12/03/02 16:50:22.70 PFzXSNah0
初音ミクの一人勝ちか、GUMIの時代が到来するのか
クリプトン一強か、インターネット社が勝ちあがるのか
キャラクター間論争、企業間論争のスレ
前スレ
【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 17:46:18.29 JWAKEi0S0
２げと
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:14:42.50 f7LoY3000
もう既にクリプトンの足元崩れてるのに何言ってるんだ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:19:09.95 DgEqZa2H0
インタネは既に墓穴に埋まってるだろ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:34:30.18 liOhlch70
ゲームとライブがミク人気の寿命を決定的に縮めた
ダメ押しがメディアへの露出
いまや初音ミクという名は陳腐きわまりない響きしかもたらさない
可能性を感じさせた過去は去り、いまや行き着くところまで行き着いたと誰もが感じている
ミクの時代は終わったのだ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:35:54.20 f7LoY3000
インタネは躍進し続けてますが何か？
コンテンツの消費に走ったクリプトンとは違うんだけど
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:39:23.79 aq0Pq/Ht0
GUMIが勝ってる事前提に書き込むから
不自然な文章になってるｗ
どっかの半島的思考だよな
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:39:53.03 DgEqZa2H0
メディアに登場もせずぼからん(爆笑)だけ好調なのを頼みにソフト爆死、CD販売激減という
明々白々な落ち目兆候から目を背けるインタネとＧＵＭＩ厨に明日はない
また来週もぼからん(失笑)で門番米でうさをはらす毎日がはじまる
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:42:38.97 IyoWBV4E0
21 ← 20 ← 15 ← 14 ← 28 めぐぽ SP Comp
46 ← 55 ← 22 ← 46 ← 64 CUL SP
** ← ** ← 59 ← 129 ← * Lily
** ← ** ← ** ← ** ← ** がくぽ がちゃぽ
インタネが躍進wwwwwww
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:43:43.69 Dci19pv90
どこら辺が崩れて終わってるんだろう
前スレでは関連商品が沢山発売されたから
とか言ってるけど逆だろとしかいえないし
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:45:44.87 ooSKYAr40
と言うか釣りﾂﾏﾝﾈ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:47:15.24 DgEqZa2H0
さぁ
商品が売れる事を崩れると言う地方がどこかにあるんだろ
その地方では商品が爆死することを躍進っていうんだろうなw
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:48:54.88 Nfe1xbXr0
大事に大事に抱え込んだ結果が
肝心要のソフトが売れないって状況かー
そのまま大事大事に抱え込んで消えなきゃいいね
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:49:40.37 liOhlch70
過去から現在までのぼからんのキャラ別ランクイン数を折れ線グラフで脳裏に描いてください
大まかでいいです
上昇傾向にあるボカロと下降傾向のボカロがはっきりわかりますね
これが先の未来を明確に示しています
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:51:10.04 IyoWBV4E0
過去から現在までのボカロ販売ランキングを折れ線グラフで脳裏に描いてください
大まかでいいです
上昇傾向にあるボカロと下降傾向のボカロがはっきりわかりますね
これが先の未来を明確に示しています
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:52:36.34 Nfe1xbXr0
>>15
笑わせんなｗ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:54:31.54 f7LoY3000
クリプトンなんて落ち目のミクしかもういないだろ
リンレンルカはもうGUMIに大敗してるしぼからんの常連やトップもGUMI一色
ねんどろいどやPV集CD販売等グッズも進出
とうとうゲームにまで出てクリプトン一強崩してるしな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:55:07.88 DgEqZa2H0
ぼからんぼからんってw
しっぽたんもＧＵＭＩ厨にこれほど頼りにされるとは思ってなかっただろうなw
でも所詮は個人が勝手に作ったルールの動画でぼからん自体も全盛期に比べれば再生数は半減してるし
ＧＵＭＩと同じように役割を終えて死につつあるんだろうね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:57:07.30 niHA9jD70
どう考えてもユーザー数がそのボカロのポテンシャルに直結するからな。
ミクはGUMIの10倍近く売れてて更に差が広がってる。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:57:12.57 ooSKYAr40
だから釣りはつまらんと言っているだろうが、このダラズ！
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:58:15.97 BdWMNWuz0
どうでもいいけどミク厨やクリプトンを叩く人は結構いるけど
GUMIの良さを語る人ってあまり見掛けない気がする
ニコ動の数字を見るとGUMIを使っているというだけの理由で
再生しているファンが結構いるはずなんだが…
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:58:37.58 IyoWBV4E0
グミ厨はぼからんしか言えないの？
もうあの動画自体もオワコンだろ
グミの売上と同じで再生数ガタ減り
もうしっぽ氏も家まで全壊しちゃったんだから
無理しないでやめりゃいいのに
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:02:28.26 Dci19pv90
ぼからんTOP30の新曲数ミクのが多い気がするが
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:03:35.64 f7LoY3000
あーあミクが負けまくってるからってぼからん批判かよｗ馬鹿じゃね
ただ単にミクが終わり始めたってだけだろ
GUMIネイティブ発売で遅れまくりのクリプトンに終止符打つね
ミク厨はその時になってGUMIに乞食みたいにすがり付いてくるなよ
今まで散々天狗だったのに惨めな未来くるのも自業自得だけどね
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:06:30.75 Nfe1xbXr0
しかしMMDドラマには使われない、ソフトも売れない、他業種とのコラボはミクが先にコラボした事ある所にしか声がかからないじゃあ…
堅実にって言えば聞こえはいいけど、発展性はないな
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:07:44.85 IyoWBV4E0
いや既にインタネとグミが乞食のホームレスのルンペンだしw
ｍｉｒａｉにお情けで出してやってるけどどうやらグミのせいでｄｉｖａほどは売れないみたいだな
本当に疫病神の不良在庫だよ
全部焼却しろ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:09:29.77 f7LoY3000
クリプトンボカロのヒット曲つめたダンスCD大爆死してるけどね
FREELY TOMORROWいれてこの爆死って凄いね
CD売り上げ右肩さがりすぎじゃね？ｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:10:08.39 DgEqZa2H0
ＧＵＭＩとＧＵＭＩ厨はぼからんと心中しろよw
クリプトンボカロ追ってるとそんなショボいことに構ってられんな
色々あって目移りするわ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:10:40.50 Nfe1xbXr0
ぼからん批判はスレチ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:12:12.02 DgEqZa2H0
いやＧＵＭＩ厨がぼからんしか言わないからw
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:14:06.73 IyoWBV4E0
>>27
また得意の売れてないＣD見つけてそれだけｄｉｓる戦法ですかw
Tell Your Worldは盛り上がってるぞ
ニコニコ市場だけで既に2500枚近い予約だしオリコン上位間違いなし
タワーレコード新宿店
3/14いよいよ発売！Livetune feat.初音ミク『Tell Your World EP』？
タワレコ新宿7/10Fにはタワレコのバッチを付けた初音ミクちゃん巨大POPが登場してます！
記念撮影写真投稿キャンペーンも開催中？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:16:55.46 f7LoY3000
あれ？ミクさん大人気じゃないの？売れないCD多すぎじゃね
何枚大爆死出してるんだよ
GUMIは一定の枚数売れてるけどクリプトンボカロって3000枚以下とかざらだもんね
酷い時は数百枚だし
これで最低でも5000枚異常は確保できてるGUMICDの売り上げ馬鹿にするとか凄いね
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:17:34.76 Nfe1xbXr0
>>30
ミクに寄生するしか能のないGUMI厨なんかと同じレベルまで落ちてあげる必要なんてないでしょ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:19:12.69 Dci19pv90
インタネはCDしかないのにどんぐりの背比べすぎるだろ・・・
というか総数で計算したら桁違いでクリボカロが勝っちゃうんじゃね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:19:25.34 cqLCujoe0
ＧＵＭＩ厨はなんでもいいから100万個売りさばいて偉そうな口を聞くべき
100億の経済効果への対抗がぼからん好調じゃあざ笑われて仕方ないだろ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:23:59.43 IyoWBV4E0
>>32
言ってて恥ずかしくならないの
たった3枚のＣDが出すたび売上激減してるのにw
ミクと同じ頻度で売らないと比較にならんだろ
>>34
2桁違うだろうな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:29:17.49 v9q4vh7J0
と、煽りあってるうちに、IAとかゆかりとかラピスとかが躍進したりするかもｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:29:38.92 f7LoY3000
数百枚しか売れないのは事実だろ
あとコラボはGUMIに注目集まってるから話来るんだミクがGUMIに食われてるんだよ現実見ろよ
ゲーム爆死とか妄想乙そんなにゲームからの新規層もGUMIにといられるの怖いの？
爆死って妄想しないと確実にGUMIが人気出てメインで出番取るしね
DIVAもmiraiも次作は要望多数でGUMIの割合増えてるだろうな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:31:38.35 ooSKYAr40
>>38
おいペクチョン、パン買ってこい
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:33:41.76 IyoWBV4E0
あとコラボはGUMIに注目集まってるから話来るんだミクがGUMIに食われてるんだよ現実見ろよ →妄想
爆死って妄想しないと確実にGUMIが人気出てメインで出番取るしね →妄想
DIVAもmiraiも次作は要望多数でGUMIの割合増えてるだろうな →妄想
妄想だけで成り立ってるレスか
もっと具体的なソースでグミの優位性語れよ
ぼからんしかないのかよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:34:18.66 Dci19pv90
miraiの事ならかなり宣伝してるし結構売れるんじゃね
GOMIとは無関係だがな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:36:39.39 cqLCujoe0
いやMiraiはAmazonのランキングも弱いしマジで心配だな
どうせここのキチガイは売れなきゃミクはオワコン、売れればＧＵＭＩのおかげって言えばいいから気楽だよな
クリプトンとミクはいつも損な役割ばっか
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:37:17.48 Nfe1xbXr0
>>38
そんなにGUMIは最高でミクなんてオワコンって思うならクリプトン側に関わって来ないでくれ
それにそんなに自信あるなら村上社長にも言ってみなよ
｢ミクなんてオワコンと一緒にやらないでGUMIだけでゲーム出して下さい、色々やって下さい｣って
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:39:45.43 v9q4vh7J0
前スレでも言ったが、煽りじゃ無くて、
iPhoneアプリゲームくらいの規模なら、インタネボカロオンリーで作って出してもそれなりに売れると思うんだけど、
なんでやらないんだろ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:42:54.06 f7LoY3000
周りがもうミクだけじゃ売れないと見てるからGUMIに声がかかってくる現実見ろよ
今年には単独ライブにGUMIメイングッズやゲーム来ると見てるけどね
ねんどろいど発売されたらボカロのニューフェイスとしてさらに注目されるから今のうちに今の地位で夢見てるんだな
ミクは多数出しすぎて飽きられてリンレンワゴンでルカカイトメイコ全然売れてないしねｗ
GUMIに客が流れるのは必須
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:47:12.98 Dci19pv90
今の地位で夢見てるんだなって負けてるの認めたのか
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:47:41.01 BdWMNWuz0
GUMIが好きな人って同じインタネのlilyやCULについては何とも思ってないのかな
なぜGUMIだけを特別視できるのかがよく分からん
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:47:54.59 Nfe1xbXr0
>>44
村上社長が冒険するの嫌だからじゃない？
あと開発ノウハウがないとか？
よくテレビとかだとアプリ開発者が｢アプリを作るのに勉強しました｣とかやってたりするけど
そんなに難しい事なのかねー…とか思ったけどそういや3Dモデルとかイラストとかいちいち依頼しないと作れないね、インタネは
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:49:21.22 Nfe1xbXr0
>>45
だったら断れよ
ミクなんてオワコンなんだろ？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:52:31.18 f7LoY3000
出てやってるだけでありがたいと思えよ
GUMIがいて欲しいって要望が多かった結果だろ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:54:12.96 Dci19pv90
うぜー要望爆撃したって認めてるようなもんだな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:54:37.80 Nfe1xbXr0
>>50
そんなにGUMIがいて欲しいならGUMI単体だけの方が喜ばれるじゃん
なんで嫌いなミクと出てるCD買えるの？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:55:33.35 Nfe1xbXr0
CDだけじゃなくゲームとかもね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:04:08.07 v9q4vh7J0
>>48
ソフトウェア売ってる会社なら、普通、内製だけでまわらない。
大手のインターネット社に外注発注のノウハウが無いとは思えないけどね。
アプリ作る外注企業なんて山ほどあるし・・・。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:07:57.44 dlfiDnth0
>>44
小さな会社が分相応以上のリスクを負ってまで、新規分野へ投資すると失敗した時が命取りになりかねない。
それこそ、エイベやドワンゴに会社ごと買ってもらって続けるしかなくなってしまうものなのよ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:08:43.18 Nfe1xbXr0
>>54
あ、外注は考えてなかったｗ
だからこそ不思議やね、クリプトンよりデカイ会社なんだからアプリ配信とかしそうなイメージだけど＞インタネ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:11:24.34 IyoWBV4E0
>>50
いやグミイラネって苦情が多かったから
一号さんが今回限りのゲストでスポットのお情け出演って生放送で説明してただろw
グミ厨って都合の悪いことは忘れるのか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:12:17.21 dlfiDnth0
>>56
DTMソフトでは規模が栗より大きくても
全体の売上規模では栗がとっくに逆転してるでしょう。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:13:51.32 f7LoY3000
GUMI欲しいって声が大きかったから参入したんだろ
もうクリプトンだけじゃあ売れないんだよ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:14:11.45 9YFDkBvR0
クリプトンのコバンザメしながらミク爆死ｗｗとか言ってるGUMIさんのほうが現実見えてないよね
コバンザメはいくら大きくなってもただのコバンザメだと言うのに・・・
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:15:42.33 WtgL6qLa0
MMD作品とかで
ミクが登場する作品にメイコカイトリンレンルカのクリプトン組が絡む作品はよく見受けられるが
GUMIをメインとした作品にインタネ組が登場する作品はあんまり見たことがない
身内にすら
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:16:02.32 cqLCujoe0
>>57
俺もあの釈明があったから予約したわw
マトリョシカとハピシンをしなきゃすむ話だからな
miraiスレでも似たようなレスが多かった
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:17:44.74 IyoWBV4E0
>>59
そしたら販売数がｍｉｒａｉ＜ｄｉｖａだったらグミのせいってことになるんだな
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:19:11.69 v9q4vh7J0
>>58
いやｗ
インターネットは例のミクさんずっと1位ランキングでも、Sound it!とかSSWとかランキング一桁常連ソフト持ってるからｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:21:53.89 Nfe1xbXr0
>>59
だからそう思ってるのが大多数なら村上社長にツイッターなりで言えよ
｢GUMIだけでゲーム作って下さい｣って
わざわざミクのゲームに出演してやる()よりもずっと出番も多くなるからいいじゃない
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:23:19.08 cqLCujoe0
>>64
それも含めてBCNランキングでクリプトンがインタネに少しだけ勝ってたろ
クリプトンは他にモバイル部門やそれこそミクの版権料ががっぽり入ってるから会社の売上規模は逆転してんじゃね？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:23:37.75 v9q4vh7J0
>>63
3DSはVITAよりは今のとこ普及してるけど、
PSPに比べたら、圧倒的に普及台数少ないから、それは不公平でしょうｗｗｗｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:28:12.41 en5B4+KU0
mirai(通常版)の売上げが気になって去年からずっとamaran見てたけど、GUMI参加発表ではあまり順位上がってなかったよ
それよりその後に何回かあった動画公開で一気に順位が上がってた
ソースはamaran
URLﾘﾝｸ(www.rankbank.net)
暇なら各日付調べて見てみるといいよ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:30:24.90 WtgL6qLa0
miraiスレ荒れたよね
DIVAスレ民はmiraiとDIVAのコンセプトは別物だから
miraiに登場したからといってDIVAにも登場するということは絶対にありえないからGUMIを語る荒らしに反応しないようにと呼び掛けていたし
miraiに登場させたことを足掛かりに反応が薄ければなしくずし的にDIVAにも参加させようとセガは考えていたのかは今となってはわからない
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:34:02.87 Dci19pv90
予約特典とボーカルチェンジ機能で予約が大幅アップしてるな
デフォモデルとGUMI発表は逆に下がってる
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:34:13.16 dlfiDnth0
>>64
2006年まではそれで業界トップだったが、
ミクの販売後はDTM制作ソフトを持たない栗に惨敗したために、
ボカロ業界に後から参入するきっかけになったんじゃなかったっけ。
2011年はクリプトンが新製品を全く発売しなかったため、
インタネにとっては１位奪還の最大の巻き返しを図るチャンスだったが、
それでも栗に及ばなかったということだろJK。(BCNベース）
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:38:12.03 IyoWBV4E0
>>71
わかり易い説明だな
村上のぐぬぬって声が聞こえてきそうだw
会社の売上を大逆転された仕返しをぼからん（）で果たしたわけだなw
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:40:00.59 Dci19pv90
ボカランも言うほど差がある訳じゃないしなぁ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:45:03.43 WA1Q1lFF0
ぼからんぐらい花持たしてやろうw
ぼからんぼからんうるさいからまともな話にならないし
マジレスすれば2月に入ってから好調でそれまでは去年の年末から大したことなかったんだけどね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:46:03.86 BdWMNWuz0
人気があるはずのGUMIに新しい展開を求めるような声が聞こえてこないのはなんでだろうね
熱心なファンがいるんだかいないんだか分からん
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 03:03:27.63 dlfiDnth0
アンチ活動することでしか、ご本尊の存在感を実感することが難しいんだろう。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 04:10:11.74 z++7odVJ0
SSWやSound itってボカロと違って開発費がかなりかかっているだろうから
利益率は低いのじゃないかな。
ミクのキャラ収入なんてあぶく銭状態だろう。
ミクVSグミとは関係なく、貴重な国産音楽ソフトメーカとして
インタネには頑張って欲しいけどね、俺は。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 06:25:27.74 BWL04Zhe0
ほんとクリプトンは今なにやってんだろ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 06:57:40.05 liOhlch70
初音ミクってもう売り上げでしか語られなくなったよね
金、金、金、欲得で穢れまくり
ミク見限ってＧＵＭＩ好きになって正解だった
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:11:06.76 Nfe1xbXr0
じゃあなんでこんなとこ居るの？
ここは対立している基地外同士が言い争いしてるスレなんだから、
ただ単にミクアンチのGUMI好きならアンチスレにでも行っててね
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:28:38.31 dlfiDnth0
ミクとグミでは背負っているものが違う
(ミク)
･アマチュア音楽家とクリエイター達の夢
･技術者魂の見せ所
･ボカロ文化の普及と拡大
(グミ)
･インタネ､ドワンゴ､エイベックスの野望とそれにしっぽをふる一部のP
･禿げ上がるほどの嫉妬心を剥き出しにしたアンチの劣等感
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:30:10.56 WA1Q1lFF0
ＧＵＭＩってもうぼからんでしか語られなくなったよね
ぼからん、ぼからん、ぼからんでバカの一つ覚え
ＧＵＭＩなんて初めからどうでもよかったが嫌いになって正解だった
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:42:42.78 65u/YYdX0
>>77
村上は黙って本業頑張ってりゃいいのに
会社の売上の一割のボカロに変にはまってゴミみたいなボカロを量産するわ
ボカロ業界にＰの抱き込みなんていらない習慣を作るわ、マジで大迷惑なんだが
村上信者なら教祖にバカは止めて本業しっかりやれってご注進しろよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:45:14.49 liOhlch70
>>81
ミクの背負ってるものはどのボカロでも代わりがきくだろ
今まではミクがそれを担当してただけ
新しい時代には新しいか継ぎ手が出る、ミクである必要性はないな
ボカロ活性化のためにはむしろミク以外のほうがいい
そうやってミクを特別視する人間がいるからＰにミクは敬遠されるんだよ
しっぽを振ったとか裏切ったとか言われりゃＰだって自尊心があるんだからミク嫌いになる
有名Ｐほどそういう陰湿な扱いを受けるからなあ
Ｐがミクから離れ、ファンが流れ、今の状況
さらには技術者も興味をなくし、残るのはミ金目的に群がってくる糞虫と痛い信者だけになるだろうね
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:53:36.28 ooSKYAr40
>>84
本当にお前はつまらん釣り士だな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:54:48.89 65u/YYdX0
>>84
有名P(笑)がみんなＧＵＭＩを使ってるみたいな妄想はどこから来てるの？
今年ＧＵＭＩで伸ばしたPでＧＵＭＩしか使ってないのってYMだけだろ
みんな曲やま商業展開に応じてボカロ使い分けてるだけ
でもＧＵＭＩは有名P(笑)が使わなくなったら一気に消えるけど、
普及してるクリプトンボカロには新しい才能がまた出てくるだろうな
事実、今年になってもミクで初めて殿堂入りを果たしたPが何人も出てるし
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:57:19.22 Nfe1xbXr0
やっぱりGUMI厨は有名Pしか目に入らないのかｗ
少しはGUMIから入った新人も見てやれよ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:04:56.28 o7L3kl0A0
ＧＵＭＩ厨は有名PとやらがＧＵＭＩを気に入ってミクを見捨ててＧＵＭＩ専属になってぼからん無双してる
って妄想が唯一絶対の寄りどころ
逆にいうと10人にも満たない有名Pとやらに命運を握られてるって事を自覚してるんだろうな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:15:48.30 dlfiDnth0
>>84
特別視という問題でなくてまさにそれが現実だろ。
求心力が他のボカロより強いというのはdisりでもなんでもなく現実だからこそ、
これだけ世間の注目を集めるということだろ。
他のボカロでNHKで同じことをやったとしてはたしてどれだけ関心を寄せてもらえただろうか。
それを歪んだ目で見て認めたくないだけの話だろ。
Pは好きなボカロを使うのは何の問題もないが、
意味不明な他社をdisりながらGUMIを使うPは非難されても仕方がないだろ。
自分で蒔いたタネなんだから。
インタネサイドこそコンピCD発売やMMDで数字を伸ばして人気を捏造するために、
まさに金で蛆虫を買おうとしているんじゃないかね。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:23:20.15 liOhlch70
有名Ｐ全部が全部ＧＵＭＩ使ってるなんて一言も言ってないし
有名Ｐがミク厨に悪辣な言葉を吐かれた事実を述べただけで有名Ｐしか目に入らないとかｗ
曲解しすぎだろ
ミク厨はミクしか見てないからＣＧＭは人間によって成り立ってるって忘れてるんじゃないか
有名Ｐへの圧力
他ボカロへのネガキャン
先日の雪まつりの被害者批判
ぼからん及びしっぽたんへの誹謗
無関係なスレでミク名を出し比較中傷
露骨なステマ
あげればきりが無い
周囲にこれだけ不快感を吐き散らしてミク人気が維持できるほうがおかしいわ
ボカロ界隈を先導してる自覚があるなら少し他人の目を気にしたらどうなんだ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:30:01.03 o7L3kl0A0
>>90
これは酷いw
ミク厨をキチガイだのクリプトンを金の亡者だのdisっといて自分たちは被害者面かよw
まさに自己中心的なＧＵＭＩ厨らしい発想で苦笑い
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:33:11.79 dlfiDnth0
>>90
有名Pがきちんとした説明もせずに悪辣なアンチ栗コメをした事に対して言っているだけ｡
その批判はダメとかどんだけなんだよ。
雪祭りで被害者を批判てウソもいいところだろ｡
雪祭りの事故をあたかも栗の責任であるかのようなコメをしているのに向かって､
その無知っぷりを指摘しただけのこと｡
先ずは2つ｡
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:45:06.75 Dci19pv90
>>90
他ボカロへのネガキャンも有名Pへの圧力もGOMI中の十八番だろｗ
被害者への批判ってのも意味ワカランな、クリ社員を批判してたGOMI厨はしってるが
それと無関係なスレなら比較できないだろ無関係なんだから
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:54:18.85 IyoWBV4E0
＞有名Ｐへの圧力
グミ厨の得意技だな
クリボカロの動画をグミコメで荒らすのが一番典型的な例か
＞他ボカロへのネガキャン
これまたグミ厨の得意技以下一例
953 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/03/02(金) 20:34:54.99 ID:MQaM9kdqP
>>950
もう諦めろよ
数字を見たら「ルカさんｵﾜﾀ・・・」と思うのが普通の反応だ
ルカAppend発売までもたないかもしれない
＞ぼからん及びしっぽたんへの誹謗
動画作成者が作った動画で批評されるのは当然
グミ厨は自分が都合がいい動画だから批判しないだけ
＞露骨なステマ
これはグミとドワンゴの専売特許だろw
誕生日だけみても以下の様に露骨
グミ誕→ニコニコ本社でグミカフェ（笑）開店 記念公式生放送 ニコニコ静画で特別企画
ついでにニコファーレこけら落としにグミMMD出演
クリボカロ誕→何もなし
＞先日の雪まつりの被害者批判
怪我人まで出た事故で以下の通りの不謹慎レス
ミク好きは一部を除けば被害者への心配するレスが多かった
あとは>>92の通り
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/07(火) 21:13:56.58 ID:D4uMu5Rn0
雪ミク崩壊か・・・
今後のミクの行く末を暗示してる感じだわ
＞無関係なスレでミク名を出し比較中傷
これは一部の基地外がやってることでお互い様だろう
完全論破完了
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:05:35.32 Nfe1xbXr0
>>90
＞有名Ｐ全部が全部ＧＵＭＩ使ってるなんて一言も言ってないし
＞有名Ｐがミク厨に悪辣な言葉を吐かれた事実を述べただけで有名Ｐしか目に入らないとかｗ
＞曲解しすぎだろ
ならなんで毎回｢有名Pが～有名Pが～｣しか言わないのさｗあ、クリエイターに広げちゃうとGUMIに限定されないもんなｗ
あと何だかんだ言われてる有名Pとやらは自業自得だよ、その有名Pもミクやクリプトンに何だかんだ言ってたんだから
まぁ砂かけした人にはかかわり合いにならない方が良いとは思うけどね
＞ミク厨はミクしか見てないからＣＧＭは人間によって成り立ってるって忘れてるんじゃないか
上で言ってんのと矛盾してね？毎回有名Pしか関わってないかのように言ってんのGUMI厨さんじゃないですかｗ
いつもミクが外に向かって色んな人を巻き込んで拡大してる、って話をすると妄想で否定するじゃないですか
＞有名Ｐへの圧力
なんの事？具体的にどうぞ
＞他ボカロへのネガキャン
ほんの数行前も読めないの？ルカがなんとかだか言ってsageてたのGUMI厨じゃない
＞先日の雪まつりの被害者批判
どこでよ
的外れなクリプトン批判は本スレでも散々にされたけど被害者批判なんて見たことないぞ
＞ぼからん及びしっぽたんへの誹謗
これはスレチすぎて申し訳ないわ
しっぽたん、こんなとこで関係無いのに名前だしてごめんね
＞無関係なスレでミク名を出し比較中傷
自分はしたことないから何とも言えないや
具体例どぞ
＞露骨なステマ
何よ、ステマってｗ
ステルスマーケティングの意味分かる？ｗ
具体的な話はよ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:10:38.58 o7L3kl0A0
ＧＵＭＩ厨論破されすぎﾜﾛﾀw
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:11:16.75 f0s56Rd00
GUMIってミクに対抗できるほど普及してるのか
あんまりGUMI目に付かないし、全然知らなかった
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:13:09.93 Nfe1xbXr0
>>97
ミク五万以上に対して八千～九千くらい＞GUMI
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:14:21.05 IyoWBV4E0
いやミクは去年で80000とかｗａｔさん言ってたから
もう90000は超えてるだろ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:22:21.03 dlfiDnth0
ミクとグミを商業的価値で比較
ミク･･･ソフトで10億円以上､関連する市場含めると100億円以上
グミ･･･ソフトで1億円位､関連市場はCD市場､推定2～3億円
正確でなくともおよそこれ位の差は歴然とあるということ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:34:28.44 Dci19pv90
8万ってソース思い出して欲しいな
昨年夏のフジサンケイのニュースだと7万で
今年始めのうるしの講演で（ミクが）6万ってのしか最新の販売数わからない
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:35:20.36 liOhlch70
>>95
●有名Ｐへの圧力
ＧＵＭＩを使ったＰに対し金でしっぽを振った、裏切り者等の発言で追い込む
●他ボカロへのネガキャン
これは言わずもがな
●ぼからん及びしっぽたんへの誹謗
>>22
●先日の雪まつりの被害者批判
雪まつりのソーススレは落ちてるのでアンチスレにあったまとめを転用
>.ミク厨の主張まとめ
>・骨盤にヒビが入ったくらいで喚くな。ミクの存在はババア100人の命でも吊りあわない。
>・雪像再建は当然。仮にババアが死んでいたとしても中止にはせぬ。
>・クリプトンに非はない。気遣いの一言も言えば謝罪と賠償を求められるから言わないでよい。
>・むしろ今回の件でババアがファンに迷惑をかけたからババアが謝罪しろ。
>・そもそもババアが雪像を壊した。ババアは在日で電通社員。
>・そうでなくてもババアは転ぶものだし、よくヒビが入る生き物なので賠償する必要もない。
>・以上のことを否定する者は電通社員のチョンである。
●無関係なスレでミク名を出し比較中傷
アンチスレﾆ頻繁にソースｶﾞ上がるので気になるなら見てこい（最近ではパヒュームスレで不興を買ったとの報告あり）
●ステマ
セガの中の人発言
利益関係にあるＰ及び企業関係者の書き込みはステマ
補足：ステマの意味がわかってないのは94
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:36:02.97 f0s56Rd00
全然対抗できてないじゃないか…
俺としてはミクはクリプトンの舵取りに加えて物凄い幸運の産物で、
意識してこれに比肩しうる商品を生み出すってのは難しいと思うんだけどな
上でGUMIについて言ってる、作った企業だの10人前後のPの存在なんて要素だけではミクはここまで成長しなかったと思う
ニコニコ動画やyoutubeで勝手に広がっていった先なんて、誰にもコントロールできない領域じゃない？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:36:44.91 z++7odVJ0
>>83
俺はインタネボカロもクリボカロも両方使っているが、
DTM音源としてはインタネの方が出来がいいよ。
さすがに自力で音楽ソフトを開発しているだけのことはあるね。
ミク以来、ボカロはキャラのウエイトが大きくなっているが
その点ではクリの方が上手いけどね。
インタネにはこれからもいいボカロDBを出し続けて欲しいね。
下手なキャラ付けは止めて、YAMAHAのVYシリーズのようにするのもいいかもね。
逆に今のクリには閉塞感を感じてる。
儲かっている既存のCVシリーズを引っ張るのは解るけど、
キャラ商売ではない新しい展開がクリには欲しいね。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:42:46.18 Dci19pv90
使いこなせてない自慢か
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:47:52.00 Nfe1xbXr0
＞●有名Ｐへの圧力
ＧＵＭＩを使ったＰに対し金でしっぽを振った、裏切り者等の発言で追い込む
それ、ミクファンが言ったってソースあるんだよね？断言するってことは
ソースはよ
＞●他ボカロへのネガキャン
だからこのスレの上ｗ
＞●先日の雪まつりの被害者批判
雪まつりのソーススレは落ちてるのでアンチスレにあったまとめを転用
雪まつりスレかよ、そりゃあ見たことないや
こっちは本スレでって言ってるし、過去ログくらい引っ張ってきたら？
＞●無関係なスレでミク名を出し比較中傷
アンチスレﾆ頻繁にソースｶﾞ上がるので気になるなら見てこい（最近ではパヒュームスレで不興を買ったとの報告あり）
アンチスレがソースね
なんで好きなボカロのアンチスレ見なきゃならんの
元々のスレログ合わせて貼ってくれ
＞●ステマ
セガの中の人発言
利益関係にあるＰ及び企業関係者の書き込みはステマ
うわ…Pや絵師に｢ステマしてね(笑)｣みたいなことは言ってたけど、企業関係者ってまるっきり嘘じゃん
なにさらりとガセ拡散しようとしてんの
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:53:20.42 BWL04Zhe0
栗は自分に開発力ないの分かってるから
ピアプロとかコミュニティに活路を見出そうとしてるんだろう
ミクが売れてる間は何も変わらないだろうけど
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:55:00.38 z++7odVJ0
>>105
使いこなしたくなるような魅力的な新製品を
そろそろクリにも出して欲しいってことだよ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:58:28.41 IyoWBV4E0
>>104
＞インタネにはこれからもいいボカロDBを出し続けて欲しいね。
グミ以外まともなＤBなんてあるのかw
リリィとCULなんて酷評しかないし素人耳にも作り込みの甘さが判るレベルだろ
お前はどうか知らないがグミ以外のインタネボカロの販売は悲惨の一言だから
市場は厳しい評価を下してるってことだよ
>>102
アンチスレがソースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:00:00.10 Dci19pv90
一枚絵や単色背景でも伸びる動画が多いクリボカロと
豪華PV付けてやっと伸びるインタネボカロで
インタネの方が出来が良いとか言われてもな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:00:34.39 dlfiDnth0
>>108
V3よりもV2のミクが売上的に上にいるのにそれをすぱっときってまでも、
あまり評判のよろしくないV3ですぐに出すことの方が企業的には難しい判断が求められるとは思わないかね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:01:59.17 o7L3kl0A0
>>108
使いこなしたいボカロが無いからインタネボカロは販売不振の不採算部門なんだろw
何言ってんだこの村上信者はw
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:04:01.38 2wRH+H2a0
>>102
アンチスレとか釣りと自演の宝庫だろwww
2chは初めてか？肩の力抜けよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:14:44.08 z++7odVJ0
>>109
Lilyはインタネ製じゃないね。
がくっぽいどはいいDBだし、CULも悪くないよ。クリよりはずっといい。
ただ、CULのパケ絵は酷いね。あれでは買う気も失せるね。
>>111
企業としての判断なんてユーザの俺が知ったことじゃないよ。
買いたい商品を出してくれれば買うだけだよ。
残念ながら最近のクリにはそれが無い。それだけだよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:15:38.58 O1e1nkXE0
>>111
後手に回るから後続ボカロに付け入る隙を与えてるんだよ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:19:44.68 IyoWBV4E0
>>114
これが村上信者かよw
グミですら使いにくいって言ってるＰも結構いるのになw
ミクがこれだけ普及したのも一番使いやすいからという評価がもっぱらだし
でもＤBの善し悪しなんて主観だから言い合うだけ無駄だな
売れてないのが世間の判断ってことだし
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:19:46.44 Nfe1xbXr0
ミクとGUMI以外のソフトの話はスレチな
叩きなんてもってのほかだから気を付けろ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:19:47.96 dlfiDnth0
>>115
それがヤマハの狙いの１つでもあった訳だろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:25:43.67 o7L3kl0A0
>>114
信者にとってよくても
インタネのボカロは全体的に出来はイマイチってのが定評だろ
特にCULは同時期のIAやゆかりに比べると世代が違うぐらいの惨さって言われてるし
村上に絶対服従なんだろうがせめて周りを冷静に見てみろ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:28:46.74 z++7odVJ0
>>116
ミクが使いやすいってのは大嘘だよ。
どのボカロも聴けるレベルまで調整するのは労力がいるよ。
ミクはベタ打ちでもいいなんて言って手抜き動画をアップして
ミクの評価を落とすようなことをやっている連中に対しては
何を言っているのかと言いたくなるね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:38:19.51 dlfiDnth0
インタネが技術的に高いなら何で一番売れないんだろう｡
何でV3であれだけ有名Pを使って､宣伝に力入れてきたのに､
V3の後発組やV2群にまで及ばないのか説明してくれ｡
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:40:12.61 z++7odVJ0
>>119
IAもゆかりもいいよ。俺も使っているよ。
V2の時代でもVY1もいろはもよかった。最近のボカロは良くなっているね。
だからこそクリには不満を感じているのだよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:40:24.25 FLvohN2/0
そういえば最近がくぽの目に付く新曲無いな・・。
キャラクターは飽きられたときに命が尽きるみたいだね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:40:34.24 aDgrX9Ky0
GUMI厨がネガキャンに走り出したなｗ
ランキング脳のGUMI中もやっとインタネが瀕死だってことに気づいたか
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:46:45.58 FLvohN2/0
ミクさんの役割は先陣を切ってボカロをきっかけとした音楽の裾野を広げること。
広がった裾野のなかで、漆黒の空間に星々が生まれるがごとく新しい才能が
生まれていくのを見守っている。
その様な担い手になったとき、GUMIさんは認められると思うよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:52:15.69 dlfiDnth0
>>125
あくまで公平にやって認められた場合ね。
それをごり押しで無理やり担い手にしようとしたら反発は買うね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:01:02.68 +2b4Kto80
フラッグシップのＧＵＭＩすらまともに売れてなくてCULに至ってはあまりの爆死っぷりに
村上が次のボカロが作れないと泣きを入れてた程だったのに舌のねも乾かん内に
V2ですら殆ど売れてないLilyのV3を出す気でいるんだから、インタネはボカロと心中する気なのか
ＧＵＭＩ厨が村上はボカロが趣味だからとか抜かしてたが
インタネ社員からすれば社長の道楽に会社の内部留保を社外流出させられてたんじゃたまらんな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:01:59.62 aDgrX9Ky0
またGUMIと抱き合わせするんだろｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:07:36.47 z++7odVJ0
>>127
V3のLilyはエイベックスからの依頼だろうね。
開発や販売の費用の話もついているだろうし
社員としては一番安心なボカロじゃないかなw
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:27:15.14 0HxWPYSG0
最近ニコニコの総合ランキングでミクあんまり見なくなったと思ってたら
CGMの世界を卒業して商業世界にはばたいていたのですね
金儲けに忙しくて結構なことだ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:33:38.61 IyoWBV4E0
しょっちゅう出てるけど
何言ってるのこのバカ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:38:18.76 +2b4Kto80
またニコニコランキングですか
ＧＵＭＩ以外目に入らないんだろうねw
ニコニコならニコニコニュースでもよくホットランキングやつぶやきランキングで上位になってるな
ごく限られた有名Pの曲しか話題がないGUMIはチェックするものが少なくて楽でいいな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:44:42.75 WCwc0P760
>>130
限られた有名PがCD曲を投稿してぼからん無双→CGM
80000人の有名無名のユーザーが目的も様々に楽しむ→CGMを卒業
もしかしてCGMってセミプロがメジャーデビューをする為の手段って語彙なの？
英語弱いから解らないんで教えてくれ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:01:47.10 dlfiDnth0
CGMとは
C・・・勝手な
G・・・GUMI厨の
M・・・妄想
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:03:00.94 XRwjpNpq0
＞CGMとは：インターネットなどを活用して消費者が内容を生成していくメディア
まあ、セミプロがいるのはそういう土台ができて来たっていう証拠でもあるんだけど、
遊びの心や楽しむというのは、技術や知識がないひとでも参加できる大切な要素。
セミプロがデビューして卒業というのなら、そういう人しか集まらない場所でしかＣＧＭを理解できないんじゃ？
俺はＤＩＶＡが夢の集合体としての舞台として、遊びのＣＧＭだけじゃない意味合いを持っているからメリハリが利いてていいと思う。
ボカファーレがあるからＧＵＭＩはＤＩＶＡに来なくてもいいね。お互いのホームグラウンドでやりましょう
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:55:20.06 f7LoY3000
ミクって今度小室とコラボするのか
もう金になるなら何でもいいんだなGUMIはイメージ大切にするからこんな手にはでれないわ
まさにオワコンｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:08:39.80 niHA9jD70
GUMIのイメージって下乳パンツなんだからそんなイメージは大切にしないほうがいいぞ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:13:19.33 f7LoY3000
詐欺師とコラボするミク
GUMIはクリーンなイメージだからそこまで落ちたくないし
そこまで必死じゃない
ミクってもう目に見えて落ちてるってことだよな必死すぎ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:19:13.45 niHA9jD70
単に小室がミク使いたいってだけだけどね。
GUMIさんはでイメージ落とすコラボなんかとは無縁でうらやましいなぁ。
単独のGUMI企画って一個もないんじゃね？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:23:13.17 U1HfTaAs0
詐欺師だろうが、小室サウンドは日本の音楽史では絶対に外せない訳で
どういう曲にしてくるか、気になるのは間違い無い
単に昔の小室サウンドなぞるだけは、止めてほしいな
てか、ニコニコでしか輝け無いGUMIとは、やはり格が違いすぎたな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:27:59.50 AKzrIX3l0
小室とコラボしただけでオワコン呼ばわりとか・・・別の意味ですげぇな
まあ、小室本人に問題があっても音楽そのものはそれなりなんだから別にいいんじゃね？
いや、GUMI厨には良くないのか？
それならこれからGUMIにコラボ話があっても少しでも問題点があったら断ったりしてキッチリ叩けよｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:36:44.71 f7LoY3000
GUMIはPたちと交流する真のCGM
ミクは落ち目の有名人や金儲け主義と手を組むステマ
これで確実になった
GUMIこそがボカロのCGMだわ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:40:32.73 niHA9jD70
精神が破綻すると悲惨だな。まぁ、本スレでその他の一角に落ちぶれたからしょうがないのか。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:47:59.00 0HxWPYSG0
そもそも本スレはお前らが占拠してGUMI排除に熱意を燃やしてるだろうが
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 14:03:24.49 dlfiDnth0
小室は今やAvexの舎弟だろうよ（借金の片代わりで）。
AvexといえばGUMIのバックの黒幕の会社の１つでもあるわけで､
そんな状況でありながらミクを使うということはどういうことかよく考えるべきだろ｡
やる気になればインタネとのつながりがあるんだから、
いつでもごり押し可能だろうよｊｋ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 14:03:43.34 niHA9jD70
今度は被害妄想か。精神疾患しか居ないのか、GUMI厨は。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 14:06:17.00 dlfiDnth0
>>142
全く逆だろ 逝かれたGUMI厨さんｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 14:54:06.76 CFPTYz2W0
>>145
「100億円、毟り取る方法」
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
ROJAMの財務はあの野口さんらしい。
ライブドアの堀江が豚箱に入るまで飼っていたのがドワンゴ。
ライブドアの前身のオン・ザ・エッジは小室のＨＰを作ったことで有名になった。
ドワンゴの親会社がエイベックス。
ニコ動とかエイベックスと関係を持って、メジャーデビューしたいボカロＰは、
自分としては応援したいと思っている。がんばってＣＤ売って、「21世紀の小室哲哉」
と呼ばれるほどになってほしいと心のそこから思う。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:01:31.66 1RlZCPzd0
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
GUMI厨青字で晒されてるな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:01:49.19 j8dp0OUVI
GUMIってなんか腹から声出してないんだよなぁ
歌唱というより喋りの発声
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:02:14.98 AKzrIX3l0
ここはVSスレなんてどの相手をdisろうが構わんが
言ってる意味や論理だけは破綻しないで欲しいな
意味不明の文字を並べてるID:f7LoY3000 は釣りだと信じたい
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:12:24.99 dlfiDnth0
>>148
Ｐを応援することになんら問題はない。
ただしニコ動やエイベックスと仲良くするのは良いとしても、
運営やメディア側からボカロ文化に必要以上に介入したり、
特定企業のＧＵＭＩを使って調整を図ろうとする偏向がおこることが一番の懸念材料。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:55:13.88 U1HfTaAs0
>>149
今回ばかりは、やらおんGJ
だいたい、GUMIこそ有名Pが仕事で作った、CD収録決定曲しか伸びない、
金と欲望にまみれたボカロだろ
今伸びてるマンボウだって、メジャーの犬でクッサイだけだろ
別に信者がどう騒ごうが勝手だが、CD収録決定曲をドヤ顔で上げる文化はなんとかして欲しいわ
プロで、しかもメジャーでやるなら、kzやryoみたいにちゃんと一線引けよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:56:03.98 Dci19pv90
>>144
周りがおかしい！世界が全部敵！ってまるっきりキチガイの発想だな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:47:43.94 IyoWBV4E0
>>149
16 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 12:59:52.30 ID:fBRMfcmi
ミクでいいんじゃね？
GUMIはこんな汚いイメージ付けられないわ
GUMIは実力で人気でて仕事もらってミクは汚い手で仕事もらってるて丸分かりだな
これからはGUMIがボカロのトップとして君臨した方がボカロのためになる
これもID:f7LoY3000なんだろうなw
キチガイじみた文章の癖でよく判るw
でも一部有名Ｐのぼからん（笑）の活躍で満足できるグミと違って
クリプトンはボカロのリーディングカンパニーとしてこういう話題性のあるコラボを
どんどんして欲しいわ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 17:25:21.11 aDgrX9Ky0
ミク周りは話題が絶えないな。なんかないのGUMIは
ぼからんとCD売上以外でさｗｗ
インタネも正念場だね
今年何も動かなかったら完全にシェア奪われちゃうんじゃないの
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 18:30:24.64 XRwjpNpq0
知らないーー（抜擢）ーー→ なんで！？誰それ？
僅かに知ってるーー（抜擢）ーー→ そんな凄い人だったの！？
知ってもらって初めて新しい可能性が開けることもある。じわじわ行こうか。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 18:41:14.28 f7LoY3000
GUMIはイメージ大切にしてるからミクみたいに乱発しないんだよ
消費に走って先細りしたくないんでね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 18:43:02.57 ZEbWBG3N0
イメージを大切にしてる(笑)うちにいつの間にかオワコンになってしまったのか
もったいなかったね(棒
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 18:50:11.72 Dci19pv90
クリプトンは商品化企画断りまくってて
結構アチコチから恨まれてるみたいな事言ってるけどな
まぁそれでもGOMIに比べたら乱発になっちゃうよね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 18:58:15.93 Nfe1xbXr0
しょうがないね、誰も選んでくれないんだもんね＞GUMI
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:01:49.80 8oOIhmAj0
イメージｗｗｗ
小室もというかエイベックスも協力会社のボカロ使ってやれよｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:02:48.19 XRwjpNpq0
イメージ大切って、
元気・明るい・歌が上手・髪が長い 十分大切にしてるじゃん。ＧＵＭＩのイメージって固まってるの？
緑・活発・思慮深い・意思が強い・髪は肩まで・歌がが上手・可憐
わからないから好意的に解釈してみたつもり。・・・これならば知名度あるミクの下位互換だとおもうけどな
俺、知らないからだけど特長いっぱい挙げてみた。
でも、それってキャラに【とにかくコレ！】っていうキャラ（アピールポイント）がまだ決まってないってことだよ
ミクはこの４つで十分でしょ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:04:27.56 Q5g+34x/0
Liｌy・・・
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:06:29.94 XRwjpNpq0
あ、間違えた。元気・かわいい・歌が上手・髪が長いだったわ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:32:15.16 z++7odVJ0
別に小室と金儲けをやってもいいけどね。
あきこロイドに対抗してコンビニで商売をしてもいけどね。
しかし、最近のクリはこんな話ばかりだよね。
聴き専のキャラ厨ならこれで喜ぶのだろうけど。
もうユーザに音源を売るよりもキャラ商売の方に力を入れてるのかな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:34:17.07 IyoWBV4E0
>>166
ミク80000人＞＞＞＞＞グミ8000人
ミクの方が音源として普及してる
はい完全論破
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:38:29.49 ZEbWBG3N0
>>166
本スレ見りゃ判るけど小室CDはエイベックスの独走っぽいんだがな
お前もレス追ってると村上に相当洗脳されてるみたいだが、
村上も稼ごうと悪戦苦闘してるけど、稼げる当てが無くて不良在庫を積み上げてるだけだぞ
いい加減目を覚ませ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:40:34.43 z++7odVJ0
>>167
論破も何も、キミの頭の中に論理が無いだけだろ。
ミクとグミの販売数の比較なんて俺はしてないだろ。
アホなの？
俺はクリのユーザとして、最近のクリの姿勢を嘆いているだけだよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:41:21.18 v9q4vh7J0
>>163
逆に、「P人気を高めるためにツール」として考えたら、個性やキャラ人気があまり無いのは良い事とも言えないか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:47:22.24 aDgrX9Ky0
>>169
はいはい、尻尾が見えてますよGUMI厨さんｗ
慎重にV3対応進めてるのに何が不満なのやら
どうして欲しいんだよ言ってみ？ｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:49:11.47 z++7odVJ0
>>168
俺はインタネにはあまり不満を感じてないからね。
パケ絵はもう少し何とかして欲しいがw
インタネが儲かっているかどうかなんて俺の知ったことではないよ。
俺はボカロのユーザであって、インタネの株主じゃないからね。
クリの株主ならキャラ商売の今のクリに不満が無いかもしれないが
俺はユーザだから不満があるだけだよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:54:06.12 IyoWBV4E0
>>169
お前みたいな例外中の例外の村上信者のユーザー（）が満足してなくても
10倍のユーザーがグミよりミクを評価してるってことだよ言わせるな恥ずかしい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:58:03.86 ZEbWBG3N0
>>172
そりゃ信者は教祖に不満は持たないだろw
ＧＵＭＩの地味なヒットに味を占めて箸にも棒にもかからないようなボカロを乱造して
ボカロ界に変な飽和感をもたらしてしまった戦犯企業がインタネ
これはボカロ見てれば村上信者以外誰でも気がつくこと
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:00:09.92 aDgrX9Ky0
結局何が不満かは言えないんだな
そりゃそうだよね不満じゃなくて嫌悪なんだからｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:05:57.82 v9q4vh7J0
っていうか、V3GUMIが売れてないのは、販売戦略のミスだと思う。
・コンプリートがアペミクより高いという謎の値付け
・コンプリートのせいで、バラ売りにお得感が無く、他の人のレビュー待ち状態になった
・購入したPのレビューを待った結果、歌唱の進化がビミョーという判断が出て、IAのような性能向上アピールができなかった
・Native発表でNative待ちの状況を生んだ
・V2の歌唱再現に拘ったり、新録しなかった結果、現状のデモ聴いた限り、Natibeも他のV3ボカロと比べて性能向上面でビミョーな感じがする。
正直、もっと練り込んでから売った方が良かったような……。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:08:30.56 XRwjpNpq0
うーん。といいますか・・・
キャラより音源を売るってどうやるの？いや、真面目な話な。
欲しがったときがお客の購入動機でしかないんだけど。
マジレスするとバイオリンがコンクールで優勝したらその工房の商品は人気出るかな。
でもそれってミクとかの場合どうやって売り込むの？ 調声はその人次第じゃん。
じゃ、もっと簡単に調声できるツールを開発する？そんなのあったら・・真っ先に売り出すって。
な？ ミクの地声も何も１つの可能性でしかないんだよ！
別にミクじゃなくてもできるんだって？じゃなぜ使うんだよ。
そんなん使いたいからに決まっとろうが。それは人気や（声質が？）やりやすいというのもあるけども、
まず知らないと使うか使わないかの評価にも挙がらない。
だろ？ 知れば、聞けば、分かる！ 自分が欲しがっているのかどうかが！
じゃ、知名度や人気が上がるのはセールスにとって無視できないファクターでしょ。
手探りなのはどこも一緒で、まず目の前にあることを対応する。
良いか悪いか、できるのかできないのか。そしてさせていいことなのか。
それらをちゃんと判断すれば、・・・人気商売もあながち駄目だなんてそうそう言えんよ。
頭、冷やせとしかいいようがねー。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:09:41.15 XRwjpNpq0
>>166へのアンカですぞ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:15:57.24 8oOIhmAj0
>>166
商売としては収益を求めるのは当たり前のこと。
音源では利益が出せないのは理解してると思う。
V3に関しては今開発中。
具体的には何をクリプトンに望んでるの？
あそこが新規ボカロ投入に関しては慎重なのは分かってると思うけど。
ミクを使って版権商売するのがけしからんという話しだけなら聞き飽きた。
そういうのは嫌儲にでも行って思う存分やってくれｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:21:43.28 yvHRPG1W0
これが全てじゃないけど参考までに
自分の2chブラウザで検索した
初音ミクで２ch内スレッド検索
該当数31
キャラ？のスレ(prprスレ・雪ミク含む)→４
制作スレ・ゲーム関係(ライブとかフィギュアとか削除対策スレも)→1６
アンチスレ(projectmirai批判含む)２
ニュース→７
総合のスレタイ→１
テトさんのスレタイにいる→１
ここ→１
KEIスレ→１
GUMIで検索
該当数7
キャラ？のスレ→１
ボカロのGUMIじゃない。なんか新撰組とか書いてあった→１
アンチスレ(こことか)→３
総合のスレタイ→２
総合とか他にもなんで残ってんの？みたいなスレもあったし「ミクさん」とかで検索するとまだ出てくるのかもしれないし本当ザル検索けどほんとあくまでも参考ってことで
おまけ
鏡音リンで検索
キャラスレが１つ
総合が３つ
アンチスレが２つ
鏡音レンで検索
キャラスレが２？つ
アンチが１つ
巡音ルカで検索
キャラスレ１つ
KEIスレ１つ
総合３つ
神威がくぽ／Lily／SF-A2 開発コード miki／猫村いろは
キャラスレ１つ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:32:29.23 XRwjpNpq0
こういう「仕事」は版権じゃないよね。ミク自身の実績とか実力と思う。
だからこれはセッションとかチーム組んだ的に思っておくといい。
そうすれば明らかに利用されてるときにすぐ分かるから。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:34:09.78 0HxWPYSG0
初音ミクの影響力は群を抜いてる
それを認めたうえで言うけど
最近の閉店セールみたいなミクの露出に危惧を抱いてるボカロファンは多いんだよね
クリプトンがキャラ商売に積極的になったのに危機感を持ってるミク厨は一人もいないのかね
それこそ盲信で異常だと思えるんだが
ミクが切り売りされて勝手に終わるのはいいが、育ったボカロ文化まで道連れにするなよ
クリプトンの判断は独善的で本当に憤りを感じる
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:39:31.59 aDgrX9Ky0
また同じ話題ですか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:47:46.69 f0s56Rd00
>>182
前から同じくらいのレベルでやってる程度にしか思えないんだが。立体、本業の音楽、たまに映像。あと音ゲか。
「危惧を抱いているボカロファンは多い」ってどこでの話？
ミクのキャライメージが固定するようなことは相変わらずやってないし
何度も何度も繰り返して言ってるから「そういうことにしたい」んだろうだけど、
露出機会が増えたってだけなのに、何を根拠に閉店セールだの切り売りだの言ってるんだかわからないよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:56:35.12 XRwjpNpq0
俺ばっかりコメっててすまんけど。
気を悪くしないでくれよ？ 露出というのは何？お人形じゃ無くて、
言ってるのはＮＨＫとかラジオのアレだろ？メディア媒体のことでいいのかな。
それで、ミクが失敗したらどうなるんだ？
またネットに集まるみんなで細々とやればいいんでないのかなと、思っているんだけど。
（俺は一応断っておくが、少しづつやっていく方法ならばミクはほぼ負けないと思ってる論調の人間な）
で、負けたとしてリンレンルカＫＡＩＭＥＩの家族が大打撃を受けるということ？
それか、クリプトンは大丈夫でも他家が大打撃を受けるということ？
うーん・・・それは自己責任というか・・・そもそも他家は被害あるのかな？
戻すけどボカロはネット界ののの遊びで、それこそが本質であり、
ミク自身が完全なる異常存在だと思っている。（実力やチャンスなどなどでね）
だから、俺はミクがメディアから撤退しても他家やクリプトン家族は自己責任だと言ったの。
チャンスは自分で掴まなくては。
基本的な土台は自分、道筋みたいなヒントをミクは探して掴む。上に上がっていく。
他の人はそのヒントを参考にできたらしてね程度しか無理じゃないか？
ミクが奇跡だとしても全ては背負えない。
俺はミクがボカロの代表とは言ってもオブザーバーみたいな感じだと感じています。どう？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:56:38.95 b1k6qyAm0
栗が感謝祭に向けて露出を少し増やしてるだけだろ
閉店セールと言うのは良いが品切れが有るわけじゃ無し
何を根拠に言ってるのかな？
逆に言えばそれが判ればボカロの寿命みたいなモノが予想出来るかもしれん
興味深い所だね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:59:35.52 ZEbWBG3N0
ＧＵＭＩはすでに閉店と言うよりは倒産前だな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:24:17.24 f0s56Rd00
>>185
ミクが代表、というよりは単に最も知られているボーカロイドってだけじゃないだろうか
特定の製品からボーカロイドは云々、って話に広がるより個々で扱われてるような気が。
ミクの現状はクリプトンの戦略云々よりも物凄く巡り合わせが良かった部分が大きいと思う。ミク以外がこうなった可能性は十分にあった
勿論、チャンスに乗っかれたのはクリプトン社長や社員の上手さだけど
万一クリプトンのビルが謎の倒壊でもして全滅したところで、ボーカロイドそのものが消滅するわけじゃないし
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:32:52.00 XRwjpNpq0
>>188
あんがと。やっぱり誰もがスターダムに立てるとは思えないよ。ミクだって毎日が真剣勝負の連続だし、ミクですら常勝とかないわー。
見下してるとかじゃないけど・・・ミクはどう考えても異常だって。
音源でプロ、しかも一般世界への登場を目指すとか、
そもそも開発した当初の使い方としてはすでに範囲外でしょ。これはいくらなんでも無理・・・
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:34:40.91 0HxWPYSG0
感覚が驚くほど鈍いな
流されるのに慣れた人間ほどミクを好きになるということなのだろう
ミクの露出を進めた弊害はざっとこんなもん
詳細はめんどいので想像して
マンネリズム
多様性の喪失(イメージの固着)
アマチュアリズムの崩壊
一般層との軋轢
達成感(目的と方向性の喪失)
燃え尽きる前に一度大きく燃え上がるそれが今だとしか思えない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:37:16.72 SJwr7K3u0
>>188
>ミク以外がこうなった可能性は十分にあった
可能性はあっただろうけど、限りなくゼロに近いな。
リンレンの扱いにくさ、ルカのアクの強さ、いずれも普及するには難がある。
ミクが後発だったとしても、その魅力であっというまにブレークしたと思うよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:41:51.20 IyoWBV4E0
>>190
お前の感覚はおかしい
マンネリズム→マスコミへの露出がなければニコニコだけの閉じられたコンテンツで
逆にマンネリ 実際にｄｉｖａ前にはそうなりかかってた
多様性の喪失→あらゆるコラボで多様性が増してますが何か？
アマチュアリズムの崩壊→80000のユーザーにはプロから素人まで幅広くいる
それが増え続けている
一般層との軋轢→妄想乙
達成感(目的と方向性の喪失) →なにこれバカ？
はいはい完全論破
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:46:43.94 XRwjpNpq0
>>190
それを言われたら本当に返す言葉が無いな。
ＭＭＤとかで遊びがあれば歌を作れない人間でも継続はできる。
ミクが本当に宇宙規模の歌姫になればさすがに一般人の作曲などで腰が引けたり
新規の色の付いてないボカロに興味が沸くのもむべなるかなと。
だから、そこはクリプトンが３流アイドルみたいな 面白可笑しい遊びで一般との意識が乖離しないように勤めるしかない。
マンネリも同じくね
しかし・・・ＤＩＶＡという【ゲーム】があることによって
手の届かない歌姫になるのを繋ぎとめていられる・・要素の１つにはなるだろうと思っています。
楽観的見込みですがこれくらいしかない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:48:50.92 XRwjpNpq0
>>192
いや、そいつはかなり未来予知やセオリーに詳しい奴だ。
妄言というには反論が足りない。悔しいがだれも言い返せんよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:49:06.80 0HxWPYSG0
>>192
完全論破と自分でいうやつが論破してた試しはないなw
まあ二年後には答えが出てると思うので
その時に改めてクリプトンの過ちを口にしても手遅れなんだはなあ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:51:54.96 IyoWBV4E0
>>195
また将来の話しかよw
2年なんて期間設けたらなんだってわからんだろう
アホかよ
論破されてないと思うなら反論してみろ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:52:47.70 8oOIhmAj0
>>195
少なくともミク嫌いなお前にどうこう言われる筋合いはない。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:53:48.75 V5SoiYBX0
>>195
論破されて涙目で
二年後見とけ(ｷﾘｯ
ってどれだけ恥ずかしいんだよw
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:57:00.78 V5SoiYBX0
>>194
未来予知に詳しいwwwwwwwwwwwwwwww
どこのノストラダムスだよwwwwwwww
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:59:53.27 8oOIhmAj0
>>199
194は頭がおかしい人に円満にお引取り願うときの常套句じゃあないだろうか？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:04:08.14 f0s56Rd00
ミクを楽器として扱えばいいのかシャロン・アップルとして扱えばいいのかは俺にはわからないけど
ボーカロイドという楽器にマンネリも達成感も軋轢もクソもないんじゃないだろうか
限られた十人だけが作品を生み出すとかならともかく、ミクのユーザーは万レベルなわけで
そいつら全部が他人、「繋がりも希薄な集団ぽいもの」なんだよ？
自分の使っている道具が知られるようになったとして、それだけで自己顕示欲が満足されて動かなくなる人間ってそんなにいるのか？
どうにも>>190はミクのユーザーを一個の人格か何かのように扱ってるんじゃないかと
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:05:35.09 XRwjpNpq0
あれ？少し考えたけどミクが超歌姫になって一般から遠ざかったとしても
クリプトン家族がミクを引き継げばいいのでは？それか新人。
家族が現役でいる限り、ファン絵とかでは絶対に一緒なのは間違いない。
頂点にいって近寄りがたい存在になる可能性は否定できないけども、
ミクが１人では無理でも家族がいれば、ファンとの絆をつなぎ止める鍵になる気がしてきた。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:10:42.02 Nfe1xbXr0
>>202
そう考えると、初期のクリプトン｢家族｣って設定(ユーザー側の勝手な二次設定だが)は秀逸だなぁ
離れたとしても繋がっている存在、かな？＞家族
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:12:17.34 f0s56Rd00
超電子歌姫初音ミクか
自分で言っててなんだが何か強そうだ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:13:13.29 b1k6qyAm0
>>201
だよねぇ
一見、巨大な集団に見えるけどほぼ皆が他人でミク（ボカロ）繋がりなだけで・・・
206:sage
12/03/03 22:19:38.85 TH84El640
>>201
あー、それ同感。
楽器と分かってればそういう発想にはならないな。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:26:52.97 Q5g+34x/0
閉店セールのような感覚は
個人でプッシュしていたマイナージャンルの漫画家がメジャー化、アニメ化された感覚と似ているか
手の届かないところにいっってしまった感とメジャー化して情報量に追いつけなくなって興味が薄れていってしまうような状態
そして新参からは古参としてうざがられると
もしくはインディーズのころから応援していたバンドがメジャーデビューして(ry
新しいファンも増えているんだから牌は大きくなっているといえるがにわかの興味って薄れるのは早いよね
寿命は同人ジャンルの衰退と同じようにおまいらがボーカロイドに対して興味を失うまでだろう
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:31:18.09 XRwjpNpq0
なにこれ・・・ここに張り付いてたら小室哲也コラボ（？）がおかしなことに・・・
ボカロ専用サイトではないけど飛べ！
・小室哲也とのコラボはクリプトンも知らなかった！？「初音ミク」と名称を表記しないなら勝手に使える可能性だったの？？
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:36:26.62 z++7odVJ0
俺は、クリがキャラ商売で儲ける事が不満だとは言っていないはずだが。
勝手に儲ければいい。クリやインタネの懐事情に関心はないよ。
クリやインタネが販売するキャラ商品にも関心は無いよ。
だからキャラ商売にいくらクリが力を入れても俺にはどうでもいい。
俺が興味があるのはクリやインタネが販売している音楽ソフトだけだからね。
それが出てこないから不満は言いたくなるね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:46:53.64 8oOIhmAj0
>>209
中小企業なんだぜ。
今頑張って作ってるんだから待ってやれよ。
V3への対応については社長が書いてたように別の展望があったんで遅れてるんじゃね？
ただV2用ライブラリをそのまま売るなんてしたくないんだろうし。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:46:58.74 BWL04Zhe0
歌い方の癖とと声質を分離できればいいのになあ…
ＧＵＭＩとかＡＩの歌い方でミクに歌わせたい
不可分のもんなんじゃろか
ぼかりすとかあるんだからできそうなもんだが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:47:24.36 2wRH+H2a0
>>208
社長も知らなかったってことは小室自身が選んだってことだな
つまりこれは？
213:sage
12/03/03 22:49:39.00 TH84El640
>>208
ちょっと初音ミクの著作権を簡単に説明してるトコぐぐってみた。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:53:33.30 TH84El640
ただし、初音ミクのキャラクターやVOCALOID技術などを連想させる言葉や
画像を用いて商用利用する場合は、クリプトンから事前に使用許諾を得る必
要がある。
って事だから、名前はなくてもあの絵じゃ初音ミクを連想させるなっつー
のは無理だろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:57:12.62 Dci19pv90
>>209
>俺はクリのユーザとして、最近のクリの姿勢を嘆いているだけだよ。
>俺はユーザだから不満があるだけだよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:57:50.23 yvHRPG1W0
>>208
アフィ貼るなks
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:06:26.31 Dci19pv90
>>191
ミクよりリンレンのが扱いやすいっての人もたまにいるな
それに普及とは関係無いが声の幅の広さはボカロ随一だと思う
>>192
DIVA前は結構過疎ったな
ボカロ外の動画でBGMに使われたWIMがボカラン一位になったり
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:23:55.16 uKpo1aRP0
>>208
小室「哲也」って誰だよｗｗｗｗｗｗｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:39:49.97 splcZQs50
どうだGUMJI厨今度は小室哲哉だぞ！
とは流石に言う気分にはならんなｗ
まあ小室の起こしたトラブル抜きに考えれば
面白いアルバムではあるよな。初期から彼のカバーは
かなり多かったしね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:07:05.01 O1e1nkXE0
キャラの人気知名度あっても動画の伸びに反映されなきゃ意味なくね
MMDなのに東方他に押されてきてる感じするし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:18:03.72 5hB7Z5Sn0
なんでMMDなんだよ、例えの意味が解らんが
ちなみにつべならミクの動画がダントツに伸びてるのにスルーなのか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:18:13.19 np1UOmbT0
GOMI厨みたいに一等にこだわって
競争心むき出しじゃないからな
広く浅く使われてればいいんじゃないの
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:21:12.60 9CAZn/qz0
>>220
なんで？山のようにミクで伸びてるMMDあるだろ
今回の一位にも出演してたし
もしかしてまた天ノ弱が二位だって言いたいの？
グミ厨って動画（ニコニコ限定）の伸びしか言うことないのかよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:22:52.14 eVAEXg9O0
オールスターにも出してもらえないGOMI厨哀れ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:47:32.47 pIU2AQow0
ＭＭＤ杯表彰式を見てきた
まさかの二位と三位！ＧＵＭＩ曲の人気が凄いって再認識
運営はミク厨の心情にかなり気を使ってるようでミク動画をＥＤに採用しててうまいなと思いました
これでミク厨も少しはおさまりがつくんじゃないですかね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:51:56.12 5hB7Z5Sn0
二位はMMD史上最悪の運営と公式の工作だから無視して
三位ってミクが主役で曲は歌ってみたじゃん
作者がＧＵＭＩの曲とステマ式ＧＵＭＩが主役じゃダメってダメ出しされたの気がつかないの？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:54:01.61 9CAZn/qz0
よかったね
ミクミクダンスでのグミの活躍
ステマだろうが工作だろうがミクミクダンスを盛り上げてくれて嬉しいよ
これでミクミクダンスもミクから派生した文化ということでまた一般も
巻き込んで盛り上がっていくな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:55:03.15 np1UOmbT0
順位しか見てなくてスゴイスゴイしか言えないGOMI厨
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:57:58.57 np1UOmbT0
そして幾ら有名Pを囲っても作られない
GOMIキャラソンやEDに使えるようなCGMを意識した歌や動画
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:58:23.80 m/jNOYI10
miraiにしてもMMDにしてもミクという広大なジャンルの中でジタバタしてるだけ
さながらＧＵＭＩはお釈迦様の手のひらの中を出る事ができない孫悟空のよう
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 01:35:54.82 wJWOtdt00
久しぶりに来てみたらＧＯＭＩ厨の発言にソースが無さ過ぎて驚いたわ
追い詰められて妄想症が悪化してるんだなー
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 03:08:09.65 dAhcvQuy0
もうそろそろええかげんにミクの後を追いかけるのはやめたらどうや。
MMDとか一々報告せんでええって、よう分かっとるから。
それにそれ、すでにミクがずっと前に通った跡やん。
今日は、こっちGUMIとは別の話しとるの読めば分かるやろ?
じゃ、それは自分とこで話す話や。
ええか? 嬉しそうな顔して話に水差すもんやない。
今はGUMIより大事なこと話しとるから、もうあっち行きなさい。２位３位、おめでとうな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 08:22:03.28 9CAZn/qz0
あれだけぼからん騒がせてまた村上責任監修（）のコンピＣDとＤVDの予約はダメダメじゃんかよw
なんでグミ厨って金払う気がまったくないんだ マジで不思議
ＣD 予約40人
URLﾘﾝｸ(ichiba.nicovideo.jp)
ＤＶＤ 予約31人
URLﾘﾝｸ(ichiba.nicovideo.jp)
ちなみに前回惨敗のGUMishは71人
URLﾘﾝｸ(ichiba.nicovideo.jp)
参考にkzさんのミクは2292人ww
URLﾘﾝｸ(ichiba.nicovideo.jp)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 08:42:04.39 gpivCQn20
タダで好き放題見れて低脳コメントで遊べるニコニコにしか興味が無いのがＧＵＭＩ厨
ニコニコ運営のステマが成功したと言えるのかも知れないが、商売には何もつながらないからインタネから見れば惨敗だよな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 08:54:10.51 c3t+YHSE0
. ,..:':::::::::::::::::::::::::::::::::／ﾚi: : :=三ヽｧｭ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::i: : : :彡爻爻爻ﾄ､ ﾄ､,、
,.:'::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::_:::::::i: : : :.彡ミﾉ爻乂ﾊ＞､ l ＼ ／l
,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙ::::／ V:::::'; : : : :Vﾌ爻Nﾄ､乂ﾉﾊ＼ l ｀ ー--‐ '
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::l ,.ィ::ヽ::::'; : : //ﾀ天乂Vlヾﾊ爻ハ l もしもしエイベックスさん？
/::::::／¨ヽ::::::::::::::::::::__／／''"¨ヽ:＼:ヽ//: :;斥爻lﾊl∨Ｘ<乂ﾊ. i DVDが
. /::::/／ﾆ! Ｖ::::::::::／ '" _, ,_ ';:::::ﾄ、､: : : 元爻爻乂ノﾊ乂!/ 爆死
/:::/ （/ l ヽ::__ﾉ くｨｪｭ｀ヽヽ:::i ＼::／ ﾚﾊ乂乂夂ﾘ しそうなんスよ
,':::::i ヽｒ‐､! ヾ-'..,,ﾉ ヽ! i 丶;.: : : : :／: :.::::::ﾉ ー─‐ッ！！
,'::::::::!ヽ ヽ ､ /¨ ‐-,=< ｀T彡,.ｨ-‐ﾞ::::､::::::::::::::／ いつもの『自社買い』
. /ヽ;::::::::::l. ＼. / / / / u i ,. iｭヽ'´i::／ ｀¨ﾞ "´/ でなんとかしてください
/;ﾍ::i:::::::::::ヽ ｏ ) し' ｒ'_,ノ ｌ,／ !'-' ／ ／ よォｰ──ッ！！
_ｘ＜´￣￣￣::¨｀ｰ':‐-..､ u _ V ,ﾉ ／ ｀ヽ
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236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 09:22:26.02 Vwxqj2xG0
>>233
前のCDも市場の予約数から、結構正確に初週販売数を予測できたじゃん？
どんくらい売れるか予想しようぜｗｗ
確かGUMishは発売前の予約50ぐらいだっけｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 10:06:22.43 MtlQo4990
前のCDが予約50で5000枚だったからこのままいけば同じぐらいなんじゃね？
でもイラストだのおまけだの無駄に豪華になったのと、インタネが主導してヤマハが売ってる分惨めさは比較にならんが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 10:06:47.97 x8U+iX7G0
インタネ最後の見せ場がこれじゃ終わりだなＧＵＭＩ終了ｗ
他社は余力残してのに何やってんだｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 11:16:03.28 6+8ERL2X0
そもそもGUMIはキャラデザが80年代臭でまず失敗してるところ
無理の押し上げてるところがあるから、
クリプトンズみたいな音楽やってない層にまで広げることは厳しいわな
インタネーズで比較的まともキャラデなのはKEI補正のあるLilyだが
あっちはあっちでソフトがダメだし
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 11:17:41.41 0P9Fwl8X0
もうLilyのパケ絵でGUMI売れよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 12:31:49.53 y09IFcHp0
そんな恥ずかしい真似できる訳ないじゃないっすかーｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 12:46:02.02 sNqK98fYO
>>239
そもそもキャラがかぶってるからなぁ。ガクポみたいにオリキャラならよかったのに。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 12:54:46.46 XT//vV6G0
>>239
外見というかパケ絵がLilyだったらGUMIソフトの売り上げの流れも違ったろうにね
あのパケ絵はキツイ・・・漫画じゃないんだから
それに商業展開は音楽メインっぽいけどそれじゃニコ動内だけの動きになっちゃうし
なかなか厳しい所だね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 13:36:58.03 +UUDKqqZ0
今ＣＤとかマジでオワコンだからな。
売れてるのも握手券とかなければ、ほとんど売れないはず。
ボカロだと握手券とかつけれないから、全部きついね。
これからボカロで稼ごうと思ったら、ゲームやライブ・カラオケじゃないと稼げないんじゃないかな・・・。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 13:52:21.18 5JedZ7q70
最近クリボカロの凋落が顕著だよね
信者が必死になるくらい
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 13:58:29.52 eVAEXg9O0
墜落キャラがなんか言ってる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:04:12.05 MtlQo4990
CDもオワコンだけどそれに輪をかけてうれないＧＵＭＩのCDはオワコンどころか滅亡コンテンツだなw
あれだけ煽っても売上5000枚だったらたった1250万円ってw
インタネに入る金なんてせいぜい5％ぐらいだろうから60万ってw
割に合わない商売だな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:04:50.89 5OEl/bWI0
>>233
よく言われているが、GUMIのファンは子供が多くて
ミクのファンがおっさんが多いってのは正しいのかもな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:16:57.81 8eFrjuZz0
>>243
イラスト向きの絵とマンガ向きの絵って違うからな。
イラスト絵は止まってて綺麗な絵で無いとダメ。マンガ絵は動きの表現がついて映える絵じゃないとダメ。
両方こなせる人材って実は思ったよりもずっと少ない。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:28:33.00 eVAEXg9O0
>>248
正解はGUMIのファンなんか居ないでした。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:40:20.45 5OEl/bWI0
>>250
昨今のGUMI曲人気は、Pがキャラでなく楽器としてGUMIを使って良曲を書いて
リスナーもボカロに関係なくPの良曲を聴いているってことか。
それはそれで音楽文化としては健全で良いことかもな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:45:35.25 XT//vV6G0
GUMIはキャラ比重が少ないんでしょ
それゆえにファンはキャラではなくPに付いてる
人間が歌いやすい曲なのも特徴かな？
文字通り曲を作る為のボーカルソフトとして機能してるから健全といえば健全
ミクみたいにキャラソンが大量にキャラ自体に捧げられて良く判らない存在になってるより普通だと思う
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:48:30.06 qZ2Y2XIz0
GUMI曲人気ていうか、どっちかというとP人気じゃないのかなあ
GUMI曲でもって無名から名を上げたって例が思いつかない
ボカロ曲自体もすごい数になってるから、ミクだろうがGUMIだろうがいちいち聞いていられない
＝この人ならきっといい曲！って感じでブランド志向っぽくなってくるのはわかるんだけどね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:53:52.28 uNjxEi+Q0
そうなるとGUMIにこだわり続ける必要もない気がする
後発ボカロを無視してなぜGUMI一択になるのかがよく分からん
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:55:32.70 Pqpv47u/0
色々ファン層を分析して現実逃避したって結果は>>233、もはやビジネスとしては成り立ってない状態
ミクみたいに毎月把握しきれないほどのCDを初めとした商品が出てるのならともかく
数ヶ月に一回2000円そこそこのCDしか出てないのにそれすら売れないんだからな
いくら子供がファンといっても数ヶ月に2000円の買い物が出来ないほど困窮してるファンしかいないわけじゃあるまい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:57:44.09 XT//vV6G0
>>254
その辺は大人の事情かもしれんし良く判らんわな
ただ、あまり不健全な事をしてるとシワ寄せは必ずくるしどうなるもんやら
曲とか聴いてる限りではIAとか凄そうなんだが
ソフトとしての性能は実際はどうなんだろ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:00:15.63 qZ2Y2XIz0
>>254
ん？他ボカロを抑えてGUMIの曲だけが人気ってわけじゃないから、実際一択じゃないんじゃないか？
それともGUMIしか使わない人がいるってこと？いたっけ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:02:24.99 5OEl/bWI0
有能なPが自分の音楽を表現するために選んでいるボカロがGUMIってことだよな。
あえてGUMIでなくメグッポイドと言っておこうか。
優れた音楽ソフトがメグッポイド。
優れたキャラクター商品がミク。
そういうことなのかな。
あまり両者を対立させても意味が無いのかもな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:03:40.09 uNjxEi+Q0
>>257
ここにいるアンチミクな人たちにとってって事だよ
説明不足ですまん
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:04:27.13 Pqpv47u/0
>>256
ＧＵＭＩ厨なのに第三者ぶらなくていいよ
IAは発売してまもなくでいまからだからＧＵＭＩ一択なんて妄想だろ
それにクリプトンV3も今から来るのに要望だけでレスすんなよ
歌い手()に人気あればボーカルソフトとして健全なんてへそで茶がわくようなバカな話だ
ボカロが歌い手()の仮歌ソフトでいいとか抜かすなら将来的には不要な存在になるだろ
ＧＵＭＩ厨らしいアホな考えだな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:05:37.42 eVAEXg9O0
仮歌ソフトなのでGUMIである理由はないな。まぁ、商業化しやすいぐらいのメリットは有るが。
ミクの場合はミクである理由がしっかりと有る。範疇がボカロにとどまらない。
要するに対立以前に存在が違う。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:07:48.39 haLN19ou0
>>258
このＧＵＭＩ厨はなんか悪いものでも食ったのかな？
あきらかに頭がおかしいけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:08:34.55 5JedZ7q70
クリ信者余裕なさすぎて誰彼構わず噛みつくな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:11:22.45 XT//vV6G0
>>260
IAとGUMIってソフトとしての使い易さに差があるのか気になっただけだよ
あと、咬み付かれてる理由が良く判らん
何を問題にしてるのか、箇条書きにでもしてくれ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:12:57.82 fGgwYUn40
貧乏神の小室に取り憑かれたらミクもどうなる事やら。
あれ社長にも事後承諾なんだってなミクと小室のコラボCD
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:15:41.68 eVAEXg9O0
単に小室がミク使うだけだろ。レーベルがきちんと商業化の筋を通せばいいんだがなぁ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:15:53.53 x8U+iX7G0
ＧＵＭＩ厨も粗探しに必死だなｗ
nativeで大逆転しないと後がないもんなｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:17:26.34 qZ2Y2XIz0
>>259
ああなるほど
好みか、大人の事情くらいしか思いつかないね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:18:09.87 Eej1qP3f0
GUMIのキャラクターの版権はゆうきまさみにあって、アルバムジャケットの
挿絵やカラオケの使用に関して版権料の支払いが発生しないって
話は本当なんだよね？更にGUMIの名前の権利はインタネがもってるけど
アルバム等でそれを利用するときの金銭も今の所発生してないと聞いた
これが本当なら、ミクの版権料金はフィギュアから推測すると売り上げの
５％～１０％あるので、メジャーアルバムでそもそも利益が売り上げの６％～９％
程度しかなく、枚数もたいして売れない世界では初音ミクのライセンス料金を
払いたくない有名Pが沢山いるのではないか？
恐らくレーベル手動でGUMIを薦めている可能性もあるが、曲調までは
指示されていないだろう。ライセンス料金の問題を提示されてメジャーから
アルバム出すことが決まっているPが自然とGUMIを選択していると思われる。
有名になってしまうと、初音ミクとかGUMI関係なくP名人気で再生数は伸びる
主な収入源である、CD、着メロ、カラオケ化に伴い全てにライセンス料金が
発生しないのはクリプトンだけでなく、他社のVOCALOIDにもその点に優位性が
あるのかもしれない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:19:29.04 8eFrjuZz0
>>256
V3はVY1V3、MEW、V3GUMI、CUL、ゆかり、IAと持ってるけど、
IAとゆかりが突出して使いやすい感じ
IA≒ゆかり＞VY1V3＞MEW＞｜超えられない壁｜＞V3GUMI＞＞＞＞CUL
V3版GUMIは、なぜ急いだしっていうのが正直な感想。
IAは年末商戦逃してまでも発売三ヶ月延期してその成果が出てる感じだし、クリプトンはまったり作ってる。
インターネット社にもその余裕が欲しかった。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:21:45.14 eVAEXg9O0
要するにGUMIは金出して使う価値なんかないキャラだって事だ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:27:55.96 8eFrjuZz0
>>271
っていうか、何度か言ってるけど。キャラ性が薄いのは悪い事だけじゃないよ。
それだけ、Pへの注目度が上がりやすい。
>>269が言ってる事もあるし、VOCALOID自体にはあまり拘りが無く、プロ志向が強いPや、セミプロPには使いやすいと思う。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:29:47.65 XT//vV6G0
>>270
情報さんくす
色々な所で耳にしていたけどやっぱりIAって使い易いのね
リンレンが使い所が難しいとかルカが癖が強いとかの感想も見かけるけど
文字通り受けとめて良いのかな？
ゆかりがイイって話もちらほら聞くし
しかしボカロも数が多くなって生存競争が大変だよね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:35:20.10 eVAEXg9O0
>>272
その割には動画コメントが曲そっちのけでGUMIGUMIで埋め尽くされる。
あのコメント誰が書いてんだ？気持ち悪いからやめて欲しいよね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:35:41.79 elW/n9a/P
>>256
ホントに仮歌だけに使う人にはIAがいいだろう
だけどボカロを使う人はそれだけが目的じゃないわけで
・仮歌で使う人
・音楽活動の自身のＰＲでボカロを使用
・ボカロキャラそのものをプロデュースしたい、、、等色々
だから「調教が楽＝Ｐに人気」にはならない
当然投稿数も性能に比例しない
現に栗ボカロでもミク以外は調教が難しいボカロだが
それでも使う人が多いし
ＰのV2からV3への移行が遅いのはそれが原因と思われ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:43:25.65 haLN19ou0
>>269
インタネはジャケ絵代払うのが勿体ないからただで描かせる代わりに著作権は絵師と折半する
グッズによって著作権表示が絵師単独だったりインタネと絵師の連名だったりするから
どんな契約か判らんがＧＵＭＩだのがくぽだのの肖像を使ったグッズではインタネの単独表記はないのは確実
インタネのセコさが権利関係を複雑にしてる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:44:00.61 8eFrjuZz0
>>275
IAは、調教が楽でもあるけど、DAW側での調整との相性が良く個性的な声も作れる。奥も深くていい感じだよ。
ゆかりはEX VOICEの使い方と使い処を考えていけば、かなり楽しくなりそう。VOICELOID版買ったら前説有りの演歌とか作ってみたいｗ
VY1V3は素直で綺麗に歌ってくれるんだけど、ちょっとイジリ甲斐が無い感じ。
MEWは低音がイイし個性もある。その代わり、得意音域から外れると一気に不自然になる。
GUMIは、Whisper以外は良くも悪くもV2の癖を引きずってるとこがある。
CULは275さんの言うような意味では使い甲斐のあるボカロかも。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:44:47.82 vQYAO9ax0
>>275
＞現に栗ボカロでもミク以外は調教が難しいボカロだが
まぁ確かにクリもミクが奇跡的に素性が良かっただけで
KAITO、MEIKOに始まりルカに至るまでジャジャ馬ばかり出してるな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:55:54.15 T4WHK7EV0
なんか無理やり他のボカロの話に持って行ってるのはＧＵＭＩ厨と見て間違いないですね
こんな隔離スレでIAの調教なんてどうでもいいんだが
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 16:05:10.44 9DY62R2CI
IAはMMDでチビとプチが既にあるし、はちゅねじゃないけどなんか2.5頭身のキャラがあったりとか
ミクと似た方向な感じがする。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 16:11:55.54 fJcyJS7Ni
IAはここでは無関係。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 16:12:02.57 Eej1qP3f0
どんなに煽られても、ミクに関連するデータは凄すぎて当分
初音ミクがトップに君臨するという予想を疑う事はできない。
GUMIが勝つとか本気であり得ない。そのうち逆転とか言ってるが
それはいつだ？と本気で質問したくなる
ただ上記に書いたようにGUMIの優位性の本質が単にライセンス料金が
発生しないことだとするなら、GUMIは十分に生き残る可能性はあると思う。
IAは久しぶりに人気の新VOCALOIDだと思うがキャラクター人気、声質、性能、
中の人の人気が関係してるけど、GUMIはやっぱり有名Pの起用の多さが
人気を決めているだけだからね。確かにIAはミクに近い動きをするかもね（規模は小さいが）
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:27:54.08 E3plEW0+0
>>282
IAの方がGUMIよりさらに利用条件緩いはずだから、GUMI使ってるPがIAに乗り換えてくれると
非常に助かるんだけどね。
これだけ選択肢が増えて、それでも一部のメジャーPがGUMIを使い続けるなら裏取引があることを
疑わざるを得ないなあ。
正直言ってミクは全く次元が違うから声質として競争するならともかく、キャラとしてGUMIが対立できるはずがない。
個人的にGUMIの鼻声が大嫌いなんで、GUMIの良いところなんて全く思いつかんｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:34:21.81 vQYAO9ax0
有名Ｐしか使ってないと思ってる奴は昨日からのGUMI動画投稿数を見ると愕然とするかも試練
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:36:44.99 6+8ERL2X0
GUMIにはみっくみっくにしてやんよとか
初音ミクの消失とか、そういう系列の歌がないんだよな（最近のボカロは皆そうかもしれないけど）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:38:18.17 /cEiFTrY0
samナイトくらいか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:50:06.40 wWkIxZWF0
>>284
これは間違い無く時代のうねりがきてる
ミク厨は自分の信じたいものしか信じないんだから
このうねりに呑み込まれてても気づかないんだろうな
正直キャラソンはいらない
そういう方向性は今は求められてないでしょ
ミクのキャラソンだってほとんどが初期に出て今はほとんど出てない
ボカロ浸透してキャラ先行でない本体の方向性に今回帰しつつあるんだと思う
その過程でキャラ先行ボカロは振り落とされて行く
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:54:27.84 5JedZ7q70
キャラ人気がボカロ曲の再生数に直結しない以上あえてミク使う必要がない
曲を評価してほしい、自分に注目してほしいってPにはキャラ薄いほうが都合が良いだろうし
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:56:17.16 eFayvXfG0
いや動画少ないじゃん、前スレに貼られてただろ
昨日１日で何個動画が上がったか知らないがそんな特定の１日持ち出してどや顔されても
ＧＵＭＩは一部動画がバカ伸びしてるのに騙されて
>>233のCDやソフト爆死という致命的な事象が隠れてしまってる
ビジネスとして成り立ってない産廃に明るい未来なぞあるわけもない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:58:12.25 eVAEXg9O0
>>288
ならばなんでGUMIしか言ってないコメばかり付くの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:58:22.05 z4hGg5+O0
>>286
samfreeさんの定例行事な例のアレは「メグメグ」になっちゃってるから、微妙なんだよなあ。
キャラ名とソフト名を別けた弊害だね。初期はそれで結構な混乱があった。
GUMIは発売元が足引っ張りまくってる印象があるんだよなあ。
まあ、そういう不憫属性に萌える、俺みたいな人間も居るんだけど。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:00:10.14 eFayvXfG0
再生数(笑)なんざ何の役にも立たないのがＧＵＭＩのソフト爆死CD爆死ではっきりしてるだろ
もうＧＵＭＩは商品として死んでるんだよ
有名Pがいくら使おうがＧＵＭＩの死体を畑の肥料に使ってるだけ
それも近い内に尽きる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:00:38.08 eFayvXfG0
再生数(笑)なんざ何の役にも立たないのがＧＵＭＩのソフト爆死CD爆死ではっきりしてるだろ
もうＧＵＭＩは商品として死んでるんだよ
有名Pがいくら使おうがＧＵＭＩの死体を畑の肥料に使ってる様なもの
それも近い内に尽きる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:01:59.27 eFayvXfG0
大事なことなので二回言いましたw
再生数(笑)史上主義のＧＵＭＩ厨さんもこれで理解できただろw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:05:32.00 wWkIxZWF0
CDやソフトの売り上げは後からついてくるもので、そのベースになるのがCGMの活動でしょ
その下地がじわじわと形成されてる釣行が見えてきたのは素直に喜ばしい
あとミク厨には申し訳ないけどCDやソフトの売り上げは自分らが楽しんでるCGMのあくまでも外の話しで関係のない話なんだよね
正直関心がない
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:07:58.87 eVAEXg9O0
ベースになるソフトが全く売れてないのにベースを重視するとか言われましても。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:12:29.20 9oZNudow0
>>287
また願望かよw
勝手に振り落とされてるのはＧＵＭＩだろwユーザー数の差が毎日引き離されてるのにw
それに今回の小室とのコラボみたいに有名になれば有名無名色んな才能があちらから飛び込んでくる
あのボカロＰがミクを見限ってＧＵＭＩへ(笑)なんてコップの中の嵐なんざみみっちすぎるな
まぁニコニコが全てのＧＵＭＩ厨はそれでも楽しいんだろうが
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:21:30.15 9oZNudow0
>>295
お前みたいな現実逃避厨が売上から目を背けてもインタネもPもそれに必死なんだよ
ＧＵＭＩ曲がCD売上に結びつかないってことが判ってきたから有名Pだって
キャラクター性って理由でＧＵＭＩばっかり使ってられないだろ
これだけぼからん賑わしてもビジネスにはならないＧＵＭＩはすでに詰んでいる
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:24:00.32 x8U+iX7G0
ＧＵＭＩの投稿数増えてるのはずっと前からなんだけどね
ぼからんしか見てないってばれちゃったねｗ
後、ＧＵＭＩ動画だけ曲の割合が異常に高いって知ってた？
この辺考えていくとおもしろいかもね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:24:02.35 wWkIxZWF0
ミク厨の願望ってオタ文化である初音ミクを一般に浸透させて市民権を得たいってことなのかな
らき☆すたとかでCD売り上げで熱くなってたオタたちと重なるんだけど
たぶんそれ無理だから
外ばかりに目を向けないで自分たちで楽しむってスタンスを忘れないほうがいいよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:38:49.89 9oZNudow0
>>299
だから何？
ここしばらくの間曲が増えようが、ユーザー数の差は開いて、V3化を急いだＧＵＭＩはどんどん陳腐化する
今がピークなのにCDすら売れないＧＵＭＩに明日は無いだろ
曲数もその内全体の動画数と同じように激減するよ 断言できる
>>300
らきすたとかきめえな
やっぱりアニヲタ＝アニヲタ 声豚かよw
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:41:22.10 9CAZn/qz0
>>300
いや周囲が勝手に持ち上げてるだけだろ
NHKにGoogleとか掴まえてらきすたと同じとかw
キモヲタの発想は理解できんなw
グミにはそんな動きまったくないみたいで残念だったね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:43:26.85 9oZNudow0
間違えた
ＧＵＭＩ厨＝アニヲタ 声豚ね
判るだろうけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:49:01.46 rSh/Sv3h0
ラジオで小室哲也が「初音ミクは日本で一番最初に世界で成功するアーティスト」と発言したが
これだって栗の依頼でもなんでもないことがＣＤの許諾騒動で判明してるしな
台湾のミクタクシーとかロシアのホテルとか、ミクは周囲が色々作りたくなるんだろうな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:50:34.86 x8U+iX7G0
>>301
落ち着けｗ俺はＧＵＭＩ厨に言ってるｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 19:03:16.73 vQYAO9ax0
>>305
”知ってた？”も何もその数字を餌に叩き合うスレだろうが
何を偉そうに自慢してんの
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 19:03:45.37 6+8ERL2X0
V3GUMIはあれだけ早い段階で出して微妙なの乱発してるのに
V3Lilyは逆に何であんなに時間かけて質を良くしようとしてるのかﾜｶﾗﾅｲ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 19:09:39.10 E3plEW0+0
>>307
Lilyは会計が別だからじゃないの？
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