12/03/20 01:42:08.20 r1bqowIV0
前にボカロ曲がかつーんに盗作された件とか知らないわけじゃないよね？
あの時も盗作してた本人を擁護する人間は皆無だったと記憶しているが。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 01:44:16.63 Yk8Onlr40
>>697
ｗｗ だよな。
死油問題って実はそれほど興味なかったんだが、今ツベみたら
有名曲の動画に見事なくらい死油がセンターで踊ってるんだなｗ
これってパクリとかじゃないんだよな。
JapanExpoにしても何にしても毎度の如くの張り付き売名行為か。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 01:51:11.37 x+huUlgk0
999 エラ通信 [] 2011/09/03(土) 08:59:43.90 ID:kg3RVYHs Be:
結論
シウの乗っている猫車に、エンジンがないことに気付くまで、ホルホルさせるべき。
＼
＼
. ＼
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | _i.＼_／!_ ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ゝ, "´⌒｀ヽ ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | ﾉ.ノノﾉﾊﾉ〉〉 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | | |＼ﾙﾘ! ﾟ ヮﾟ；ﾘ! |:::::
|l.,＼＼| :| | ,',r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､::ll:::: シウを発表したら
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 世界中の話題席巻してヒット曲たくさん
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ステージの選択肢もたくさんできて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 実体がなくてもイメージ安定
|l | :| | | |l:::: 客寄せしなくでもセクシーな谷間に世界中からオファーいっぱい
|l | :| | | ''"´ |l:::: 加速度１６０㌫でミクをおいこして
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 所詮キムチってバカにされないはずなのに
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: みすみんはそう言っていたのに
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 01:56:58.62 JWTExVdM0
脳内認定の、役立たずな糖質がはびこる この対韓スレ。
ココは隔離スレなんだよ。ミク～対韓付けてるのはただの餌だよ。
お花畑QMJは飛びついたけど解ったろ？ 刺激しないでね、みんなスルーしてるんだから。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 01:58:33.95 Otgklqsx0
はい、みんな解散解散！
初音ミク動画削除そのものが陽動だからね！乗っちゃダメ！
そこにQMJ88みたいのが乗り込んできて船ごと沈めるから！
（次スレ立てなくていいよ、またキムチが荒らすから）
705:QMJ88 ◆Wg42zbsSV.
12/03/20 01:59:27.54 uaDeR04e0
>>690
申し訳ないです。
「生意気～進行しているのが見えません。」は特にあなたに向けた言葉ではありません。
この「対韓」スレへの愚痴みたいなものです。言ったらおしまいでしたが。
いえ、あくまで「日本側にはこのような意見もあるんだよ」という形で問いかけます。
誰が、について言及させるつもりはありません。
僕も正直つっこむべきことだと思うので、自身で噛み砕いて伝えるかもしれません。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:05:02.27 Yk8Onlr40
だな。おかしな工作員がＱＭＪのバカに乗っかってきたしな・・ｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:18:51.63 Yk8Onlr40
ま、遅くなったが、寝るか。
次スレはもっと派手に立てます。はい。
「朝鮮ボカロが死油が大嫌いです」ってスレもそのうち
立つんじゃね。
ひでぇもんだな、つべの死油。盗作とかそういう話では
ないところでミクのファンを挑発してるんだな。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:27:41.97 PZeklwmJ0
>>705
>問いかけます。
まだ分からぬか？問い掛けても駄目だという事を理解しろといっている
一連のキミの「たとえ韓国人だって、ボカロファンなら～」の行(くだり)は
「クジラは優しいから」の主張に等しいのだという事に気付いているか？
普遍性を見い出し正当性を実証できないものは共感と賛同を得られないと言うことを学べ
以上だ。
失礼する
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:30:48.46 ARVixTnD0
ＱＭＪ８８の何が悪いのかよくわからんのだが…
やってる事がＭＩＫＵを守る、守らないということでもめてるのではなく
対韓スレ（韓国を批判するスレ）で行ってるからスレ違いって事でもめてるのか？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:34:08.22 Yk8Onlr40
盗作問題なんて「枝葉」の話なんだよ。
ありきたりな言葉で言えば「木を見て森を見ず」ってこった。
ねるわ。おやすみ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:36:29.54 r1bqowIV0
>>710
逆も然りなんだが。
森だけ見て木の集合体だと理解しない味方が一番やっかい。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:45:18.11 Yk8Onlr40
逆も然り。両方みなければならない。
ただそこだけを叫び続けることに問題があるってこと。
QMJのバカは大騒ぎしすぎなわけ。
まるで鬼の首でも取ったがごとく騒ぐからややこしいことになる。
再読み込みしたらレスあったので反応してしまった。ねるｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:52:57.25 r1bqowIV0
>>712
そうですね、うんうん。
「ゲスい」の一言に象徴されている様に思う。
俺は「ゲスい」事には同意だが、それを実行する事に対しても理解出切る感じか。
ともあれおやすみｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 03:22:12.77 KTn2xXSE0
初音ミク以外にも先行しているキャラクターは沢山いるのに
あえて一番有名なミクに便乗して人気を得ようという
韓国人特有の習性にいらっと来る。常に最短距離狙いでキモイ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 09:10:05.43 7vyz86uG0
約70％の日本人に嫌われているのに、よくまあ日本語使って書き込めるわ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 09:11:32.28 MFAKFhaQ0
【社会】電源喪失事故の韓国・古里原発１号機の非常用ディーゼル発電機、現在も故障したまま
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本は犯罪者になってしまった発言の動画です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「韓国の原発はいい原発」
「日本の原発は悪い原発」
「日本は犯罪者になりました。」
って去年、まだまだ被災者達が悲しみ苦しみのドン底にいる時に韓国で
満面の笑みで得意げに言いやがった孫の事を絶対許さない。
この記事に対する孫の発言が聞きたい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 09:35:01.51 7vyz86uG0
連中の暴挙を排除したいときは、残念ながら話し合いではなくて
実力で排除するしかない・・。非常にずうずうしいから、いつか
踏み込んではならない所まで入り込んでくる。
その時はたんたんと非情な態度で排除するしかない。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 09:39:06.03 7vyz86uG0
すなわち、会場なら会場に無断で入り込む可能性があるので、
屈強な警備員10名、作業者20名を配置し、事ある場合は実力で
場外に排除するなど。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 12:22:44.43 2K67SxWs0
どうでもいい議論をして話をまとまらなくさせる工作だな。
くだらないレスで板を埋め尽くしてgtgtにする。
韓国の死油ファンなんてどうでもいいし
韓国人を信用する気にはなれない、どうせ裏切られるから。
証拠をつかむなんてのも意味が無い、こういう組織的な工作は
代理人を使ってやらせるから証拠は掴みにくいし
もし証拠を掴んでも日本のマスコミは報道しないし、韓国は平気な顔で
削除工作を続けるだろう。
肝心なのはミクや日本のイメージを傷つけず
どうすれば韓国にダメージを与えられるかってこと
それ以外の議論はどうでもいい。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 14:18:03.22 SVkI1Lv60
私の時間（ニコニコ動画がなくなって～）の動画に
その時はYoutubeにおいで、ってコメントがあった
逆にニコニコ動画に帰りたいって歌、作って貰うのはどう？ 既出？
ストレートにニコニコに帰りたいって歌わすか
都会で戸惑う田舎娘に置き換えるか
決別宣言までさせるか
いろいろあると思うけど
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 15:16:50.83 6HPK7YvN0
QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏のスタンスは韓国のSeeUコミュニティCrecrewのために
日本人を巻き込んで何かする（させる）ってことで一貫してるようですね。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 15:22:41.65 vKKW+PI+0
死油って絵が綺麗なだけでオリジナリティないんだね……
そしてその綺麗なはずの絵もすでに見飽きた。
馴染んだんじゃなくって、「飽きた」味がなさすぎ
表面ばっかりこぎれいにして中身ないのはいつもの韓流だなと思うわ。
美人だと思って近づいたらマネキンでした！みたいながっかり感
ついでに声も歌わせてみたら何か変な感じに・・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 15:26:32.37 6HPK7YvN0
>>.620
まず日本の利益でもなんでもなくて、韓国の側の制作者の利用における
マナー・エチケットの問題。
あるいはマナー・エチケット意識・感覚の問題ともいえる。
基本的に原著作者に許諾を取って、利用に伴う表記に不備が無ければ
荒らしってのは、単なるSeeUアンチの誹謗に過ぎないわけだし。
韓国側に問題があって毛嫌いされてると考えるなら
そもそも「交渉」なんて交換条件を出し合って合意の形成をはかる
話でもなんでもなくで、あれこれ調べて個人的にアドバイスすれば
良いだけのことになる。
QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏の主張にしろスタンスにしろ
基本的にかなりおかしい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 15:29:50.85 6HPK7YvN0
>>723
訂正
×：話でもなんでもなくで
○：話ではなくて、（批判されてるというパクリ動画を）
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 15:30:25.38 6YAjCbcf0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
著作権侵害の申請者がsagaになってたり、MEGASになってり…
つか、○Cセガ付きだったはずだぞこの動画。
つか、segaって表記はなんぞ？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 15:40:20.75 6YAjCbcf0
×MEGAS
○MAGES
(´ε｀；)ｳｰﾝ…
SEGAだったら、
「株式会社セガ」
「セガサミーホールディングス株式会社」
MAGSEだったら、
「株式会社MAGES.」
「MAGES. Inc.」
と表記されるだろうし…
本当にセガの削除かこれ？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:00:33.98 hX0r3beW0
79 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 18:55:30.34 ID:Tq3GyG8E0 [3/3]
>>22
若宮ではなく若一さんでした。
名字を間違えてすみません。
かんさい情報ネットｔen(読売テレビ)
橋下市長生出演
若一 「パチンコの三店方式は違法だと思う。それの法整備をしてからのカジノ議論じゃないとダメてしょう？」
橋下 「パチンコの問題をきちんと整理する」
関西ローカル45314★関ロニュース
ｽﾚﾘﾝｸ(livewkwest板)
10 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:06.01 ID:XJg2/aTH
パチンコｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
13 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:17.83 ID:ELppavR5
若一言ったああああああああああああああああああああ
28 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:31.88 ID:yMXsxvy8
今やべえ発言したぞ！勇気あるな
38 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:45.92 ID:F1Cu1n7e
ローカルならではの発言 10
39 LIVEの名無しさん New! 2012/03/20(火) 18:25:46.67 ID:n2uRvCRn
パチンコきたな
41 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:47.61 ID:/u3oLVQc
橋下がパチンコにいちゃもんつけるならわしは戦わなあかんな（´・ω・｀）
わしも生活あるし
43 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:52.68 ID:WhiGutE2
橋下まだ出てるんだ馬鹿な番組だな
46 LIVEの名無しさん New! 2012/03/20(火) 18:25:55.30 ID:4F9sAJyM
今のは爆弾発言やぞ
81 LIVEの名無しさん New! 2012/03/20(火) 18:26:34.27 ID:ea7vSmIM
パチンコの件橋下さらりと言ったけどやると言ったなｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:07:51.51 Q4kzkbv/0
在日韓国人が日本のアニメファンや
２ｃｈまとめブログを叩き続けている件について
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:526番)
私は韓国人を日々誹謗中傷し続ける アニオタや
ネット右翼２ｃｈまとめブログ（屑ニートアニオタの資金源）
と戦い続けている日本人です。
私は６年間全力で日本の恥であるアニオタや
ネット右翼を叩き続けてきましたがアニオタの根絶絶滅には及んでい
ません。
巨大勢力と組織力を誇るアニオタ連合に我々「これほど醜い日本人女性」 運営 だけの力では対抗しきれないのです。
どうか在日同胞６０万人の皆様！ 韓国人の皆様！
「これほど醜い日本人女性」に協力してください！」
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:47:44.04 zQIsBPFT0
>>709
そういうことだろうね。
対韓スレで交流って話になれば、そりゃあ突っ込まれる罠
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 20:31:15.65 kniLGPK30
>>725
これって、あの再生千万回超えてたライブのやつ？
セガとソニーとあともう一社のオフィシャルだったと思うんだけど
なんで著作権侵害になるんだろうな？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 20:35:42.14 2s+zkCBP0
>>679
盛り上がりまくってたようですね
このスレは韓国によるつべでのネット工作に対抗して
事実の拡散という印象工作により対韓攻撃を行うためのスレだと思っています
あなたの活動は「SeeUがあれだけ嫌われているのはてめーら半島人の自業自得なので
これ以上叩かれたくなかったらてめーらで何とかしろ」 と呼びかけて
成りすまし等、考えられるネット工作を
彼らの手によって半島内部でやりにくい雰囲気を作るというものですよね
他のみなさんがどう考えているかはわかりませんが
私が思っているこのスレの基本方針から大きく逸れたりはしていないと思います
広い意味では対韓攻撃と解釈することもできると思います
あなたは自分の活動を続けていくにつれ
相手とも良好な関係を築き上げることに成功していると思います
それ自体はすごくいいことだと思います
ただ問題は、
このスレは間違いなく親韓ではありません
ここまであなたと相手との関係が親密になると
あなたの活動をこのスレに持ち込むのは相応しくない気がします
韓国人の呼びかけ活動と対韓スレをパイプ役のQMJがつないでいて
パクリ問題について日韓共同作業みたいな
おかしな構図に変わってきているんじゃないかという心配もあります
あと「韓国側との交渉」という言葉はおかしいと思いますし、誤解を与えやすいと思います
交渉ではなく、ただ単に優しく警告・助言してあげてるだけだと思います
そういう変な言葉使うからスレのみんなに誤解を与えている面もあると思いますよ
極端な話、「QMJがSaveMikuと日本を代表して半島と交渉している」 と捉えられるかもしれません
やってることは要するに個人的に韓国人に警告してやって
半島内で呼びかけした方がいいんじゃないの？って助言してるだけですよね？
対韓活動だからって言って無理に対韓スレに固執する必要はないと思います
このスレは「事実の拡散という印象工作により対韓攻撃を行うためのスレ」だと思いますし
あなたの活動とは少し合っていないと思います
この内容は別のスレでやったほうがいいのではないかと私は思います
以上、長文失礼いたしました
疲れたんで風呂入って酒飲みます
そういえばあのPopipoマジで消えちゃったの？
最高の晒しもんだったのにな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 21:29:16.54 u7zWwR5D0
>>725
いや、一連の「CV01～～」はアメリカの個人が揚げてる動画だよ。
削除されるだろうとは思ってはいたけど、意外と長く生き残ってたなw
733:QMJ88 ◆Wg42zbsSV.
12/03/20 22:41:44.19 uaDeR04e0
昨日は勝手に騒いですいませんでした。
>>731
グウって音もでないです。
僕は「別にパクリ問題を連中が解決したって、筋通しただけの話じゃん。親韓とは別」
って思ってはいましたが、ここに至ってはそりゃ無理あるわ、です。
交渉って言葉も、誤解を与えるだけですね。僕が彼らに提示できる利益は>>613に書かれている
内容ぐらいですからね。こっちが用意するものじゃなくて、あっちが勝手に手に入れるものです。
結局、事実として「木を見て森を見ず」で、木だけ見るように誘導しようとしてたんでしょうね。しかも
よくない方向に。木だけを見るスレじゃないし、これ以上やると更に掻き回して迷惑をかけてしまう。
僕だってそんなこと望んじゃいません。ってか、、、すいませんでした。
情報も・・・今までの流れを見るに迷惑なだけですね。よっぽどなやつを仕入れない限りは書き込みません。
とりあえず僕は手の届く範囲の「枝葉」を刈り取ります。助言が必要になったときは別のスレに行ってみます。
馬鹿だけど、日本のボカロ関係で役に立ちたいとは変わらず思っているんで、あっち関係で何か聞きたいこととか
向こうに聞いて欲しいことあったら気軽にツベ垢にPMください。
酒さん、今まですいませんでしたけど、感謝しています。あとPopipoまだ消えてないですよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 23:25:49.72 zQIsBPFT0
>>733
俺ならこうするってアイデアを、動画製作スレに投下してみた。
QMJ88氏の言いたいことを形にしたつもりだが、どうだｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 02:42:13.57 8G8EjmPq0
>>731 >>733
自作自演もういいから。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 03:14:53.76 jbFo4Dr20
ナポレオン「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
ゲーテ「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」
>>735 馬鹿と無能になに言ってもムダ
>>734 バッサリ切り捨てられたな
まぁアレだ、「Save Miku関係者が有名Pを犯人あつかいした」 この時点で終了
削除対策そのものが（＝俺たちが）「癌細胞」になった以上、ここらが引き際だわ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 03:49:56.18 O+eoypCT0
初音ミクのお願いでもなければ、クリプトンの依頼でもない。
かってに犯人さがしはじめて、あげく身内を刺した。 完全にアウト。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 04:21:09.85 GMVZz0xv0
>>736
有名Pを犯人扱いってマジかよ！
本スレ過去ログ読めばいいのか？どの辺？
それとも外部で？
すまんが教えてくれんか
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 05:18:09.56 4FMa4Kdk0
これからが本番。
４月に死湯の中のＫＰＯＰ歌手が日本デビュー。
その前にミクをメディアに露出させて、一般にボカロをアピール←←今ここ
中の歌手デビューの前後でシユ上げするはず。
または同時。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 07:14:56.60 3GS1v/AE0
だから素直に喜べないんだよボカロの露骨なメディア進出
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:39:59.02 41RIGhZkO
容易に類推できる。
初音ミクさんの音楽ソフトから世界デビュー。一方でKPOPが・・・。KPOPの歌手をベースにSeeUが
中堅の人がよさそうなPにKPOP入力させてデモ。スタジオが良いですねーとコメント。
藤当たりかやりそう。
連中がやりそうな事、ネットで書いておくと安易にやれなくなるので抑止力になるよ。
でも、一番良いのは現場の人が是々非々とたんたんと対応することだ。
安易に迎合せず、安易に容認せず、ミクさんはミク、SeeUさんはSeeUさんで独自にコンサートやってと。
我々は懸念を書いて見守る。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 12:15:09.32 S3S+jHmN0
昔、日本の自動車会社ホンダが韓国に工場を作り多額の設備投資をした事がある。
苦労の末、ようやく生産が起動に乗り出し日本からホンダの社長が韓国を訪問。
すると韓国側から「もう手を組まなくていい、後は我々がやる帰ってくれ」と
言われたそうだ。帰国後ホンダ社長は「あの国とは絶対関わらない方がいい」と
コメント。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 12:16:45.99 PRCBcvqv0
成果ゼロ、んで被害者まで出しちまったからには責任とらんとな
続けるわけにもいかんし、解散でいいだろ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 12:29:23.81 Gy+3/1oe0
シユの人気が出るまで
ミクに付きまとって便乗するんだろうね
気持ち悪い
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 16:15:04.91 n5CwBFfi0
>>709
QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏は、「ＭＩＫＵを守る、守らないということ」
では無くて、韓国のSeeU（コミュニティ）のために、やりたいことを主張して、
強引にミクファンにSeeUの受け入れを要求している（と思われる）点に
反感が持たれてると理解している。
突っ込みどころはいろいろあるけど、ほとんど主観だけで
話をしている点は、おかしい。
日本人に責任があるとして、露払いにSaveMikuが支援すべきとして
証明すらしていない、ヘイト問題の責任を追わせようとまでしたので
反感を買うのも当たり前。
また、韓国側のコミュニティと実際に何らかの話あいを
しているとしても、同様に、日本側があれこれ言っているから
事実として認めろ、なら話にならない。
（ログを出さないのも説得力に欠ける）
SeeUユーザーの問題にしろ、本スレで扱われている
利用許諾の問題について述べることなく、パクリとして自己解決
してるのも独断的。
さらに韓国語への翻訳の問題について考えるなら、MMsky ◆3T1Twlz5/g 氏に
意見を求めるなり、相談してもおかしくないと思うが、そういう部分も見られない。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 16:16:01.30 Gby2jyCe0
>>744
じゃあ 永遠に付きまとわれるな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 16:26:11.42 n5CwBFfi0
>>745
もう少し補足すると、自分のスタンスに固執して、主張の合理性や
整合性も怪しくなっている。必要な説明も無いところが問題かと。
例えば、日本側への責任論が否定されても、当初のスタンスを
維持するなら、結論ありきで話を進めているわけで、最初から
他の人間の意見を聞く気が無かったことになる。
実際に、QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏は、責任論の議論で反論されて、
責任を部分的として縮小（>>256）しても、支援案を否定しなかった。
責任の範囲を縮小させても補償案を変えないなら罰則を重くしてるに等しい。
韓国のSeeUコミュニティ（Crecrew）を「たかが愛好家の小さなコミュニティ」（>>329）
と評価しているなら、その活動や影響力、統制力も疑問視されておかしくない。
実効性という部分、影響力といった部分に説明を欠いている。
以上にもかかわらず、責任論を動機、支援を目的とした
一貫した主張していることから、SeeUコミュニティのために強引な
主張を展開していると判断されるのも当然となる。
ここでのカキコをざっと読む限りでは、QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏に関しては
その主張にせよ、実務能力にせよ、私は信頼する気になれませんでした。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 17:29:30.56 pChSyYh30
よかったら、お暇なとき投票どうぞ。
テレビが、つまらない理由は?
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 17:50:53.99 WIyaZyY/0
ニコニコ動画に、東日本大震災の一周年を記念してシユのオリジナルとして、炉心融解があがってた…
歌わせてみた、なのにオリジナルとして…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:13:57.57 PRCBcvqv0
じゃあ解散でいいな？
ここ重複スレでルール違反だし、削除依頼出しておくから
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:26:53.42 pChSyYh30
>>750
ざけんなキムチ 対韓SeeU完全殲滅スレへ グレードアップだ。
動画部と連携して 半島ごと潰してやるw
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:28:56.61 E7P5Fkgo0
>>750 乙。 じゃあ本スレ合流で。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:48:06.46 KhLjFMRp0
やっちまったし本スレも店じまいかねぇ…
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:02:41.54 r6rAYESz0
ニコニコあるんだからTubeにアップやめればいい
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:30:51.22 3y6A2v7I0
こんな犬ＨＫにミクを取り上げられたといって喜んでるお花畑はしっかりしろ！
「ＮＨＫに電凸。なぜ韓国人密航グループの事件を報道しないか？ 」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2012.3.20、NHKに電凸。各社マスコミで報道した「韓国人密航事件」をなぜNHKは報道しないのか？
ちなみに、3月に入って「韓国人船長の船が日本の漁船と衝突し、日本人船長を死なす事件」と、
「消費税分の売却益を略取するために金を８キロ密輸した韓国人が下関で逮捕される事件」が
ありましたが、これらもNHKは報道しませんでした。
そりゃあ、そうです。日々、「韓国は素晴らしい！」と絶賛しているのですから。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:33:45.01 Se8x8pc10
>>741
K-POPとSeeUの同時ごり押しが始まるのか
気分悪すぎ
ますますテレビ離れが進むな
どうせそのうち
世界中で大人気のミクさんのライバルSeeUが！
とか言い出すんだろ
こういうときってどうやって騒ぐのが効率いいのかな
>>751
だんだん面白くなってきたな
動画アイディアどんどん出していこうぜ
757:QMJ88 ◆Wg42zbsSV.
12/03/21 20:51:52.86 smljh7ln0
１レス失礼します。
>>745
そうですね、例の責任論は否定されたのにそれに基づいて成る支援案をはっきりと
撤回しないままにしたのはダメでした。合理性の証明をしてこなかったのもそうですし、
全体として、話の筋を通さずに進めてしまったのが大きな問題だったのかな、と思います。
このスレでするのが妥当だったかどうかとは別に。
僕のこのスレでの主張は撤回します。
もしかしてこの前議論して頂いた方ですか？あなたのレスは耳に痛いですが
僕にとってありがたいものでした。勉強スレじゃないので筋合いは無いかもしれませんが、
改めてお礼申し上げます。
>>686
スレの印象工作お疲れっす。１レス幾ら貰えるんですか？
以上です、失礼しました。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:51:56.08 jtgnapk60
ミクのライバルは、MMDやらなんやらでルカや「ねぎとろ」や
グミ、会社的に。
テト「ボーカロイドではないけど、ミク、テトで組んだ歌はすごい。」
シユは…
先ずは、本国で人気が出なければシユの存在意義すらない。
金儲けの道具としてシユが使われる限り、ライバルには、なりえない。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:05:35.66 B6wdxP0W0
>>757
> スレの印象工作お疲れっす。１レス幾ら貰えるんですか？
この程度で印象が付けられるなら、誰も苦労はしないんだが・・・
反応すンなｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:22:25.24 Gy+3/1oe0
そもそも世に出て数カ月そこらの
沢山あるボカロの一つでしかないのに
韓国人は何夢見てるんだ？身の程をわきまえろ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 00:47:05.59 zjowATEw0
>>760
おまい、矛盾しているワ
> 韓国人は何夢見てるんだ？
平常運転
> 身の程をわきまえろ。
そんな言葉は辞書にない！
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 03:00:18.57 RlWZAtHX0
死有がミク動画消してるからこそ焦ってここで庇ってんだろね
必死に頑張ってご苦労様
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 03:15:53.55 zjowATEw0
>>762
手を緩めず、徹底的に叩いてやンよｗ
半島人には悪い印象を付けてやる。
ヒトラーが、赤い羽根の募金を呼びかける。それってどうよ？
それが人の印象ってもんだｗ
半島人を、そんな風にしてやる。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 08:16:08.12 VTu6C4QqO
明治の人達は上手い事言っている。
半島人とは是々非々で付き合えと。
全部まとめて糾弾したりすると、その中に含まれる一部の善意の人も叩いてそれみたことかと反撃の機会を与えてしまう。
不快な現象毎にそれとそれを進める組織を叩くべし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 08:52:28.69 ccSzwMJ90
誰か徳島産キムチw頼んだ？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 09:03:09.11 wg1PfskxO
リンだけど、完全に悪意で作られたのが出たぞ
すでに出てたらｽﾏｿ
【SeeU】炉心融解【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 13:08:28.02 0Iywg8gF0
>>738
ゾロＰだよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コメ欄に注目な
魚拓
ミクを救え！│黒い森から来た少年 (2012/03/03 02:39)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 23:36:22.93 FvWqPpWC0
なんかキモイスレが立ってる。
本当の敵は朝鮮人ではなくユダヤ（ロスチャイルド・イルミナティ・フリーメーソン）
だとかって陰謀論での論点ずらし作戦みたい。
奥さまが語るイルミナティについて【噂】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
「全世界で陰謀犯罪者、大量逮捕のテレビ報道近し」ってバカ工作動画も拡散してる。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 07:09:20.46 QKIdjFHd0
>>768
まあ、ユダヤ陰謀説は明治時代からある定番の説なんで
論点ずらしとは思えん。
彼らはその説を追えばいいんだよ。
だが、俺らみたいな対韓の住民は
韓国陰謀説を追えばいいんだよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 07:16:40.05 SqPDOVZN0
フリーメーソンガーみたいなトンデモ話と同等にしろってか。
アホだろお前ｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 07:27:07.25 QKIdjFHd0
>>770
陰謀説なんてものは、そんなもんだ
同等にしろとは言ってねーよ
あいつらはあいつらの好きにさせとけと。
俺らは俺らの好きなようにやるってことだ
意味を理解しろよ馬鹿。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 07:40:43.69 SqPDOVZN0
馬鹿はお前だよｋｓ。
ニコ動の政治ランキングみてみろよ。
あれで学生あたりで洗脳されるのも出てくるぞ。
アレをそのまま、ほっとくわけにはいかんな。
ミク問題もそのうちイルミナティの陰謀だって工作が
必ずくるからな。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 08:56:01.86 11b1fqgT0
【米国】米紙ニューヨーク・タイムズ、「独島・東海」の広告掲載を拒否 韓国人歌手らは反発★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 09:27:13.74 ccQ9V69m0
>>772
それを信じるような奴なんていねえよ
お前が思ってるほどバカは多くない
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 10:16:39.89 QKIdjFHd0
ま、俺たちが争ってもマズイか・・・・・
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 10:42:59.58 SqPDOVZN0
ま、コイツは問題なさそうだし、えっかｗ
ムーとか読んでるアホかと思ったが安心した。
失礼ｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 10:51:06.95 9oUPw/LN0
最近はミク動画削除収まったのかね？
犯人モロバレだから流石に消せないと思うが
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 13:04:49.34 jDlMkxZS0
よろしくどす。m(_ _)m
184 ：可愛い奥様：2012/03/23(金) 12:56:18.23 ID:wTuW4rBE0
みんな。WJFさんに出来る範囲でいいからさ。支援してね。
あれほどの動画製作するにあたって、お金がかからないなんて
ありえないと思うんだ。
URLﾘﾝｸ(wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com)
寄付学みたら、２月があまりにしょぼいので（苦笑・・）
ここのスレ主からもお願いシマス。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:38:37.38 IqeSdZrB0
アニメのOPとか削除してる企業って何なの
削除して誰か得するの？？
日本人本当に商売下手糞になったな
ロッテなんてガムの宣伝素人に安上がりでさせたりしてウハウハなのに
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 21:07:22.29 5dJ96fNb0
>>767
転載厨のジサクジエンで確定だな ＞SAVE MIKU
SAVE MIKUは半島が仕組んだ罠だよ
ゾPを焚きつけて 「SAVE MIKU は最低な連中ですよ！」 となるはずが
そこまで先読みされてて不発に終わったのが不幸中の幸い･･･
どうせまたSAVE MIKU巻きこんで事を起こすつもりだろう
次は焚きつける相手もジサクジエンだろうな、だいたい予測がつく･･･
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 02:56:53.62 IJhgW0dr0
徳島チョン君から、新鮮なキムチのお届けです。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:438-439番)
>>780
帰りなさい。
Ｐさんの名前を出して騒ぐなんて、あの痛いブロガーとやってることは同じですよ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 03:14:02.82 Esk65+YN0
＞ID:5dJ96fNb0
今更なに妄想してるか知らんが、精神病院行ったほうがいいんじゃね？
お前は少数のアホが暴れただけで深刻な被害を受ける脆弱な奴なの？ｗ
「罠にはめられた」ってｗ
スレはいつも荒れてただろうｗ
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/03/23(金) 21:39:25.22 ID:5dJ96fNb0
>>881
SAVE MIKUを叫んでミクファンを集める、集まったところで悪い方向に誘導する、それが「SAVE MIKU」
今回はMMD 対 SAVE MIKU の抗争に持ち込もうとして、幸いにも不発に終わったが
またやらかすのは確実なんだよ、次は相手も自作自演で大騒ぎするのが見えてる
呼びかけに応じて不用意に集まったのが失敗だった、まんまと罠にハメられた
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/03/23(金) 21:07:22.29 ID:5dJ96fNb0
>>767
転載厨のジサクジエンで確定だな ＞SAVE MIKU
SAVE MIKUは半島が仕組んだ罠だよ
ゾPを焚きつけて 「SAVE MIKU は最低な連中ですよ！」 となるはずが
そこまで先読みされてて不発に終わったのが不幸中の幸い･･･
どうせまたSAVE MIKU巻きこんで事を起こすつもりだろう
次は焚きつける相手もジサクジエンだろうな、だいたい予測がつく･･･
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 04:45:34.78 i4XK/oD90
韓国人が消した、四有とかいうパクリロイドが消した
いくら工作しても無駄。ボカロファンは口にしなくても皆分かってる
そもそも在日が一番良く分かってる。同胞がやったんだな、と気付いてるから
必死に話をそらす、証拠がないといきり立つ。可哀想。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 14:06:26.38 wy0ovQ3L0
>>783
お前と違う推理や話をしたくらいで話を逸らしたことになるの？w
・・・・・・悪いことは言わない、社会に出ろ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 20:02:24.30 N9BHPfh40
死油見事に埋もれたな・・・
何であんあエロゲにでてきそうなデザインにしたんだろ
あのこびこびな感じはボカロ層にはうけんだろう
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 20:13:14.70 8roK1H6l0
>>785
デザインはそんなに悪くないんじゃないか？
むしろ良い位だろ
ただ、日本語はへんな訛りがあってそっちが問題な希ガス
第一、あれでエロゲって言ったらササリーナはどうするんだ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 20:20:51.52 /HnO6VsK0
>>786
その、肝心な本国語よりなぜかユーザーは、英語版や日本語版の充実を望んでる。
明らかに、商売道具としてのボーカロイドだよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 20:26:58.46 GrX9RBUK0
WJFさんから慰安婦動画の日本語版でた！
『危機に瀕する日本』日韓紛争概説 第２巻: セックスと嘘と従軍慰安婦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
拡散よろしくです。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 20:33:47.40 i4XK/oD90
>>784
いちいちここ読んでないから
めんどくせえからお前の推理書き込め さっさとしろよ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 00:10:57.21 04fyEtYo0
>>786
いや、猫耳はいらない！
猫耳ってのは二次創作で遊びでつけるから良いんだｗ
最初から付いてて「ほら、萌えるだろ？ほらほら好きだろ？」な感じは萎える。
あれ、まるで韓流報道のようだ・・・
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 05:58:45.53 Ay7hbCoj0
>>790
おっと、天音ルナの悪口はそこまでだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 08:00:34.72 wHi9haSF0
獣人でもないのに設定で耳付けると逆に無個性キャラになるんだよな
弄りたいと思わなくなる
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 08:58:31.95 W85BKG/m0
★★★ チョンの妄言動画を低評価攻撃しよう！ ★★★
チョンが YouTube に妄言動画 をUP しています。
日本の数々の文化、製品はパクリだと妄言を吐いております。
低評価と削除依頼をお願いします。
Re: Endangered Japan: A Small Survey on the Conflict between Japan and Korea
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Re: Endangered Japan: A Small Survey on the conflict bewteen Japan and Korea (Part2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
RE: Endangered Japan A Small Survey on the Conflict between Japan and Korea
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← 削除成功 ｱﾊﾊﾊ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 10:30:31.98 YKsd5RpH0
>>793
複数垢で低評価入れといた
既に一つ消されてるのか
ざまぁｗｗ
面白いから残しておきたい気もするけど
あまり事情を知らない人が見たときのことを考えると
消しといたほうが無難だよね
こいつ潰そうぜ
japanesefascismsucks
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 10:59:22.01 jI3NbWPA0
>>793
内容にJA●と書いてるから差別として報告できるな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 10:59:35.66 GTgexewq0
僕の放送見に来てください
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 11:19:51.43 YKsd5RpH0
>>796
うっせー消えろ
798: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:28:22.20 vWS/YrPcP
Youtubeに数時間おきにスパム動画を大量にアップする基地外がいます。
動画タイトルはテレビ番組や人気芸能人の名前ですが、中身は小遣い稼ぎサイトへの誘導を目的とした動画です。
通報すると即座に動画が削除されるので見つけたら通報して削除してください。
↓基地外の動画一覧
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全部通報してたら大変なので、「再生回数が多い動画」を重点的に通報してください。
アップされたてのテレビ番組のタイトルの動画や、
終わったばかりのスポーツの結果のタイトルの動画がよく増えるのでこういった動画を狙ってください。
例「3/25 嵐にしやがれ」「03/23 AKBINGO!」「宮市2アシスト！」「イチロー初ヒット」など
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 03:21:07.55 8bQQbNbC0
>>782
日本人が旗立てて集まってる（ここね）
その時点でカモだわ「どうぞ利用してください」と言ってるようなもん
”俺は嫌韓でSAVE MIKU活動してる！ 犯人は○○に決まってるﾆﾀﾞ！！”
とやられたらオシマイ、そして実際やられちゃった･･･
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 05:00:12.75 +ur7Hw/p0
こちらの動きが漏れないよう、招待制のSNSでも作るべきだな。
潜りこまれても招待制なら内通者がわかる。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 11:28:47.90 7kjNsrPz0
＞8bQQbNbC0
シ○ってんなぁ。 まぁ、季節の変わり目の風物詩だわな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 12:40:48.52 D9XCdIyj0
>>780 >>799
だから病院に行っておけ
なにが"確定"だが知らんけど、根拠になってないから
お前が嫌いな意見＝工作員って考えなら、議論は不可能
妄想はお前の脳みそにしまって、外に出さないほうがいいよ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 13:02:14.47 D9XCdIyj0
怪しさなら>>780が一番だよw
荒らしと工作員は常時いたのにお前が今更騒ぐ意味がわかんねー
最終結論がSAVE MIKU＝半島人の活動？ｗ
幻覚かよｗ
SAVE MIKUは削除問題を世界に知らしめた実績がある
ミクを守るのにどうみてもSAVE MIKUは必要
その事を知ってるくせに、SAVE MIKUは罠だと誹謗中傷するお前こそ、内部分裂を狙ってるんじゃね？ｗ
なら、お前が新運動を立ち上げろよ
お前の信念が"正常で有効"なら世界の純MIKUファンが支持してくれるよ
804:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/26 14:34:27.34 w9VL5sJK0
現実性で判断したらいいんじゃないか？
ゾPさんの苦情は、動かせない事実でしょ。
「申請者は全て偽権利者」と思いたがる連中の「教訓」にはなる。
俺も前から客観性をもって判断すべきだと強調し、テンプレ改定を提案してたんだし。
だがゾP犯人説は、あるブログの管理人が誤解しただけだろ。
笹の正体とは別件。
この問題はSAVE MIKU全体の信用を損なうようなダメージにはならないよ。
只の教訓だよ。
対韓スレも同じだろ。この問題は対韓スレの意義を損なう結果にはならない。
>>780はオーバーな被害妄想をぶちまけた。
まあ、しばらくネットから離れたほうがいいな。
805:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/26 14:36:28.33 w9VL5sJK0
反日ユーザーを晒すスレで紹介されてたハングル板のスレ
【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
情報もテンプレも充実してる
資料価値があると思う
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:28:26.30 ifz/93nc0
本スレで質問が出てますよ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/16(金) 20:31:34.20 ID:AX8zkoan0
>>736
翻訳は二次創作とは見なさない立場かな？
それとも二次創作そのものも認めない立場かな？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:50:16.39 ifz/93nc0
＞俺も前から客観性をもって判断すべきだと強調し、テンプレ改定を提案してたんだし。
あと嘘は結構です。
808:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/26 16:58:33.66 w9VL5sJK0
>>807
何が？
申請者がまじに「人気を妬んだ」のか、ほんとに「偽の申請者」なのか
証拠がない時期に固定テンプレにしたのはまずい、改定しようと主張してきたけどね
また俺にログ貼りさせる気かよ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:33:05.72 Ye2JOXJn0
久にMMきやがったなｗ
>>805
いまさらかよｗハン板対韓（NINJA）、既女板対韓（KUNOICHI）と
ココのスレはハナっから兄弟姉妹スレみたいなもんだ。
どうせ動画製作部の対韓にも来るんだろｗ
なんか来るならおもろいネタ、もってこいよなｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:34:55.51 Ye2JOXJn0
というか。既に来てた。ワロタｗ
811:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/26 17:53:32.68 w9VL5sJK0
>>809
興奮するなよ。
今更で悪かったなw
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:05:35.23 IwwZxdRU0
韓国がやってるのは確定だろうけど証拠が無いから今は消された動画建て直したり、朝鮮人がほざいてる動画を叩き潰して行くことしか社会的にはできんな。
こっちから攻撃しすぎて韓国が「日本人が攻撃してきてるのはパクつた事を知られたくないからですw」とか言われたらたまったもんじゃない。
ま、ミクは世界的に有名だし、日本はパクる側じゃなくて基本パクられる側というイメージが今までの中国とかので定着してるから大丈夫だと思うけど。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:51:22.21 7kjNsrPz0
中国ボカロは５人戦隊らしいね。
URLﾘﾝｸ(vocaloidproject.com)
これの黄色がくると、さらに臭は埋もれてしまいそうかな。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:02:50.55 IwwZxdRU0
うむ、イラスト自体は悪くはないな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 22:05:49.38 Q/yGE94L0
対韓スレ住人なら某国がやらかしてきた以下の「事実」を基本知識としてしっかり押さえておこう。
韓国VS世界 韓国に対する世界の反応
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
それぞれのエピソードをぐぐれば事実としてちゃんとソースがでてくるところがスゴイ・・ｗ
これでも某国にとっては「ほんの一部」のエピソード。まさにクルクルパーミンジョク。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:52:50.08 ifz/93nc0
>>808
「前から客観性をもって判断すべきだと強調し」⇒「テンプレ改定を提案してた」
テンプレ改定を行うために、客観性を以て判断すべき、と読み取れる。
ログの提示をどうぞ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:58:59.02 ifz/93nc0
「証拠がない時期に固定テンプレにしたのはまずい」
「前から客観性をもって判断すべきだと強調し」
尚、上と下では意味が異なりますが。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 03:27:42.68 ojgmToVK0
人気検索ワードで死油は２０１１年は急上昇してるみたいだね
前年なかったから当たり前だが
韓国のファンが検索しまくったのか、海外ファンか、又は日本の安置かｗ
こんだけ注目されて（たはず）なのに閑古鳥状態・・・
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 03:36:54.38 ojgmToVK0
ちなみにseeuは前年比プラス４５０％程
が、確かミク関連は去年か一昨年はプラス２１００％だったような
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 05:11:19.52 NNvtdhRg0
メンバーにチョンコロが混ざってるじゃん
なんだかんだ言って活動の矛先を韓国からそらして
隙あらば日本人を犯人に仕立てようとする
とっくに乗っ取られてるじゃねーか
821:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 13:12:11.60 gclkpmar0
>>816-817
俺は対韓活動もしてて、歴史問題・パクリ問題みたいな証拠ある問題を別板で糾弾しているが
印象操作・スケープゴート戦法を薦める異常者には抵抗した。
邪道は嫌いだしな。
当時荒らしが「お前はテンプレを改悪して犯人究明させない工作員」というレッテル貼ってたけど、お前すげぇ似てるわ。
お前の正体と本音なんか俺は知らんが、お前のいちゃもんに付き合ってログ精査する気は消えたよ。
昨日もくだらねぇ質問をコピペしてたが、お前のレベルが分かるわ。
自分でログに当たれ。
俺が一部ログだけ抜き取ってコピペしても意味なさげだ。議論の全貌も理解しないとお前はミスリードするだろう。
ま、全部読んでもお前は曲解するかもだが。
字を１個１個比較し、「ここ違う」ってやり始められたら付き合いきれない。
俺は「冷静に」ってよく言ってた。
冷静にならなきゃ客観的になれないって考えだからな。
が、お前は「冷静」と「客観」では意味が違いますが？って突っ込むのかい？
俺はお前には客観性を持とうとは思わないね。
お前の正体探しがスレのテーマじゃねぇからな。
822:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 13:21:17.50 gclkpmar0
>>816-817
(前レス続き)
救難スレは笹の正体探しして、削除問題解決の糸口にしようって住民は燃えてた。
だが申請者の正体を知りたいならハナっから「偽の著作権者」という結論は矛盾するだろ。
正体が分かっていないのに偽か本物かまじに分かる奴いる？
「こいつは偽者に違いない」って言うのは出来るよ。俺も出来るよ。
だが証拠がないんじゃ関連機関を説得できんわ。
権利問題は「証拠」が大事なの。わかる？ｗ
お前のレベルは>>820と一緒。
申請者が韓国人と日本人のどっちでも「証拠がなかったら確定できない」んで、解決も無理。
まあ、俺が嫌いな印象操作工作はできるが、所謂解決はしない。
そこをひん曲げて、「テンプレ改定したいから客観性を以て判断すべき」と逆解釈する意図はなに？ｗ
てか、俺の案がおかしかったら議論で否決され、採用されない。
だが俺の案は筋が通ってから採用され、テンプレも改定された。
wikiトップページは管理人が放置してたがw
てか、俺がスレに初訪問した頃はもう慎重論が台頭してた時期で、韓国関係ではすでに「証拠第一」って方針だった。
が、口で慎重慎重いっても気づいてない部分もあるだろ。人間はよく「見落とし」をするからな。
無断転載問題を軽く考えてた例もな。
SAVE MIKUはチームを組んでいたが、ばらばらに動いたらチームじゃなくなる。
個人ならいいけど、チームだしなあ・・・、慎重論は必要でしょ。
まあ、個人の考え、個性を潰すつもりはないから、方針と手段の大枠だけ決めて、他は個人の裁量に任されていた。
823:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 13:31:50.24 gclkpmar0
>>821-822から続きのレス
てかさ、俺がなんで「客観」のことで突っ込まれなきゃいかんの？ｗ
>>804で俺おかしなこと言った？ｗ
黒い森の主は客観性がなかったので、本物の権利者を誹謗中傷したんだろ。
こんな事件が起こるのは普通に予想できるから、「慎重に」って繰り返してたんだ。
だが本スレの馬鹿のように、この問題をオーバーにして、「SAVE MIKUは誤爆した。大問題だ。もう存在意義はない。解散すべきだ」
なんて言わねぇよ。
むろん、対韓スレの意義もな。
最初荒らしがスレ立てたから、チームにいた頃は反対したが、今は反対してない。
だがあんな事件が何回も起きたら、やっぱまずいだろ。誰もフォローできなくなる。
お前はこんな事件が何回も起きてほしいの？
SAVE MIKUや対韓スレを失墜させたいの？ｗ
>>>>816-817の本音なんか知らねぇけど、お前人のレスを普通に読むこともしない奴だと分かった。
てめえに付き合い続ける責任も筋もねぇわ。
馬鹿は他の馬鹿を相手にしてろ。
824:MM
12/03/27 13:47:07.11 gclkpmar0
てか、本スレのあの名無しも
「もう存在意義はない。解散すべきだ」
なんて言わなかったかｗ
ログを正確に引用しないといちゃもん付けるやつがいるから追記しとく。
ま、あの名無しは、印象操作してた気もするが、証拠がなかったな。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 13:54:11.11 SahbJUdj0
うるせぇな、ＭＭｗ わめいてないでこっちに協力しろｗ もりあげてくれ。↓
新スレのお知らせです。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part16
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
よろしくお願いします。
826:MM
12/03/27 14:27:10.24 gclkpmar0
>>825
テンプレ勝手に変えてお前は馬鹿か。
テンプレ変更は住民の議論が必要。
１人の意思で自由に変更できるなら、異常思想家がその価値観のテンプレに変更してもおkってことになるだろ。
てか、対韓スレがあるだろうが。
俺的には「推測」を語るのはおkと今は思ってる。
だが救難本部が韓国ネタを禁じたのはヘイトレスに埋め尽くされて議論の障害になったという経験に則っている。
てか、ほんとに「推測」ならましだが、対韓者の主流は「断定に近い」か「断定」だったしな。
で、こんなふうに俺が言ったら、また「犯人から目をそらさせる工作員」ってレッテルになるんか？ｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:57:46.43 SahbJUdj0
>>826
うむ。「犯人から目をそらさせる工作員」にしとく。決定ｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 15:36:41.31 HAms2q8K0
定時見回り
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 20:09:30.30 hCFkDdxK0
>>827
そんな自己中のふざけた野郎が考しった新テンプレか
そんだけで信頼性もなにもあったもんじゃねーな
830:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 20:12:47.90 hCFkDdxK0
しかも失敗したら俺のせいにするだと？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:4番)
お前が変えたことをお前が責任もとれないで
よくそこまで言えたな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 20:46:40.77 2Etcy9PT0
対韓がみとめる「SAVE MIKU 本部スレ」は以降、ここになる。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
他スレは認めん。
832:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 20:56:28.91 hCFkDdxK0
>>831
全部自分で決め、「本部もここだ」と１人で決める。
それを「スレ乗っ取り」っていうんだよ。
自分で責任取る覚悟もなくて、失敗したら俺のせいにする。
それがお前が自負する「対韓がみとめるスレ」か？ｗ
こいつまじに対韓の信用にすら泥を塗ってるだろ
世界に「俺たちは馬鹿でーす」と叫んでるようなもんだ
なあ、馬鹿には分からない話かもしんないけど、
お前みたいな手口こそ「工作員」と一緒なんだよ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:12:42.15 2Etcy9PT0
失敗したらＭＭのアホのせいなんかｗ
ふむ。了解した。
そもそもアホの本スレなんて誰が支持してたんだよ。
そこらじゅうから愛想つかされてバカにされつくしたマヌケな
テンプレを堂々を掲げおって。
「迷走スレ」なんてまで呼ばれてたアホスレなんぞ語るに値しない。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:19:48.16 hCFkDdxK0
スレ立てた荒らしが言ったことを俺が言ったことにするわけか
まじで死んでも治らないレベルだなお前
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:21:28.98 2Etcy9PT0
「ＭＭ荒らし」って言えばこっちでもあっちでも全員うなづくぞ？
なにやってんの？お前。迷惑ばっかりかけおって。
836:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 21:32:47.70 hCFkDdxK0
>>885
だからさ、俺に向けてもムダだからw
ふーん、俺が荒らしなの、ふーん。
で、それがテンプレをお前１人が勝手に変えてよい理由になんの関係あるの？ｗ
本スレでもそらしてたよな
＞吠えとけｋｓ。少なくともお前を支持する奴なんてどこにいるんだよ。
＞ギャースカわめくことしかできない無能が。
関係ねぇよw
俺１人に支持がなくてもどうでもいいんだよ
だが、スレのテンプレは俺１人が決めたことじゃないからな
お前は住民達の議論と採択の結果を勝手に変えたんだ
俺１人の支持のあるなしのレベルじゃねぇよ
んなことも分からん馬鹿が。
あとこっちも返答よろしく。逃げずにな
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:994-996番)
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:37:25.70 2Etcy9PT0
それほどあのアホテンプレの本スレが必要なら、立てればいいだろ。
どっちが評価されるか、比べてみればええじゃないか。
これこそ「板住民の総意」を見ることができる。
実際にこの対韓スレにしても、同時に対抗スレ立てたバカいたじゃねぇか。
お前、あっちでわめいてたが誰もいかねぇしｗ
さぁ、どっちが支持されるかな？ どうぞご自由にやってみな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:39:53.03 ABKzV3Ku0
>>836
＿━━━＿ ＿━━━＿
＿━ ━＿ ＿━ ━＿
＿━ ━＿ ＿━ ━＿
━ ○ ━ ━ ○ ━
￣━ ━￣ ￣━ ━￣
￣━ ━￣ ￣━ ━￣
￣━━━￣ ￣━━━￣
MMSkyチャァァァァンン
久しぶりじゃないｗｗｗ
相変わらずの暴れっぷり
宜しくねェェェ
839:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 21:45:12.99 hCFkDdxK0
>>837
本スレで、「新スレ立てられなかった。ID変えてもムリだった」と書いた。
てか、また逃げてんじゃねぇよ
今後の話じゃねぇよ
お前は「既に支持を得てる」って言っただろ。それがお前のスレ立ての正当性を裏付ける証拠ってわけだよな。
だからログ出せよって言ってんだよ。
お前が正直者か大嘘吐きかって話だ。
↓
994 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/03/27(火) 20:53:28.07 ID:2Etcy9PT0
対韓スレは既に新スレを支持してる。
なんなら既女板対韓にも聞いてみればどうかね？
これまで勝手に本部スレを決めてた異常者は一部のオマイラだろ。ｋｓ。
995 名前： MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日： 2012/03/27(火) 21:06:49.33 ID:hCFkDdxK0
>>994
ほう、証拠は？
ID変え自演を防ぐ意味で、お前が>>944を書いた時までの証拠ログは？
てか、他板も他スレも関係ないね。
本スレの住民が事前に同意したかがポイント。
つべ板対韓スレすらお前に同意する人いなかったけどな
996 名前： MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日： 2012/03/27(火) 21:08:42.63 ID:hCFkDdxK0
てか、お前のIDも変わってたな。
んじゃ、お前がID:SahbJUdj0だった最終時点までのログだ。
提出よろしく
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:47:27.34 Ui0Fcqlf0
消される可能性が高い動画はmikubookに登録されている動画が多い
但し韓国語字幕やS4の動画は何故か消されない。
また海外で変なアンケートやってる
VOCALOID or K-POP？
URLﾘﾝｸ(chuzem.com)
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:48:37.70 2Etcy9PT0
しるかよ。めっどくっせぇな。要するにお前が一人でわめいてるだけじゃん。
相変わらずの暴れっぷり ← これがＭＭに対しての皆様の評価です。
もう荒らすのはやめてください！！マッコリマゾ野郎。アハハハ。
842:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 21:56:18.77 hCFkDdxK0
てかさ、こいつまた勘違いしてんだよな
＞同時に対抗スレ立てたバカいたじゃねぇか
って？ｗ
今度のこともそんなレベルで考えてたの？ｗ
お前の書いた新テンプレに俺は完全には反対してないが。
>>826
＞俺的には「推測」を語るのはおkと今は思ってる。
＞だが救難本部が韓国ネタを禁じたのはヘイトレスに埋め尽くされて議論の障害になったという経験に則っている。
俺はこのように書いてんだよ。
分かる？ お前の新テンプレの中身には、反対も賛成もしてねーんだよ
「１人で勝手に決めるな」
って言ってんだよ。
被害妄想の馬鹿はまじ死んでも治らねぇな。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:56:52.53 1BHvm4p20
ここの住人は・・・
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:58:49.66 2Etcy9PT0
だからさっきからお前が一人でわめいてるだけだろが、猪突猛進バカが。
転載派は静かにあっちの専用スレで既に淡々と活動してんだよ。
あの本スレ、ＭＭがテンプレ書いたんじゃねぇのか？ｗ
だから怒ってるだけなんだろ、ホントのところは。
なんかそういう気がしてきたよ。
だとしたら・・ずるいね。完全にずるいよ。ＭＭキティ。
845:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 21:59:22.65 hCFkDdxK0
>>840
ちょっと見たが、変だな
J-POD or K-POP
なら分かるけど、ボカロとK-POPじゃ比較になんねー
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 22:02:51.87 2Etcy9PT0
あ、そうや。おい。ＭＭ。
あの慰安婦の英語タイトルなんだが、アノ動画主にメール送ったのお前か？
速攻でタイトルに英語ついてたのは感心した。
847:MM
12/03/27 22:09:32.22 hCFkDdxK0
>>841
だからよ、俺が荒らしとか今は関係ねぇから。
お前の勝手なスレ立てについてだ。
>>839に答えろってことだ。
失敗したら俺のせいにするとほざく野郎がテンプレ作った。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:4番)
これを見逃して、黙れというのか？
テメエが勝手にやったことなのに、俺に尻を拭かせるだと？
そんなヘタレ根性のくせに韓国と戦うだと？
笑わせんな。
てめえみたいなヘタレが対韓者を名乗るなんて10年早いわ。
他の対韓者にも泥を塗ってんだよお前は。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 22:12:36.88 2Etcy9PT0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ要するにソコが気にいらねぇだけだろがｗｗｗｗｗｗ
失敗したらＭＭのせいでいいじゃないか。男ならドーンと受け止めろ。
腹いてぇｗｗｗｗｗｗ
オモロイなお前はｗ
849:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 22:15:27.70 hCFkDdxK0
>>844
ログも知らん馬鹿か
俺がスレに初訪問した頃には、すでに韓国関係のテンプレは存在してたんだよ。>>822でも言ってるだろ。
てか、お前が調べろ。
俺が改定を発案したのは申請者の方だ。
韓国関係も少し手直ししたが、こっちは中身の筋は変わってない。
850:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/27 22:25:53.95 hCFkDdxK0
>>848
> おまえ要するにソコが気にいらねぇ"だけ"だろがｗｗｗｗｗｗ
スレ立て主が責任転嫁レスを書く前に俺は抗議していた。
ちゃちな変換しかできない馬鹿のくせに、犯人探して戦うとは笑わせるわ
てめえの尻を自分で吹けない奴がそのへタレを隠して、俺に受け止めろか？
どんだけ弱虫なんだかな
832 名前： MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日： 2012/03/27(火) 20:56:28.91 ID:hCFkDdxK0
>>831
全部自分で決め、「本部もここだ」と１人で決める。
それを「スレ乗っ取り」っていうんだよ。
自分で責任取る覚悟もなくて、失敗したら俺のせいにする。
それがお前が自負する「対韓がみとめるスレ」か？ｗ
こいつまじに対韓の信用にすら泥を塗ってるだろ
世界に「俺たちは馬鹿でーす」と叫んでるようなもんだ
なあ、馬鹿には分からない話かもしんないけど、
お前みたいな手口こそ「工作員」と一緒なんだよ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 22:28:44.52 2Etcy9PT0
ふーん。よくわかんないけど、ＭＭも賛成ってことだね。了解。
ＭＭってさ。カルシウム不足だと思う。かっぱえびせん食え。
か っ ぱ え び せ ん。
間違えて半島パクリえびせん食うんじゃねぇぞ。
腹へったのでラーメンくってくる。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:11:36.34 mdBiiYsH0
まぁ、MMは悪いやつじゃないし水に流そうや。次から気をつけるってことで。
>>851
脂肪フラグだぞ…
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:14:26.62 kb88tOlP0
立てた奴の暴走を水に流すんじゃなくて？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:24:37.10 mdBiiYsH0
>>853
どっちが悪いかとか関係無しに両方水に流そう。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:32:37.40 inFk3c050
暴走ではないと思いますよ。冷静だと思います。
ちなみに新・本スレのあのテンプレってかなり前に既女板の対韓で
話合われたテンプレ案を組み込んだものかと思います。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:47:43.14 M8YYJz4X0
冷静でも暴走でも身勝手だったね
既女板の対韓？
ここつべ板
本スレの議論をどうして省くのか
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:58:14.02 inFk3c050
本スレは皆さん、ゴキゲンですけど？ｗ
一部の工作員にとって都合悪いだけでしょ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:11:54.76 M8YYJz4X0
>>857
ゴキゲンにレスしている住民はテンプレに満足したのでご機嫌なの？
前スレにもご機嫌なレスがたくさんありまししたよ。
都合悪いのはMIKUをダシにしてるやつでは？
SaveMikuAppend @ wiki がテンプレから外されてる
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:21:53.93 inFk3c050
身勝手というのであれば過去の本スレこそがそうだったのでは。
別スレで一部のコテが勝手に話合うアレが「本スレの議論」だとでも
いうのでしょうか。
誰かが動かないと永遠にあの状態だったと考えます。
私は今回の本スレを支持します。
問題があれば、「本スレ」で話合えばいいと思います。
これまではソレが無かったんで。連投して暴れる人はいてもね。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:22:59.76 M8YYJz4X0
>>859
答えてね。
ゴキゲンにレスしている住民はテンプレに満足したのでご機嫌なの？
前スレにもご機嫌なレスがたくさんありまししたよ。
都合悪いのはMIKUをダシにしてるやつでは？
SaveMikuAppend @ wiki がテンプレから外されてる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:28:55.69 inFk3c050
前スレでなければならない理由がある人は対抗スレを立てればいいと思いますけど？
工作員と一部の身勝手な人々に占有されていたのが過去の本スレだという認識でいます。
再度言いますが、私は今回の本スレを支持します。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:30:12.01 M8YYJz4X0
>>861
あなたの支持は聞いていません
答えてね
ゴキゲンにレスしている住民はテンプレに満足したのでご機嫌なの？
前スレにもご機嫌なレスがたくさんありまししたよ。
都合悪いのはMIKUをダシにしてるやつでは？
SaveMikuAppend @ wiki がテンプレから外されてる
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:36:30.73 M8YYJz4X0
>>861
>前スレでなければならない理由がある人は
前スレでなければならない理由を述べた人はいません
MM氏も >>842 を主張しています
反対意見じゃないですよ
>>859
問題があれば話し合えばいいんですね？
そうですか。
そしてあなたは問題、苦情を言う人に工作員と言うんですね?
>>857はどんな意味ですか?
あなたが"話し合い"を推奨してる風には伺えませんね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 07:18:56.73 x5SSN4wNO
韓国辺りがニコニコが面白くなくて潰したいみたいって聞いた
そういう圧力をよくかけてるのは結構有名な話
ボカロ削除に関係あるかもしれない
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 09:15:42.55 w54UWy6L0
TV漬けにするほど捏造韓国ブームの洗脳が出来るからな
ニコニコで韓国以外の音楽や動画見られると日本の子供を洗脳できなくなる
しかも韓国の嘘だらけの歴史までバレてしまう
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:17:24.18 jKMeCuYM0
>>823
＞てかさ、俺がなんで「客観」のことで突っ込まれなきゃいかんの？ｗ
以前から、客観性を欠いたカキコをしてきたにもかかわらず
「前から客観性をもって判断すべきだと強調し」と
書き込めるのが、不思議だからですよ。これがまずひとつ。
具体例を挙げます。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
>>284 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/03/04(日) 13:27:06.53 ID:EtOzaMot0
（該当部分を抜粋）
＞前に、キセノンPさんが削除申請しているという未確認情報があった時も、一部の住民がキセノン氏を敵視していました。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:284番)
本スレでキセノン氏について触れられたのはpart6、part9のみです。
キセノン氏を敵視させようとしていた者（ID:NyU3FHpb0）は荒らし扱いされています。
批判的な意見もみられますが、「敵視」という表現は妥当だとは考えられませんよ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:21:40.94 jKMeCuYM0
関連ログ 1/3（拾い残しなどあれば訂正願います。）
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part6
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
-----------------------------------------------------------------------------------
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:17:55.91 ID:NyU3FHpb0
> XenonP_XM/キセノンP@ボーマス19・B45,462012/02/02(木) 16:01:33 via web
> YouTubeに関連して、savemikuとか言う運動？があるらしいですが、私は一切与するつもりはありません。
> 作り手側と聴き手側が協調し得ない運動など意味がありませんので。
だってよ
-----------------------------------------------------------------------------------
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:41:02.71 ID:6l5xExgf0
・・・ボカロP達って動く気無し？
防衛だけがメインじゃP達を動かせないのか？
-----------------------------------------------------------------------------------
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:42:06.51 ID:NyU3FHpb0
>>782
>>760みたいな体たらくだからな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:43:21.90 ID:zaGIK0yG0
>>783
なんだその
腑抜けPは…
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:50:20.18 ID:zaGIK0yG0
なるほど
荒らしだったのか
-----------------------------------------------------------------------------------
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:43:54.18 ID:uO77DLCS0
>>783(=ID:NyU3FHpb0)
お前のログ見てみたが、お前煽ってるだけだな
(ログ略)
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:44:11.30 ID:ATU19q910
>>782
別に動かなくってもいいんじゃね？キセノンPは削除申請してる側みたいだし。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:23:24.64 jKMeCuYM0
関連ログ 2/3（拾い残しなどあれば訂正願います。）
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part6
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
-----------------------------------------------------------------------------------
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:45:18.39 ID:NyU3FHpb0
>>788
>キセノンPは削除申請してる側みたいだし。
敵か
-----------------------------------------------------------------------------------
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:48:27.63 ID:6l5xExgf0
>>789
敵は笹一味。キセノンPは自分の権利を主張してるだけだし、それは正当だと思う
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:48:56.55 ID:O3PgQHDd0
>>789
お前のコメ分かり易いな。
荒らしたいならもっと上手くやれよ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:52:04.35 ID:ATU19q910
>>789
あほか。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 17:57:19.87 ID:olAsDAn20
>>789>>792
いやつべにキセノンPの転載動画沢山あるし、興味ないってだけでしょ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 19:01:13.77 ID:Ko0bzid90
>>789
キセノンPは敵じゃないだろ
そろそろスレの趣旨を分かってくれ。
本物の著作権者が削除申請するのは構わない。
著作権を持っていない奴が削除申請するのが悪いってだけ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:25:58.62 jKMeCuYM0
関連ログ 3/3（拾い残しなどあれば訂正願います。）
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part6
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 19:02:41.26 ID:olAsDAn20
キセノンPがツベ動画消してるような書き方やめろって
消してないんだから
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 19:36:50.88 ID:iql5jt2h0
>>760
キセノンは単純だから問題の本質わかってないんだな
ピアプロができるときにも最初にいろいろ議論してたのはユーザーとリスナーだったのに
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 18:48:45.53 ID:uO77DLCS0
（該当部分抜粋）
あなたのような考えの人も入るけど、大福Pのような人やキセノンPのような人もいる、
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/02(木) 20:07:50.45 ID:3ngQApy50
>>841
了解しました。
大福Pのような人やキセノンPのような人もいますが
中には黙認を理由にこの問題に関わりたくないＰもいます。
（略）
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part9
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
867 ：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM ：2012/02/06(月) 13:23:06.64 ID:03QowVE70
>>858
大福氏やキセノン氏のように完全に黒と考えてる人もいますからね
浸透するまで茨の道です
(略)
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:47:59.78 51hOq55b0
３時間おきに見てるからね
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:20:10.67 mzjFkW0bO
おまえら大変です!!
在チョンに支配されている本部スレの連中が
通報やコメ誘導によってミク動画を消しはじめたぞ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:30:35.23 uAqwnh/X0
>>871
対韓に関係ない話題は、ご遠慮ください。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:31:01.38 8qUOxjKC0
はいはい…分断工作乙
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:35:51.33 uAqwnh/X0
>>873
初めから分断されているが？
>>1を読んで涙を拭けよｗ
あちらで相手にされないからって、コチラで喚いてみても惨めになるだけだよ。
875:873
12/03/28 20:47:39.77 8qUOxjKC0
ごめんorz
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:34:13.94 wqKTRen30
本スレがテンプレ関係でもめたけど
こっちもそろそろ話し合ったほうが良くない？
提案なんだけど関連スレに下記を入れるのどうかな？
順番とかどうする？
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part16
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【KUNOICHI】日本文化を守る奥様諜報本部【対韓】3
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【YouTube】動画製作部【対韓】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【左翼】youtubeの反日ユーザーを晒すスレ【在日】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
877:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/28 23:06:18.15 aD2x7J/z0
>>807の「嘘です」は>>866-869が根拠ということね。
なにそれ、だよw
俺の記した「敵視」が、まじに嘘やミスになるかも判断に迷うね。
キセノン氏を敵視させようとしていた者は荒らし扱いされていたので、「一部の」と断った。
SAVE MIKU自体、「偽の申請者」「ミクを妬んで」と断定で始まった。
つべ氏など前スレでも笹へのヘイトを吐き、今のスレでも古いテンプレの破片入りの英文を載せてた。
テンプレ変更の意味が承知徹底されてなかったみたいで、他の重要メンバーも古い語句を使いたがる人達がいた。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
こういう議論の流れでキセノンの話もしたのだが。
単発で湧くアホだけの問題だったら、キセノン敵視ネタは振らないよ。
だが、重要メンバーにもそれに近い誤解があった。
878:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/28 23:08:41.78 aD2x7J/z0
「重要」メンバーって言葉も不適当かもな
ま、wikiに参加するほど熱心だった人々って解釈してくれ
まあひとまず譲って俺のレスを「ミス」と想定しておく。
で、ミスならまあそれは「ミス」ってことだな。
で、それをで「確信犯の嘘」に摩り替える解釈は、「ひん曲げ」「こじつけ」「曲解」だ。
俺はミスは一杯あるよ。
激怒して暴走した時もあるよ。
過去スレで「ごめなさいレス」を幾度か書いたな。
でも、「うそつをついた」ってなに？
なんでミスが嘘にすり替えられちゃってるの？
てか、俺の本心を確かめる前に「嘘」って断言しちゃってるよね。根拠が曖昧なのにね。
これ印象操作に匹敵するよ。
こんな奴が人のミスを責める。
てか、「うそつき」のレッテルを貼る。
すごいね君って
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:13:58.32 zIbIzSWW0
以上、ＭＭ９ｃｍの遠吠えでした。
880:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/28 23:15:10.52 aD2x7J/z0
ま、いつも正確な人じゃなきゃ、客観性を主張しちゃダメってことみたいですな
証拠無きレッテル貼りを批判できなくて
客観的に推理、対策しようという呼びかけもダメってことらしいですな
誤爆も一杯なスレで、なにも批判しちゃいけないらしい
昨夜の救難スレだってね、テンプレの決定過程に反対した人に
> ＭＭ氏、本人ですよね。こういう卑怯なやり方をするところからしても
俺にもレッテルがある。
> 申し訳ございませんが私は「ＭＭ氏」を私は全く支持していません。
> ただの朝鮮工作員、正直ただの「スレ荒らし」だと思っております。
支持してくれなくて結構。
だが朝鮮？ｗ
こういうのが問題だろうって言ってるんだよ俺は。
てか、俺の>>804の目的は、SAVE MIKUスレや対韓スレの意義を否定する奴への牽制だ。
SAVE MIKUスレや対韓スレは意義があるってレスなのに、なんでID:jKMeCuYM0はそっちは放置して、ちまちま埃にいちゃもんつけるんだろうねw
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:20:54.63 uAqwnh/X0
>>877,878,880
MMskyちゃん、
お前の脳内を気ままに吐き出しても、第三者には何を言っているか分からない。
殆ど、統合失調症の喚き声と一緒だよ。それじゃ
もう少し、他人にも分かるように配慮して、自分の考えを整理してレスをしなさい。
分かったね！
882:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/28 23:40:18.53 aD2x7J/z0
>>881
そ、そんなに読みにくかったのか・・・
がーん
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 05:54:02.48 oITpQ5uI0
監視
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:03:43.03 ApzHkVxi0
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part11
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:376番)
376 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/02/08(水) 13:18:26.79 ID:Yj2fz5S20
>>365編集手伝いさん
「だと言う人がいます」
いう文章がちょっとキツイ感じがしました。「相手にされません」もちょっと…。
あと、某国以外の国や組織に対しても客観的証拠を求める内容ですね。
客観性が必要なのは全く同意です。
でも、まず我々は「客観性のない推理も必要」ってことを認識するのも大切だと思うのです。
wikiを見ても分かります。
日本語版トップページに「その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません」
英語版では「背後に何らかの組織がいる可能性があります」
疑いから始まっているわけです。真相を究明するにはそれも必要なことです。
トップページや拡散メッセージで、「申請が不当である疑いがあるから、追求する」というスタンスがあるので、確証ない推理・推測も必要ですよね。
某国ネタNGの方針は、スレ荒れを防ぐためであり、過去の教訓上の正当な理由があります。
でも、某国以外の国や組織にも「客観的根拠」が必須なら、書ける情報が少なくなり過ぎると思います。
むろん、客観性が一番大切なのは私も分かっております。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:04:30.31 ApzHkVxi0
>>877
＞「嘘です」は>>866-869が根拠ということね。
違いますよ。
「客観性をもって判断すべきだと強調し、テンプレ改定を提案してた」
上記の事実が確認できないので、そのように判断しました。
私が確認した限り、MMsky ◆3T1Twlz5/g さんが「客観性」を用いたのは
part11、>>376の一回のみです。
＞ま、いつも正確な人じゃなきゃ、客観性を主張しちゃダメってことみたいですな
上記以外についても、書いてないことを勝手に読み取ってもらっては困ります。
＞過去スレで「ごめなさいレス」を幾度か書いたな。
私は、君に謝罪を要求したことも、するつもりはありません。
もしも、君に謝罪を要求した人（達）が、謝罪をした後でも
同じ事、同じ内容で繰り返し非難し、謝罪を要求し続けるなら、
君がその人間を同様に非難したとしても、（私は）異議を
唱えるつもりはありません。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:06:21.94 ApzHkVxi0
>>866-869については、事実関係の確認です。
MMsky ◆3T1Twlz5/g さんが、「客観性を強調し」とカキコする一方で
客観性を軽（無）視していることを確認したわけです。
＞キセノン敵視ネタ
繰り返しますが、住人にキセノン氏が敵視されていた事実はない
ということです。これは「客観性のない推理」でもありません。
荒らしを「住人」とするなら、犯人探しや韓国への疑惑を含めて
「スレ住人の意思」としなければならなくなるはずです。
当然、荒らしを排除しようとした、以前のMMsky ◆3T1Twlz5/g さんの
書き込みには矛盾が生じます。
また、荒らしを含めて「一部」の住人とすれば、「住人の一部が」
キセノン氏を敵視していたと誤解を招くことになります。
内容的にも、住民相互の不信感を招き、信用を失墜させる内容という点で
仮に、「MMはウィキを分断させ、信用の失墜を画策した」
（ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:560番)）
と批判されても、間違とはいえないことになります。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:07:15.35 ApzHkVxi0
>>880
＞ちまちま埃にいちゃもんつけるんだろうねw
「客観性をもって判断すべきだと強調し、テンプレ改定を提案してた」
上記ついてレスをした別の理由として、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんの書き込みに
後付の虚言めいたものが度々見られるからです。
これは個別のスレの内容に、（部分的に）MMsky ◆3T1Twlz5/gさんが過去を振り返って
以前のご自身の行為に言及するような形で、事実とはいえない、あるいは確認のできない事柄が
度々付け加えられるというものです。
したがって、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんについて誤った印象を与える恐れのある書き込みが
ご本人によってなされている事になります。
活動当初の頃のものと比較的新しいものを具体例を抜粋して挙げます。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:08:04.33 ApzHkVxi0
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part10
712 ：MMsky ：2012/02/07(火) 17:06:16.07 ID:t3yiS44+0
（該当部分を抜粋）
＞俺がその事件のときに言った「冷静に、慎重に」は数日前から言い続けてきたことだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:712番)
※しかし、実際に「慎重に」が最初確認できるのは、数日前ではなく、前日の18時になります。
106 ：MMsky ：2012/02/06(月) 18:30:02.82 ID:PL5Sld+Y0
＞もっと慎重なほうが…。
601 ：MMsky ：2012/02/07(火) 14:03:05.71 ID:t3yiS44+0
＞ 私は重要なときはいつも冷静な姿勢が大切だと言ってきました。
※上記については確認できません。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
205 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/03/03(土) 17:48:08.03 ID:BFfh+D/B0
（該当部分を抜粋）
＞俺はその問題も指摘していたし、だから拡散文章もwikiテンプレも十分な議論と冷静な検証が必要だと言った。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:205番)
ここで「冷静」や「検証」に着目してログ調べてみると、もっとも多く用いられたpart10でも
>>185では、活動について、次の冷静なステップが必要だと私見を述べたに過ぎず、>>607では
テンプレについて管理人氏に意見を述べたに止まります。
結論として、「拡散文章もwikiテンプレも十分な議論と冷静な検証が必要だ」という
主張を言っていないのです。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:09:36.91 ApzHkVxi0
MMsky ◆3T1Twlz5/g さんが「慎重」「冷静」「検証」を使用したレスは下記の通りです。
削除対策スレpart8 (ID:h1g08LyF0、ID:Cj3meQgg0、ID:GlCxlFhj0)
2012/02/03(金) 20:34:49.75 ～02/05(日) 03:54:05.97
慎重 0回
冷静 0回
検証 0回
削除対策スレpart9
2012/02/05(日) 01:53:33.72 ～02/06(月) 16:01:11.66
慎重 0回
冷静 1回 >>812
検証 0回
削除対策スレpart10
2012/02/06(月) 15:53:00.29 ～02/07(火) 22:28:30.66
慎重 9回 >>106、>>108、>>495、>>574、>>601、>>617、>>643、>>665、>>712
冷静 8回 >>185、>>471、>>481、>>601、>>607、>>643、>>692、>>712
検証 0回
削除対策スレpart11
2012/02/07(火) 22:00:37.36 ～ 02/08(水) 23:37:53.68
慎重 0回
冷静 0回
検証 0回
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:12:17.99 ApzHkVxi0
>>888 訂正
×：主張を言っていないのです。
○：主張は述べられていません。
他、乱筆乱文失礼しました。
都合上、訂正する時間ありません。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:15:02.25 ApzHkVxi0
>>880
×：これは個別のスレの内容に
○：これは個別のレスの内容に
>>890
×：時間ありません。
○：時間がありません。
落ちます。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:40:03.29 GvCi2XlE0
★★★チョンが海外に向け、歪曲発信してるぞ★★★
Japanese shouted " White pig Go home!"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
低評価攻撃と削除依頼（理由：差別）をよろしくお願いします！
893:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/29 14:22:26.27 RXoutUoK0
>>884-891
お前の役に立たない質問と突っ込みに応じる責任無いんだけど。
いきなり下らない質問してきて、あとは粘着を続けて、何が目的？
俺のミスや欠陥を執拗にあげつらって何の得があるの？
はっきりいうよ。お前がそんな「どーでもいいレベル」で人を叩いても、俺を追放できないし、「更正」させるのも無理だな。
だって、俺には「どーでもいいこと」だしな。
その時の議論の全体像を理解して、話のニュアンスが伝わり、意見交流できることが俺には重要。
それがSAVE MIKUに１個でも役立つものが生まれたら尚更重要。
実際、外人に誤解されやすいテンプレの改定にも全力注いできたし。
894:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/29 14:25:13.23 RXoutUoK0
>>884-891
あのよー、一回とか二回とか数日前とか前日とか、どうでもいいんですがw
俺は辞書やコンピューターから生まれた人間じゃないの。(某クリエイターの名ゼリフ)
>>821で書いてんだけど。
殆ど「慎重」ってニュアンス。
あと俺、根拠が不明瞭ない断定は控えるべきと幾度も言った。
ひん曲げて、レッテルを貼る奴らを批判してきた。
これすべて「客観」「慎重」につながる話だが、君は「木」は解釈できても、森は読めない。
君がしている事は「文意をひん曲げる行為」。
そんな君の頭と心こそ問題では？
「虚言」のレッテル。前回は「嘘」のレッテル。
それなら俺１人の問題じゃなくなるんですがw
常時、精密に正確無比に言葉を話す住民がどんだけいるよ？
過去話をする度にログを精査しなきゃならんなら、俺ぜったい書けないよ。なにも。
あの頃はスレが活発で、一日でスレを使い切る時もあったんだ。
俺もWiki編集、海外調査、本スレ議論と、目が回る忙しさ。
一日が数日にも感じられる活動量だよ。
ま、テンプレで使う文章を比較検討するときは、過去ログも精査して、正確な引用と比較が必要だけど、お前が引用したのは背景が違うし、流れや文意を無視している。
どういうニュアンスで書いたか、ちっとも考察していない。
てことで、お前には>>877-878 >>880をもう一遍繰り返させてもらう。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 14:48:30.25 RXoutUoK0
>>892
乙
ポチしてきた
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:55:23.02 oITpQ5uI0
定時パトロールage
死湯厨がいた以上、ここの会話は半島に筒抜けだろうな
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:33:40.15 v4zZD44b0
>>896
だいぶ前の話で詳細覚えてないけど
本スレに片言の日本語の半島人っぽいのが降臨して
「ここはこちらから丸見えですよ」みたいなレスしてなかったっけ？
いずれにせよ、筒抜けであることは間違いないと思う
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:49:31.99 elp+yEUNO
コリア語（北朝鮮への配慮の為コリア語）って翻訳機ですぐ日本語になるらしいからね
よく2chで韓国人が騒いでるし、いると思う
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:13:31.90 elp+yEUNO
人が少ないと安価つけなくてよくて楽だ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:21:26.78 v4zZD44b0
あれって「朝鮮語」じゃないの？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:51:16.95 elp+yEUNO
韓国語って言うと北朝鮮も使ってるのになってなるから
朝鮮語でいいと思う
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 04:16:36.76 /w5WylPK0
死油ユーザーのモラルない行動のせいで元々好意的だった人も避け始めてる
と言うかなかったものとして扱われてる節すらある。
今やアンチだけが気に掛けてるってのも皮肉だね・・・
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 06:02:25.20 txOPUz1D0
今日は俺が監視
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 12:25:34.75 aru/xwtH0
>>876
ごめんｗ全員でスルーしてたｗ
テンプレ案だけど、順番はそれでバッチリ。
現況でツベ対韓との関連度をうまく表してると思う。
あとなんだけど、前半にも意見でたが「スレタイ」をどうするか？
って話なんだけどミクだけじゃなくボカロを中心に動画全般に対しての対韓に
するかどうかって意見がちらほら出てたよね。
もし、ここの元スレ主がなんか変えたいとかあるなら、それに従うけど。
一言あれば嬉しい。（テンプレ文が秀逸なので信用してる）
本スレはテンプレをばっさり斬ったけど、まだ念のため工作員への牽制で
とりあえずこのスレタイのままでいいのかな。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 21:58:53.17 aS4Xq2GC0
>>893
長文ですので、まとめたレスになりますが、1日1度の投稿を
2日続けただけで「粘着」と呼ばれるのは心外ですな。
さて、昨日の私の書き込みに誤記が多いように、私はMMsky ◆3T1Twlz5/gさんの
ミスを糾弾するつもりはありません。
>あと俺、根拠が不明瞭ない断定は控えるべきと幾度も言った。
>ひん曲げて、レッテルを貼る奴らを批判してきた。
根拠が不明瞭な断定を、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんご自身がやってることを
根拠を明示してお知らせしたのですが、ご理解いただけませんか？
＞どういうニュアンスで書いたか、ちっとも考察していない。
憶測で根拠不明な断定はできませんね。
君は自分の発言にまるで責任を持たない。
無責任な人間だと証明しているようなものですよ？
＞「虚言」のレッテル。前回は「嘘」のレッテル。
レッテルではありませんよ？
君が事実として、嘘を繰り返してきたことが問題だと
考えているからです。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 21:59:52.61 aS4Xq2GC0
尚、レスの一部分に嘘を織り交ぜて、批判されたときに
反論として、部分を抜き出して歪曲してると述べるだけなら
それは巧妙な(あるいは姑息な)手口ともいえます。
たとえば、下記については部分的に抜粋したとしても、スレの流れとは無関係に
本人のスタンスや主義主張を述べたものと理解できます。
＞俺は嘘をばらまくやつが許せないタチなんでね。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:344番)
＞俺の考えでは、「自己防衛のためなら平気で嘘や捏造も垂れ流す人」は信用に値しない
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:119番)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 22:00:52.93 aS4Xq2GC0
>>894
私が君に批判的な理由は簡単です。
事実として確認できる範囲のことでも、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんは繰り返し嘘をつく。
ましてや事実として確認できないことについてなら、
その信憑性はさらに薄いといえます。
一方で嘘に気がついた人は、当然、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんの無責任な書き込みに
懐疑的になり、批判的になるでしょう。他方で嘘に気がつかなかった人は
書き込みの通りに信用してしまうことになります。
仮にスレを分断する意図が無くても、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんへの批判を通して
感情的な対立を生み敵味方に分かれれば、結果的にそういうことになってしまいます。
尚、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんを信用できない理由が、客観的に存在するにもかかわらず
批判すれば、罵倒で応酬され、「文意をひん曲げる行為」とラベリングされ
「背景が違うし、流れや文意を無視している」と根拠なく断じられ、仮に「レスの一部分を抜き取って、
加工し、印象操作・情報操作していた」などとされればお話になりません。
それこそ印象操作であり、情報操作であるからです。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 22:02:19.87 aS4Xq2GC0
さて>>886にひとつ付け加えて、本日の君へのレスを終えましょう。
君が「キセノン敵視ネタ」として、ミスとして片付けるならそれでかまいません。
「敵視していた」と述べたり「荒らし」を住人とすれば、彼らの精神性やその姿勢を
踏みにじることになります。
本スレの住人たちは、自分たちの考えとは違っても、キセノン氏の考え方を認めており
氏の権利やそのスタンスを尊重していたわけです。
君がこのような点に、まるで気がつかなかったのは非常に残念です。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 00:14:21.87 1Of4jNLh0
パトロール