12/05/27 13:58:11.16 dOgh5Tj7O
>>157
You Tubeで権利者が著作権侵害の動画を削除する場合。
何件もの動画を削除する時などはYou Tubeから指定された削除用アカウントを使います。
なので登記上の権利者名と、You Tubeの画面に表示される削除した名義は必ずしも一致しない。
例えば、削除用アカウントをサポセンのバイトとかが作ってたら、正確な企業名とか、過去の削除履歴とかチェックして整合性保たせたりとか意識すらしてないかもしれない。
ネイティヴの日本人じゃなければなおさら。
161:英語班1号。Wiki作成中
12/05/27 20:55:33.93 tO/FPuo70
>>159
丸一日かけて、MMDを勉強してある程度わかりました。
MMDのガイド本の方も読んでいました。
アクセサリには、ボーンが無いため、センターボーンなどに
固定しないと簡単に動かせないか
アクセサリの座標軸に直接数値をいれないと動かない模様ですね
文字の方には、ダミーボーンの Bone01 に固定して、
モデルとして動かせるようにしてみました。
テキストは72pt x10倍です。 YT ロゴの方は、
アクセサリの倍率数値Siで、ある程度拡大可能でしね
しかし、まだPMX ファイルは、全く使用していません。
全部xファイルで済んでいます
ファイル
3D(7-2) of No7 Miku with YouTube
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
MMD data and illust.zip
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL key:miku
使用ソフト
MMD (DirectX9 Ver704)
1.2MikuMikuDance (Multi-Model Edition)524
MMDお絵描きツール(MMDPaintTool)1.99c
PMDエディタ 0.1.0.0b
PMDエディタ 0.1.3.8--2012-5-26
そちらは、どのバージョンをご使用でしょうか?
-----
以下参考
はじめまして。
MMDのアクセサリについて質問なのですが、みなさんのMMD動画を
見ているとアクセサリ「椅子」などを投げたり蹴ったりして
動かしていますが、どうすれば移動できるのでしょうか？。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
アクセサリ追加、表示までできるのですが、追加アクセサリには骨が無く
移動などできないのですが・・・・
知ってる方いたら教えてください・・
23: 2008/08/09 22:38 投稿者： とっとー
kerorooさん
IK（ネクタイがお勧め）につけて、IK自体は切って動かしてます。裏技みたいなもんです。
24: 2008/08/10 05:09 投稿者： keroroo
とっとーさん
なるほど、できました！
ＩＫ一つ犠牲にするわけですね・・・まさしく裏技・・
それ用のボーンほしいとこですね。
ありがとうございました（＾＾
25: 2008/08/10 20:03 投稿者： とっとー
162:英語班1号。Wiki作成中
12/05/27 21:06:33.85 tO/FPuo70
SonyのKenji Watanabeに削除された、本人がおられる模様です
誰か、向こうの人と会話したり可能かもしれません
---
いいこと教えてあげる
あるAMVをyoutubeにアップした
数時間後に↓に消されたのだが
申立人Sony Music Japan International Inc.
代表者Kenji Watanabe
申立人のメール アドレスcopyright-cat@sonymusic.co.jp
使用していた動画、音楽ともSonyとは全く関係ない
上記のメアドにKenji Watanabe宛てでしつこくメールをしたら「Kenji Watanabeという人は存在しない」という返事がきた
そして翌日、同じ動画が大量にAMVをアップしているチャンネルにアップロードされていた
Posted by at 2012年05月14日 03:12
海外もみっくみく
「Save Miku キャンペーン動画」への海外の反応
URLﾘﾝｸ(afiguchi.seesaa.net)
---
>>160
>>157 に記載のように、メディアインタラクティブは、最近社名変更してますね。
やはり印象が良くなかったのでしょうかね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:28:44.49 4JX9g7rJ0
>>4 >>5
ミクさん、ただいまー
やっと重い仕事も終わったよー
164:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/27 22:11:43.49 xK/FG8lW0
>>163
重い仕事なら良いのだ。
わしは重苦しい仕事をしておる。
165:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/27 22:56:18.41 xK/FG8lW0
736 ：ボカロ大好き名無しさん：2012/05/24(木) 23:28:38 ID:WGo/dSl.
結局スケープゴート作戦ってなんなんだろ
実はよくわかってないんだよな
そんな面白いやり方なの？
737 ：ボカロ大好き名無しさん：2012/05/24(木) 23:38:09 ID:X2rpCmTI
>>736
いや、実は俺もよく分かっていない。
ってか、そんな作戦ってあったっけ？
その時は確かこんな感じと記憶している。
A：証拠がなくても構わん！
A：エスケープゴートだろうがなんだろうが、地獄に落としてやる！
B：バカヤロウ！エスケーブゴートってのは、罪がない奴が犠牲になることだ。
B：連中は可哀想な羊じゃねーよｗ
って、そんな話だったような。
確かにそりゃそうだｗってAが納得して、以後は使われなくなったと思う
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
166:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/27 22:57:40.65 xK/FG8lW0
なにを今更・・・。
「遠い過去の話」にして逃げても見苦しいだけだ。
お前はいつもその白々しい「逃げ」の手口で責任回避してきた。
お前は「確かにそりゃそうだｗ」に相当するレスは書いてしなかった。いつものパターンで適当に誤魔化すレスで逃げた。
だが、お前はその前にも本スレで俺に粘着しまくり、人を玩具にしてきたからな。
お前の本質は変わってないよ。
近頃の俺やDへの絡み方も、同じ手口が使われている。
167:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/27 23:02:16.34 xK/FG8lW0
> だから過去の本スレの責任なんだよ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
都合悪いことは本スレに責任転嫁とは、めでたい頭だね。
本スレでは誰もスケープゴート作戦をやれとは言ってないが。
異常者がスケープゴート作戦を発案した頃の本スレは、もう既に韓国ヘイトや証拠なき断定の自粛が行われていた。
俺なんか「証拠なき断定はやめるべきだ」という主張の急先鋒だった。
> 本スレが無視すれば問題ないのに何で気になるんだ？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
お前のスケープゴート作戦は、SAVE MIKUを利用していたからだろうが。
シラを切ってんじゃねーよ。
↓
＞だから「少しずつ、目立たないように、繰り返し」
＞そして事実を混ぜろって言っているだろう。
＞そうすればスパムにならない。
＞savemikuへのリンクはツベが良い。
＞タイ人が半島人に抱いた憎悪を使う。
＞そのイメージをsavemikuを通して印象操作に利用する。
(対韓スレ・パート11)
168:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/27 23:22:06.47 xK/FG8lW0
> まあ、Mさんは、過去の話をなかなか忘れない方の、可能性が高いですね
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
俺の個人的な性格は関係ないね。
拡散したメッセージは回収できないんだよ。
後で方針を変えてもね。
新しいメッセージを定着させるには、過去の負の遺産の責任を取るくらいの覚悟が必要だろう。
俺の個人的な性格として解釈・処理するような根性では、新メッセージは過去の問題を清算する力を持てないだろうよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:08:29.08 lDUu0Xte0
SAVEMIKUの印象操作を狙ってみた。
ちょっと迂遠だったかなァ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL：kichigai
テーマ
「SaveMikuの「無断転載は駄目」(Fair use)」
170:英語班1号。Wiki作成中
12/05/28 00:18:27.79 fm5oGM7Y0
>>168
本スレで、また荒れかねない議論になる可能性があるためと、
本スレの調査の正常な議論の妨げになる可能性がある為、
ねるべく避難所の、バトルと議論と反省会スレの方で、お願いできませんでしょうか。
一番の要点は、わざわざ隔離してある避難所のURLを
不用意に出さないで頂けませんでしょうか
関係ないスパムの方が、避難所に流れてこられも困りますので、
以前は全くURLを表示してませんでした
今後、気をつけていただけませんでしょうか
良く、ご存知かと思いますので。。
>拡散したメッセージは回収できないんだよ。
それから、バトルスレの51に入れてありますが、先方の方が先に来ておられました
こちらは、先日 対艦のスレ11を再度読み直して、今後ゆっくりと12からです
171:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/28 00:19:19.76 T/Z+0Clj0
> やるならもっと上手にやろうぜってことで軌道修正できたけど
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こいつ本物の馬鹿だろ。
小手先の策にいつも身を落としていた奴が書きそうなレスだ。
目的の話を、手段の話にすり替えてやがる。
もっと上手にやる。とは、印象操作を上手にやれって意味だろ。
異常者は、対韓の前スレでも相変わらずそれを言ってたしな。
だが本当の問題は「目的」だろうが。
172:英語班1号。Wiki作成中
12/05/28 00:21:09.60 fm5oGM7Y0
>>148 に記載してありますが、
>>41 >>67
Dさん、つべ係さん。他の方へ。
MikuFanの先方と、もしも上手く解決できそうでしたら、
こちらの手持ちの調査データなどの一部から、
こちらの活動内容の紹介も兼ねて、試しに記事を書いていただくという案もあるのでは?
例えば、誤訳の例（もちろん記事には、誤訳者名等一切表示せず。
その他、活動内容の紹介の方も何か案があれば。
今晩も、先方とのやり取りを試みてみます。
173:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/28 00:24:02.92 T/Z+0Clj0
>>170
君がそんなことを言うとは大笑いだね。
「ごめん」の一言すら言えずに、何をしてきた？
俺が触れた話題は、そもそも本スレと対韓スレで始まった話だ。
本スレや対韓スレで、問題を追及するのは筋が通っている。
むしろ、URLすら貼らない「隠れた避難場所」なんかで事を済ませようとする根性こそ問題だろ。
174:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/28 00:30:00.72 T/Z+0Clj0
>>170
スケープゴートや印象操作は、SAVE MIKUも間接的に関わってきたんだよ。
どんなメッセージを拡散してきた？
本スレやWIKIで決着すべき問題だろ。
避難所に誘導するような根性だから、「過去の負の遺産の責任を取るくらいの覚悟がない」というんだよ。
あと俺、常に避難所を巡回してるとは限らないんで、俺に関するメッセージは本スレでよろしく。
175:169
12/05/28 00:31:22.24 lDUu0Xte0
>>169と比較して、カメラの角度を浅くしてみた
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL：kichigai
テーマ
「SaveMikuの「無断転載は駄目」(Fair use)」
176:英語班1号。Wiki作成中
12/05/28 00:34:00.96 fm5oGM7Y0
>>169
これは、傑作の雰囲気的に傑作のイラストでは?ww
いろんな用途し使用できるかもしれませんね
どのような感じで、解釈すればよいのでしょうか
TVのイラストは、どうやって描かれたのでしょうか
>テーマ
>「SaveMikuの「無断転載は駄目」(Fair use)」
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL：kichigai
それから、通常のうｐローダーだと、後日、
自動的に削除になる場合とか、やはりあるのでしょうかね
177:169
12/05/28 00:41:34.45 lDUu0Xte0
>>176
> どのような感じで、解釈すればよいのでしょうか
ご自由にｗ
キャプションの工夫次第で、色々と考えられるネ
例えば「誤訳に注意しましょう！」とか
その辺りはヨロシク
Dさんも使えるかなァ
対外人に、こんなアプローチもありだろう？
> TVのイラストは、どうやって描かれたのでしょうか
ツベと同じ
ニコニコ + ロゴでググって、フリーのロゴを拾ってアクセサリ化
> それから、通常のうｐローダーだと、後日、
> 自動的に削除になる場合とか、やはりあるのでしょうかね
そうだと思う
178:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/28 00:44:00.28 T/Z+0Clj0
> 本スレに、うっかりwikiの内部書類も含めて、かなり記載してしまわれた模様です。
> それで、ご存知のとおり、wiki譲渡が決まっていたのですが、
> 管理人さんが、慌ててwikiの内容を完全に削除されてしまいました
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
まーた、この話が蒸し返されてるよw
過去をなかなか忘れないとは、英語班1号のことだろう。
そもそも俺がやむを得ず転載したのは、英語班1号がWIKIを私物化して、各ページに私信コーナーを作ったことが発端。
信じない人がいたから、やむを得ない措置だった。
管理人がwiki削除した過程では、そのログの転載だけが原因ではないんだが、英語班がまたも真実を曲げている。
この嘘吐き体質は天然か？
SAVE MIKUが原因で、誤解が世界に広がり、その誤解を解決するための合議案の採用を、管理人は後回しにしていた。
優先課題を無視して、「多忙で見落としていた」という言い訳する始末。
俺はそういった姿勢を「無責任だ」と追及したまで。
179:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/28 00:53:03.75 oT3aB3EXO
>>178
ほっとくことを覚えないと身体が持たないよ。
じゃ寝るー
ﾉｼ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:03:03.01 a7F0H3490
何だよ、MMsky氏って筋の通った良い男じゃないか
誤解していたようだ
俺達は降りるぞ！
二度とくだらねー垂れ込みなんかすんじゃねーぞ！
今度こんな手間掛けやがったら、、分かってるな？ ＞ 依頼主
181:英語班1号。Wiki作成中
12/05/28 01:07:45.33 fm5oGM7Y0
>>174
申し訳ないですが、海外の方が昼になるため、向こうとのやりとりの準備に入っております。
MikuFan.comの方とも可能なら手紙を書いている最中ですが、
終わればやり取りしてみます。
ご指摘の、誤訳問題があるとういうことを、海外の方にも伝わるように、
他の過去の要約の準備の中で、英文で書いて準備していました。
それをSaruta管理人さんが、可能なら昨夜と今夜で追加して
更に書き直して下さり、それを更にそれを添削する予定です。
今回、初めて、海外のwikiの準備も方も含めて、
海外に発信できればとも、思っています。
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
本スレその他を、循環して監視されておられたのは、
評価していますので、ある程度留守にしていましので、
もしも可能なら、下手に荒れないように、適切に気をつけてください
スレが荒れると、他の作業に支障が出るので、宜しくお願い致します
もしくは、気が向かれなければ、良かったら適当に先に寝ておいてください。
182:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/28 01:21:13.02 T/Z+0Clj0
>>178を補足しときますかね。
英語班の問題は、WIKIの私物化問題だけじゃないよ。
昔の本スレのログ見たら分かるよ。
こいつは、荒らしが現れた時期と俺がSAVE MIKUに参加した時期が一致している・・と言い出して、
俺に疑惑を吹っかけたんだ。
荒らしなんかその前から何度も現れていただろ。
何度も嘘をつきまくり、他人の趣味まで無遠慮に尋ねたり、
WIKI管理人からも問題視され、一度はWIKIを追放された人間なんだよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:27:08.25 iiKXVKng0
>>180
だから、俺はずーーーーーっとそう言っておろう。
仕事も一段落したので2日間は休日のびのびだ。
さて
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
久々のSF絡みの作品なのだが、小説の表題とは全く無関係の曲の内容と言うのが何とも・・・
小説の原作者は故光瀬龍氏。
今日泊亜蘭氏とともに日本SF黎明期を支えた第一人者でもあるが作品の幅は広い。
当作品をもとに萩尾望都女史などの女性漫画家の原作者として知られるようになるのだが、
個人的にはこの結びつきはご遠慮していただきたかった。
この系譜は後の栗本薫のグインのような腐路線に繋がっていったからだ。
思い起こせば、あの頃のSFマガジンは読むに耐えられなかった・・・・
>>4 >>5
ミクさん、おやすみーﾉｼ
184:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/28 01:27:20.67 T/Z+0Clj0
>>181
相変わらず神経を逆なでするのが上手な人だねw
以前と変わってない。
残念ながら、君が他人に忠告する資格なんかないよ。
まずお前自身の問題を解決すべきだな。
海外生活が長くて、日本的な感覚が分からない人かと思ってたが、どうも違うらしい。
お前が海外サイトで書いていた英語には変な癖がある。
その理由と原因を調べていたら、ある仮説にたどり着いた。
まあ、ここで指摘するのはやめておくか。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:38:51.90 lDUu0Xte0
俺が言うのもナンだが、マトモな奴はおらんのかｗｗｗ
186:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/28 02:08:11.68 T/Z+0Clj0
>>148
> こちらの活動内容の紹介も兼ねて、試しに記事を書いていただくという案もあるのでは?
> 例えば、誤訳の例（もちろん記事には、誤訳者名等一切表示せず。
こちらの活動内容？
はあ？
俺が誤訳問題に触れたのは、削除申請の原因を説明する目的に過ぎない。
このスレで誤訳問題を解決しようなんて思ってない。スレ違いになるからだ。
> 今晩も、先方とのやり取りを試みてみます。
君は何もしなくていいからww
てか、いちいちそんな私信のためにスレを使わなくていいよw 誰もこの件でお前に「動け」とは言ってないだろ。
187:MM
12/05/28 02:23:23.83 T/Z+0Clj0
あー、なるほど、「SAVE MIKUの活動内容の紹介」とは、「本来の活動内容」って意味で、
誤訳問題とは区別してるってことか。
でもDさんは前から独自に活動してるはずだし、俺達がこれ以上、DさんをSAVE MIKUに関わらせようとするのは止めるべきだろ。
188:英語班1号。Wiki作成中
12/05/28 07:51:43.43 fm5oGM7Y0
>>175
これは、力作ですね。
ミクさんの表情に関して言えば、最初の方が良いきもしますが、
両方とも非常に良いのでは
>>177
アイデアと全体の構図が良いので、用途が多い可能性もありますね
MMDの各モデルのポーズや構図は、全部ご自分でされたのでしょうか
Fairuse1a
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
Fairuse1b
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
---
それから、>>161 のファイルの中には、Investigateの文字も、
モデルとして移動可能なように、「ダミーボーン.pmd」を取り込んで
ダミーボーンの Bone01 に固定して、
モデルとして動かせるようにしてみました。万一動画にした場合は、
文字も動かせるかと思います
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 09:22:47.51 c7n+5k4C0
>>4 >>5
ミクさん、おはよ。
>>185
いやいや、俺も含めてなかなか素敵な奴らだよw
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 10:52:29.36 EjwlUzI6O
SAVE MIKUの連中が人間的にかなり問題あって、まともなコミュニケーションがとれない
社会不適合者の集まりというのがよくわかった
下手に活動続けても海外にも日本にも迷惑かけるだけだよ
もういい加減辞めたら？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 13:17:24.47 r3hAu8Sk0
>>4 >>5
ミクさん、こんちわ。
実態のなくなったものに対して評価されてもなぁ～
一人一人に呼びかけてみたら?
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:56:16.79 lDUu0Xte0
>>188
> MMDの各モデルのポーズや構図は、全部ご自分でされたのでしょうか
ケースバイケース
ポーズは拾う場合もあれば、キャプったり、自分て一から考える場合もある。
アイデアや構図は自分で考えるｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:58:00.75 eRRtYLtp0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー
挨拶の三連コンボが今日はじめてできたよーw
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 01:06:31.80 ++dpGBl80
今日は静かだなぁ。
さてっと。
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
日本では'60年代、SFマガジンにて中編作品として紹介される。
映画化された時の邦題は「まごころを君に」
数年前にドラマ化されたのでご存じの方も多かろう。
この作品がまだ一般的に知られていなかった頃、何らかのプレゼントにはよく利用させて貰った。
ではでは。
>>4 >>5
ミクさん、おやすみーﾉｼ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 02:02:28.14 +X63mRKi0
そういえば委員長スクリプトこと「ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker - 1.0」の
調査動画総数が20万本を超えるというカッコいい事になってるのは皆さんご存知だろうか
初期の頃は数千本規模だったのと比べると隔世の感があるな…
YouTube上のミクさん動画の殆んどをカバーしてるんじゃないかと思えるほどの監視網で
もし動画の大量削除が起これば誰が誰に消されたかなど、即座かつ詳細に事態が把握できる
ここのところ静かなことだし、紹介してみようかと思ったが
>>194 SF氏がその役に相応しいように思うが…
それとも委員長が迷惑かな？
196:47
12/05/29 03:50:34.51 0Ila0BXW0
みなさんミクちゃんごぶさたです。最近、全然レスできなくてごめんなさい。
>>195さん
> それとも委員長が迷惑かな？
いえいえ、そんな事ありませんよ。ジャンジャン紹介しちゃってください。
SFさん は切り込み隊長ですから（いや、褒め言葉です）いつも最新のうｐデータを誰よりも早く解析して結果を速報してくれてます。
探してみたデータもお休みなんで、いいですよね、SFさん？。
ところで、そのスクリプトなんですが、YouTubeの大幅な仕様変更に対抗して改良中、というよりも殆どゼロから組みなおしています。
Ver.1.0 ではYouTubeの仕様解析も込みで公開できるデーターが調査できるようになるまで2週間以上かかりましたが、
今回は、タグデコーダなどの関数やプロシージャが使いまわせるので 1.0 よりは幾分早くくみ上げるつもりでいますが、心配です。
今週末中迄には調査データをうｐできるようにしたいんですよね。でも、でも、なんとかかんとか仮組みができたので昨晩から
ベータテストに入りましたが、調査方法が全く違うのでバグ、バグ、バグ、の連発でココロが折れそうです・・・
>>40 さん、見てますか？、楽に調査できるなにかウマい方法はないですかね。今まではユーザー自身がアカウントを削除したか
ユーザー自身が削除した動画のみだったのが、今回のYouTubeの仕様変更ですべてが（動画は削除されました）になってしまいました。
前スレで紹介してもらったメタデータも取得できなくなっていますし。
ここ4～5日、3時間ぐらいずつしか寝てないけど、眠くなりません。
ミクちゃんたちの歌を聴きながら鼻歌交じりでコーディングしてますが、内心、激しく焦ってます。気持ちがギンギンに突っ張ってます。
はやくお酒のめるようになりたいな・・・。
今日はこのままデバッグモード全開で回しっぱなしで寝ます。
みなさんミクちゃん、おやすみなさい。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 11:09:34.52 Myfry3Td0
>>4 >>5
ミクさん、おはよー
>>195 >>196
委員長、それまったりじゃないから。
無理はしなさんな。ゆるゆる行こうぜ。
>ここのところ静かなことだし、紹介してみようかと思ったが
>>>194 SF氏がその役に相応しいように思うが…
>SFさん は切り込み隊長ですから（いや、褒め言葉です）いつも最新のうｐデータを誰よりも早く解析して結果を速報してくれてます。
>探してみたデータもお休みなんで、いいですよね、SFさん？。
ううっ・・・>>195のお願いだけなら断るんだが他ならぬ委員長のたのみだからなぁ～
さて、どうしたものか。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 11:44:27.57 Myfry3Td0
何も言わず>>47をダウンロードして開けてみろ! ってのはなぁ～
見てる人は見てるから分かっているんだよ。
ここで説明するまでもないんだよ。っててうのも・・・
う～ん・・・・
とりあえず、ダウンロードして圧縮ファイルを開くと4つのファイルがあります・・・か。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 12:14:28.08 +X63mRKi0
>>196
サンクス委員長
まだ火曜日なんだからあまり無理せずにね
>>197
なんかスマンかったwww
まずは目的や概要からかなーと思うが…夜で良かったら手伝うか？
俺も全容把握できてるか怪しいし
いやあまりに膨大なデータを前にそっとファイルを閉じる人も多いんじゃないかと思ってね
ちなみに俺はExcelファイル開くのに5分近く掛かる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 12:24:03.13 Myfry3Td0
>>199
全容把握ははっきり言って無理だw
素のデータにどれだけ自分の意思を反映していくかだと思う。
自分なりの考えは最後にするな。
俺は幸い昨年11月にPCを買い替えていて委員長データはすんなり開く。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 12:52:18.28 Myfry3Td0
えっと、続きな。
4つのデータのうち、3つがテキストファイル、1つがエクセルファイルになってます。
テキストファイルの一番軽いファイルにはこれまでこのトビでなされた監視班の活動内容が
3月分まで記載され、後半は委員長データの抽出条件が記されています。
テキストファイルの二番目に軽いデータには委員長がシステムを走らせた過程が記載。
このデータにて検索状況が分かります。
最新の5/22版データでは
調査動画総数 221,795本。
削除動画総数 23,789本。
検索時間 18時14分33秒～翌日2時43分26秒。
この数値故に、俺は委員長のPCの状況を心配しました。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 15:13:09.72 Myfry3Td0
寝てたw
3番目のテキストファイルには検索した全データが反映されています。
即ち、削除動画23,789本の下記の内容。
・再生リスト
・動画再生ページ
・所有者(投稿者)
・再生回数
・再生時間
・タイトル
・削除理由原文
・削除理由
・申立者-1
・申立者-2
・申立者-3
最後にエクセルファイルにはこのテキストファイルの内容が加工しやすいように反映されています。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 18:16:30.67 +X63mRKi0
>>201-202
乙乙！
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 18:33:32.22 Myfry3Td0
これが委員長データの概要。
このデータを定期的に検証することによって削除問題がどうなっているか推測できる。
さて、俺のアプローチだが・・・
まず今回の問題の大元は「権利を有さない申立者による不正大量削除」ということである。
2月の段階では監視班が不定期ながら個別に削除動画について報告しており、
委員長のデータを効果的に活かすにはどう報告すべきか考えた。
委員長データを見るとどうやら「大量削除問題」は落ち着いているらしい。
また既存の申立者にはそれぞれ分かる範囲でメールによる問い合わせをしている。
そこで委員長データの最新と前回を比較し、新たに現れた申立者による動きに絞った。
何より不正削除を調べやすい。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 18:55:32.49 Myfry3Td0
俺の視点は飽くまでトビに沿った「申立者」を重視している。
転載問題は絡めていないが、新規申立者の申告による削除にこれが絡むのは致し方ない。
ここで多分、既存申立者による新たな投稿者への削除にこそ問題があるのでは?
と感じられた方もおろう。
しました。
2月に。
委員長データに解析される万単位の全動画データ、今回・前回を横並びにして。
休日1日潰して。
これこそ無断転載問題の最たるもの。
いたちごっこであった。
もうこの検証は２度とせん。
というわけで、委員長データは転載問題にも活用できると思う。
後、個別データについては余程の不振な動きがないかぎり報告しないように
心がけている。無用な荒しを呼び出さないために。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:12:48.88 Myfry3Td0
最後に。
荒しの突っ込みを避けるため、報告しなかった案件がひとつ。
ここでも数回話題となった「踊ってみた」の大量削除問題。
委員長データ4/18版に徳@メイド長という新規申立者が出ている。
クグルと・・・・URLﾘﾝｸ(twitter.com)
正当な申立のようだ。
207:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/05/29 22:18:17.37 ppxpuz9R0
>>4>>5
ミクさんただいまー
最近ちょっと忙しいよ
>>196
委員長頑張りすぎでしょｗ
バテないようにのんびり行こうぜー
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:20:20.81 Ya6UMHN10
あざといLat式で描いてみたｗｗｗ
>>103で偉そうにレクしたので、モチーフをパクったが、やはり２次絵には勝てねーなァ
絵師様の降臨待ちか・・・
テーマ
「SaveMikuの「伝わると良いネ」(ORACION)」
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL：kichigai
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 23:38:34.77 UycWOS+o0
>>196
削除済み動画のタイトルが拾えない拾いにくい困ったもんだ
ろくな方法が見つからない
・これはひどいその１
www.youtube.com/embed/{vid} からTITLEタグを拾う
・これはひどいその２（ログオン状態限定）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
postパラメータ
｛list:自分のプレイリストのID PLほにゃらら
session_token:ほにゃらら
url:URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
video_count:0｝
セッショントークンはプレイリスト追加時にfirebugで拾ったり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あたりのソースから
yt.net.ajax.setToken('playlist_ajax', "ほにゃらら");から拾ったのでOKだった
応答はjsonで中身はHTML
{"row_html":"…"}
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 07:21:31.32 StJ5wuTC0
>>201-202
乙でしたー!
ファイル名も併せて記してみた
削除動画探してみたZIP（委員長データ）のパッケージ内容
・再生リストURL.txt <一番軽いファイル> 3月迄の監視班レス、システムの検索条件、プレイリストURL一覧
・[年号日付時刻].Log <二番目に〃> システムログと、調査結果概要（調査動画、削除動画の総数など）
・[年号日付時刻].txt <三番目に〃> 調査結果＝全削除動画の生データ（2万件以上）
・[年号日付時刻].xls <最後のExcel> 生データをExcelファイル形式にしたもので、重複チェックが行われている
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 07:38:21.09 StJ5wuTC0
>>204
>また既存の申立者にはそれぞれ分かる範囲でメールによる問い合わせをしている。
マジかスゴイなw
>>205
>既存申立者による新たな投稿者への削除にこそ問題があるのでは?
>と感じられた方もおろう。
つまりMedia Interactiveや、表記揺れが不審視されていたsony、sega、Disneyなど
ボカロ動画の削除申立者としてよく名を見る企業が、不当な削除をしてないかって視点？
>これこそ無断転載問題の最たるもの。いたちごっこであった。
>もうこの検証は２度とせん。
データ上では不当な削除は見当たらず、申立者がシロで投稿者がクロの、
企業＝権利者側がマメにプチプチ違法アップロード動画を消している実態が見えただけだったと？
以前報告してたね
こんな作業をやってたとはw…まことに乙でした
俺は当時この話を聞いて、少なくとも海外ボカロファンの間では
YouTubeは消して消されてナンボの世界で、
再生数やコメントもあんまり大事にされてないんかなーと
ニコとのギャップに少し悲しい気分になったよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 11:58:10.41 OP8De1EcO
>>155
同じタイミングで書いているから同一人物っぽく見えるね
SEGAに関して言えば、ウヨさん達の考え方は「ミクがもっと広まればいい」が中心で
方法論への言及はされてなかったように思うから、違うと思うよ
恐らくＭＭSKYの独り言かと
Ｄに関して言えば、間違いなくＭＭSKYのマッチポンプだろうね
彼は偽善者であると同時にナイチンゲール症候群の疑いがある
ＭＭSKYは痛いところを突かれると寝ないで暴れるオバカサンだから
この後に出てきて必死に踊り狂うだろうね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 12:19:34.64 StJ5wuTC0
荒らしについては、ニコ厨の中高生（ひょっとしたら小学生も？）
じゃないかと思ってる…全くの憶測だが
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 12:22:37.42 mTi8vWAE0
翻訳だけじゃ食えないから海外の仲間と共謀し、他人の動画をわざと誤訳して無断転載し
それをマッチポンプで直して追認する事によって存続させる
アフィ狙いの寄生虫、その名もＭＭSKY
その動画以外は全てライバルだから「無断転載成敗」の名の下に削除申請
大したもんだよＭＭSKY
215:英語班1号。Wiki作成中
12/05/30 13:41:01.98 DW/lQ3ty0
>>208
非常に良い作品だと思います。
しかし、構図の表現を良くみると
ニコニコ動画ではなく、YouTube側で、
上手く行って欲しい、ヘイト等を早めに止めてほしいという
メッセージを発する時に、ポーズが左右逆であることが分かりました。
ポーズが左右逆のものを作成できませんでしょうか
それから、現在の左の絵は誰になっているのでしょうか
Oracion01a
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
Oracion01b
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
216:英語班1号。Wiki作成中
12/05/30 13:45:39.94 DW/lQ3ty0
>>196
委員長さん 及び >>197さん
チェッカー v1.0の使用方法も含めて、
英語にある程度翻訳を開始しました。
絵が気に入られたとのこのですので、最初に使用しました。
他の絵等はいかでさようか。ご希望の絵などありましたら、ご指摘ください
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
217:英語班1号。Wiki作成中
12/05/30 13:49:13.19 DW/lQ3ty0
>>176
イラストを、使用準備に入りました。
非常に良いかんじです。
wikiの方で、順番に準備しています。
各ページに絵を移動予定です。
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
218:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/05/30 19:03:55.39 xjAT1JSA0
>>4>>5
ミクさんただいまー
mikufan.comのjrharbort氏が
訂正とはちょっと違うかもしれないけど新しい記事書いているね
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
内容をテキトーに言うと
・私のSaveMikuに対することについてまだひどい誤解があるようだ
・SaveMiku活動を止めることを意図したわけではない
・SaveMikuというタイトルがついた動画が未だにupされ続けているのをなんとかしたかった
・半島関係でファン同士が傷つけ合っているのを何とかしたかった
・栗からのメッセージについて、歪曲しているとの批判があるので全文丸ごと公開します
ざっくりこんな感じか？
そしてwikia管理人のsaruta氏が米欄に登場してjrharbort氏をフルボッコに・・・
>>217英語班１
和訳は任せた！！！
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 19:23:38.05 uxuCHSKm0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー
既に呑みモードw
呑み会スレに籠るよー
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 19:52:42.98 pvx36cfgi
>>218
やだそのバトル面白そう
実況頼むよ～
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 20:18:30.31 uxuCHSKm0
>>213
そうかもなー
壁打ち、一人キャッチボールしている奴は。
動機は俺と同じ。
ここが面白いから来てるんだと思うよ。
しかしもう滑稽なだけなのだか。
それが理解できてないとしたら余程のど阿呆だw
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 20:44:46.82 WogfWUbm0
>>215
> ニコニコ動画ではなく、YouTube側で、
> 上手く行って欲しい、ヘイト等を早めに止めてほしいという
> メッセージを発する時に、ポーズが左右逆であることが分かりました。
ひでぶ！！>>103
絵の解説をするのはナンなんだが、己の力不足だから仕方がない・・・・orz
基本的な構造としてはニコニコのオリジナルが、ツベへ無断転載されたり
誤翻訳されるって感じだろう
どうも、D氏を始めとして、誤翻訳に立ち向かう？人のやり方を見ていると、
意図せずともアッチと対立しているように思えた。
だから基本のメッセージとしては、
向かって右：ミクさん
向かって左：テトさん
ミクさんが大切にしたい（＝ニコ）と願い祈っていることを、テトさんは
受け取って（＝ツベ）欲しいってこと
> それから、現在の左の絵は誰になっているのでしょうか
・・・・・・・・・・・！
テト、テト、テト、重音テトさん！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ボカロって奴が広まった要因は、こんな遊び（他ネル、ハク）も大きいと思うゾ。
モチっと余裕を持って遊んでは？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 20:47:46.96 4NT6zrxO0
>>222
＞誤翻訳
それがパロディだと翻訳者が言ったらどうすんのｗ テトといっしょだろｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 22:21:30.74 AHxvNVnj0
>>220
クリプトンそのものやgoogleとクリプトンの関係について、双方の認識の
違いはあるようで、SARUTA氏が説明してる。
が、特別口論ほどにはなってないようにみえた。
あとはJrharbort氏の話では不十分と思える色々なことを、SARUTA氏が補おうとし
てる。かなり長文だけど。雰囲気はそんな所。
(両者間で話合われてる点についてだけ。訳はかなり端折ってる↓）
(Jの「Googleとクリプトンが２ヶ月前に削除問題を解決した」発言について）
S:Googleは何もSaveMikuについてコメントはしてないよ。
J:クリプトンはGoogleのパートナーだから、問題に対して2者で協力して取り
組むことが必要。しかし、コメントすることはGoogleの責任ではない、
それは、クリプトン次第だよ。
S:特別な協力がクリプトンとGoogleの間にあることは知らないが・・
（後はクリプトンという会社の実態説明やら、S氏の考え等が続く）
・・なのでこれはクリプトンの問題ではなく、ファンの問題ですよ、Googleも
もちろん関係するけど。
（この後Jからのレスは今のところなし）
J氏にとっては過去の発言からしても、mikubookの存在は大きいようで。
225:英語班1号。Wiki作成中
12/05/31 00:30:46.01 sgVh91cM0
>>218
つべ係さん。もう酔ってますかww >>224 さん解説と翻訳乙です。
>>181 の時とその直後の出来事です。
>>172 に記載してある感じで、準備していました。
先方のJさんに、英語でPMとメールを送ったら、
返事が数時間でホームページが出来ていました。
その内容を、つべ係さんのYouTubeのPMとメルアドに転送しておきます。
４）つべ係さん宛ての最初の英文のPMを、参考まで転送可能でしょうか
こちらの海外wikiaサイトに、jrharbort氏が来られています。
追加記事を書いたからとのことでした
Discussion in basic English 【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非'】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
それを発見した、管理人のSarutaさんが、先方のサイトでやり取りを始められました。
Jさんが、もともと個人的に会話をしたいと提案されておられた為、
別の場所で５時間以上ゆっくり会話していました。
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
会話の内容は、基本的に、ミクさんの話題や、コンサートの話題、V3英語版のミクさんの話題、
MMDも多少される模様。Mikunopolice行かれた様子。日本語が分からないので、
メロディが気にいって楽曲が好きになっておられる模様。対艦についても少々
1)共通認識は、双方とも、ヘイトやマイナスイメージを止めるのが目的。だった。
2)何か、共同で出来れば良いですね。という認識です。
3)双方の記事の内容については、踏み込まず、後日 ゆっくり相談しましょうという感じです。
こちらの方針としては、
１）何か共同(colaboration)で、
できそうなことを、提案できればと思っております。
２）その間に、ゆっくり先方の記事については、事情をお聞きできればと思っています。
Jさんは、基本的にMr. SeyrenLK氏の情報とクリの手紙に基づき、
記事を記載されたため、あまり情報を持っておられない可能性もある為、
SeyrenLK氏あての手紙を同時に送ってあり、転送するか紹介をお願いしています
何度も言っていますが、こちらのサイトはまだ作成途中です。
226:英語班1号。Wiki作成中
12/05/31 00:52:50.29 dK6vGfA70
>>222
ある程度事情は分かりました。想定していた、背景のシーンが
異なるのであれば、受け取り方は違う場合もあるようですね。
>ミクさんが大切にしたい（＝ニコ）と願い祈っていることを、テトさんは
>受け取って（＝ツベ）欲しいってこと
この絵は、使い方によっては、何種類も使用できる可能性が高いですね。
どのページの記事に添付するかによって、意味が多少変わる可能性もあります。
できれば、いくつかの用途に対応可能なように、
YouTubeのロゴと、ニコニコのロゴを逆転したものも、
ご用意をお願いできませんでしょうか
> 上手く行って欲しい、ヘイト等を早めに止めてほしいという
というのが、 >>225 にあるように、今のこちらのサイトと、先方の共通認識です。
先方は、この目的の為に、記事を書かれておられます。
誤訳問題も、マイルドに穏やかに解決しては。という点もあったのですね。
そういう使い方も可能かもしれません。
構図は非常に良いです。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 01:11:21.83 VFvzszgR0
>>226
> ご用意をお願いできませんでしょうか
了解ｗ
今日は酔ったので、明日にでも
> 誤訳問題も、マイルドに穏やかに解決しては。という点もあったのですね。
そうです
対韓で元エスケーブゴート作戦の基地外は、D氏のような想いが伝わればと、
ミクさんに託して祈っているのですよｗ
外人連中に伝われば良いですネ
> 構図は非常に良いです。
あんなイラスト、対韓に使いようがないでしょう？
まあ、安心しるｗ
228:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/31 01:40:33.55 Z0JKXOs7O
MIKUFAN.COMにあちっちにはないであろう情報を投下してきました。
酔っ払った勢いでー
寝るどー
ﾉｼ
229:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/31 01:57:32.95 Z0JKXOs7O
酔っ払って綴り間違えた。
文法も。
誤訳とか言うなよー
寝るー
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 04:46:23.19 dMAARhcBi
>>224
ありがと～ウレシ～
これまでの二人の言動とも併せて考えると
JrharbortさんはクリプトンやGoogle、
企業への依存心がやや強く
SARUTAさんはCGMに立脚してて、
自立心が強いって感じがするね
Jrharbortさんはアメリカ人で、
SARUTAさんはイギリス人だったっけ？
各国のイメージと逆だなあ
Jrharbortさんは若い人なのかもね～
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 13:05:37.96 EEeMTsLN0
VOCALOID総合スレから拾ったんだけど、これってこのスレでも話題になった
”ニコ動からのDLは規約違反”の話かな？
nicosoundも絡んでるらしいので更に複雑なのかもしれんが…
>891 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/05/31(木) 12:17:51.27 ID: hbnFqUa00
>鼻そうめんPといえばこんなことが
>これはひどいｗ
>
>かんざきひろさん「自作曲のダウンロードを許可にしたらニコ動運営から権利侵害のメールが来たでござる」 - Togetter
>URLﾘﾝｸ(togetter.com)
それにしても最近総合スレもどこかで見たような荒れ方してるなー
n次創作の輪が途切れ始めてるのだろうか…などと
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 18:01:21.54 gMtornU90
初音ミクとドライブ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 20:31:00.26 Y+FFGc8i0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー
マーケットの底が見えず、遂にプリウスに続いてマーチの新車を崖から海に飛び込ませたよー
手ごろな新古車なら4台程買える筈だよ。
酷く落ち込んでる。
234:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/05/31 20:38:22.46 Knea+7X/0
>>4>>5
ミクさんただいまー
>>225
海外とのやり取り内容参考情報ありがとう
海外との連携が進むといいね
相手とのやり取りの概要だけでもここに投下してはいかが？
おれだけに送ってもあまり意味ないよ
送ったメールでちょっといくつか気になることがあったよ
誤字脱字多すぎじゃない？？
もうちょっと落ち着いて文章書きなよ
あと、相手に意味が伝わらないレベルの致命的な文法ミスも気になる
誤字脱字ぐらいなら大した問題にはならないと思うけど
文法ミスだらけの5000文字を軽く超える長文を
何通も送りつけられたら読むほうも大変だと思うよ
ミスが駄目だと言っているわけじゃないよ
もう少し読む側のこと考えてあげなよってこと
それとね、おれが普段飲んだくれていることや
スケープゴート作戦を発案したMMD歴１年以上の
対韓活動野郎が本スレに常駐していて
そいつがこんなステキな絵を作ってくれたとか
相手に伝える必要があることなのか？？
一応伝えておくけど、
勝手に自分のことべらべらしゃべられて、ハッキリ言って不快だ
だから別にどうってことはないけど
>>228
「栗はとても小さい会社」言いすぎワロタｗ
栗がかわいそうになってくるレベル・・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 20:51:30.47 Y+FFGc8i0
>>234
八兵衛さん。
小さな齟齬は大きな誤解を呼ぶよ。
呑み会スレの愚痴としてなら聞くがw
236:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 21:09:13.68 Y5vcadlo0
数日ぶりに覗いてみたら、これかよw
>>212 >>214
> 恐らくＭＭSKYの独り言かと
ミクライブの無断転載を「消す」と呟いたSEGAさんを、俺は支持している。
俺にはSEGAを叩く理由がないし、そもそSEGAなら権利関係はクリアしてるだろうよ。詳しくは知らんが。
> Ｄに関して言えば、間違いなくＭＭSKYのマッチポンプだろうね
はあ？？？？
「間違いなく」と言い切る以上、証拠はあるんだろうな？
俺の英語力がDに匹敵するわけねーだろ。
STすらDの翻訳力に感心してたくらいだ。
俺はつべに一本も動画をあげていない。
翻訳力に自信がないからな。
対韓の前スレで、対韓動画の翻訳も自信がないと書いたことがあった。
だがそんな俺でも外国人の誤訳くらいはチェックできる。
誤訳者たちの誤訳は、主語すら間違うような誤訳だからな。
237:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 21:10:14.35 Y5vcadlo0
ケータイの馬鹿が、こっちにも。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:474番)
> 翻訳だけじゃ食えないから海外の仲間と共謀し、他人の動画をわざと誤訳して無断転載し
> それをマッチポンプで直して追認する事によって存続させる
> その動画以外は全てライバルだから「無断転載成敗」の名の下に削除申請
> 大したもんだよＭＭSKY
俺は誤訳問題を重視していた。そして無断転載の誤訳動画が削除された。
この２つの事実のみで、よくそこまで妄想を駆り立てられるものだと感心するわw
証拠どころか、根拠にもなってない。
病院で脳を検査してもらった方がいいんじゃね、お前？
「その動画以外は全てライバル」って？ｗ
じゃあ、なぜDはやる気のある人をにゃぽんに招待して、外国人が正しい翻訳が出来るように支援してるんだろうね？
ネットのいろんな場所のDのログを見たら、彼はいろんな外国人にアドバイスし、翻訳の手助けをしてる。
238:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 21:11:13.13 Y5vcadlo0
> アフィ狙いの寄生虫、その名もＭＭSKY
これも脳内妄想だろw
お前は「マッチポンプ」と言ったのだから、俺とDが同一人物だと言ったわけだろ？
だがDの動画には広告は表示されてないんだがw
それともお前の言いたいことは、海外の誤訳者たちのアフィを狙って攻撃してるって意味か？ｗ
それなら俺が削除申請する必要ないだろ。
収入源を自ら断つことになるからな。
前にも言ったが、笹は無断転載者の動画を無制限に削除申請したわけじゃなく、誤訳が酷い者に的を絞ってた。
その「酷い誤訳者」の正体は俺・または俺の協力者、というのがお前の説だろ？
矛盾してるだろ。
俺がアフィ狙いなら、誤訳者のアフィを狙う必要はなく、またDの動画には広告がないので、Dはそこから収入を得ていない。
まあ、こんなもんだな、馬鹿の考えることはいつもね。
こういう妄想だけの危ない精神状態の奴に限って、自信満々なんだよなw
SAVE MIKUでばりばりに活動してた頃も、人に「朝鮮工作員」のレッテルを貼る馬鹿が一杯いたが。
根拠も証拠もなく、人に妄想を貼る馬鹿な卑怯者は少しは恥を知れよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:14:21.69 Y+FFGc8i0
今日はみんなどうしたw
>>236
だから、壁打ち、一人キャッチボール野郎に反応するなって。
240:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/05/31 21:17:52.98 Knea+7X/0
>>238
それ、MMさんに厳しい言葉を浴びせていた人たちじゃなくてただの荒らしだよ
いちいち反応しちゃだめ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:24:39.43 VFvzszgR0
>>226
> できれば、いくつかの用途に対応可能なように、
> YouTubeのロゴと、ニコニコのロゴを逆転したものも、
> ご用意をお願いできませんでしょうか
用意したよｗ
テーマ
「SaveMikuの「伝わると良いネ」(ORACION)」
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL：kichigai
242:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 22:04:36.26 Y5vcadlo0
D氏の発案した誤訳者リストは、俺は参加を辞退したし、賛成・反対の結論も保留してる。
だが異常者が、D発案の誤訳者リストに反対する筋合いはない。
「元スケープゴートの人は、海外の人にマイルドに解決しては。という点もあった」という英語班1の解釈も笑える。
それを肯定した>>227も白々しい。
こいつがこんなセリフを吐く筋合いはない。
マイルドも糞もねぇわ。
異常者どもが生み落した糞（スケープゴート作戦）の始末もせず、「印象操作に使うネタは、ちゃんとした証拠を元にする」と言い始めてもすでに遅い。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:361番)
243:MM
12/05/31 22:28:37.81 Y5vcadlo0
>>240
知ってる。俺に絡んでた奴は全角と半角を組み合わせた「ＭＭSKY」という独特の書き方はしていなかった。
だが、どいつも馬鹿って点では同じ。
馬鹿の妄想を信じる超馬鹿もいるかもだ。
だから説明させてもらった。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:05:39.93 K0nRYj+q0
kumikuniPって
Mi kumi kuni shiteageru
Mi kumi kuni shiteyanyo
頭のMiが外れて kumi kuni になっているのが元なのか、なるほどだな
245:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 23:20:09.60 Y5vcadlo0
>>236に補足
> 俺はつべに一本も動画をあげていない
これって誤訳問題用のアカウントのことね。
一次創作活動用の話は別。
で、つべに一次創作作品の発表用のチャンネルを開設してるか否かは触れないでおく。
あるかもしれないし、ないかもしれないwww
下手に探りを入れられたくないからな
ニコには有るけどね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:25:58.63 Y+FFGc8i0
>>245
いつか、どこかで、そっと見せてくれw
247:MMsky ◆MikukTioCc
12/05/31 23:50:37.95 Y5vcadlo0
俺は自他の作品を問わず、それを翻訳する活動は専門じゃないし、誤訳問題解決の専門家でもない。
誤訳の実態を知ってからは、そっちにも首を突っ込んでるけどね。
ほんとは自分の作品作りが一番大切なんだよおぉぉぉぉぉ
翻訳されてない「俺ジナル」ね。
わかった？ｗ
人の手を借りて自分の作品のみを翻訳した経験はあるけど、D氏は関わっていない。
>>246
ウヒヒ・・・。
てか、俺は「詞」だけなんで、ニコすら開店休業の状態w
俺の名前すら最近まで一切出さずに、作曲家の方に統合した作品が殆どだよ。
俺の名前までクレジットされた作品は少ない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:01:25.79 Y+FFGc8i0
>>248
だからさ、俺が望むようにここが雑談スレになって、好きな作品をお互い紹介するようになった時に、
名無でそっと紹介してくれればいいのさ。
249:英語班1号。Wiki作成中
12/06/01 00:10:21.11 pTwyICMC0
>>234
つべ係さん。上手く海外との連携が進むと良いですね
気になった点は、今後気をつけますね。
まだ送信する時間が足りませんが、Jさんへメールの要点を英語で拾ったものはあり、
それをJさんも読んでおられます。
英文誤字をチェックする、機能を準備する予定です。しかし、現時点でもRAMメモリが足りず、
同時に開いているソフトの数をを減らして、書いています
要点をここに書く時間まで、全くありません。すみません。昨日のが精一杯です。
時間が取れたときか、もし可能なら他の方にて、お願い致します
なぜ、先方のJさんの、強気の発言が続いているのか、根拠が分かりません。
４）つべ係さん宛ての最初の英文のPMを、参考まで転送可能でしょうか
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:965番)
元エスケープゴート作戦の方は、対艦であっても、SAVE MIKUやミクさんを、
対艦活動には利用しないと、スタンスを明確にして下さっておりますので、
お話を伺いながら、共同作業に入っている経緯があります。
イラストを使用する可能性が高いため、先方にも事前にご理解を得る準備です。
---
それから、PMとE-mailその他で、各自盛んにやっておられる模様ですので、
この際、各自に可能な範囲でご準備されることを提案予定です。
それから、MikuStarのSrottさんが、どうやってビデオをチェックしているのか、
興味があるらしいと、Saruta管理人さんから、メールで来ています。
Skypeでやり取りしておられる模様です
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:20:02.04 m5tHrd7J0
海外の転載厨は勝手にＰを名乗る馬鹿が多い
消されて当然
251:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 00:32:42.58 HOOsPZpu0
>>249英語班1号
なあ、お前どんだけ英語班つべ係さんに対して仁義を欠いた発言してるか自覚してるのか？
そもそも、お前は最近、スレに復帰してからも、結局、過去を蒸し返してばかりだっただろ。
とっくに終わった話すら引用して、お前の個人的な興味を満たすために、住民に質問しまくって。
お前は、旧WIKIの時にも似たことをやってたんだよ。
私信コーナーを勝手に作ったりな。
お前、今でも本スレを私信に使い過ぎてる。
なにも変わってない。
252:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 00:37:34.62 HOOsPZpu0
で、思い出したんだが、
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
この件が予想以上に話題になっていた。
> 容疑がかけられているのは英語班と監視班だと思う
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
俺が言ったのは数名の名無しさんだよ。
コテじゃない。
俺の監視網はSAVE MIKUスレだけじゃないし、昨日今日の出来事だけが根拠ではない。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:38:02.07 uRk+LXQS0
>>238
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:485番)
どうでもいいんだけどねw
254:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 01:01:01.09 HOOsPZpu0
>>249
> 英文誤字をチェックする機能を準備する予定です。
そういう問題じゃないだろう。
誰も頼んでいないのに、勝手に動いて、勝手に仕事量を増やしてるのが根本原因だろ。
255:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 01:05:20.50 HOOsPZpu0
>>234 つべ係さん
英語班1号の英文はほんとに不可解なんですよ。
これって本当に只のミスとは思えない面がある。
以前、特許の翻訳のバイトをしてたと言うから、最低限の資格や能力はあるはずだが。
初心者でもしないようなミスを連発するくせに、英語圏の人間すらなかなか出来ないような高度な英文を書くときもある。
このバランスの悪さは不思議だ。
だがいろいろ観察してみると、こいつの英文には「一定のパターン」がある。>>184でちと触れた「癖」のことね。
もしかして、こいつのキャラ自体、素顔じゃなくて、「作ったキャラ」なのかもと疑いを持った。
まあ、憶測ではあるけど、相当不思議なことしてるよ。
だから>>252とは別件で、英語班1号にも問題はあるね。
英語ができる人は、海外サイトでの英語班1号の発言をチェックするといいよ。
この人って、スレ住民に相談もなしに、１人の思い込みで勝手に「余計なこと」をしてるから。
まあ、それ自体は自由だけど、SAVE MIKUと切り離してもらいたいね。
誰も頼んでいないことを勝手に書いてる。
例のWIKIの私物化と本質は一緒。
256:英語班1号。Wiki作成中
12/06/01 01:55:42.98 pTwyICMC0
>>241
どうもありがとうございます。
今日は、内容の感想という感じではないので、後日にします。
>>210 >>201-202 >>195
MikuStarの Scottさんや、S管理人も含めて、
>The system sounds very cool indeed.
URLﾘﾝｸ(blog.mikustar.com)
との感想も来ています。
英語で、データの読み方と、データ解析の方法を記載していきますので、
もし可能でしたら、適当に、ご修正ください
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
委員長さん、1回の動画調査数が20万本以上ということですが、
何時間程度かかっておられるのでしょうか。
>>234
飲み会の話は、ギャグだったのですが、外れてしまいました
もともと英語は苦手です。特に文法は苦手です。
それで正確な翻訳を行うと、
時間がかかり過ぎるので止めました。
日本語で10ページの小文字の特許付属の論文などが、
英文で正確に約すと、図表込みで、1-2週間かかって25ページ以上になってww
バイト代が、１ページ$1-2という、割に合わない状態だったので、
最初は勉強と思っていましたが、途中で止めました。
一番大変なのが、日本語の多少専門外の特許論文の原文を理解することでした。www
流石に、詩の翻訳までは、想定外に難しいそうですね
>>64
誰か他でも、英文チェックやwikiお手伝いに、
ご興味のある方がおられると良いのですが。。
そろそろ飲み会にしましょうか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 02:14:12.19 lBrkWThh0
>>250
kumikuniPはチップチューンアレンジをしていたPだよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 07:20:15.20 8Gn0GQcMO
>>256
あんたも大変だねぇ、変なのに粘着されて
つべ係さんとあんたとの問題なのにねぇ
なんで卒業した人が・・・
259:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 10:07:27.40 HOOsPZpu0
>>258
> つべ係さんとあんたとの問題なのにねぇ
ならば、お前が横から口を挟むのも論外ってわけだ。
俺は連日、お前のようなケータイ野郎から粘着されまくって大変なんですがw
260:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 12:00:25.07 HOOsPZpu0
> 過去のＭ氏とのやり取り見ればわかると思うけど、
> 一つ言えるのは、普通のやり取りをできる人ではないよ
> ただあの長文癖はなんとかしてほしいと正直思ってる
> 2chにしてもPMにしても文章が長すぎて読む気になれん・・・
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
この「普通のやり取りができる人ではない」とは、議論の流れからして、英語班1を指していると思われる。
俺は無暗に長文PMをスレ住民に送らない。
前に一回だけ状況説明の長文PMを一部の住民に送ったけど、それ１回きりだしな。
まあ、俺もスレでは長文派なんで、あまり偉そうには言えないかもだがw
261:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 12:07:08.27 HOOsPZpu0
>>248
良いアイデアだww
すでに他の住民たちも時々スレでいろんな作品を紹介してたしな。
俺も真似して、名無しでこっそり自分の作品を紹介する手は使える。
しかし、バレたら、どうすんべ・・・。ステマって誹りは避けられん。
てか、きついのは、誰も反応しなかった場合・・・。
この可能性、すげー高いw
もっときついのは、「なんだこの酷い作品は」と袋叩きにあうこと。
こういう厳しいとこを突いてくる珍妙な人がいらっしゃるがwww
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
そりゃ作家だから、自己顕示欲はあるけど、少なくとも2chという場所では自己顕示欲は萎えてるよw
自分が納得できる作品が作れていないからね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:30:36.96 r/y+VDbJ0
>>261
ここなんか、まったりしててなかなか居心地いいよー。
つｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
あっ!
>>4 >>5
ミクさん、こんにちわ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 15:15:48.12 8Gn0GQcMO
>>259
大丈夫？
携帯に何か恨みでもあるの？
そんなに嫌ならレスしなければ良いのに
自分からレスしておいて「粘着されている」って馬鹿なの？
本物の馬鹿なの？
264:英語班1号。Wiki作成中
12/06/01 21:37:47.58 pTwyICMC0
MIikuFanとの海外提携に関してです。メールの返事が来て、一つ目のテーマは、
「対艦活動、スパマー、ネトウヨ、日本人への成りすまし、対日活動、」
などにより、SAVE MIKUやミクさんを、利用しようとしている人がいる可能性が高い為、
不用意に反論して触発しないようにという内容を、調査及び勉強の上、
海外のミクファンに 注意書き等を発する準備です
>>1 と類似の 多少の注意書きが、まだ海外ではありませんでした。
MiikuFanの方は、ヘイトその他もあり、それを鎮めるために、記事を書かれた為です。
上記の情報を収集し、事前調査を行いかけておりますので、
情報をお持ちの方よりの情報提供を、バトルスレかメールかどこかで、お願いする予定です
この話題だと、勧告面に落ちやすいため、他の話題でも、ゆっくり検討を開始しています。
1)wikiサイトが無くなったのではなくまだある
2)方針が２月に大幅変更された
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
3)つべ動画のチェッカーで監視しているなど、
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
4)英文の添削もできれば助けて頂く可能性が高いです。
5)その他 何かアイデアありませんでしょうか
まだ、JさんとMikuStarのScottさんの間で、何かの分野での意見の相違で、
多少何かある模様ですので、終了後です。
>2: I would be interesting in helping create a page regarding the anti-korean activists,
and explaining the situation, but you have far more information about that than I do. I'm not sure
I can write anything about that, but I can help proof read it and make it easier to understand.
メールで転送しました。
265:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:17:18.04 HOOsPZpu0
避難所の異常者は相変わらずだな。
> 対韓基地外の存在を、アッチに知らせてどうすんねんｗ
> 印象操作にならンがな・・・・orz
まあ、英語班1号には問題があるけど、異常者が不平不満を垂れる筋合いはない。
「俺は逃げも隠れもしない」と言ってたくせに責任転嫁するな。
掲示板で大っぴらにスケープゴート作戦を力説した以上、隠すことなんか不可能。
まあ、異常者がいなくても、妄想ヘイトは元々あったから、異常者１人の問題ではないけどな。
俺には某国擁護の気持ちは少しもないが、無実の人まで巻き込むのは許せん。
SeyrenLK氏のようにセーブミク批判する人が現れるのも当然だろうと思うよ。
ま、誇大表現は問題だったけどな。
266:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:18:54.56 HOOsPZpu0
俺は異常者の言動も海外に伝えていた。
「こんなことを企む輩がいるんで、騙されないように」とね。
俺はWIKI時代に十分にやるべきことをやってきたし、すでに何の義理もないから、遠慮しないで実情を海外に伝えている。
妄想ヘイト者たちのせいで、誤訳問題の活動すら支障をきたしている。
「笹の正体を韓国人にしたくない連中の工作」という疑惑を向けられる始末。
異常者や妄想者の印象操作・スケープゴート作戦は、「なかったこと」には出来ない。
無実の人すら傷付けておいて、無責任に素知らぬ顔をしても通用しないんだよ。
> 基地外みたいに、スレに新たな視点を提示してみるとか、問題提起をしてみるとか、
> 技と言うか芸を見せないと回りもウンザリするだろう。
俺は「新たな視点」を提示してきたし、これで十分だ。
俺が誤訳問題に触れなかったら、未だに以前と同じ認識がスレを支配していただろう。
俺は前に、断定メッセージの改定も強く訴えてきた。
俺が前スレでこれについて書いたら、「MMは自分の１人の功績にしている」「自己顕示欲の塊だ」と中傷する人が現れた。
ならば、こいつはSAVE MIKUでどんだけ努力してきたんだ？
俺は自慢や自己顕示欲のために活動してきたわけではない。
俺は誤訳問題の深刻さと、妄想が独り歩きして冤罪を生み出す現状を真剣に憂いていただけだ。
お前のゲスな目線で人を判断しても、真実は見えないよ。
267:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:21:08.27 HOOsPZpu0
>>256
> もともと英語は苦手です。特に文法は苦手です。
> それで正確な翻訳を行うと、 時間がかかり過ぎるので止めました。
どうしてもやりたければ、時間がかかっても正確さを心掛けるのが常識だが、英語班1には最低限の思いやりもないようだ。
どんな言語にも当てはまるんだが、文法ミス一つで意味が真逆になる場合もある。
誰も依頼していない「余計なこと」をしているくせに、「時間がかかり過ぎるから」はおかしいだろう。
268:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:22:45.78 HOOsPZpu0
翻訳のバイトするほど英語の専門勉強してきた人なら、「文法が苦手」という釈明は不自然だね。
日本語にも当てはまるんだけど、語学修得の最後の難関は文法ではない。
ぜんぜん別のところにある。
英語班1の英文のバランスの悪さには一定のパターンがある。
只のミスなら、時計みたいに正確なリズムが出せるか？ 不自然だ。
初心者じゃない限り、多忙な時、余裕があるとき、精神状態によってバラつきが出るのが自然だが、英語班1は常に一定のミスを生み落している。
いつもいつも仕事量まで一定なのか？
んな馬鹿な話はあるまい。
269:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:24:23.31 HOOsPZpu0
てか、英語班1がなんで誤訳問題にも口を挟むのか？
君自身がヘンテコな英語を散布してるくせに、矛盾も甚だしい。
外国人に対する説得力や信用も失ってしまう。
「お前の英文こそ滅茶苦茶なくせに、誤訳問題に口出しする資格はない」と言われたら、返す言葉もないだろう。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 22:36:24.34 OmXFKonT0
>>261
コーヒー吹いて、ディスプレイに掛かったｗｗｗ
これが自分の歌詞が誤翻訳されて、傷ついた作詞者様ってんだから大笑いだね。
こういう連中は良くいるんだ。駄サイクルにハマった自称アーティスト
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
せいぜい仲間内の遊びが、何時の間にやら人気Pのつもりに脳内変換
誤翻訳や無断転載は許せん！ってんだから、その面の想像力は認めざるを得ない。
ステマだってｗｗｗ
そして”自分が納得できる作品が作れていないからね”
(`・ω・´)ｷﾘｯ
大した妄想力だｗｗｗ
271:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 22:45:43.86 HOOsPZpu0
>>263
うん。だからお前の論に従うならば、お前が横から口を挟むのがそもそも矛盾なんだが
なんで話を逸らすの？ｗ
あと、君みたいな馬鹿には分からないだろうけど、これって「つべ係さんと英語班1だけ」>>258の問題じゃねーから、よく理解しておきな。
272:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 23:04:03.62 HOOsPZpu0
>>262
テンプレだけで涙目になったwww
>>270
お前の妄想力は大したもんだ・・・というより、しょぼすぎて日本酒を吹いたわｗ
そろそろ恥を知った方がいいよ。
あのね・・・、俺は自分の作品だけを考えてるわけじゃないんで。
xxKMSakuraのように自分が直接被害を受けていない誤訳者の問題を俺は追及してきた。
俺はお前の小さな脳の妄想を超えた規模で、誤訳問題に取り組んでいるからだ。
日本のクリエイターのメッセージが歪められて海外に伝わって、それが人気になっても、素直に喜べるかって話。
この説明、何度目だろ・・？？
俺の作品だけなら無断改変の数は大したことがない。
ところで、なぜか「MM」は全角で「SKY」は半角にする奴が、ケータイとPC、どっちのIDにもいるんだが>>212>>214、同一人物かな？
お前知ってる？ｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:12:55.03 OmXFKonT0
>>272
> ところで、なぜか「MM」は全角で「SKY」は半角にする奴が、ケータイとPC、どっちのIDにもいるんだが>>212>>214、同一人物かな？
> お前知ってる？ｗ
知らねーよｗ
ID漁るのが趣味みたいだけれど、みっともないから辞めたほうが吉
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:14:28.56 eAi5eTjP0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー。
>>270
なる。少し考えさせられるよなー。
俺が同人活動してた頃は酷く批評しあってぶつかることこそ常識だったのだが、
隔世の感がある。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:24:07.90 OmXFKonT0
>>274
あんまり言いたかないが、いわゆる「ゆとり脳」って奴。
なにせガキの頃から競争をせずに、貴方はやれば出来る子と吹きこまれている。
だから自我だけは、やたらと巨大だが、実際は出来ねーんだｗ
そして傷つくことを恐れているから、駄サイクルみたいのが醸成される。
昔のガキは負けたりして、自分の分ってモンを知るんだよね。
同人活動していて、「作家」とか「作品」とか言えるか？
ある種の恥ずかしさがあって、とてもそんなことは言えねーが、ゆとり脳にはそんな
壁など存在しない。
ある意味で羨ましいワ
276:英語班1号。Wiki作成中
12/06/01 23:26:45.99 pTwyICMC0
>>268
英語は、全く専門ではありません。海外の国によっては、誰でも使われますし。
英語圏で、英語が専門と言ったら、中高生にすら笑われてしまいますし。
英語圏で英語が専門と言えば、シェークスピアその他の、古典英語やその他の可能性も
もともと、翻訳して英語を書いているのではないので、
英語で考えて、直接書いているので、（英語を使用される他の人同様）
飲み会の最中や、寝不足やくたびれてもうろうとしているときと、
一度、メモって後日ゆっくり書いているときとは、かなり異なると思われます。
スペルちぇっく機能の有無により、誤字は変化するようです
何度か言っていますが、wikiのサイトと文章はまだ作成途上です。
英文チェックがまだです
>英語班1の英文のバランスの悪さには一定のパターンがある。
あまり関係ないレスで、スレを多量に消費される場合は、他の場所に移動されては?
飲み会のレスなら、飲み会へ行かれては?
>>269
確かに、これは100%そのとおりですね。www
それもあって、先方や管理人さんにも英文チェックをお願いする予定です。
まあ、誤訳は、提案者が出て、興味がある人がおられた為、新たな視点の
話題のひとつとして、拾っていただけです。
ただ、ご存知のように、詩の翻訳と、通常の英語とはレベルが、格段に違います。
>「お前の英文こそ滅茶苦茶なくせに、誤訳問題に口出しする資格はない」と言われたら、返す言葉もないだろう。
277:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 23:28:36.87 HOOsPZpu0
>>273
> ID漁るのが「趣味」みたいだけれど
これもな。
趣味ではなく、別の目的だが、お前のしょぼい脳ではそこまで想像できないわけw
一番みっともないのは、しょぼい脳しかないくせに自信満々で、懲りずに何度でも無知を晒す奴のことな。
お前は更に性根が邪悪だから始末に負えんな。
>>274
途中までその議論を読んだ。
知人の言葉だけど、思いを伝えるのも他人の思いを受け止めるのも大変なんだなぁとつくづく思った。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:28:38.89 cBfIefei0
こっちにも書いておくか
委員長へ、知っているかも知れんけどコレ試してみて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
getで送ってxmlで戻ってくる
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:30:19.64 eAi5eTjP0
>>275
俺たちは論争上等、議論好きっていう属性もありかとw
ああ、でも荒しにはうんざりなんだが。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:36:05.11 OmXFKonT0
>>279
そうだと思う。
議論を尽くしても、合意に達しないこともある。
でも多様な価値観の共存ってのは、大上段から振りかぶれば民主主義の根幹をなすから、
異論も認めなくてはならない罠
その辺りが「ゆとり脳」は決定的に足りないので、軋轢を生む原因だと思っているヨｗ
281:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 23:36:57.06 HOOsPZpu0
>>276
だから言い訳はいいんだよ。
スペルチェック機能なんか二の次。
君の英文の問題は、「それ以前」の問題なんで。
> 詩の翻訳と、通常の英語とはレベルが、格段に違います。
その通りだからこそ、余計に君は問題だ。
通常の英語すらも滅茶苦茶な人が、高度な詩の翻訳の問題に介入するのがおかしい。
俺も英語力はpoorなんで、微細なニュアンスの問題はあまり指摘しない。
xxKMSakuraの例のように、ニュアンス以前の重大な誤訳を指摘している。
誰も「高度な翻訳しろ」なんて要求していない。
基本的な意味すら真逆にするような誤訳をなんとかせぇよ、ってな話。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:43:49.91 eAi5eTjP0
>>280
議論を尽くしてこそ、価値観の違いの溝は埋められないにせよお互いのことが分かり合える
っていうのは常だからな。
おっと
>>278
乙です。委員長、頑張ってるのかなぁ～
283:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/01 23:59:02.92 HOOsPZpu0
>>275 >>280
俺の自負心は、「金を取らない」という枠内を自覚した上での自負心だ。
ボーカロイド文化そのものが同人文化の延長にある。
俺は作品の出来には恥ずかしさは感じるが、また自分が精魂込めて作った作品なら、「作品」と呼ぶくらいは便宜上、普通の事だろ。
てか、謙虚になり過ぎて、「作品」という言葉に代わる用語を探す方が不自然だ。俺はね。
俺は自分自身の作品について語るときは、一度も自慢したことがない。自虐的とも受け取れるようなリアクションを繰り返してきた。
だがお前は、俺の「作品」「作家」という言葉尻に対してもいちいち突いてきた。
まったく相変わらず卑劣でみみっちい「印象操作」を繰り返す奴だな。
お前の狭い基準を完璧に満たすことに何の意味があるのか？
お前の一義的な価値観や基準だけの嫌味が通用するほどクリエイターの世界は単純ではない。
つまり、お前の脳と器の問題であり、お前が「ゆとり脳」の先頭を走っている。
軋轢には、（個人単位で）価値ある軋轢と価値ない軋轢があるが、お前はそれ以前の問題。
お前自身が恥知らずで責任転嫁しかできない奴だからな。
284:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 00:08:19.15 s9AgkOGl0
DやSTの翻訳に対しても、「これじゃ歌えないだろ」なんて、翻訳の分野すら無視した印象操作の荒らしに晒されていたが
結局同じことだ。
ID:OmXFKonT0の病気は治らないレベル。
人の心を操り、玩具にするのが快感で、自分の小さな器で人に説教したり、アドバイスしたり、嫌味を垂れるのを恥じない。
止めるつもりもない。
この種の馬鹿は、セコイ印象操作や、自分の分を弁えない他者介入を一生続けてゆくのかもな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:20:37.78 /gL8AvDZ0
>>283
> 俺の自負心は、「金を取らない」という枠内を自覚した上での自負心だ。
,-､ ｎｎ
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／
＼￣ l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐
! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ
オマイ、俺の事を好きだろう？ワザとだよな？？突っ込んで欲しいんだよな？？？
誤：「金を取らない」
正：「金を取れない」
言葉の違いは一文字だが、百万光年ぐらいスっ飛んでるンで、推敲してやったから直すようにｗ
コレが自我が極大まで肥大した「ゆとり脳」のクオリティ（爆）
286:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 00:33:15.12 s9AgkOGl0
で、まあ人の不幸すら快感になるような異常者は、深層心理の知識すら印象操作の道具に利用する。
あくまで目線は他者に向いており、自分自身の問題を解決するための知識にしていない。
死んだ知識だよ。それは。
>>275が典型ね。
自信があっても、実力がない人は、むしろ「お前は出来ない」「自分は出来ない」という暗示にかかっているケースが多いし、
そのトラウマを超えてゆくことが基本的には必要とされているが、アホは知識を捻じ曲げる。
287:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 00:39:38.59 s9AgkOGl0
俺も実力はないが、自信もない。
前にも書いたことがあるけど、そもそも自分に問題があるから創作活動してるわけで。
そういう創作者ってけっこう多いよ。
288:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 00:41:36.90 s9AgkOGl0
「自信」ってものは、他者との競争だけで養われるものではない。
他人と競争しなくても、難しい積み木やプラモデルを完成させることが出来るし、失敗することもある。
成功経験をいっぱい積めば、自信にもなるだろう。
自信というものを他者との競争という狭い範囲だけでしか想像できない奴>>275は、地獄みたいな孤独を抱えた奴だ。
まあ、向き合う勇気も無さそうだな、この人は。
責任を取らない性格にもそれが現れている。
人は誰でも弱虫だが、ここまで弱い奴は久しぶりに見た。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:48:52.30 /gL8AvDZ0
>>287
> 前にも書いたことがあるけど、そもそも自分に問題があるから創作活動してるわけで。
フム、
どんな問題があるンだ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:59:06.13 30qI5Etv0
>>288
>>289
議論はいいけどほどほどになー
そろそろ寝るよ。
さてっと
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
頭の中で好きな歌のフレーズが鳴り続けているがどうしてもその曲名が思い出せない。
そんな経験は誰にもある筈。
本日思い出したのがご紹介作品でしたw
ではでは
>>4 >>5
ミクさん、おやすみーﾉｼ
291:英語班1号。Wiki作成中
12/06/02 01:04:32.95 QxLP0Dhm0
>>281
もしかしたら、英文で考えながら書いている最中で、
行き詰って、一旦置いている文章の可能性かもしれません
最近、英語で書くことが減ってた為、
多少感を戻そうと、英語でやり取りしています
以前の消えたwikiの文章は、一部再利用もしくは
次の下書きの為に、保管してあります
---
> 詩の翻訳と、通常の英語とはレベルが、格段に違います。
何か、勘違いしておられる可能性があります。
自分の英語が、不完全なので、誤訳には介入していません。
明らかに、詩に無関係な、素人でも分かる程度なら、理解が可能かもという程度です。
何もまだ、介入していないと思いますが、自分レベルでは困難ですね。。
>高度な詩の翻訳の問題に介入するのがおかしい。
JKのxxKMSakuraさんの件は、指摘が出て、考えてみると、誤訳以前に、
日本語で詩を理解する時に、勘違いされた可能性もある気もします
>基本的な意味すら真逆にするような誤訳をなんとかせぇよ、ってな話。
ところで、Mikuさんを、多少はいじっておられるのでしょうか。
変な意味ではなくww 声を上げさせたりww いろいろ喋らせたり
292:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 01:08:02.63 s9AgkOGl0
俺は普段、自分のことは創作者とかクリエイターと言ってきたが、たまに「作家」という言葉を使っただけで、早速異常者があざとく目を付けて、屁理屈を総動員して粘着してゆく。
突っ込むネタを見つけた時、こいつの心は「にやり」と気色悪い笑みを浮かぶのだろう。
非の打ちどころのないレスを書ける奴なんかいない。
なので突っ込みを入れようと思ったら、いつでも突っ込みが可能だ。
異常者が異常者たるゆえんは、執拗な執念だから、「これは」と狙いを定めたら、いつまでも引っ付く。
なにしろ、それが快感なんだから、やめられるはずがないってことだ。
救難本部スレのパート14の800番台から最後まで続いた最悪の粘着体験を思い出した。
あんだけ悪魔のような悪辣行為をやった奴が、「俺なんぞより、もっと恐ろしい奴もいる」と平気で言える神経。
俺は数か月も異常者に粘着されてきたわけで、今後も同じことなんだろう。
こういう奴は因果応報でろくな死に方しないと思った。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:13:52.20 Lv6K81Kp0
英語班１号さんは、もしかしてユーチューブのＢＳさんですか？
294:英語班1号。Wiki作成中
12/06/02 01:16:31.12 QxLP0Dhm0
>>262
まったりしていて底辺スレも面白そう。また、時間があったら。
デフォルトが再生２桁の人も多いようですね
>>272
このスレじゃなく、製作者スレに行って、有名になられてはww
絵とか詩だけでも、可能とは書いてはありましたが。。
以前から、wikiなどが概ね仕上がったら、後は誰かにお任せして、
下手な製作の方へ戻ろうとしているのですが。。。
このスレに書き込む時間があれば、ミクさん使えるようになると思われます
ミクさんと DAWと、例えばYAMAHAなどから出てる
DVDカラオケ音源付きの入門書があれば、1ヶ月は楽しめるかもww
CubaseなどのDAWがあれば、事前にある程度、リズムに乗った音源が
多数入ってるので、アレンジも可能かと
音源が入っているので、並べるだけで、最低限のリズムも出来るようです
それでも最初無理なら、MMDやイラストもあるようですし、言葉なら、
ミクさんが、単語入力で喋ってくれるようです。。幅が広いようです
295:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 01:16:41.43 s9AgkOGl0
>>291
介入は介入でも、いろんな種類がある。
お前がいちいち海外に紹介するような話ではないし、そもそも俺が誤訳問題を紹介したのは、お前のような奴に話題を与える目的ではない。
「余計なことをしないでくれ」と何度も言われてるのに余計なことを止めないから、「介入」って言ったんだよ。
そんなことも分からねぇのか。
> 日本語で詩を理解する時に、勘違いされた可能性もある気もします
だからそれを言ってんだよ、俺は。
xxKMSakuraが英語圏の人なら英語力には問題ないんだろ。
問題は、日本語が出来ないくせに日本語を英訳しようとするところにある。
俺が確認した範囲では、あいつが翻訳した全ての歌詞で、膨大な誤訳があった。
只のミスってレベルではない。
俺はそれを言ってんの。何度もね。
理解できずに、話を堂々巡りさせるなら、もう、黙っててくれない？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:20:03.60 Lv6K81Kp0
>>291
>JKのxxKMSakuraさんの件は、指摘が出て、考えてみると、誤訳以前に、
>日本語で詩を理解する時に、勘違いされた可能性もある気もします
それはやっぱり日本語をわかってない、てことじゃないかな・・・
297:英語班1号。Wiki作成中
12/06/02 01:44:53.73 QxLP0Dhm0
>>296
はい。確実に日本語の問題です。前スレで、Google翻訳等を
使用されておられる可能性も指摘がありました。
前のスレ17で、集中的に討論されておられたかと思います。
問題は、女子高生の、Sakuraさんの、日本語が上達するのを待って、
期待した方が良いのかどうか、というご意見もありました。
後は、専門家にお任せした方が良いかもしれません。
---
MikuFanのJさんの方も、ご自分は作曲等はMMD以外まだ出来ないので、
有能な方と思う人の、プロモーション等を、手伝ったりされている模様です。
好きな楽曲を教えてくださったのですが、
まず、当然ながら、メロディーや楽曲の雰囲気が好きで、
歌詞は知らずに好きになっておられるという内容でした。
その後で、もし可能なら、内容も多少分かればという感じなのかもしれません。
サウンドや声が良い、ので好きという感想でした
>it still sounds very good in my opinion
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
各自楽しみ方は違いますが、これは自分も同様です。
メロディーや楽曲がまずいと、
いくら詩が良くても好きになる人は、少ないかもしれません
特殊な場合を除いて、歌になりにくい可能性が高いです。
>>293
YouTubeのBSさんではありません。避難所かどこかに、
そちらのアカウント等を記載されましたら、返信可能かもしれません
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 06:18:01.82 zqEazgbN0
>>261
＞しかし、バレたら、どうすんべ・・・。ステマって誹りは避けられん。
朝っぱらから声出してﾜﾛﾀwwww
ヒイ～wwww
こいつ馬鹿だろwwww
晒し上げ～～wwww
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:08:57.33 yoUHXqYSO
MMの私信は綺麗な私信（笑）
300:英語班1号。Wiki作成中
12/06/02 11:13:34.62 QxLP0Dhm0
飲み会のイラスト良かったです。 酔いつぶれた感じもして。ww
j準備中の飲み会のページに使用しました。
定番の、めーちゃんは?
次作られる場合は、、YouTubeのロゴは、あまり目立たない方が良い模様です
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL：kichigai
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:49:55.20 /gL8AvDZ0
>>300
> 飲み会のイラスト良かったです。 酔いつぶれた感じもして。ww
> j準備中の飲み会のページに使用しました。
> 定番の、めーちゃんは?
ｗｗｗ
まあ、晒しているから好きにすれば良いが、あんなの・・・・orz
> 次作られる場合は、、YouTubeのロゴは、あまり目立たない方が良い模様です
ン、何で？
302:MM
12/06/02 22:35:41.28 s9AgkOGl0
>>298
ステマって言葉は、今は拡大適用されるような現状で、素人の同人作品の名無し宣伝すらステマだと騒ぐ奴が増えた。
てか、人の馬鹿を嘲笑うなら、お前がもっと知性あるレスを書くべきだな。
アホ丸出しだ。
お前はお前自身の馬鹿を晒しあげてるのか？ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:56:51.59 aItrlAED0
>>4 >>5
ミクさん、こんばんわー
>>302
だから～壁打ち、一人キャッチボール野郎に反応するのやめれw
304:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 23:01:15.78 s9AgkOGl0
（スレ違いだが）
xxKMSakuraの日本語が上達するのを待とうという意見の人もいるのか・・・。good grief.
あいつは誤訳を指摘する人達を中傷したり、コメント削除とかしてたんだけどな。
大体、酷い翻訳をやらかす連中は、性格も問題が多く、アドバイスを素直に受け入れられない。
matheus3233やvgpersonなんかもね。
本当に向学心がある奴なら、アドバイスを大切にするだろうに。
305:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 23:03:30.06 s9AgkOGl0
（更にスレ違いだが、参考までに・・・）
ただ、意訳に過ぎないケースもあるよ。
よっこらせっくすを、good fuckと訳したKataGatar氏とか。
海外もみっくみくのコメ欄で、「誤訳だ」と書いてた人がいたけど、ST氏の話では「意訳だろう」ってことだった。
KataGatarは多分日本人だから、日本語のニュアンスも知っているはず。
「この歌詞の翻訳は難しい」と説明してたしね。
punを機械的に英訳したら面白さが伝わらない。
306:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 23:24:51.74 s9AgkOGl0
そのままローマ字にして、最後に x を追加してる人もいるな。
こっちの方がpunってことを理解しやすいかもね。
避難所に、おにい☆たんを紹介した人がいたけど、あれなんかどうしたらニュアンスが伝わるかね？ｗ
つべに、英訳を希望する外人さんがいたが・・・。
「この歌詞は○○と△△の理由で、翻訳は困難です」と説明しようかと思ったが、その説明すら難しいので、止めたw
307:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/02 23:44:27.70 s9AgkOGl0
これだもんなぁw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
笹の削除申請対象は、俺が見たところ「酷い誤訳」に限定されていた。
俺なんかも、微妙なニュアンスや意訳は別の問題として認識している。
まあ全く「別」ってわけではないけど、外人さんにそこまで求めるのは酷だろう。
>>303
俺はガキの頃、よく壁打ち１人キャッチボールしてたw
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:59:33.95 zCWkp1Hd0
笹く～ん
xxKMSakura復活だってさｗ
出番だよｗｗｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:46:43.41 boXyX9M00
申請対象は翻訳動画に限られてはいなかった
垢削除工作の対象が翻訳動画をうｐしてた垢というだけ
それが翻訳者と動画作成者のコラボ、翻訳サイトからの２次利用であってもお構いなし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:51:28.48 t2UQPsno0
>>309
ピンポイント削除申請された動画に誤訳動画以外もあったというソースは？
連鎖削除じゃねーの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:56:37.00 boXyX9M00
>>310
復活した１動画を含む３動画がSub無し
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:28:50.10 bOEtPquW0
再アップ動画では字幕を消した可能性は考えられね？
誤訳を後で修正したとかも
313:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:42:18.03 kPnTOzAI0
「みっくみくにしてあげる」を翻訳したD氏には敬服するのみ。
あれはオリジナルの日本語すら普通じゃないからなぁ。
こういう歌でも日本人ならニュアンスはなんとなく分かるが、外人さんは・・・。
翻訳に成功しても、相手の理解力という最大の難関も待ち受けている。
外人さんは（日本人と比べたら）感覚が鈍い人が多すぎ。
一を聞いて十を知る能力はないと見ていい。
SAVE MIKUがきっかけになり、外人さんと交流しようと考え始めた人がいるかもだが、そこに留意しとかないと誤解を招く。
「ここまでは言わなくても分かるだろう」という甘い考えは通じない場合が多い。
俺も以前はよく失敗したもんだ。今もミスする時がある。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:42:28.89 boXyX9M00
>>312
再うｐではなく垢復活なのでそれは無い
笹の狙いは垢停止であり、そのために狙う動画は誤訳動画とは限らないという事
これは間違いない
315:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:45:03.79 kPnTOzAI0
削除関係では、
まあ、前にも書いたことだが、データが変更される可能性があるので、そこを考慮しないといけない。
あのxxKMSakuraも、今はちょっとだけマシになっている。
まあ、相変わらず主語のミスは一杯あるけどね。
316:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:45:55.36 kPnTOzAI0
申請者は１人じゃない。
笹氏が申請した動画と垢は、TheKMSakura、xxKMSakura、anarapuelk2、Turenntあたりだな。
誤訳ばかりで、誤訳問題の活動家たちが注目していた誤訳者たちだ。
俺もSTも、彼らには警告していた。
コメント欄に書いてもよく削除されたけどねw
Dも彼らには注目していたはずだし、俺の知らない人たちも誤訳を指摘するコメントが各所で見られた。
本人の動画のコメント欄では消されても、他の場所ではコメントが残ってるしね。
こういう悪質な誤訳者たちは、もはやピンポイントで誤訳動画のみが消されるはずもない。
垢自体・人物自体が問題なんで、垢の丸ごと停止で、ノーマルな動画すら一気に消えるだろうね。
317:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:48:52.29 kPnTOzAI0
まあ、だけどその方法がベストだと俺は言い切るつもりは無い。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:49:17.19 boXyX9M00
Turrentの活動は翻訳者とは言えない、殆どの動画は他社の翻訳を採用したもので
確認できただけでも翻訳者は十数人、その中にKMSakuraもいる
昨年11月は
たまたまKMSakuraの翻訳を採用してしまうと翻訳原理主義テロを食らう世界だった
という事だよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:52:01.20 jQ1KdSws0
>>318
> たまたまKMSakuraの翻訳を採用してしまうと翻訳原理主義テロを食らう世界だった
翻訳原理主義テロってのがワラタｗ
320:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 01:58:41.94 kPnTOzAI0
他社の翻訳を採用しても、中身に問題ある動画があったら、警告ぐらいするだろうw
xxKMSakuraの誤訳動画も、スペイン語に再翻訳する人がいた
誤訳データを基にしていたわけだよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:01:57.32 boXyX9M00
翻訳原理主義テロという解釈も高い蓋然性は認められない
一部翻訳者への私怨が他の翻訳者や翻訳動画製作者を巻き添えにした可能性も無視できない
322:MMsky ◆MikukTioCc
12/06/03 02:02:59.05 kPnTOzAI0
最善の方法とは言えなくても、誤解が世界に広がることを憂いて
適切な翻訳を広めたいと真剣に願っていたのが、少なくとも俺が知る「誤訳問題活動家たち」の姿だ。
ふん。翻訳原理主義テロか・・・。
大したレッテルだな。
心の底から軽蔑させてもらうよ。
ただし、あんたのことなw
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:04:25.94 jQ1KdSws0
イスラム原理主義だって、ある意味で閉じていればオケなんだよね。
ところが自分の正しさを信じ込んでしまうと、それに反することは不純になる。
不純な相手は悪魔化するから、そんな奴には何をしても構わない。
だからテロも正当化されてしまう。
だから翻訳原理主義って表現は正しくて、誤翻訳を正すために消しちまえってのは、
翻訳原理主義テロがピッタリの表現だｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:05:22.64 boXyX9M00
誤訳問題活動家という存在と活動は認めるが
笹というテロリズムについては決して認める事はない
これらが切り離せないというなら、それこそ大問題だ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:10:43.27 jQ1KdSws0
>>324
MMSkyは切り離せないんだよｗ
だけれど人間って怖い
1960-70年代の極左の内ゲバの記録を見てみれば良く分かる。
端から見ればお仲間同士で憎みあって、殺し合いまで演じてしまう。
それこそ、始めの相手なんぞ、そっちのけ
近親相姦のような殺し合い
正に翻訳原理主義テロ