12/05/31 20:31:50.89 4tNET+bE0
かんざきひろが誰であっても、権利者でないなら当然権利は無いだろ。なんで誰であるかが問題になるんだ？
やるべきは、その権利がどこにあるかの確認、それのみだろう。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 20:54:40.75 2Yj2nsdR0
>>765
ニコニコ内外で十分知名度があって商業活動もしてて、その権利の所在が調べやすいはずの鼻そうめんPでさえ
自分の作品で権利侵害を疑われる程度の管理状態ってことが問題なわけでしょ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:12:02.98 HfKXkMzu0
少なくとも同じアカウントからの投稿でなければ同一人物であると確認しようが無い。
仮にプレアカの登録情報からID:○○とID:××が同一人物だとわかったとしても
そこからの情報を基にJASRACなど外部からの問い合わせに答えることは個人情報漏洩になるのでできないだろうな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:18:33.16 2RHjdQc20
>>751
これってアレンジだから問題になってるわけで、
例えばJASRAC信託曲を歌ってみたとかだとOKになるんだよね？
編曲の権利を信託する需要ってなかったのかな？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:23:20.85 4tNET+bE0
だから、自分の作品かどうかが問題じゃなくて、権利者であるかどうかが問題だろ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:41:23.44 OiXeh03z0
>>769
レーベルと契約してるプロなんだから、そんなん調べりゃすぐ分かんだろ。
何言ってんだお前。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:46:28.45 4tNET+bE0
じゃあ権利者はレーベルじゃん。かんざきひろじゃない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:52:56.43 OiXeh03z0
欧米だと原盤権自分で持ったままレーベルと契約するのが普通だよ。知らんの？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:55:19.96 2RHjdQc20
vocaloid remixで検索すると2000件、vocaloid アレンジで9000。
1%がNicoSoundを利用しようとしたら100件か。
実際はもっと少ないかな？他ジャンル含めたら多くなる？
この程度でコスト(人件費)をかけずにやろうとすると
一件当たりの確認作業が適当になって同じ問題がまた起こるのでは。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:58:24.27 4tNET+bE0
普通かどうかで物事を判断しろと？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 22:21:08.43 OiXeh03z0
かんざきひろが権利者ではない、と主張するなら証拠示してくれ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 22:28:20.36 RgGf1ffe0
誰だよ、ニュー速＋にスレ建てたのｗ
【話題】『俺の妹が～』の有名イラストレーターが自作曲と絵をニコニコ動画にアップ 運営に曲とイラストが著作権侵害といわれる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 22:29:30.69 4tNET+bE0
権利者かどうか、分からないのでニコニコとしては確認する必要がある、と言ってるんだが。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 22:49:27.19 0s7RoTFs0
いつからニコニコって権利侵害の申告なしに権利者の確認するようになったんだ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 22:51:19.72 TMtAVOwx0
宇多田だって自身の曲の原盤権も作詞権も持ってない
ボカロPよりプロの方が権利ややこしい事は百も承知だろう？
＞運営から返事来たー、映像についてはどうなのかと権利侵害のおそれがあると判断しているので説明しろとｗｗｗ
ちょっと検索なり調べればすぐわかると思うんだけどどうなのこの対応マジで…
こんなの悪魔の証明だから、まず権利者の方から証明出すのが原則だな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 22:57:41.40 glN8ID7T0
>>765
だからさ、学生あがりのなにも知らないボカロPが騒いでるってんなら、ああまたか、だけど
そういう「お仕事」してて自分の持ってる権利の範囲は常々意識してるだろう人が「この対応はおかしいだろ」って言ってるから運営仕事しろってなるんだよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:00:43.37 Jh5zeVku0
語尾が「～だろ」ってのは関係者っつーのが２chの伝統。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:03:54.61 2RHjdQc20
この件はnicosoundだから確認が慎重なんでしょ。クリエイター奨励も同じでは。
ニコ運営はアンチの人に権利者成りすましが可能とかで叩かれて、
成りすまし予防に慎重になると調べれば明らかだろ、と叩かれてる。
原曲とアレンジ曲がコンテンツツリーに登録されるのが根本の解決かね。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:05:19.07 AeGsDn3j0
しかしニコ動も誰得なことやってるよなぁ
権利確保で策動したんではなく、権利関係に疎い素人が大ポカやったのが正しいのかな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:07:15.02 TMtAVOwx0
ま、リフ2発違うだけの原盤権が何枚も飛び交ってるのがボカロ界隈なんだしｗ
権利者であっても既作の丸上げは規制されて当然だろ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:12:58.76 +iPHgMLm0
ようは、ダウンロード許可しなければ済む話だな。HSPも自鯖でするようなこといっているし。
好意で落とせるようにしているのに、いちいち因縁つけられたらかなわんから、
にこさうんどなんか使わず、>>764の言うように、ピアプロとかマイスペとかsoundcloudとかを使おうぜ！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:17:03.91 A77cCJgK0
ニコニコがこんなこと（自作なのに権利侵害）ばかりやっていたら、この先どうなるんだろうかと
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:19:37.61 pNuEMZli0
はなせ！おれは鼻そうめんPだぞ！
貴様 新人か！俺を知らないのか！
貴様では話にならんと言ってるんだ！
何度同じ事を言わせるつもりだ！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:26:05.17 0s7RoTFs0
>>782
nicosoundって何が違うん？
金が動くんだっけか、あれ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:31:25.82 +iPHgMLm0
>>786
権利証明しないうp主が悪いと思っているから、運営からしたら、何とも思ってないだろ。
「鼻そうめんとかいう、変な名前のpが、ミリオン達成してないくせに、えらそうなこと言って、
お前の代わりなんていくらでもいる！」
と思っているんだろ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:38:41.30 2RHjdQc20
nicosoundは今のところJASRACに包括契約で金がいってるだけっぽい。
将来的にはダウンロード販売的なことを言ってたような。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:40:48.91 sDoRd6zJ0
>>776
イラストに関しては出版社も権利持ってるかもだからなあ…
>>787
富野とジョブズが空港で同じ事を言ったらしい。
富野の場合は不明だが、ジョブズは手裏剣の土産を持ち帰ろうとして
関税でストップが掛かったらしい。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:01:05.54 TMtAVOwx0
>>790
ダウンロード数がJASRACに通知されるので、JASRACの分配基準になる
要はカラオケや着うたのダウンロード数と同じシステム
ただ、ダウンロード許可にすると着うたの割を食うのでボカロPは揃って回避してるｗ
他のPの反応も｢鼻そうめん何タダで配ってんの？馬鹿じゃね？｣だし
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:01:52.43 RxK0dTsC0
>>789
お前バカだろ
相手が誰だろうと権利証明が必要なのが法治国家の常識
有名人だから超法規的措置が認められるべきなんてそれこそ何様のつもりだって話だよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:03:03.19 RZ67NW+E0
>>781
前に「はず」と「だろう」は妄想だと怒られて
「だろ」にしてみたら今度は関係者呼ばわりかよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:05:56.12 DRm21P030
要するにこれまで使われるだけだったJASRAC曲の権利者に
曲を使った動画から収入が入るルートが確立された訳
>>792
つかこれ原曲に使うんじゃなく、ボカロなら歌ってみたとか踊ってみたなんかの派生に積極的に使わせるべきシステムだよな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:24:06.00 4tptSBi90
>>793
馬鹿はお前だろ
ちゃんと「権利証明しないうp主が悪い」と書いているだろ。
悪くないから、運営は何とも思ってないんだろ。
そして、運営から因縁つけられたくなければ、ニコ動は宣伝の場と割り切って、
ダウンロードは、ピアプロとかマイスペとかsoundcloudとか自鯖とか使えってこった。
そうすれば、お互いイヤな思いしなくてすむからよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:32:01.25 08l3Vj1i0
運営が判断するのはアップロード者の主張の妥当性であって、証明責任はアップロード者側にあるだろ
別にニコニコ側からサービス使ってくれと懇願してきたわけじゃないのだから
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:51:07.07 LbGa67EZ0
法律に従うなら著作権法に著作者の推定規定があるけどな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:55:04.35 eHQWjbDR0
いっそ斜め上の対応として、かんざきさんがmf247に投稿して
ダウンロードできる道をつくるようにしたらどうなるんだろう。
不採用の可能性あるとは言っても「無料で審査してくれる」わけだし。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:43:12.89 ht5htDle0
mf２４７から出てきた人といえばナノウとかまってちゃんだがその後を聞かないな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 03:17:31.37 hH/nd/Yc0
金銭的なやり取りが発生するようになったら今までのようにはいかないよな
一瞬で世界が変わる 認識が入れ替わった
もう昔のニコニコ動画じゃないんだ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 03:40:51.06 DKAOseLM0
変わったというか、枠の中であれば何やってもいい保護された存在だと思ってる人が増えたね
んなわけないのに
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 04:51:17.51 hH/nd/Yc0
まあルールブックに従えばいいんじゃないですか 商売したいならね
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 06:29:41.28 uAjbNeOT0
商売しないなら従わないでいいという理由もよくわからんな
昔のニコニコってなんのことだろう
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 10:19:43.90 IRNDzpy90
>>798
それは「著作者」であって、「著作権者」ではないだろ
アップロードして公衆に配信する権利が著作者にはない場合もあるので、権利があると証明せにゃならんことに変わりない
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 10:24:05.29 ZaxZuInq0
さぁ使えとばかりに新しいものを用意して使ってみたら文句を言われる
ならそんなの作るなよと言われて当然
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:48:07.73 rfoR9Rhb0
やっぱネットって暇人と趣味人だけが面白くしてたんだなー
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 13:25:59.06 hH/nd/Yc0
面白く遊ぶだけでは臨時収入は得られないからな 経済のシステムの中に入れてもらわないと
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 14:27:42.40 5F+cx59Y0
ニベントを使う人がいないのってなんで？
URLﾘﾝｸ(nivent.nicovideo.jp)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 18:55:19.66 6deQRFMj0
知らないからですね