作品を問わず、それを翻訳する活動は専門じゃないし、誤訳問題解決の専門家でもない。
誤訳の実態を知ってからは、そっちにも首を突っ込んでるけどね。
ほんとは自分の作品作りが一番大切なんだよおぉぉぉぉぉ
翻訳されてない「俺ジナル」ね。
わかった？ｗ
人の手を借りて自分の作品のみを翻訳した経験はあるけど、D氏は関わっていない。
>>246
ウヒヒ・・・。
てか、俺は「詞」だけなんで、ニコすら開店休業の状態w
俺の名前すら最近まで一切出さずに、作曲家の方に統合した作品が殆どだよ。
俺の名前までクレジットされた作品は少ない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:01:25.79 Y+FFGc8i0
>>248
だからさ、俺が望むようにここが雑談スレになって、好きな作品をお互い紹介するようになった時に、
名無でそっと紹介してくれればいいのさ。
249:英語班1号。Wiki作成中
12/06/01 00:10:21.11 pTwyICMC0
>>234
つべ係さん。上手く海外との連携が進むと良いですね
気になった点は、今後気をつけますね。
まだ送信する時間が足りませんが、Jさんへメールの要点を英語で拾ったものはあり、
それをJさんも読んでおられます。
英文誤字をチェックする、機能を準備する予定です。しかし、現時点でもRAMメモリが足りず、
同時に開いているソフトの数をを減らして、書いています
要点をここに書く時間まで、全くありません。すみません。昨日のが精一杯です。
時間が取れたときか、もし可能なら他の方にて、お願い致します
なぜ、先方のJさんの、強気の発言が続いているのか、根拠が分かりません。
４）つべ係さん宛ての最初の英文のPMを、参考まで転送可能でしょうか
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:965番)
元エスケープゴート作戦の方は、対艦であっても、SAVE MIKUやミクさんを、
対艦活動には利用しないと、スタンスを明確にして下さっておりますので、
お話を伺いながら、共同作業に入っている経緯があります。
イラストを使用する可能性が高いため、先方にも事前にご理解を得る準備です。
---
それから、PMとE-mailその他で、各自盛んにやっておられる模様ですので、
この際、各自に可能な範囲でご準備されることを提案予定です。
それから、MikuStarのSrottさんが、どうやってビデオをチェックしているのか、
興味があるらしいと、Saruta管理人さんから、メールで来ています。
Skypeでやり取りしておられる模様です
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:20:02.04 m5tHrd7J0
海外の転載厨は勝手にＰを名乗る馬鹿が多い
消されて当然
251:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 00:32:42.58 HOOsPZpu0
>>249英語班1号
なあ、お前どんだけ英語班つべ係さんに対して仁義を欠いた発言してるか自覚してるのか？
そもそも、お前は最近、スレに復帰してからも、結局、過去を蒸し返してばかりだっただろ。
とっくに終わった話すら引用して、お前の個人的な興味を満たすために、住民に質問しまくって。
お前は、旧WIKIの時にも似たことをやってたんだよ。
私信コーナーを勝手に作ったりな。
お前、今でも本スレを私信に使い過ぎてる。
なにも変わってない。
252:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 00:37:34.62 HOOsPZpu0
で、思い出したんだが、
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
この件が予想以上に話題になっていた。
> 容疑がかけられているのは英語班と監視班だと思う
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
俺が言ったのは数名の名無しさんだよ。
コテじゃない。
俺の監視網はSAVE MIKUスレだけじゃないし、昨日今日の出来事だけが根拠ではない。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:38:02.07 uRk+LXQS0
>>238
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:485番)
どうでもいいんだけどねw
254:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 01:01:01.09 HOOsPZpu0
>>249
> 英文誤字をチェックする機能を準備する予定です。
そういう問題じゃないだろう。
誰も頼んでいないのに、勝手に動いて、勝手に仕事量を増やしてるのが根本原因だろ。
255:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 01:05:20.50 HOOsPZpu0
>>234 つべ係さん
英語班1号の英文はほんとに不可解なんですよ。
これって本当に只のミスとは思えない面がある。
以前、特許の翻訳のバイトをしてたと言うから、最低限の資格や能力はあるはずだが。
初心者でもしないようなミスを連発するくせに、英語圏の人間すらなかなか出来ないような高度な英文を書くときもある。
このバランスの悪さは不思議だ。
だがいろいろ観察してみると、こいつの英文には「一定のパターン」がある。>>184でちと触れた「癖」のことね。
もしかして、こいつのキャラ自体、素顔じゃなくて、「作ったキャラ」なのかもと疑いを持った。
まあ、憶測ではあるけど、相当不思議なことしてるよ。
だから>>252とは別件で、英語班1号にも問題はあるね。
英語ができる人は、海外サイトでの英語班1号の発言をチェックするといいよ。
この人って、スレ住民に相談もなしに、１人の思い込みで勝手に「余計なこと」をしてるから。
まあ、それ自体は自由だけど、SAVE MIKUと切り離してもらいたいね。
誰も頼んでいないことを勝手に書いてる。
例のWIKIの私物化と本質は一緒。
256:英語班1号。Wiki作成中
12/06/01 01:55:42.98 pTwyICMC0
>>241
どうもありがとうございます。
今日は、内容の感想という感じではないので、後日にします。
>>210 >>201-202 >>195
MikuStarの Scottさんや、S管理人も含めて、
>The system sounds very cool indeed.
URLﾘﾝｸ(blog.mikustar.com)
との感想も来ています。
英語で、データの読み方と、データ解析の方法を記載していきますので、
もし可能でしたら、適当に、ご修正ください
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
委員長さん、1回の動画調査数が20万本以上ということですが、
何時間程度かかっておられるのでしょうか。
>>234
飲み会の話は、ギャグだったのですが、外れてしまいました
もともと英語は苦手です。特に文法は苦手です。
それで正確な翻訳を行うと、
時間がかかり過ぎるので止めました。
日本語で10ページの小文字の特許付属の論文などが、
英文で正確に約すと、図表込みで、1-2週間かかって25ページ以上になってww
バイト代が、１ページ$1-2という、割に合わない状態だったので、
最初は勉強と思っていましたが、途中で止めました。
一番大変なのが、日本語の多少専門外の特許論文の原文を理解することでした。www
流石に、詩の翻訳までは、想定外に難しいそうですね
>>64
誰か他でも、英文チェックやwikiお手伝いに、
ご興味のある方がおられると良いのですが。。
そろそろ飲み会にしましょうか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 02:14:12.19 lBrkWThh0
>>250
kumikuniPはチップチューンアレンジをしていたPだよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 07:20:15.20 8Gn0GQcMO
>>256
あんたも大変だねぇ、変なのに粘着されて
つべ係さんとあんたとの問題なのにねぇ
なんで卒業した人が・・・
259:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 10:07:27.40 HOOsPZpu0
>>258
> つべ係さんとあんたとの問題なのにねぇ
ならば、お前が横から口を挟むのも論外ってわけだ。
俺は連日、お前のようなケータイ野郎から粘着されまくって大変なんですがw
260:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 12:00:25.07 HOOsPZpu0
> 過去のＭ氏とのやり取り見ればわかると思うけど、
> 一つ言えるのは、普通のやり取りをできる人ではないよ
> ただあの長文癖はなんとかしてほしいと正直思ってる
> 2chにしてもPMにしても文章が長すぎて読む気になれん・・・
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
この「普通のやり取りができる人ではない」とは、議論の流れからして、英語班1を指していると思われる。
俺は無暗に長文PMをスレ住民に送らない。
前に一回だけ状況説明の長文PMを一部の住民に送ったけど、それ１回きりだしな。
まあ、俺もスレでは長文派なんで、あまり偉そうには言えないかもだがw
261:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 12:07:08.27 HOOsPZpu0
>>248
良いアイデアだww
すでに他の住民たちも時々スレでいろんな作品を紹介してたしな。
俺も真似して、名無しでこっそり自分の作品を紹介する手は使える。
しかし、バレたら、どうすんべ・・・。ステマって誹りは避けられん。
てか、きついのは、誰も反応しなかった場合・・・。
この可能性、すげー高いw
もっときついのは、「なんだこの酷い作品は」と袋叩きにあうこと。
こういう厳しいとこを突いてくる珍妙な人がいらっしゃるがwww
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
そりゃ作家だから、自己顕示欲はあるけど、少なくとも2chという場所では自己顕示欲は萎えてるよw
自分が納得できる作品が作れていないからね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:30:36.96 r/y+VDbJ0
>>261
ここなんか、まったりしててなかなか居心地いいよー。
つｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
あっ!
>>4 >>5
ミクさん、こんにちわ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 15:15:48.12 8Gn0GQcMO
>>259
大丈夫？
携帯に何か恨みでもあるの？
そんなに嫌ならレスしなければ良いのに
自分からレスしておいて「粘着されている」って馬鹿なの？
本物の馬鹿なの？
264:英語班1号。Wiki作成中
12/06/01 21:37:47.58 pTwyICMC0
MIikuFanとの海外提携に関してです。メールの返事が来て、一つ目のテーマは、
「対艦活動、スパマー、ネトウヨ、日本人への成りすまし、対日活動、」
などにより、SAVE MIKUやミクさんを、利用しようとしている人がいる可能性が高い為、
不用意に反論して触発しないようにという内容を、調査及び勉強の上、
海外のミクファンに 注意書き等を発する準備です
>>1 と類似の 多少の注意書きが、まだ海外ではありませんでした。
MiikuFanの方は、ヘイトその他もあり、それを鎮めるために、記事を書かれた為です。
上記の情報を収集し、事前調査を行いかけておりますので、
情報をお持ちの方よりの情報提供を、バトルスレかメールかどこかで、お願いする予定です
この話題だと、勧告面に落ちやすいため、他の話題でも、ゆっくり検討を開始しています。
1)wikiサイトが無くなったのではなくまだある
2)方針が２月に大幅変更された
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
3)つべ動画のチェッカーで監視しているなど、
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
4)英文の添削もできれば助けて頂く可能性が高いです。
5)その他 何かアイデアありませんでしょうか
まだ、JさんとMikuStarのScottさんの間で、何かの分野での意見の相違で、
多少何かある模様ですので、終了後です。
>2: I would be interesting in helping create a page regarding the anti-korean activists,
and explaining the situation, but you have far more information about that than I do. I'm not sure
I can write anything about that, but I can help proof read it and make it easier to understand.
メールで転送しました。
265:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:17:18.04 HOOsPZpu0
避難所の異常者は相変わらずだな。
> 対韓基地外の存在を、アッチに知らせてどうすんねんｗ
> 印象操作にならンがな・・・・orz
まあ、英語班1号には問題があるけど、異常者が不平不満を垂れる筋合いはない。
「俺は逃げも隠れもしない」と言ってたくせに責任転嫁するな。
掲示板で大っぴらにスケープゴート作戦を力説した以上、隠すことなんか不可能。
まあ、異常者がいなくても、妄想ヘイトは元々あったから、異常者１人の問題ではないけどな。
俺には某国擁護の気持ちは少しもないが、無実の人まで巻き込むのは許せん。
SeyrenLK氏のようにセーブミク批判する人が現れるのも当然だろうと思うよ。
ま、誇大表現は問題だったけどな。
266:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:18:54.56 HOOsPZpu0
俺は異常者の言動も海外に伝えていた。
「こんなことを企む輩がいるんで、騙されないように」とね。
俺はWIKI時代に十分にやるべきことをやってきたし、すでに何の義理もないから、遠慮しないで実情を海外に伝えている。
妄想ヘイト者たちのせいで、誤訳問題の活動すら支障をきたしている。
「笹の正体を韓国人にしたくない連中の工作」という疑惑を向けられる始末。
異常者や妄想者の印象操作・スケープゴート作戦は、「なかったこと」には出来ない。
無実の人すら傷付けておいて、無責任に素知らぬ顔をしても通用しないんだよ。
> 基地外みたいに、スレに新たな視点を提示してみるとか、問題提起をしてみるとか、
> 技と言うか芸を見せないと回りもウンザリするだろう。
俺は「新たな視点」を提示してきたし、これで十分だ。
俺が誤訳問題に触れなかったら、未だに以前と同じ認識がスレを支配していただろう。
俺は前に、断定メッセージの改定も強く訴えてきた。
俺が前スレでこれについて書いたら、「MMは自分の１人の功績にしている」「自己顕示欲の塊だ」と中傷する人が現れた。
ならば、こいつはSAVE MIKUでどんだけ努力してきたんだ？
俺は自慢や自己顕示欲のために活動してきたわけではない。
俺は誤訳問題の深刻さと、妄想が独り歩きして冤罪を生み出す現状を真剣に憂いていただけだ。
お前のゲスな目線で人を判断しても、真実は見えないよ。
267:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:21:08.27 HOOsPZpu0
>>256
> もともと英語は苦手です。特に文法は苦手です。
> それで正確な翻訳を行うと、 時間がかかり過ぎるので止めました。
どうしてもやりたければ、時間がかかっても正確さを心掛けるのが常識だが、英語班1には最低限の思いやりもないようだ。
どんな言語にも当てはまるんだが、文法ミス一つで意味が真逆になる場合もある。
誰も依頼していない「余計なこと」をしているくせに、「時間がかかり過ぎるから」はおかしいだろう。
268:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:22:45.78 HOOsPZpu0
翻訳のバイトするほど英語の専門勉強してきた人なら、「文法が苦手」という釈明は不自然だね。
日本語にも当てはまるんだけど、語学修得の最後の難関は文法ではない。
ぜんぜん別のところにある。
英語班1の英文のバランスの悪さには一定のパターンがある。
只のミスなら、時計みたいに正確なリズムが出せるか？ 不自然だ。
初心者じゃない限り、多忙な時、余裕があるとき、精神状態によってバラつきが出るのが自然だが、英語班1は常に一定のミスを生み落している。
いつもいつも仕事量まで一定なのか？
んな馬鹿な話はあるまい。
269:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:24:23.31 HOOsPZpu0
てか、英語班1がなんで誤訳問題にも口を挟むのか？
君自身がヘンテコな英語を散布してるくせに、矛盾も甚だしい。
外国人に対する説得力や信用も失ってしまう。
「お前の英文こそ滅茶苦茶なくせに、誤訳問題に口出しする資格はない」と言われたら、返す言葉もないだろう。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 22:36:24.34 OmXFKonT0
>>261
コーヒー吹いて、ディスプレイに掛かったｗｗｗ
これが自分の歌詞が誤翻訳されて、傷ついた作詞者様ってんだから大笑いだね。
こういう連中は良くいるんだ。駄サイクルにハマった自称アーティスト
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
せいぜい仲間内の遊びが、何時の間にやら人気Pのつもりに脳内変換
誤翻訳や無断転載は許せん！ってんだから、その面の想像力は認めざるを得ない。
ステマだってｗｗｗ
そして”自分が納得できる作品が作れていないからね”
(`・ω・´)ｷﾘｯ
大した妄想力だｗｗｗ
271:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:45:43.86 HOOsPZpu0
>>263
うん。だからお前の論に従うならば、お前が横から口を挟むのがそもそも矛盾なんだが
なんで話を逸らすの？ｗ
あと、君みたいな馬鹿には分からないだろうけど、これって「つべ係さんと英語班1だけ」>>258の問題じゃねーから、よく理解しておきな。
272:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 23:04:03.62 HOOsPZpu0
>>262
テンプレだけで涙目になったwww
>>270
お前の妄想力は大したもんだ・・・というより、しょぼすぎて日本酒を吹いたわｗ
そろそろ恥を知った方がいいよ。
あのね・・・、俺は自分の作品だけを考えてるわけじゃないんで。
xxKMSakuraのように自分が直接被害を受けていない誤訳者の問題を俺は追及してきた。
俺はお前の小さな脳の妄想を超えた規模で、誤訳問題に取り組んでいるからだ。
日本のクリエイターのメッセージが歪められて海外に伝わって、それが人気になっても、素直に喜べるかって話。
この説明、何度目だろ・・？？
俺の作品だけなら無断改変の数は大したことがない。
ところで、なぜか「MM」は全角で「SKY」は半角にする奴が、ケータイとPC、どっちのIDにもいるんだが>>212>>214、同一人物かな？
お前知ってる？ｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:12:55.03 OmXFKonT0
>>272
> ところで、なぜか「MM」は全角で「SKY」は半角にする奴が、ケータイとPC、どっちのIDにもいるんだが>>212>>214、同一人物かな？
> お前知ってる？ｗ
知らねーよｗ
ID漁るのが趣味みたいだけれど、みっともないから辞めたほうが吉
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:14:28.56 eAi5eTjP0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー。
>>270
なる。少し考えさせられるよなー。
俺が同人活動してた頃は酷く批評しあってぶつかることこそ常識だったのだが、
隔世の感がある。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:24:07.90 OmXFKonT0
>>274
あんまり言いたかないが、いわゆる「ゆとり脳」って奴。
なにせガキの頃から競争をせずに、貴方はやれば出来る子と吹きこまれている。
だから自我だけは、やたらと巨大だが、実際は出来ねーんだｗ
そして傷つくことを恐れているから、駄サイクルみたいのが醸成される。
昔のガキは負けたりして、自分の分ってモンを知るんだよね。
同人活動していて、「作家」とか「作品」とか言えるか？
ある種の恥ずかしさがあって、とてもそんなことは言えねーが、ゆとり脳にはそんな
壁など存在しない。
ある意味で羨ましいワ
276:英語班1号。Wiki作成中
12/06/01 23:26:45.99 pTwyICMC0
>>268
英語は、全く専門ではありません。海外の国によっては、誰でも使われますし。
英語圏で、英語が専門と言ったら、中高生にすら笑われてしまいますし。
英語圏で英語が専門と言えば、シェークスピアその他の、古典英語やその他の可能性も
もともと、翻訳して英語を書いているのではないので、
英語で考えて、直接書いているので、（英語を使用される他の人同様）
飲み会の最中や、寝不足やくたびれてもうろうとしているときと、
一度、メモって後日ゆっくり書いているときとは、かなり異なると思われます。
スペルちぇっく機能の有無により、誤字は変化するようです
何度か言っていますが、wikiのサイトと文章はまだ作成途上です。
英文チェックがまだです
>英語班1の英文のバランスの悪さには一定のパターンがある。
あまり関係ないレスで、スレを多量に消費される場合は、他の場所に移動されては?
飲み会のレスなら、飲み会へ行かれては?
>>269
確かに、これは100%そのとおりですね。www
それもあって、先方や管理人さんにも英文チェックをお願いする予定です。
まあ、誤訳は、提案者が出て、興味がある人がおられた為、新たな視点の
話題のひとつとして、拾っていただけです。
ただ、ご存知のように、詩の翻訳と、通常の英語とはレベルが、格段に違います。
>「お前の英文こそ滅茶苦茶なくせに、誤訳問題に口出しする資格はない」と言われたら、返す言葉もないだろう。
277:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 23:28:36.87 HOOsPZpu0
>>273
> ID漁るのが「趣味」みたいだけれど
これもな。
趣味ではなく、別の目的だが、お前のしょぼい脳ではそこまで想像できないわけw
一番みっともないのは、しょぼい脳しかないくせに自信満々で、懲りずに何度でも無知を晒す奴のことな。
お前は更に性根が邪悪だから始末に負えんな。
>>274
途中までその議論を読んだ。
知人の言葉だけど、思いを伝えるのも他人の思いを受け止めるのも大変なんだなぁとつくづく思った。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:28:38.89 cBfIefei0
こっちにも書いておくか
委員長へ、知っているかも知れんけどコレ試してみて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
getで送ってxmlで戻ってくる
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:30:19.64 eAi5eTjP0
>>275
俺たちは論争上等、議論好きっていう属性もありかとw
ああ、でも荒しにはうんざりなんだが。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:36:05.11 OmXFKonT0
>>279
そうだと思う。
議論を尽くしても、合意に達しないこともある。
でも多様な価値観の共存ってのは、大上段から振りかぶれば民主主義の根幹をなすから、
異論も認めなくてはならない罠
その辺りが「ゆとり脳」は決定的に足りないので、軋轢を生む原因だと思っているヨｗ
281:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 23:36:57.06 HOOsPZpu0
>>276
だから言い訳はいいんだよ。
スペルチェック機能なんか二の次。
君の英文の問題は、「それ以前」の問題なんで。
> 詩の翻訳と、通常の英語とはレベルが、格段に違います。
その通りだからこそ、余計に君は問題だ。
通常の英語すらも滅茶苦茶な人が、高度な詩の翻訳の問題に介入するのがおかしい。
俺も英語力はpoorなんで、微細なニュアンスの問題はあまり指摘しない。
xxKMSakuraの例のように、ニュアンス以前の重大な誤訳を指摘している。
誰も「高度な翻訳しろ」なんて要求していない。
基本的な意味すら真逆にするような誤訳をなんとかせぇよ、ってな話。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:43:49.91 eAi5eTjP0
>>280
議論を尽くしてこそ、価値観の違いの溝は埋められないにせよお互いのことが分かり合える
っていうのは常だからな。
おっと
>>278
乙です。委員長、頑張ってるのかなぁ～
283:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 23:59:02.92 HOOsPZpu0
>>275 >>280
俺の自負心は、「金を取らない」という枠内を自覚した上での自負心だ。
ボーカロイド文化そのものが同人文化の延長にある。
俺は作品の出来には恥ずかしさは感じるが、また自分が精魂込めて作った作品なら、「作品」と呼ぶくらいは便宜上、普通の事だろ。
てか、謙虚になり過ぎて、「作品」という言葉に代わる用語を探す方が不自然だ。俺はね。
俺は自分自身の作品について語るときは、一度も自慢したことがない。自虐的とも受け取れるようなリアクションを繰り返してきた。
だがお前は、俺の「作品」「作家」という言葉尻に対してもいちいち突いてきた。
まったく相変わらず卑劣でみみっちい「印象操作」を繰り返す奴だな。
お前の狭い基準を完璧に満たすことに何の意味があるのか？
お前の一義的な価値観や基準だけの嫌味が通用するほどクリエイターの世界は単純ではない。
つまり、お前の脳と器の問題であり、お前が「ゆとり脳」の先頭を走っている。
軋轢には、（個人単位で）価値ある軋轢と価値ない軋轢があるが、お前はそれ以前の問題。
お前自身が恥知らずで責任転嫁しかできない奴だからな。
284:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 00:08:19.15 s9AgkOGl0
DやSTの翻訳に対しても、「これじゃ歌えないだろ」なんて、翻訳の分野すら無視した印象操作の荒らしに晒されていたが
結局同じことだ。
ID:OmXFKonT0の病気は治らないレベル。
人の心を操り、玩具にするのが快感で、自分の小さな器で人に説教したり、アドバイスしたり、嫌味を垂れるのを恥じない。
止めるつもりもない。
この種の馬鹿は、セコイ印象操作や、自分の分を弁えない他者介入を一生続けてゆくのかもな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:20:37.78 /gL8AvDZ0
>>283
> 俺の自負心は、「金を取らない」という枠内を自覚した上での自負心だ。
,-､ ｎｎ
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／
＼￣ l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐
! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ
オマイ、俺の事を好きだろう？ワザとだよな？？突っ込んで欲しいんだよな？？？
誤：「金を取らない」
正：「金を取れない」
言葉の違いは一文字だが、百万光年ぐらいスっ飛んでるンで、推敲してやったから直すようにｗ
コレが自我が極大まで肥大した「ゆとり脳」のクオリティ（爆）
286:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 00:33:15.12 s9AgkOGl0
で、まあ人の不幸すら快感になるような異常者は、深層心理の知識すら印象操作の道具に利用する。
あくまで目線は他者に向いており、自分自身の問題を解決するための知識にしていない。
死んだ知識だよ。それは。
>>275が典型ね。
自信があっても、実力がない人は、むしろ「お前は出来ない」「自分は出来ない」という暗示にかかっているケースが多いし、
そのトラウマを超えてゆくことが基本的には必要とされているが、アホは知識を捻じ曲げる。
287:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 00:39:38.59 s9AgkOGl0
俺も実力はないが、自信もない。
前にも書いたことがあるけど、そもそも自分に問題があるから創作活動してるわけで。
そういう創作者ってけっこう多いよ。
288:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 00:41:36.90 s9AgkOGl0
「自信」ってものは、他者との競争だけで養われるものではない。
他人と競争しなくても、難しい積み木やプラモデルを完成させることが出来るし、失敗することもある。
成功経験をいっぱい積めば、自信にもなるだろう。
自信というものを他者との競争という狭い範囲だけでしか想像できない奴>>275は、地獄みたいな孤独を抱えた奴だ。
まあ、向き合う勇気も無さそうだな、この人は。
責任を取らない性格にもそれが現れている。
人は誰でも弱虫だが、ここまで弱い奴は久しぶりに見た。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:48:52.30 /gL8AvDZ0
>>287
> 前にも書いたことがあるけど、そもそも自分に問題があるから創作活動してるわけで。
フム、
どんな問題があるンだ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:59:06.13 30qI5Etv0
>>288
>>289
議論はいいけどほどほどになー
そろそろ寝るよ。
さてっと
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
頭の中で好きな歌のフレーズが鳴り続けているがどうしてもその曲名が思い出せない。
そんな経験は誰にもある筈。
本日思い出したのがご紹介作品でしたw
ではでは
>>4 >>5
ミクさん、おやすみーﾉｼ
291:英語班1号。Wiki作成中
12/06/02 01:04:32.95 QxLP0Dhm0
>>281
もしかしたら、英文で考えながら書いている最中で、
行き詰って、一旦置いている文章の可能性かもしれません
最近、英語で書くことが減ってた為、
多少感を戻そうと、英語でやり取りしています
以前の消えたwikiの文章は、一部再利用もしくは
次の下書きの為に、保管してあります
---
> 詩の翻訳と、通常の英語とはレベルが、格段に違います。
何か、勘違いしておられる可能性があります。
自分の英語が、不完全なので、誤訳には介入していません。
明らかに、詩に無関係な、素人でも分かる程度なら、理解が可能かもという程度です。
何もまだ、介入していないと思いますが、自分レベルでは困難ですね。。
>高度な詩の翻訳の問題に介入するのがおかしい。
JKのxxKMSakuraさんの件は、指摘が出て、考えてみると、誤訳以前に、
日本語で詩を理解する時に、勘違いされた可能性もある気もします
>基本的な意味すら真逆にするような誤訳をなんとかせぇよ、ってな話。
ところで、Mikuさんを、多少はいじっておられるのでしょうか。
変な意味ではなくww 声を上げさせたりww いろいろ喋らせたり
292:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 01:08:02.63 s9AgkOGl0
俺は普段、自分のことは創作者とかクリエイターと言ってきたが、たまに「作家」という言葉を使っただけで、早速異常者があざとく目を付けて、屁理屈を総動員して粘着してゆく。
突っ込むネタを見つけた時、こいつの心は「にやり」と気色悪い笑みを浮かぶのだろう。
非の打ちどころのないレスを書ける奴なんかいない。
なので突っ込みを入れようと思ったら、いつでも突っ込みが可能だ。
異常者が異常者たるゆえんは、執拗な執念だから、「これは」と狙いを定めたら、いつまでも引っ付く。
なにしろ、それが快感なんだから、やめられるはずがないってことだ。
救難本部スレのパート14の800番台から最後まで続いた最悪の粘着体験を思い出した。
あんだけ悪魔のような悪辣行為をやった奴が、「俺なんぞより、もっと恐ろしい奴もいる」と平気で言える神経。
俺は数か月も異常者に粘着されてきたわけで、今後も同じことなんだろう。
こういう奴は因果応報でろくな死に方しないと思った。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:13:52.20 Lv6K81Kp0
英語班１号さんは、もしかしてユーチューブのＢＳさんですか？
294:英語班1号。Wiki作成中
12/06/02 01:16:31.12 QxLP0Dhm0
>>262
まったりしていて底辺スレも面白そう。また、時間があったら。
デフォルトが再生２桁の人も多いようですね
>>272
このスレじゃなく、製作者スレに行って、有名になられてはww
絵とか詩だけでも、可能とは書いてはありましたが。。
以前から、wikiなどが概ね仕上がったら、後は誰かにお任せして、
下手な製作の方へ戻ろうとしているのですが。。。
このスレに書き込む時間があれば、ミクさん使えるようになると思われます
ミクさんと DAWと、例えばYAMAHAなどから出てる
DVDカラオケ音源付きの入門書があれば、1ヶ月は楽しめるかもww
CubaseなどのDAWがあれば、事前にある程度、リズムに乗った音源が
多数入ってるので、アレンジも可能かと
音源が入っているので、並べるだけで、最低限のリズムも出来るようです
それでも最初無理なら、MMDやイラストもあるようですし、言葉なら、
ミクさんが、単語入力で喋ってくれるようです。。幅が広いようです
295:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 01:16:41.43 s9AgkOGl0
>>291
介入は介入でも、いろんな種類がある。
お前がいちいち海外に紹介するような話ではないし、そもそも俺が誤訳問題を紹介したのは、お前のような奴に話題を与える目的ではない。
「余計なことをしないでくれ」と何度も言われてるのに余計なことを止めないから、「介入」って言ったんだよ。
そんなことも分からねぇのか。
> 日本語で詩を理解する時に、勘違いされた可能性もある気もします
だからそれを言ってんだよ、俺は。
xxKMSakuraが英語圏の人なら英語力には問題ないんだろ。
問題は、日本語が出来ないくせに日本語を英訳しようとするところにある。
俺が確認した範囲では、あいつが翻訳した全ての歌詞で、膨大な誤訳があった。
只のミスってレベルではない。
俺はそれを言ってんの。何度もね。
理解できずに、話を堂々巡りさせるなら、もう、黙っててくれない？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:20:03.60 Lv6K81Kp0
>>291
>JKのxxKMSakuraさんの件は、指摘が出て、考えてみると、誤訳以前に、
>日本語で詩を理解する時に、勘違いされた可能性もある気もします
それはやっぱり日本語をわかってない、てことじゃないかな・・・
297:英語班1号。Wiki作成中
12/06/02 01:44:53.73 QxLP0Dhm0
>>296
はい。確実に日本語の問題です。前スレで、Google翻訳等を
使用されておられる可能性も指摘がありました。
前のスレ17で、集中的に討論されておられたかと思います。
問題は、女子高生の、Sakuraさんの、日本語が上達するのを待って、
期待した方が良いのかどうか、というご意見もありました。
後は、専門家にお任せした方が良いかもしれません。
---
MikuFanのJさんの方も、ご自分は作曲等はMMD以外まだ出来ないので、
有能な方と思う人の、プロモーション等を、手伝ったりされている模様です。
好きな楽曲を教えてくださったのですが、
まず、当然ながら、メロディーや楽曲の雰囲気が好きで、
歌詞は知らずに好きになっておられるという内容でした。
その後で、もし可能なら、内容も多少分かればという感じなのかもしれません。
サウンドや声が良い、ので好きという感想でした
>it still sounds very good in my opinion
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
各自楽しみ方は違いますが、これは自分も同様です。
メロディーや楽曲がまずいと、
いくら詩が良くても好きになる人は、少ないかもしれません
特殊な場合を除いて、歌になりにくい可能性が高いです。
>>293
YouTubeのBSさんではありません。避難所かどこかに、
そちらのアカウント等を記載されましたら、返信可能かもしれません
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 06:18:01.82 zqEazgbN0
>>261
＞しかし、バレたら、どうすんべ・・・。ステマって誹りは避けられん。
朝っぱらから声出してﾜﾛﾀwwww
ヒイ～wwww
こいつ馬鹿だろwwww
晒し上げ～～wwww
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:08:57.33 yoUHXqYSO
MMの私信は綺麗な私信（笑）
300:英語班1号。Wiki作成中
12/06/02 11:13:34.62 QxLP0Dhm0
飲み会のイラスト良かったです。 酔いつぶれた感じもして。ww
j準備中の飲み会のページに使用しました。
定番の、めーちゃんは?
次作られる場合は、、YouTubeのロゴは、あまり目立たない方が良い模様です
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL：kichigai
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:49:55.20 /gL8AvDZ0
>>300
> 飲み会のイラスト良かったです。 酔いつぶれた感じもして。ww
> j準備中の飲み会のページに使用しました。
> 定番の、めーちゃんは?
ｗｗｗ
まあ、晒しているから好きにすれば良いが、あんなの・・・・orz
> 次作られる場合は、、YouTubeのロゴは、あまり目立たない方が良い模様です
ン、何で？
302:MM
12/06/02 22:35:41.28 s9AgkOGl0
>>298
ステマって言葉は、今は拡大適用されるような現状で、素人の同人作品の名無し宣伝すらステマだと騒ぐ奴が増えた。
てか、人の馬鹿を嘲笑うなら、お前がもっと知性あるレスを書くべきだな。
アホ丸出しだ。
お前はお前自身の馬鹿を晒しあげてるのか？ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:56:51.59 aItrlAED0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー
>>302
だから～壁打ち、一人キャッチボール野郎に反応するのやめれw
304:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 23:01:15.78 s9AgkOGl0
（スレ違いだが）
xxKMSakuraの日本語が上達するのを待とうという意見の人もいるのか・・・。good grief.
あいつは誤訳を指摘する人達を中傷したり、コメント削除とかしてたんだけどな。
大体、酷い翻訳をやらかす連中は、性格も問題が多く、アドバイスを素直に受け入れられない。
matheus3233やvgpersonなんかもね。
本当に向学心がある奴なら、アドバイスを大切にするだろうに。
305:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 23:03:30.06 s9AgkOGl0
（更にスレ違いだが、参考までに・・・）
ただ、意訳に過ぎないケースもあるよ。
よっこらせっくすを、good fuckと訳したKataGatar氏とか。
海外もみっくみくのコメ欄で、「誤訳だ」と書いてた人がいたけど、ST氏の話では「意訳だろう」ってことだった。
KataGatarは多分日本人だから、日本語のニュアンスも知っているはず。
「この歌詞の翻訳は難しい」と説明してたしね。
punを機械的に英訳したら面白さが伝わらない。
306:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 23:24:51.74 s9AgkOGl0
そのままローマ字にして、最後に x を追加してる人もいるな。
こっちの方がpunってことを理解しやすいかもね。
避難所に、おにい☆たんを紹介した人がいたけど、あれなんかどうしたらニュアンスが伝わるかね？ｗ
つべに、英訳を希望する外人さんがいたが・・・。
「この歌詞は○○と△△の理由で、翻訳は困難です」と説明しようかと思ったが、その説明すら難しいので、止めたw
307:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 23:44:27.70 s9AgkOGl0
これだもんなぁw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
笹の削除申請対象は、俺が見たところ「酷い誤訳」に限定されていた。
俺なんかも、微妙なニュアンスや意訳は別の問題として認識している。
まあ全く「別」ってわけではないけど、外人さんにそこまで求めるのは酷だろう。
>>303
俺はガキの頃、よく壁打ち１人キャッチボールしてたw
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:59:33.95 zCWkp1Hd0
笹く～ん
xxKMSakura復活だってさｗ
出番だよｗｗｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:46:43.41 boXyX9M00
申請対象は翻訳動画に限られてはいなかった
垢削除工作の対象が翻訳動画をうｐしてた垢というだけ
それが翻訳者と動画作成者のコラボ、翻訳サイトからの２次利用であってもお構いなし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:51:28.48 t2UQPsno0
>>309
ピンポイント削除申請された動画に誤訳動画以外もあったというソースは？
連鎖削除じゃねーの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:56:37.00 boXyX9M00
>>310
復活した１動画を含む３動画がSub無し
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:28:50.10 bOEtPquW0
再アップ動画では字幕を消した可能性は考えられね？
誤訳を後で修正したとかも
313:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:42:18.03 kPnTOzAI0
「みっくみくにしてあげる」を翻訳したD氏には敬服するのみ。
あれはオリジナルの日本語すら普通じゃないからなぁ。
こういう歌でも日本人ならニュアンスはなんとなく分かるが、外人さんは・・・。
翻訳に成功しても、相手の理解力という最大の難関も待ち受けている。
外人さんは（日本人と比べたら）感覚が鈍い人が多すぎ。
一を聞いて十を知る能力はないと見ていい。
SAVE MIKUがきっかけになり、外人さんと交流しようと考え始めた人がいるかもだが、そこに留意しとかないと誤解を招く。
「ここまでは言わなくても分かるだろう」という甘い考えは通じない場合が多い。
俺も以前はよく失敗したもんだ。今もミスする時がある。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:42:28.89 boXyX9M00
>>312
再うｐではなく垢復活なのでそれは無い
笹の狙いは垢停止であり、そのために狙う動画は誤訳動画とは限らないという事
これは間違いない
315:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:45:03.79 kPnTOzAI0
削除関係では、
まあ、前にも書いたことだが、データが変更される可能性があるので、そこを考慮しないといけない。
あのxxKMSakuraも、今はちょっとだけマシになっている。
まあ、相変わらず主語のミスは一杯あるけどね。
316:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:45:55.36 kPnTOzAI0
申請者は１人じゃない。
笹氏が申請した動画と垢は、TheKMSakura、xxKMSakura、anarapuelk2、Turenntあたりだな。
誤訳ばかりで、誤訳問題の活動家たちが注目していた誤訳者たちだ。
俺もSTも、彼らには警告していた。
コメント欄に書いてもよく削除されたけどねw
Dも彼らには注目していたはずだし、俺の知らない人たちも誤訳を指摘するコメントが各所で見られた。
本人の動画のコメント欄では消されても、他の場所ではコメントが残ってるしね。
こういう悪質な誤訳者たちは、もはやピンポイントで誤訳動画のみが消されるはずもない。
垢自体・人物自体が問題なんで、垢の丸ごと停止で、ノーマルな動画すら一気に消えるだろうね。
317:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:48:52.29 kPnTOzAI0
まあ、だけどその方法がベストだと俺は言い切るつもりは無い。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:49:17.19 boXyX9M00
Turrentの活動は翻訳者とは言えない、殆どの動画は他社の翻訳を採用したもので
確認できただけでも翻訳者は十数人、その中にKMSakuraもいる
昨年11月は
たまたまKMSakuraの翻訳を採用してしまうと翻訳原理主義テロを食らう世界だった
という事だよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:52:01.20 jQ1KdSws0
>>318
> たまたまKMSakuraの翻訳を採用してしまうと翻訳原理主義テロを食らう世界だった
翻訳原理主義テロってのがワラタｗ
320:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:58:41.94 kPnTOzAI0
他社の翻訳を採用しても、中身に問題ある動画があったら、警告ぐらいするだろうw
xxKMSakuraの誤訳動画も、スペイン語に再翻訳する人がいた
誤訳データを基にしていたわけだよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:01:57.32 boXyX9M00
翻訳原理主義テロという解釈も高い蓋然性は認められない
一部翻訳者への私怨が他の翻訳者や翻訳動画製作者を巻き添えにした可能性も無視できない
322:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 02:02:59.05 kPnTOzAI0
最善の方法とは言えなくても、誤解が世界に広がることを憂いて
適切な翻訳を広めたいと真剣に願っていたのが、少なくとも俺が知る「誤訳問題活動家たち」の姿だ。
ふん。翻訳原理主義テロか・・・。
大したレッテルだな。
心の底から軽蔑させてもらうよ。
ただし、あんたのことなw
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:04:25.94 jQ1KdSws0
イスラム原理主義だって、ある意味で閉じていればオケなんだよね。
ところが自分の正しさを信じ込んでしまうと、それに反することは不純になる。
不純な相手は悪魔化するから、そんな奴には何をしても構わない。
だからテロも正当化されてしまう。
だから翻訳原理主義って表現は正しくて、誤翻訳を正すために消しちまえってのは、
翻訳原理主義テロがピッタリの表現だｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:05:22.64 boXyX9M00
誤訳問題活動家という存在と活動は認めるが
笹というテロリズムについては決して認める事はない
これらが切り離せないというなら、それこそ大問題だ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:10:43.27 jQ1KdSws0
>>324
MMSkyは切り離せないんだよｗ
だけれど人間って怖い
1960-70年代の極左の内ゲバの記録を見てみれば良く分かる。
端から見ればお仲間同士で憎みあって、殺し合いまで演じてしまう。
それこそ、始めの相手なんぞ、そっちのけ
近親相姦のような殺し合い
正に翻訳原理主義テロ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:27:54.56 jQ1KdSws0
俺の予測なんだが、その内に翻訳原理主義者たちは、内ゲバを始めると思うヨ
「お前の解釈は違う！」
「翻訳は説明か？それとも歌詞か？」
誤訳が許せない＝他人を認めることが出来ない
身内の解釈が許せなくなって、内ゲバを始めるのが歴史が教える経過（笑）
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:36:01.71 boXyX9M00
翻訳原理主義と呼べる言説は存在していない
翻訳原理主義と目されるのは笹のみ
MM氏の言をとればそのようになるという俺なりの表現でしかないよ
俺に言わせれば
笹なんていう奴は主義者に見せかけたただの私怨野郎という事になる
328:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 02:40:55.22 kPnTOzAI0
別に笹のやり方がベストなんて言ってないがw
俺は前から何度も笹を全面肯定はしていなかった。
単にお前らのような奴らには同意しないということだ。
ましてや笹の話になると、アホ臭い陰謀説やテロ説に結び付けて、妄想の世界に入ってゆく馬鹿が一杯いたからなw
お前らに同意しない＝笹の全面肯定、って単純で馬鹿な解釈する奴には分かるまい。
俺は手段に注目ているわけじゃない。本質面はね。
目的のために手段を選ばないのは問題だと何度も言ってきた。
誤訳動画なんかどんなに削除しても、また新しい誤訳動画が氾濫するだろう。
削除申請が根本的な解決策になるなんて、誰も思っていないだろう。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:43:19.87 jQ1KdSws0
>>327
多分、一ヶ月前だったら、そのことに異論はなかったと思う。
でも前スレのD氏の様子を見ると、人ってこうなっていくのか・・そんな怖さがあった
笹某はその通りだろうけれど、それを支持するような言説はどうよ？
330:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 02:55:39.96 kPnTOzAI0
>>328から続き。
根本的な解決策は、適切な翻訳が出来る人が１人でも増えることであり、またそういう真摯な志のある人たちを援助することだ。
誤訳の完全消滅は無理だとしても、適切な翻訳の方が増えれば、大きな成果と言えるし、本物を求める海外ファンの期待にも応えられる。
俺の過去の発言を総合的に読んでくれた人なら、気付いただろうにw
過去スレで、「作品の世界」を強調していたのがそれだよ。
適切な翻訳の普及と、日本人作家の世界が外国にも伝わることに目的があるんだから、俺が完全に支持してるのは、D氏やST氏だよ。
地道に真面目に活動してる。
ただこういう活動では、敵も必然的に増えるんだよなw
D氏が前に、スレにリンク貼ってたけど、D氏に敵対して、デマを流す奴らが何人もいたことを俺も知った。
避難所の「Save Miku関係の反省会」にも、D氏の翻訳を「英語初心者」とかいうレッテルを貼ってた奴がいたが、英語が本当に分かる奴ならそんなことは言えないだろうにw
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 03:01:04.10 jQ1KdSws0
今更なんだが、立場をはっきりさせる
笹某が誤翻訳を根拠に消しているって話なら、それを一切認めることはない。
１ミリグラムも譲ること無く、それはテロとして糾弾する。
笹某の行動にはベストもベターもなく議論の余地すら感じない。
ST、Dの各氏とは、全く別の話と信じたい
332:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 03:03:13.04 kPnTOzAI0
>>330から。
印象操作する奴もいる。
本スレにも懲りずに繰り返す奴がいるな。
内ゲバだって？ｗ
未確定の未来の話すら利用したがる。大したやり方だよw
まあ、内ゲバが起こる可能性はあるだろうよw 誰も未来は分からないからねw
だが、真剣に翻訳問題に取り組んでいれば、その分だけの成果はあるんだ。
俺は少なくとも、些細なニュアンスの問題で、他の真面目な翻訳者と対立した経験は殆どない。
KataGatar氏の意訳も認めたし。
すでに説明したけど、俺は「明らかな誤訳」のみを指摘している。
むしろ内ゲバを盛んに起こしているのは、誤訳者たちなんだがw
誤訳者vgpersonは、別の翻訳者を攻撃してたしねw
333:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 03:04:49.41 kPnTOzAI0
> 他の真面目な翻訳者と対立した経験は殆どない
てか、ゼロだな。
まあ、未来の事は分からんよw
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 03:14:45.29 boXyX9M00
>>329
デメリットしかないような酷い解決策を実行するのと
そんな姑息な手段を肯定したくもなる心理は別物
得てして
上は手段が目的化したか、別の目的に摩り替わった場合に行われる
下は問題解決への葛藤には必ず含まれる成分、煮詰まり具合はそれぞれだろうけどな
335:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 03:17:52.77 kPnTOzAI0
まあ、俺が大切に思ってるのは真面目に啓蒙活動してきた人たちであり、
俺も微力ながら翻訳問題に取り組んでいるという、ただそんだけのことだ。
笹に関して、韓国が犯人とかユダヤが犯人とか、妄想と無知が融合したような意見がネットで猛威を振るっていたんで、
俺は笹の削除申請対象の傾向を指摘したまでだ。
スケープゴートに利用したスーパー馬鹿もいたしな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 03:22:37.66 EdZ42BgJ0
笹く～ん
vgpersonも消してくださいｗｗｗ
337:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 03:22:45.15 kPnTOzAI0
俺も酷い誤訳された経験があるんで、誤訳動画が削除されると心で拍手を送りたくなる。
これは理屈や法じゃないよ。
感情的なものね。
理屈の裏付けがない分だけ、大っぴらに「笹バンザイ」とは言えないけどw 心情的には少なくとも「全面否定」だけは出来ない。
そもそもSAVE MIKUでは以前、著作権の事すら考えていなかったんだからね。
笹憎しもいいけど、あの活動が多くの無断転載動画の復活の道を開いていたんで、大福P氏が痛烈にSAVE MIKU批判をしたわけだ。
338:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 03:26:12.44 kPnTOzAI0
あの削除申請がテロだというなら、そう思うのも自由だろう。
同じように、俺は笹に拍手を送ったということだ。
むろん、複雑な心境だけどね。完全肯定はしていない。
俺が完璧に濁りもなく支持できるのは、D氏やST氏だ。彼らに関しては胸を張って支持を表明できる。
まあ、テロ説も結構だけど、削除アカウントは何の前振りもなく削除されたのではない。
誤訳問題の活動者たちが、彼らに接触してたし、アドバイスしていた。俺もね。
あいつらはそれを無視して、罵倒すら投げつける輩もいた。
連中はそんな問題児だったんだよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 05:13:07.57 TAm+qlUn0
いや、やっぱり目的が手段を正当化する、という思想は危険です。
もっとも、私もクリエーター側の人間として、笹某を全面否定はしていません。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 05:15:13.03 TAm+qlUn0
もちろん肯定もしませんが。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 07:25:11.07 WBR7O0p40
>>338
誤訳されてなければ、無断で転載されても致し方なし
って考え方？
それなら理解できるんだけどね
「無断転載は絶対にダメ」って考え方なら、直すのではなく消させるのが筋だから。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 07:33:02.76 GCBF2vfk0
>>341
MMsky氏は、転載も翻訳も作者に許可を取れ、
さらに翻訳するなら一定以上のスキルと誠意を持ってやれ、
つまり作者の意思と作品世界を尊重せよって主張だよ
なんべん同じこと言わせんだって怒られるぞw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:15:37.31 44c37o26O
彼らの行動から察するに
正しく訳された無断転載は綺麗な無断転載
って考え方なんだろう。
事後承諾をとろうが無断転載された事実は消えない
作者が条件提示しないんだから仕方ないとは思う
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:05:41.72 jQ1KdSws0
ところでST氏って誰よ？
スレに全く関係ない人を、話題にするのは本人も不快だと思うから、辞めたほうが良い。
D氏については多少なりとも関わりがあるが、その攻撃予告は前スレで酒飲みたちが諌めていて、
それに同意して上手く逝ったｗ
まあMMSkyも完璧に濁りもなく支持しているんだから、テロまがいな攻撃は反対なんだろう
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:09:02.01 8plb138y0
>>341
SAVE MIKUが大同小異のコソドロ集団なのは、ボカロ界隈にもMMD界隈にもとっくに知れ渡ってるよ
Ｐ達が怒ってるのは誤訳とかじゃなく無許可転載なんだから
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:14:49.18 jQ1KdSws0
>>334
なるほどね。
シンパになるのはアリってことかｗ
それは否定出来ない
極端に言えばアルカイダの911だって、心情的にシンパシーを感じた奴は居るだろうから
思想信条の自由は尊重されてしかるべきだが、テロ攻撃のシンパと表明すれば突っ込まれるのは
必然だろうから、その覚悟は必要だろうね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:15:51.85 175zyGBu0
このスレの主張通りなら
ハリウッド映画に正確な日本語字幕つけて流せば無罪放免ってことらしいからなぁｗ
いかにも日本人のふりした特ア人の考えそうな屁理屈だわｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:32:15.63 tVeTmV020
品位のかけらも無いｽﾚだな。で、そんな奴がミク守るとか言ってるの？
349:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 12:33:21.67 kPnTOzAI0
>>341
いやあ、無断転載も基本的には肯定できないよ。
ただね、「無断転載者は根こそぎ削除しろ」って過激な考えは嫌いだね。
あとね、本音と建て前ってやつもある。
作品のメッセージや世界を尊重したいんで、誤訳問題が一番俺には重大。
「自分も創作者だから」という理由もあるけど、一介のボカロファンとしても海外に誤解がまき散らされるのは嫌なもんだし。
あと「日本人として」という理由もあるな。
まあ、日本人にもいろんな考えがあるから、別に俺の意見が日本の総意とは言わないよ。
350:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 12:38:13.45 kPnTOzAI0
>>344
お前のようにセコイ印象操作をしたドアホに言われる筋合いはないな。
そもそも本人は不快に思ってないしw
351:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 13:23:22.75 4zK4ocFx0
Kendall Morgan (xxKMSakura)の翻訳は今はまともになってきたよ。
以前が酷過ぎたので、まともに見えてしまうw
でも原詩に足りない言葉（説明）を補ってる部分では、どうも変な意味付けしてるな。
原作者に確認取ったわけではあるまい
Kendall Morgan本人が「原作者から返事が来なかった」なんてぼやいてたほどだしな。
そりゃそうだろ。翻訳視野を名乗るくせに、日本語で連絡も取れないなんて
誰がそんなやつ信用できるか
352:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 13:25:15.21 4zK4ocFx0
翻訳視野
↓
翻訳者
「や」を大文字のまま変換してしまった
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 13:39:09.26 v3Ev4JOx0
>>345
SAVE MIKU どころか STEAL MIKU だよなｗ
ボカロPやMMDPが才能を発揮して素晴らしい作品を作りだす一方で
何の取り得もない連中が便所スレに集まってストーカーのごとく動画でオナニー
転載厨であることを見抜かれまいと窃盗団と対外交渉の真似事とか
そりゃボカロPどころかニコ厨にまで軽蔑されて当然だわｗ
354:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 13:44:02.16 4zK4ocFx0
>>341
無断転載と誤訳は無関係じゃないよ。
作者に連絡して、翻訳内容のミーティングする手もあるし、その暇がなくても、承諾くらいは得られる。
作者が知らない間にイカサマ歌詞が世界に伝わることが大きな問題なんだから。
>>347
お前はその「主張」すら正確に理解してないだろ。
少なくとも俺は、前に無断転載も批判してたしな。
翻訳の問題も同じなんだよ。
妥協の末の意訳にも「誤訳」なんてレッテルを貼ったら、誰も翻訳できなくなるだろう。
語学の熟達者すらもね。
ま、俺に突っ込む奴は一杯いるが、もちっと頭を使ってくれな。
その頭すら無いなら、黙ってろよw
絡んでくる奴の殆どは馬鹿ばっかりで、いい加減うんざりするわ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 14:15:25.65 boXyX9M00
>>346
真っ当な活動であるなら、不当な活動と決別すべきなのは俺が言うまでもないはずなんだけどな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:08:30.11 4XHkWz/B0
ちょっと言いたいんだが・・・
無断転載を快く思っていないＰがいることはわかった。
無断翻訳や誤訳を犯しやすい初心者の翻訳を快く思っていないＰがいることもわかった。
それに対してＰが削除依頼をする権利があることも認めよう。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:10:56.13 4XHkWz/B0
ただ、複数の削除がたまたまヒットして転載者や翻訳者が丸ごと垢バン食らったとする。
当然多数の動画も巻き添えになる。
それに対して周りはどういう反応を示すか？
「Ｐは笹某か？」と言われかねない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:13:05.13 4XHkWz/B0
Ｐたちが恐れているのはそこなんだよ。
正当な権利者削除でも、一歩間違えるとニコ厨の誹謗中傷を浴びかねない。
だから仕方なく転載を我慢している、というＰもいるだろうし、実際に一人知っている。
俺は、そういう風潮は正すべきだと思う。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:15:13.29 4XHkWz/B0
Ｄも言ってたけど、誤訳であってもきちんと転載許可をもらえばいいだけの話なんだよ。
ＰだってＯＫを出してくれる可能性は高いと思う。
垢バン食らうのは結局本人がきちんとした手続きを踏んでいない、ただそれだけなんだよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:18:42.99 4XHkWz/B0
このスレで申請者○○は何Ｐだとか、某歌い手はすぐに削除出すとか、そういう話が時々持ち上がるけど、
そういうのは良くないと思う。
笹のような不正申請はきちんと監視して、必要であれば垢復活のアドバイスをする。
でもアドバイスする相手がまっとうな相手かどうかは考える必要があるだろう。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:21:31.57 44c37o26O
>>350
何を言いたいのか理解出来ないんだが
君は「汚い計算機が１＋１＝２という答えを出しても間違い」って考え方なのかな？
誰が言ったかを無視しろとは言わないが、大切なのは「何を言ったか」だ
わかったかな？不当な差別主義者くん。
>>349
本音と建て前っていうのは確かにあるね 。
モラルを考えれば「無断転載は良くない」という大前提は曲げられないが
何が何でも削除と言うのが、全作者の意志かといえば疑問だしね
誤訳を直すというのは「無断転載を追認する行為」ではある。事後承諾をとろうともね。
だが、多種多様な考え方が脆弱なシステムの中に混在するなか、
「何が何でも削除だ。モラルを考えろ」という
ONかOFFかの二元脳理論を押し通そうとする事自体、無理があるんだから
誤訳を直すという奉仕活動は、最善策のひとつだと個人的には思うし賞賛するよ
頑張ってください。m（。。）m
では
ﾉｼ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:48:06.55 4XHkWz/B0
中には垢バン狙いで通報を小出しにしているＰもいるように見受けられるが、
悪いのはＰではなく無断転載者だというのは当たり前の話。
やり方が姑息だとかいう前に、ＳａｖｅＭｉｋｕを無断転載の錦の御旗に悪用されてはならない。
363:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/03 16:39:27.90 wQri+wDuO
一つ
著作権問題は当事者間の問題。
非親告罪である米国のDMCAですら虚偽の申告は賠償責任を問われる。
二つ
署名付き、あるいは電子署付き申請で権利者になりすます行為は犯罪。
しかも非親告罪。
三つ
無断転載は謝罪が先。
それが嫌なら削除上等でやりやがれ。
四つ
動画投稿サイトの利用規約違反はそれ以前の問題
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 17:07:30.66 jQ1KdSws0
>>350
それでは遠慮無くｗ
翻訳原理主義者の定義は、奉仕の枠を超えて相手が望んでいないにも関わらず、
正しい翻訳を押し付けて迷惑がられるような輩
D＝翻訳原理主義者
笹某＝翻訳原理主義テロ実行犯
MM＝翻訳原理主義テロのシンパ
365:364
12/06/03 17:14:42.96 jQ1KdSws0
大変に失礼をしました
誤：D＝翻訳原理主義者
正：ST＝翻訳原理主義
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 17:43:40.05 4XHkWz/B0
まあＤはきちんと数字や論拠を上げて説明してたからな。
何より奴は聞く耳があった。
そういうプロセスを経ないで、ただの主観で「悪い」「間違ってる」とか言われても困るんだよね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 19:16:44.57 PmeRgF9h0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわ。
とりあえずサッカー観るw
368:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 21:40:43.90 4zK4ocFx0
>>364
なに言ってんだ？ｗ
またセコイ印象操作か。
印象操作で人々を苦しめて恥じない悪魔のくせに、>>331「１ミリグラムも譲ること無く、それはテロとして糾弾する」と正義面。
てめえがしてきたことが情報テロだ。
お前がいつまでも懲りずに、人の粗探しを続けても、お前には一切の正当性がない。
最後はいつもお前の無知とインチキがバレた。
お前は他者に突っ込むことが趣味だが、お前自身を反省する習慣はないまま大人になったようだな。
369:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 21:41:56.35 4zK4ocFx0
>>364
作者や本物の翻訳を求めるファンが、誤訳を望んでいないにも関わらず、
イカサマな酷い翻訳を拡散されて迷惑がられるような輩は、お前の定義ではなんと言うんだ？
結局こういうことに過ぎない。
お前の屁理屈はいつも片方だけを見ているから、そのままお前に適用できるんだよ。
そもそも、「これは誤訳だよ」「正しい翻訳はこうだよ」と、どんだけアドバイスしても、強制なんか出来るはずないだろ。
削除申請者に共鳴しても、俺自身は自分が権利を保有していない動画の削除申請なんかしない。
的確な翻訳が出来るような支援活動が大きな目的。
十分ノーマルですね。
心の汚れた連中は、「翻訳原理主義者」という極端な解釈とレッテル貼りして恥じない。
結局これも印象操作。
370:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 21:43:06.48 4zK4ocFx0
>>364
お前はどうせ思想と権利の基本的解釈すら出来ていないんだろ。
誤訳を世界に広める権利なんか無いよ。
翻訳原理主義者？ what?
誤訳者は無断転載もしてたしね。
誰に許可とったの？ｗ
371:364
12/06/03 22:02:19.80 jQ1KdSws0
MMちゃーん、大丈夫？
支離滅裂になっているヨ
そんなことより、コッチの方が心配だけれどｗ
>>288
> 「自信」ってものは、他者との競争だけで養われるものではない。
> 他人と競争しなくても、難しい積み木やプラモデルを完成させることが出来るし、失敗することもある。
> 成功経験をいっぱい積めば、自信にもなるだろう。
MMちゃんは成功体験を積めていないんだよね？
今後も成功体験って難しいと思うゾ
今までに成功していないのに、ある日から突然に潮目が変わりました！
そんなのマンガだよｗ
これはMMちゃんに限った話じゃないンだがね
社会に出れば部長や課長を持ち出さなくても、せいぜい３年程度の先輩に小突かれる日々が待っている。
しかも悔しいことに、全く勝つことが出来ない。
MMちゃんみたいな若者に待っているのは、数年の失敗体験だらけだと思うヨ
まあ、ガンガレ
> 人は誰でも弱虫だが、ここまで弱い奴は久しぶりに見た。
対韓に巣食っている基地外を、弱虫っていうスレ民は少ないと思うゾ
どちらかと言えば、「心臓に毛が生えてやがる！こんなの煮ても焼いても食えぬ！」ってのが普通の見方かと・・・
MMちゃんの目には、変なフィルターが掛かってしまっているから、皆と違う風景が見えていることに気が付かないとイカンなｗ
372:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 22:02:33.79 4zK4ocFx0
まあ、>>292で言ったことが今日もまたってわけですな。
「作家」という言葉を使っただけで、あざとく目を付け、「ゆとり脳」だの知ったかぶりの講釈を垂れ、
今日は翻訳原理主義という珍奇な概念を使って、ねちねち蛇のように絡む。
翻訳例を挙げたら、翻訳の目的の違いすら知らずに、「これじゃ歌えないだろ」といちゃもんを付ける。
しかも、説明文を字幕に流そうとしているという曲解と捏造すらも。
てめえは他人からどんだけエネルギーを奪えば気が済むんだ？
人間は貴様のオモチャじゃねーよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:03:54.77 Of/kER9V0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
374:英語班1号。Wiki作成中
12/06/03 22:04:17.57 ca+8+5aU0
>>301
今、翻訳の話題等で、このスレを使用中のようですので、
別のスレに入れておきました。
その飲み会ページは、いくらでもスペースが開いてるかとww
めーちゃんも良いです。。
375:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 22:06:52.76 4zK4ocFx0
真実に向き合う勇気もないから、せこい印象操作とスケープゴートに走る。
責任はとらない。
都合悪くなったら、ひたすら逃げる。
この厚顔の裏の弱さすら認められず、表面だけの解釈を振りかざす。
治療不可能の病人だな
376:英語班1号。Wiki作成中
12/06/03 22:18:52.37 ca+8+5aU0
>>307
そろそろ反論ネタ、飽きたw
笹の削除申請対象は、もしかしたら「「酷い誤訳」に限定」という根拠の詳細は?
笹の標的で、単純にコピー動画が対象だった アカウントは?
大抵の削除された垢は、コピー動画という認識でOK? 再確認?
例えば、曲名、などがあれば
>笹の削除申請対象は、俺が見たところ「酷い誤訳」に限定されていた。
>俺なんかも、微妙なニュアンスや意訳は別の問題として認識している。
>>316
>申請者は１人じゃない。
>笹氏が申請した動画と垢は、TheKMSakura、xxKMSakura、anarapuelk2、Turenntあたりだな。
>誤訳ばかりで、誤訳問題の活動家たちが注目していた誤訳者たちだ。
>俺もSTも、彼らには警告していた。
>コメント欄に書いてもよく削除されたけどねw
377:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 22:34:22.07 4zK4ocFx0
この悪魔は、前は韓国が犯人という妄想から、スケープゴートをやらかし、今はその対象が誤訳問題活動家に代わっただけだ。
てめえの以前の間違いや妄想や邪悪な手口は一切反省せず、性懲りもなく新たなターゲットを定めて、印象操作と中傷を繰り返す。
誤訳問題活動者たちは、誤訳者に忠告やアドバイスするだけが活動の全てじゃねぇよ。
自分の意思で前向きに翻訳力を高めたいという向学心がある人に、いろんなヒントや援助するのも活動の一環だし、
そういう活動家は何人もいる。
これがふざけた奴の手にかかると、「翻訳原理主義者」という悪意の最たるレッテルになる。
これなら人が何を言っても、すべて叩きのネタに利用できることになる。
俺は成功体験も失敗体験も人並みに積んできたが、ボカロの創作活動には「有名になったから成功」なんて単純な基準は持ち込んでいない。
再生数が伸びたらいいなとは思うけど、自分が納得できる作品を作る方が重要だ。
それが人気を呼ばなくても、納得できるならそれでいい。
378:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 22:39:11.33 4zK4ocFx0
>>376
正確には垢。
その後のログも読まない、理解できないやつは、俺に絡むな。
てか、前にも書いたように、お前に余計な活動ネタを与えるために誤訳問題を書いたわけじゃないんで。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:44:40.71 boXyX9M00
子綽曰「人莫能左畫方而右畫圓也。以肉去蟻蟻愈多，以魚驅蠅蠅愈至。」
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:47:39.70 lEVl8isr0
アホな転載厨が目立ちたいだけの厨房精神全開でニコ動のコンテンツを窃盗して回ってるんだよな
字幕付けりゃセーフとか幼稚園児以下の低脳論理ってバカがわざわざ自己紹介してるみたいなもんだし
ニコ動が海外進出開始してるのにどんだけ反日なんだよここの連中は？
自分達の恥ずかしい素性を知られたくないから必死に笹を朝鮮人扱いとか下衆にもほどがあるわ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 00:04:24.48 gwRK7Acr0
スレを殺伐とさせた本人が言うのもなンだが、なごみ系の絵でも投下してみる。
テーマ
「SaveMikuの「聞かせて」(Tell ME)」
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
382:英語班1号。Wiki作成中
12/06/04 00:13:15.47 V1V81Ohn0
LA News
MIkuFan.comのJさんの方も、インタビューされた模様です。
I Sing the Body Electric, JUNE 2012
URLﾘﾝｸ(www.latimesmagazine.com)
383:英語班1号。Wiki作成中
12/06/04 00:23:43.09 V1V81Ohn0
>>380
このは、人により相当意見が異なるようです。
別に、無断転載動画を復活させようとは、していないかと思われます。
無断転載も誰も、進めていないかと。。ましてや、犯人は某国とは言っていないかとも
Pさんに、許可を求める内容を推奨はしているはずですが。
何か良いアイデアをお持ちでしょうか
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com) （建設中）
丁度海外から、ニコ動画は、回線速度が遅いというコメントが来ているましたが、
実際はどんな感じでしょうか。日本側では変化なしです。
ニコニコの英語サイトの使い勝手は、どんな感じでしょうか
nico nico.com vocaloid channel
URLﾘﾝｸ(www.niconico.com)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 10:08:27.20 DHW+B6TG0
委員長は無理してぶっ倒れてないかなあ。。。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 19:37:52.47 WpewzDl80
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわ。
>>384
俺も気になる。
386:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/06/04 20:06:46.36 pP/Hgyy70
>>4>>5
ミクさんただいまー
>>383
Jさんとのやり取りの最新状況って何か知ってる？
例の記事にSarutaさんがいろいろコメントしてたんで
今は彼がJさんといろいろやり取りしてるのかなって思って静観してるんだけど
それより委員長大丈夫かな・・・
387:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/04 20:44:42.41 y31BEh6VO
>>382
これは面白いですよ。
ロサンジェルスタイムズマガジンに、あの無断転載で削除され、さらに経緯不明で復活したＷＩＭが掲載されている。
しかも、その記事を、クリプトンの初音ミク公式フェイスブックが紹介している。
388:英語班1号。Wiki作成中
12/06/04 23:06:14.14 V1V81Ohn0
>>387
(∩´∀｀)∩さん。言われてみればそうですね。。
LA Timesの記事の周辺も調査に加えますか。。役者がそろってますね。
Ms. Margaret Wapplerさんに、初期コンタクトのメールを、昨日送ったところです。（そちらにCC送信済み）
丁度、SeyrenLK.さんにコンタクトを取る方法が無いか、MikuStarのScottさんに聞き始めるところです。
これが、一番難関です。つべ垢のPMは、知り合いリストに事前登録されていないと届かないのか?
Facebookも、"Friend"が無いといけないのか、まだ不明です。
Facebookの方の管理人は、Harbortさんです。
後は、クリに時間があれば、先方の記事の真偽や、Kaitoさんの情報不足分など、
やり取りの準備を検討しています。
推測ですが、MikuのFacebook担当者が、削除情報を情報を、
集めたりしている可能性もあり得ますね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:24:10.64 cCjJZ2Os0
>>387
＞ ロサンジェルスタイムズマガジンに、あの無断転載で削除され、さらに経緯不明で復活したＷＩＭが掲載されている。
ＷＩＭて誰？
この人も削除されたの？
kwsk
390:英語班1号。Wiki作成中
12/06/04 23:29:00.55 V1V81Ohn0
>>386
１）数日前、本スレに記載しましたが、ScottさんとJさんの間で、
意見が分かれている模様です。メール送信済み。
今しばらく、対立関係に多少なっておられる可能性も、推測されますね。
最近は、Facebookが中心のようですが、垢は作られてますか
２）KaitoさんからPMで多量の動画やサイトが届いてますね。
最近は、連絡が取りにくいですね。。
>>195
委員長大丈夫でしょうかね >>256 にも入れてあります
>206
データの解析班さん。新しく、以前のような奇妙な削除が行われたとうかは、
どうやって判別されておられるのでしょうか
391:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/06/04 23:53:28.36 pP/Hgyy70
>>390
もうひどく酔ってる
顔本でも捨て垢作るか・・・
あと、すまん
断りなしに勝手にカイトさんに連絡先教えた
申し訳ない
日本人と外国人が集まりやすい場所何かないかな
できれば2chのノリで情報共有できるところ
個別のやり取りは正直疲れる
海外勢と自由に意見交換するなら
やっぱ海外サイト行くしかないのかね？
「交流するならここだ！」という感じの場所があるといいんだけど
392:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/05 00:14:48.61 3B8n/r3qO
>>388
疲れてボケた頭には英語メールは謎の文字列にしか見えないよ。
でも、ありがとね。
>>389
再生回数、一千四百万回越えでsega名義に削除された、無断転載、しかも商業作品からの、ワールドイズマイン。
アップロード者はアカウント停止されたが復活した。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 00:39:23.06 3B8n/r3qO
どーでもいいけど、韓国のポップファンやら、離婚時の気晴らしやら、かなりぶっちゃけた記事なんですけど。
ＬＡＴＭ。
394:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/05 00:43:19.71 3B8n/r3qO
しまった。
酔っ払って名前欄入れ損ねた。
２次使用については微妙なこと書いてんなＬＡＴＭ。
395:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/05 00:51:07.33 3B8n/r3qO
いつ米で販売されるか予想できないが、クリプトンが夏リリース予定の英語版に取り組んでいる。
いちおう、海外販売用パッケージと英語版の違いは理解しているもよー。
396:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/05 00:56:38.50 3B8n/r3qO
いや海外販売用パッケージじゃなく、次のアメリカライブのことか。
文脈からすると。
397:英語班1号。Wiki作成中
12/06/05 01:06:31.31 r8ofO///0
>>391
つべ係さん。確かに、交流サイトが出来ると良いですね。
Saruta管理人さんの準備が出来たら、海外wikiのURLは公開する予定ですが
どの程度人が集まるかどうかですね。
>>386
Sarutaさんは、先方のサイトが出来た初日以外は、特に何もされていないと思います。
Sさんの、第一優先課題は、Summaryを書かれることで、
それが終わるまでは他のことはされないと以前言っておられます
つまり、各自、自由に、それぞれのサイトでご活動ください。という感じです
398:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/05 01:09:48.40 3B8n/r3qO
いや、そーじゃないな。
初音ミク現象がアメリカに渡るか予想は難しいってことだから。
つまり初音ミクの創作の連鎖がアメリカに及ぶか予想は難しいってことだから。
やっぱり海外販売用パッケージのことかな。
399:英語班1号。Wiki作成中
12/06/05 01:15:31.07 r8ofO///0
>>391
Googleの、MIKUサン担当の、鮎川ぱてさんが、そろえば役者は揃うのでは。
つべ関係で、誰か聞いてみられませんか?
“Miku Creator's Project on Google+”キュレイター 鮎川ぱて
Ayukawa Patty - the curator of“Miku Creator's Project on Google+”
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
400:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/05 01:22:11.16 3B8n/r3qO
>>399
初音ミク現象に無断転載は織り込み済みだが、企業人がその件について言質を取られるようなことは決してないだろう。
それが大人ルール。
このへんが落とし所かな。
401:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 03:36:46.44 9lFmKr8B0
>>383
> 別に、無断転載動画を復活させようとは、していないかと思われます。
初期の拡散メッセージの影響がまだ残っているのだろう。
実際あれはミスだったしね。
しかし、過去は過去だ。
今後どうするかが大切だと思う。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 03:42:39.19 r8ofO///0
>>400
>>391
そろそろ、Pさんと英語も含めてやり取りする準備もしませんか
sasakureUKさんが、最近つべ垢とFaceBookを開いたようです。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
２次利用の話の前に、雑談でもww
何か、ご自分のサイトを広げるのに熱心のようですね。
英語の読み書きできるPさんにも、意見を聞きながら、
二次利用の条件等出していただくという案。いかがですか?
ゆくゆくは、つべ動画に関して、ご興味を持たれたPさんとご相談しては？
つべに進出予定のPさんとは、利害と意見は合う可能性があるのでは?
そろそろ、やり取りの、有効打の効率を上げる準備でもしましょうか
ご連絡を下さった、ryoさんを始め、有名Pさんの二次利用の意見等が集まれば、
底辺やその上のPさんもある程度、ご興味を「持たれるのでは
このスレに来られるPさんは、やや極端な人が、多いのでしょうか
403:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 03:47:30.15 9lFmKr8B0
スレ違いになるので、この数日は誤訳の詳細データの紹介は避けていたけど、
別の場所での活動は手を抜けず、今まさに誤訳問題の再調査を進めているところ。
昨日、英語班1号>>376に詳細な説明を求められたが、本当に知りたいなら自分で調べてみることを勧める。
ただし誤訳データは確実に減ってるよ。
俺は名無し時代にも誤訳問題を訴えたが、あの頃はまだデータが一杯残ってた。
住民にも調査してもらいたかったけど、叶わなかった。
まあ、動画自体は笹の申請で削除された後だけど、チャンネルのコメント欄はGoogleでキャッシュされていた。
そのコメント欄で、何人もの翻訳問題活動者たちのコメントがあった。
だが今はキャッシュも殆ど消えているだろう。
でも、データはゼロにはなってない。。
Kendall Morgan (xxKMSakura)が復活して、動画が見れる。
404:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 03:53:23.35 9lFmKr8B0
Kendall Morganは、新しい翻訳作品を発表して、内容はマシになってきてるけど、
古いxxKMSakura時代の動画も再アップしているよ。
数は少ないけど。
ま、関心がある人は見てみたらいいよ。
もう、笑いたくなるような誤訳が一杯あるから。
日本語の区切り方がおかしいから、別の全く関係ない単語をよく作り出しちゃうんだよ、この人w
405:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 04:03:52.95 9lFmKr8B0
>>402
俺は当たり前のことを言ってきたつもりだけど、「当たり前じゃない世の中」では、
当たり前の意見が「極端」に感じられてしまうのかもね。
著作権は大事に。翻訳は正確に、誠意をもって。
当たり前だと思うんだがね。
ただ、「無断転載は全て削除してしまえ」という厳しすぎる意見は正直嫌いだ。
それと「無断転載は全てOKだ」という意見も嫌いだ。俺は無法地帯は認められない。
融通が利かない厳しすぎる意見や無効地帯を支持する意見こそ、本当の意味で「極端」だと俺は思う。
まあ、君っていちいち癇に障ることを書く人だね。
計算して書いてるのか、無自覚に書いてる天然なのかは知らんけど。
406:MM
12/06/05 04:32:16.46 9lFmKr8B0
まあ、夜明けに一人プンプンしてても体の毒だなw
寝よ
407:英語班1号。Wiki作成中
12/06/05 05:03:15.76 uNTw+LN10
>>402
>>402 の続き
>>400
>>391
これは、何のリストでしょうかね
URLﾘﾝｸ(www.hearjapan.com)
この中で、つべ垢のあるPさんを探せば良いのでは。
sasakure.UKさん。ドイツに行っておられたのでは。「ハロープラネット」他
モモクロの後で、大変だったのではww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.hearjapan.com)
pinocchioPは、二次利用概ねOKだったのでは。
KMSakuraさんの関係もあるので。。
URLﾘﾝｸ(www.hearjapan.com)
Tripshots さんは、つべ垢もあるので、
すでに英語は慣れておられるのかも
URLﾘﾝｸ(www.hearjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
nagimisoさん は、英語可能かも 「炉心溶融」
URLﾘﾝｸ(www.niconico.com)
noripyさんは、興味があるのかないのか。。 「右肩の蝶」 演奏暦20年ww Heです
URLﾘﾝｸ(www.hearjapan.com)
後は宜しく。自分の好きなPさんなら、作業もはかどるのでは
最初の二次利用条件は、ゆるい目の方が望ましいのかどうかですね。。
後日、状況を見ながら、変更されるのもアリかとは思われますが。。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 10:41:26.18 M+poGH0x0
>>404
日本語の区切り方がおかしいのは、日本語をわかっている・いない以前に、
流れを読む読解力がないからだと思います。
彼女の英語は読んでいて幼稚な感じがします。
もちろん日本語をわかっていないのは言うまでもありません。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 10:53:14.18 FzXRGkAI0
KMは13歳から翻訳はじめて今15歳
翻訳の真似事だってみんなわかってるって
それなのに2年間も粘着されてカワイソウだな（棒
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:07:35.21 0V1zlShI0
こんなガキが翻訳の真似事してるのをＰがどう思ってるか気になるｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:22:19.74 FzXRGkAI0
Pがどう思うかねｗ
Pの代行を気取って無断借用伝家の宝刀完全武装で
YOUTUBEのコメント欄で勝てると思う喧嘩を売りまくって連戦連勝ｗ
悦に入ってたところ
反応がムカつく事例が発生しちゃった
完璧な俺様に逆らうのは許せんとばかりに
持ってもイない権利を振りかざして悪目立ちしちゃった笹さんとか
どう思われてるんだろうね？ｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:27:04.66 0V1zlShI0
に○っぽん内では無関心。
あえて触れないのではなく『無関心』ですなｗｗｗ
ミク○ィとかはよく知らん。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:34:11.39 FzXRGkAI0
Pが無関心すぎてヤバイｗｗｗ
でも、無関心ってのは結果論としては正解だなぁ
徒労感しかなかったからね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:42:36.10 0V1zlShI0
ボカロＰ→とりあえず曲が広まってくれればおｋ
作詞Ｐ→誤訳の考えは人それぞれ
絵師・動画師→俺らのクレジットも入れろよ
てな感じかな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:58:17.38 FzXRGkAI0
一線を超えると不必要にめんどくさいｗ
こっち側は地獄だぜｗｗｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 12:29:51.49 LMB0vWiXO
鳩山ミク夫
左門ミク作
初音波平
417:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 15:08:11.68 9lFmKr8B0
>>409 >>411
13歳だろうと15歳だろうとネットに翻訳物をアップして、ミクファンが見てるんだから、ちゃんとすべきだろ
大人も子供関係ない。
翻訳が無理なら、止めろってことだ
第一、その翻訳を見て、これがオリジナルと同等だと勘違いしてたファンが一杯いたんだ。
あの酷い紅一葉でもな。
だいたい貴様が「粘着」「カワイソウ」と言う筋合いはない。
お前がしつこく住民に粘着を続けて、内にも外にも印象操作とスケープゴート。
お前は死ぬまで恥知らずのままでいたいのか。
失せろクズ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:19:07.94 cX6a38pb0
どうも気になることがあるんだが・・・
xxKMSakukraはドイツ人じゃないのかな？理由は言えないが。
仮にそうだとすると、非母語から非母語へと翻訳していることになる。
違ってたらスマソ。
ちなみにつべは国籍詐称だらけだよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:27:39.74 FzXRGkAI0
>>417
某キチガイの人と勘違いさせちゃったかスマンな
でも違うからなｗ
これでも２年前からの粘着コメントをマジメにチェックしたんだ
それでストーカーキメェというのが正直な感想なんだぜｗ
420:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 15:37:36.08 9lFmKr8B0
>>419
人違いはすまん
だが俺は2年も粘着してないし、別の翻訳問題の活動者たちも2年前から追跡してたとは思えんが。
知人が警告コメントして、俺はログを保存してたが、2年も前の警告コメントは発見していない。
てか、散発的な忠告や指摘のコメントはあったよ。
英語ができる人なら誤訳に気付くだろうし、普通のリスナーだって「これ誤訳だよ」ってコメント書くのはよく見かけるしな。
あの紅一葉でも早い時期に「進む」と「死ぬ」をミックスした翻訳はやり過ぎってコメントがあった。
多分、普通のリスナーのコメントだったと思う。
1人の誤訳問題活動者が2年も本当に追跡してたのかね？
まあ、別に悪いことじゃないけどね。
そのくらい熱心に翻訳問題に取り組む人がもっと現れてほしいくらいだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:45:13.76 FzXRGkAI0
もうコメント削除されてると思うが復活したばかりKMのチャンネルに
ストーカーからのコメントが付いててどん引きしたんだぜｗ
422:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 15:50:29.64 9lFmKr8B0
キメェとカ15歳とかPは無関心とか、だから何よ？
くだらん事ばっかり書いてるな。
笹の件なら、無関心とは言えないよ。
関心ありありのPを何人も知ってる。
人目に付く場所では言わないだけ。
俺はその理由も知ってるが、ここでは書けんわ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:56:11.75 FzXRGkAI0
俺やお前にどうでも良い話だけど
１５歳の少女にとってはネットストーカー被害話は深刻だと思うよｗ
424:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 16:00:52.63 9lFmKr8B0
>>421
どの動画？
只の悪口なら止めてもらいたいね。
前にチャンネルのコメ欄に「恐ろしい誤訳者が復帰した」って英文コメがあったのは見た。
削除されてるね、今確認してきた。
誤訳を繰り返す奴は性格にも問題ある奴が多いから、高圧的に警告するとますます意固地になる傾向がある。
俺の場合は、1回目は淡々と誤訳を指摘し、正確な翻訳を示す。
それで修正されれば、立ち去る。
でも性格がまがった誤訳者の場合は忠告者のコメント削除、ブロック、中傷を始めることもあるね。
俺もそういう時は対応を変えることがあるな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 16:03:54.49 FzXRGkAI0
>>424
そのコメントってVocaloidguardianって奴？
ならソイツだよｗもうストーカー歴２年超えてるなｗ
426:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/05 16:08:19.15 9lFmKr8B0
>>423
2年も前から「悪口しか書かない真性ストーカー」がいたのか？
そりゃネットでチャンネル公開してりゃ、悪口のコメントやPM送りつけてくる奴はいるよ。
年齢に関係なく、誰にでもな。
俺にも中傷PMが来るよ。
で、それが何？
お前の最初のレスは、読み手が誤訳問題活動者とストーカーを混同させてしまいそうな書き方だっただろ。
そういうのを「印象操作」っていうんだよ。自覚が無くてもな。
キチガイ異常者とやってることが大して変わらん