13/06/17 03:57:55.53 Cq/Th7lM0!
----------------------------きりとりせん----------------------------
んなこたぁどうでもいいんだよ
どうせ差が分かる奴なんて殆ど居ないんだし（自分も含めてｗ）
みんな自分の声入れてみて、「おー、俺の声もCevioで使えたー！ スゲー！」
でワイワイやってるうちに支持が集まっていくんだ っつーの
「わたくし さとうさららは、そこら辺に転がってる下衆音源とは違うんです」とか言ってると
「ハイそうですかい、Cevioは下賎な身分の私どもには 触れることも許されないような
高貴な身分のお方だったんですね。 大変申し訳ございませんでした。」ってなって
みんなにそっぽ向かれだして、ゆっくりに惨敗し始めた頃、慌てて
”Cevioは実はこんなところが凄いんだ！”とか言う記事を後出しで出して
再度注目を集めようとしても後の祭、お高くとまったクソキャラ、クソソフトの汚名は
永久に払拭できないまま終了
ま、それも面白いけどな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 02:05:51.93 j7hF2TDk0
愚痴にレスとかマジ勘弁
どうだっていいじゃねえかよ、イライラしたって、めっちゃ楽しんだってよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/20 14:04:21.70 njbhHDa90
最近、作る気力が起きない…
苦労して作っても、な…
２、３日で反応終わるし、色々と割に合わない。
趣味としては良いけど、同じ趣味ならゲームでもやってた方が捗るんだよな…
またやる気になったら作るとは思うけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 09:58:49.01 lN7z4HBbO
最初の投稿から
「いつかどこかに居る同じマイノリティのために」作ってきた
瓶に手紙を詰めて海に流すような感覚
昔は、それでも確実に同じマイノリティの人に届いた事もあった
同じように他の人が流した手紙に同じマイノリティのコメントが付いてて
「あ、なんか同じ人たちが結構居るんだな」と
嬉しくなった事もあった
でも、なんか最近ないんだよなぁ…
2～3年前辺りで、そういうマイナー種の人たちは投稿止めてる人が多い
そして、そういうマイナー種音楽に新規参入してくる人は少ない
新着順はノイズが多過ぎて、知らないマイナー種作者さんに出会う機会も少ない
もうホント、マイナー種の音楽を作ってる自覚のある作者さんは全員
新作が出来たら、底辺か最底辺スレに自貼りしてほしいとまで思う
探す方も結構大変なんだから、少しくらいは
作者さんの方からもアピールしてほしいなと思う
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 10:09:08.04 E05jwWHk0
好きな人が気づいて聴いてくれればそれでいい…みたいに、
再生数やランキングは二の次的な投稿者もいるだろうからなぁ
ウケを狙ってない人ならより多そう
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 12:34:50.62 +wn4YNmZi
>>492
分かるわー
そのマイナーな集まりでウケるために曲つくるのも疲れちゃったんだけどね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 12:44:52.65 834I8qpXP
いや、それ何も分かってないだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 12:52:59.45 WigDsSpc0
何か仕事が超忙しかったんすよ…そろそろ本気出せるといいなー
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/29 04:03:33.40 32d2yXuKO
視聴者と制作者の割合＝100:1
視聴者の中でタグ検索までして自発的に曲を探す人の割合＝100:1
制作者の中でボカランに載れる人の割合＝100:1
制作者の中でボカランに載らない曲を漁る人の割合＝10:1
∴底辺層は永遠に浮上できない
でも投稿は止めない
それは（9）改定の際に
「視聴者を集約したい」＝「底辺層は死ね」と言った
ニコニコ運営への復讐だから
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/29 15:38:00.92 71nmc7ay0
無料でコンテンツ提供したんじゃ復讐にならないでしょw
本当に運営に打撃を与えたいなら、投稿作品の他のサイトへの移転を促す必要がある
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 01:47:08.36 iQAGY6ozO
ゴメン、最後にw付けるか復讐の後に()付けるの忘れてたわw
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 18:09:00.63 pW4EHibz0
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/15 21:59:59.52 sp0+1VPe0
>>497
あの改悪は本当に酷かったな
[ 新着総合 / Pop / Rock / Ballad..... みたいなのがトップに出ないサイトとか無い
動画サイトでもボカロ音楽って名乗ってんならそこら参考にすりゃいいのに
ボカロページ開いて最初に見えるのが毎時ランキングで
大き目のディスプレイ使ってる人でも画面に入るのは二次創作ランキングまで
新着はスクロールダウンしなきゃ絶対に目に入らない位置にあって
さらにジャンル別ともなると小さな「新着動画をもっと見る」に気付いて
それをクリックするとバーっと1桁再生曲のサムネが並ぶのにそれを無視して
更にその端っこにある文字に気付いて更にクリックした人だけがたどり着ける
個々の好みで音楽を探せる仕組みは無いに等しいなこりゃ
そりゃボカロってだけで「ああいう曲調」ってステレオタイプでしか見られなくもなるわ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 21:29:18.59 QZOR2P/50
某ボカロ好きでずっと使ってるけどさ
そのボカロ好きなやつが「最近の曲分かんない。〇〇(ボカロ)にだっていい歌いっぱいあるのに」
て愚痴るまでは分かるよ。でも「もう今の曲についてけないから昔のだけ聞いとく」ってなんだよ
今だってそのボカロで歌わせてる奴たくさんいるだろ
お前らがとりあえずでも聴かないからそのボカロ使うやつがますます減るんだろ
何も作らない聴きもしないくせに〇〇クラスタとか名乗るなよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 22:13:35.94 7bETKiXu0
動きまくるアニメPVを月ぺースで作ってる人達ってなんなんだ…
どうやって時間作ってんだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 22:34:06.00 6LyzFVtB0
ニー（ｒｙ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 22:42:18.59 NzIN1fc80
プｒ(ry
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 10:32:37.91 RBLnmv1o0
>>502
○○クラスタって存在自体に無理があるんだろうなあ
いくら気に入ってる歌手でもジャンルや作曲者を節操も無く変えてたら聴く気が起こらないもの
だから実際は○○デビュー時に流行った曲調のファンの集いって感じになるんじゃないかな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 13:37:17.40 x2QMRk2+0
本スレより転載
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 12:02:29.16
ID:p4hGURpIP
divaスレなんかゲームしか興味ない奴も多いだろうに
あれでマイナーな1万前後の曲なんかぽろっと貼るからあなどれない
温かい気持ちで見てくださっているのはありがたいと思う
・・・けど
＞マイナーな1万前後の曲
そうだよねー そうだよねー
1万再生なんて、伸びてないかわいそうな埋もれ曲だよねー
ﾊｧﾏｼﾞﾊｧ・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 13:45:55.47 x2QMRk2+0
【追記】
データの信頼性が云々とか言われてはいるけど
現状唯一のデータ動画のsm16578814によると
1万越えはボカロタグ全体の3%
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 15:47:11.71 xDVgRRaS0
ラズベリーモンスターのPV見たんだが、
スゲーなあアレ
PVの高クオリティ化が止まらん
あんなのをみんな無償で作っちゃうの…？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 16:18:16.45 C9DtFAyT0
あれは一応プロだから有償だけどな
クオリティ高いＰＶは製作者辿っていくとプロor専門生って場合が多いけど
見る方はあれくらいのクオリティ求めるんだろうなー勘弁してくれー
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 16:36:27.92 C9DtFAyT0
ＰＶが高クオリティ化するのは作る方もやる気出るし
目標にもなるから別に構わないんだけど
プロと並べて比べられるとなー…もうちょっと生温かい目で見てくれよ視聴者様…
一々あの動画ぐらい動けとかコメする必要あるかっての
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 16:43:22.40 xDVgRRaS0
レスありがとう
そうかプロかぁ…
調べてみたら絵と動画作ってる人、
歌い手としても有名な若い女の子なんだな
すげぇ世界だな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 17:00:16.47 Zz+Kcddy0
PVじゃないと見てもらえないサイトはもういいや。一応上げるけど。
海外サイトのほうが4倍ぐらい伸びてるし、これからは音楽配信サイトだお(｀･ω･´)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 19:13:44.74 yCk84Hnb0
PV云々に関しては80年代のアメリカのミュージシャンの愚痴みたいだなｗ
Video killed the Vocalo starってか
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 01:34:01.60 Nfubqb1TO
久しぶりに過去の名作ってやつを見に行ってみた
コメが、あああとおおおばっかりになってた…
哀しくなって投稿後数日くらいのタイミングのコメ見に行ってみると
やっぱり現在とは違う雰囲気を感じた
ネタを拾うとこは拾う・盛り上がるとこは盛り上がる
最後は、職人と呼びたくなるような装飾コメ
通常のコメも、分かってる感が伝わってくるんよねぇ…
今のコメは最初から最後までメリハリ０であああおおおばっかり
感じたままに打ったという風でもなく、ただコメを打っただけ
全然盛り上がってもいないとこでもあああおおお
なに考えて打ってるんだろう？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 01:44:30.42 8SVSGXwx0
最近はコメにしていた内容をTweetでしちゃうのもあるんじゃない？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 06:51:08.98 AfbVIRGVP
ああああああとかいうのは一種の荒らしだと思ってたけど違うの？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 07:15:48.13 AfbVIRGVP
くだらないコメントは積極的にＮＧ登録しよう
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 13:05:53.89 X1RGM6L10!
>>512
純粋やのぅ
そういうマルチ野郎を見ると まず最初に
「複数人が1人の人間を演出している」可能性を疑う俺様は もう老人
絵、動画、歌の練習に録音、全てをハイレベルにこなすには
1日２４時間は少なすぎるのだよ
大人になって自分のスケジュールを自分で計画し、
それぞれがどれだけ時間を食うか大体把握し、
こなしていかなければ いけなくなってくると分かる
特に動画は、それだけで数人スタッフが居る可能性大
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 15:34:33.95 G10TAG630
例えばその女の子に雇われてる、
名前が出ない作画スタッフがたくさんいる可能性もあるって事か
原画と着色、中割が分かれてるアニメーターみたいな…
まぁプロならそれが普通かもしれないね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 15:34:52.51 G10TAG630
例えばその女の子に雇われてる、
名前が出ない作画スタッフがたくさんいる可能性もあるって事か
原画と着色、中割が分かれてるアニメーターみたいな…
まぁプロならそれが普通かもしれないね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 15:35:17.33 G10TAG630
二重投稿すまない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 16:48:48.00 /tN7ToQ10
movie directorって表記してるのもぼちぼち見かけるようになってきたから
そういうのには名前の出ない複数の人間の手が入ってるんだろうな
企業コンピに収録される有名PのPVも未だに絵師が無料で描いてるって視聴者は思ってるのか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 18:43:45.78 X1RGM6L10!
実際に雇ってるのは 最後の最後になって名前が出てくる企業だろうね
歌い手とかも所詮は「顔」の役割をする駒
最近じゃ動画の滑り出し、名声の博し方あたりで
企業が絡んでいるってのが分かるようになってしまった
その後の展開の仕方で「やっぱりね、まただ」と確信
誰が後ろで糸を引いてるかは ちょっと覗いて見たい気もするけど
正直それが判明するまで観察し続けるのも億劫な曲が大半だなー
それどころか、初見で最後まで聴く前に切るし
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 12:28:49.97 5hBWhaQVO
高二病やなぁ…
私は、マルチな才能持ちの人が居てもオカシクないと思ってる
だって私自身、特に天才というワケでもなく
専門教育を受けてきたワケでもない
ごくごく普通の人間よ？
そんな奴でさえDTMの力を借りれば
半日で音楽らしきものを作れてしまうんよ？
それは、音楽の勘所ってものを習得しているからだと思う
同様に、映像制作の勘所ってもんを習得できている人にとっては
映像制作ソフトの力を借りれば、半日で作れてしまうもんなんじゃないかなと思う
で、専門教育を受けたワケではない素人でさえそうなんだから
音楽や映像の専門教育を受けてきた人からすれば
ニコニコでウケる物を作るなんて簡単な事なんじゃないかな？と思う
まぁ…企業主体でプロジェクト組んでってのも
あってもおかしくないなとは思うし
明らかに企業プロジェクトでしょ？って言いたくなるものも
無いワケじゃないけれど…
そこまで多数だとは思わないなぁ…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 13:26:35.20 C5XlHFXr0
イラスト数枚と既存の素材使って作るPVならまだしも、
3Dや手描きアニメーション多用したようなの
（例えば>>509のPV）を一人で半日は無理だと思う
>>525はニコニコでウケるものを作るのは簡単って言うけど、技術とセンスは別物じゃないかな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 23:06:58.07 XGGjsEeR0!
絵はその描画過程を投稿した動画を何枚か見たけど、
相当の時間と労力と、そしてやる気が必要と見た
ぽよよんろっくのように、ポップな絵をザックリ仕上げるなら
ある程度時間の短縮も出来るのかもしれないけど
細部まできちんと仕上げられた絵を描くのは、一枚でも大仕事でしょ
動画、作曲、音楽製作に演奏は自分でやってるからもっと分かる
自分は作曲、音楽製作は 未だに知らない技術がたくさんあるのに
それでも結構かかる
コンプとかエフェクトをガチガチにかけて音圧とか上げるのは
それだけで仕事に出来るぐらいの技術と時間がかかるっしょ
DTMらしきもの、と誰が見ても文句の付けようが無い様
仕上げられてるの、とは 天地ほどかかる作業量が違う
ま、だからと言って それが心に響くものかと言うと
そうでも無いのが現実なんだけどねー。。。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 23:08:38.99 XGGjsEeR0!
動画はMMDの出現で大幅に簡略化されたんで １秒のために
30枚 絵を描かなきゃいけない、なんてことは無くなったけど
不自然無い様に動かそうとすると 長くても数秒ごと、短いと
数フレーム（３０分の１秒）毎に動作を設定しなきゃいけない
動きを設定するだけで絵を全部描いてくれるんだからありがたいんだけど、
それでも数秒の１シーンを作り上げるのに 半日から数日かかり、
その後は最低でも１日、長いと数週間、数ヶ月と心が折れる
動画製作者が時々失踪するのは 多分そのせい。
んで、もう一度「ちょっといいな」と思える動画が何分間あるか、
何シーンあるか、数えてみて
全ての人が自然に動き、しかもそれら全てにバックがあり
小物があり、エフェクトがあり、それら全てを探すなり作るなり
揃えるなりして 効果を確かめながら組み合わせ、
動かしていく作業が 半日で終わるものかどうか
いまちょいと この前作った５分ちょいの動画のフォルダ調べてみたけど、
総シーン数約５０、フォルダ数約２５０、ファイル数約１７５０あったよ
（MMD、PMDエディタ、お絵かきツールなどの基本ソフトは別フォルダ
音楽まで含めると フォルダ数約２８０、ファイル数２６００）
こんなの管理するだけでも嫌になってくる
もちろん、MMDを使わないとなれば その労力は大幅に跳ね上げる
エフェクトでごまかすのにも限界があるし、
ある程度 数描かないと手抜きがバレる
もちろん、さりげなくアニメにでもなってれば
それだけで地獄のような作業量になるし やる気の消耗も激増する
つかそれより遥かに絵数の少ない漫画の「プロ」だって
時々失踪するんだし、慣れてればどうこうなるレベルじゃないっしょ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 23:11:12.83 XGGjsEeR0!
演奏もねー。。。
同じ音楽教室に居た奴がプロになったんで分かるけど、
人より多く練習した分しか 人より抜きん出る事は出来ないんだよ
しかも１日練習サボると その分腕が落ちるし
みんなと同じようにやってたってダメ
才能ない奴に比べれば大きな差でも
「才能がちょっとある奴」との差は僅かだし
その「才能がちょっとある奴」の数は、かなり多い
その為にはみんなが遊んでる時間も練習、
他の人が他所事をやってる間にも練習、
そうでなきゃ あっという間に抜かれてしまう
んな、絵描いたり動画作ったりなんてヒマ無いって
んで、芸能界みたいに 金や体提供して優遇してもらうにしても
最低でも「大体の人から見て文句が付けられない程度」の腕は
キープしないと 素人にすら見抜かれる
ま、これも「それだけ練習してるからって心に響くか」って言うと
そーでもない、ってのが現実なんだよなぁー
企業の下僕になった心根のせいなのか、金や体を提供した
その行為ゆえなのか、分かんないけどねー
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 23:13:30.07 XGGjsEeR0!
更に言うなら、その先が>>525の現実的でないところで、
半日で音楽らしき物が作れたとして、残りの半日で絵を描くのか？
ってこと
食事も取らず、睡眠も取らず、息抜きもせず、休息も取らず？
不可能だ
趣味で気楽にやってる、荒い仕上げの音楽や動画のうちはいいんだけど
細部にわたるまで高度に仕上げられたものを作ろうと思うと
それはどうしても「仕事」と同じ集中力やモチベーション、
時間と労力と手間隙を必要とされてしまう
働いたことある人間なら分かるだろうけど、1日８時間、
週５日以上の仕事は基本的にはムリ 実際にはやらされるけど
だから法律で規制されてるんだけど
短期的には何とかなっても、長期的に見ると体を壊したり
うつ病を誘発したりする
んで、何だっけ
マルチな才能を持っていて。。。文脈からすると
仕事でやってるわけじゃない、プロじゃないって事？
無理無理、絶対無理
他に仕事を持ってるなら勿論、ニートでも無理
そんな多才で社交的でプレゼンテーション能力が高く、
人気を集めるのが上手い人気Pがニートと言うのも無理があるけどね
個人でやってる場合は、基本数ヶ月に動画１本が限度
勢いに乗って連続で作れることもあるけど 長くは続かない
つか、連続で作ったのって 個々は必ず荒いし、クオリティは保てない
どう考えても仕事でやってるプロ、しかも集団、
それしか不可能
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 02:47:10.76 odrJaCLA0
誰が何を愚痴ろうと自由なんだけど、
>>525みたいに
中途半端なものを作った経験で
上から語られるのは…
半日だと素材から作るのは難しいから
フリー素材や出来合いのものを繋げて、
歌詞つけるぐらいになると思う
それでウケればいいんだけどね…
手描きアニメーションの場合、自分が
半日で出来る枚数は背景なし、人物1人、
アニメ塗り、全身動かす場合で約14枚程…
0.5～1秒分ぐらいかな
クオリティは段違いだろうけど、
ジブリのアニメーター1人が1週間で作れるアニメの長さは5秒分らしいよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 05:26:05.37 9A8bKf9+O
おまいら「半日」に反応し過ぎだろ…
良く読んでくれよ…
「半日でプロ並みの作品が作れる」なんて書いてないだろ？
半日って言葉がそんなに憎いんなら
「半日で」の3文字だけ消して読んでくれよ
それでも大意は変わらないからさ…
はいはい、不用意に「半日」なんて言葉を使った私が悪うござんしたよ
なんで攻め立てられてるのか分からんけど
とりあえず謝っとくわw
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 12:18:21.02 9Yqxa8U40!
いや、気にしなくていいよ
正直525にかこつけて普段の鬱憤を晴らすために愚痴っただけだから
ちなみに、自分は底辺もしくは最底辺
総シーン数約５０、フォルダ数約２５０、ファイル数約１７５０の動画も
1000には程遠い数百程度で事実上ストップ
これよりクオリティ高いの作ってる奴は。。。ご苦労様だなｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 12:52:15.23 VX3lcl/M0
夏休みだねぇ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 00:56:05.93 KEst/q0R0
最近のボカロ界隈は、
パーカー着せたらカゲプロ
ヘッドホン付けたらカゲプロ
スマホ弄ってたらカゲプロ
目の色が変色したらカゲプロ
…のパクリと言われるらしいが、
全部当てはまる動画作ってるわ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 09:31:04.38 7ncdXHGSP
>>533
興味持ったけど、絶対に探し当てられないだろうな…
なんかヒントだけでも教えてくれんか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 19:08:53.36 EW1iNzK/0
ネットではマナーが必要だけど、マナーを相手に求めてるとイライラしてくるんだな
はあ、酒飲も
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/07 18:50:22.92 APbbuRiR0
ちょっと有名曲に似てるだけですごい騒ぐよなあ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/13 10:33:01.57 43e7s7RV0
届けてくれって言われたからひなてん
289 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 09:49:28 ID:5hvy7Fjk0
ぐはぁ。。。
せっかく動画作ったら規制中とか、本当に地獄だぜぇー
だれか。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50に
このレスを。。。
------------------------
やっと詰まってた仕事が一段落して
こじらせた風邪が治りつつあるぜぇー
フゥーハハー、リアルは本当に地獄だぜぇー
>>536
この状況で素性が知れたら変なのが沸くの目に見えてるだろｗ
しかしまあ興味を持ってくれたっつーんでサンプル
ﾉｼ⌒URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
こんな投げ動画に時間割くの勿体無いんで
選曲は有名曲、さわりだけ、背景小物エフェクト殆どなし、
動作も手抜き、だけど雰囲気はわかるっしょ
本当は「怨んで」「藁を編み編み」の所にも動作（と背景とエフェクト）があって、
間奏では最後に最後尾のはちゅねが転んで前の連中も巻き込まれ、
「集合は夜中の2時」では最後に立ち上がり、動作ももうちょっと丁寧に。。。
ってな具合に脳内補完してくれれば実際の動画が見えてくる？ かも
そういや字幕も打ってない罠
こんな手抜き動画でも作るのに３日かかったし（半日で出来ると思ったんだけどなぁ）
４７秒でシーン数１１（実際は１２）、Lat式の改造その他色々かかっちゃったよ
「普通に見られてる動画」が どれほど丁寧に、時間をかけて
作り上げられてるか 分かるかもねー
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/20 19:54:47.87 ePGougdP0
愚痴って、どうぞ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/22 11:42:00.91 6ouLRl3B0
「でもカバーだからなぁ」「カバーだから好きじゃない」
「好き嫌いは自由でしょ」
・・・ふざけんなカバーってだけで不平や文句言われちゃ不愉快だ
オリジナルかカバーかなんて質やジャンルに全く関係ないだろうが
俺だけじゃなく全カバー職人に土下座して謝りやがれ
ついでに
世の中には叩かれて当たり前の物事があるのも普通に分からないなら
もういいから死んどけ低脳
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 11:14:46.74 /N2tF/l20
好き嫌いは自由とか人それぞれとか言う奴に限って、
他人の「嫌い」は認めない不条理
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 16:11:42.12 JCNM4Bvz0
「○○が嫌い」ってボカロ動画を作ったらコメとかで叩かれたって事か？？
シチュエーションが分からん
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 17:02:39.37 VyIbWnQZ0
アレだろ
本スレとかでちょっと具体的な否定的意見を見ると「人それぞれ」とか「好きな人もいるんだから」とかレスして
封殺とか追放とかしたがる奴
本来の意味で「人それぞれ」だったら、否定意見も認められるはずだから、黙らせに行く必要はないし、
「好きな人もいるんだから（黙れ）」というのは、嫌いな人の存在や主張を認めてないから言える
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 17:25:23.96 JCNM4Bvz0
ああそういう事か。例えば「GUMI嫌い」って言ったら叩かれたみたいな。
まあでもさ、嫌ってもいいけど黙ってろってニュアンスだったら別にいいんじゃね。
そんな事より好きな物を好きって言ってる方が誰も傷付かずに済むじゃんｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 17:37:06.88 VyIbWnQZ0
>>545
むしろ完全にダウトだな
そんな事言ってるから近寄りがたいコミュニティになっちゃうしアンチもどんどん殺伐度が増すんだよ
嫌いな物や出来の悪過ぎる物が分不相応にもてはやされてて
その事に異を唱える事が出来ないのは十分不愉快な事で、誰も傷つかないとか有り得ないから
あとね、好きってのは欠点まで承知していて初めて本当に好きと言えるんだよ
マイナス部分指摘されただけで怒るのは本当の好きじゃあない
指摘がおかしかったらそこを指摘すればいいだけの話
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 19:25:12.09 c3H5qlzF0
欠点まで承知して好きって言ってるのに
わざわざ欠点をあげつらって否定的意見を言う奴は頭おかしいと思う。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 19:31:45.56 JCNM4Bvz0
>>546
自分が嫌いな物がもてはやされてもいいじゃん。そんなに他人が自分と同じ感性じゃなきゃ嫌か？
俺だって心当たりたくさんあるぞ。でもそれをあえてファンの前で言ったりなんかしないし、もし
言ったとしても反論が来るのは当たり前だし、それに逆ギレする理屈が全く思い浮かばないｗ
でさ、嫌いって言うのと良し悪しや欠点を語るのは別次元でしょ。
欠点なら具体的に議論出来るけど、嫌いには生産性のあるやり取りなんか望めないもの。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 17:53:41.13 HfZxPqVs0
コラボ動画を２ヶ月かけて作ったんだけど、MMDの大会で盛り上がってるさ中投稿されて
埋もれて終わってしまった。
納品したら楽師さんの好きに使ってくれてそりゃあかまわないけど。
大会避けた所で他の有名Pが一斉に動画上げる可能性もあって埋もれるか
そうでないかは運と言われればそれまでだが
もう少し配慮してくれよ、頑張ったんだからと思ってしまった傲慢だろうか
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 19:52:13.23 VNMqXt6D0
>>549
2ヶ月とは大作だなぁ
せっかくだから見たいんだけど、
良ければリンクかヒントくれない？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 01:08:22.34 sBam7osY0
愚痴というか反省というか…
中堅のボカロPさんに動画頼まれて作ったんだけど、
自分の担当した作品だけ圧倒的に伸びずに申し訳ない気持ちでいっぱい
失礼だから、本人にはこんな事は言えないけど、もっと色々勉強しなきゃなぁ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 01:17:21.99 XlW4m/5e0
>>550
上手くヒント出来るスキルがなくて多分身バレするからできなくてｽﾏﾝｗ
気持ちだけで嬉しいぜ
>>551
最近１枚絵でも伸びる絵伸びるし動画の質ってさほど関係ないんじゃないかと
思えて来た。結局楽曲の力に寄る所が大きいこと、中堅ならPも分かってると思うわ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 01:28:01.40 sBam7osY0
>>552
ありがとう
そういう意見貰えると少し心が軽くなる
「自分のせいで伸びなくてすみません」
なんておこがましくて言えないから、
前向きに次、頑張る事にするよ
動画のコメントから、自分に足りないモノに色々気付けたのは収穫だった
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/12 13:24:38.30 rp5KCR9K0
もう、二年も前のボカロカバー曲があるんだが
「本家と比べ物にならない」とか「コミクズ」とかコメするやつなんなの？
説明文にボカロカバー苦手な人は気分害するかもだから素直に戻ってねって書いたのに
ちゃんと読めよ。阿呆
つうか、仮にも同じアーティストのファンとしてすごく情けないわ…
こんな奴も同じ曲聞いていいな～とか思ってのかって吐き気がする。
おもいやりのかけらも無いんだな、てめえはよ
せっかくの休日に嫌な思いしたわ……………畜生
555:554
13/09/12 13:28:37.44 rp5KCR9K0
あまりの怒りに誤字脱字が…すまん
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/12 14:39:28.21 yQBRUSRV0
NG使うのが精神安定上良いよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/12 14:47:05.67 1hJonV+00
ニコニコでコピーやカバーはきついなｗ
カバーだって言ってんのに「ここ違う」って自分が分かった箇所だけ得意気に突っ込んで
きたり、物真似でも無いのに「全然似てない」とか平気で言ってくるんだよね。
で、これらを集約してお決まりの「原曲には敵わない」「原曲を侮辱すんな」攻撃ｗ
原曲が好きだからこそやってる訳であって、何かに勝負を挑んでるわけじゃないっつーの。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/15 01:17:13.32 rUkaIZ0FO
<a href="URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/16 17:18:51.61 zHPrpZhLO
>>554
>>557
何と言うか…どんまい
NGに入れつつ「アンチがつくのは人気者の証(ｷﾘｯ」「コメ支援で浮上おいしいです^q^」くらいに思っておくと気が楽になるよ
自分もカバー曲は何度も上げてるけどアンチコメすらろくにつかずに埋もれていくよHAHAHA
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 00:53:50.31 z74f4Cj9O
うーん…どっかにも書いたけど
そんな名人様が湧くカバー曲って見た事ないんよねぇ…
アレかなぁ？
ボカロ→ボカロカバーとかUTAU→ボカロカバーとかの類いなのかなぁ？
その辺は全然見てないから知らないんだけど
既存の歌謡曲やロックのカバーには
まずあんまりコメ付かないし・付いてもGJくらいだし
ボカロに対するアレルギーコメとか、もう滅多に見ないんよねぇ…
なんかのアニメで使われた曲とかではチョット見かけた気はするけど
そのくらい…
あ、そう言えば
東方さんの関連は、わざわざ聞きに来てわざわざ毒づいていく人居るよね
あそこは規模がデカいからしかたない事だけど…
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 02:01:39.59 JtFU5zlw0
そういえば、
今更ながら既存の歌謡曲とかにPVつけて投稿したり、
ボカロカバーで投稿したりってのは削除対象にはならないのかな？
一部のレコード会社は楽曲の使用OKしてるみたいだけど
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 05:50:05.15 DN+/Q1ZoO
俺はアレンジって書いてあったらアレンジなんだと思うけど
カバーって書いてたら完コピ目指してるような印象受けるな。
まあ日本語のニュアンスの問題だからその辺はその人の世代や地方にもよるだろうけど。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 05:55:19.11 DN+/Q1ZoO
>>561
その動画が通報されたら多分アウトじゃないか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 08:59:34.07 CjUAfreg0
>>561
上は、要はYouTubeにもよくある丸上げってやつよね？
そっちはダメなんだろうなとは思う
けど
＞ボカロカバーで投稿したりっての
こっちに即、違法性を感じるって感性がよく分からない
基本的には自作オケ・自作歌唱 つまり
鼻歌歌ってんのと一緒よ？
権利者・許諾者以外他者に効かせてはいけないという理屈だとすると
他人に聞こえる場所（街中とか）で鼻歌歌ってて著作権料請求される
なんて事態も考えられるワケで
感覚的に、なんか違うような気はする
けどまぁ、ニコニコが包括契約でJASRACに金払ってる
って事実からすると
基本的には、上に挙げた例も違法ってスタンスなんだろうねー
日本の著作権制度にはフェアユースとかの概念自体がないから
しかたないねー
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 09:38:10.99 KFQqordI0
>>562
定義という程でもないけど、カバーは原曲をその人流に解釈したって場合に使う事が多い。
ジャズの曲をロックな人がカバーした場合、ロックな曲になってるとか。
対してコピーは完コピとか言うように原曲をそのまま演奏する事を指す。事が多いと思うよ。
アレンジは音楽の場合どうしても編曲をイメージするから題名に【アレンジ】ってついてても
カラオケ？なんて連想する人も居るかもしれない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 09:38:57.24 z74f4Cj9O
>>560に追記
私自身カバー専の端くれでボカロカバー系のコミュに3つか4つ入って
聴くのも、ボカロによる既存曲のカバーばっかりなんだけど
むしろ問題はそういう、原曲と比較して云々してくれるような
『原曲のファンに届いていない事』
そっちの方が、大きい気がするんよ…
男性の曲を女声ボカロに歌わせて、原曲とは違う解釈を提示してる曲とか
よく知られたメロディーを、あまり知られてない原典の歌詞で歌わせたカバーとか
原曲のファンに聞いてもらえたら、凄く面白いだろうなというカバーが
結構あるんだけどねぇ…
例えに想定した2曲は、現在それぞれ
・540/17/24
・2782/20/172
という現状よ…
そしてたぶん>>559さんやなんかは
下の数字を見て「なに？その大ヒット作!?」って思うかもしれない
そのくらいの低水準の数値なのよねぇ…
3k再生なんて、華々しいボカランとかの世界じゃ、1日で行ってもランク外
そんな数字を2年以上かけて積み上げていくのが
ボカロカバーの世界なのよねぇ…
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 14:33:55.49 +3gyYwSqI
動画投下したが再生数のびねえー
さとうささらなんて使ってるからアカンのか…
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 09:29:48.79 wSDsD12M0
自分の解釈では
・カバーと表記があった場合→あくまで原曲に忠実に。手癖レベルの変更はあり
・アレンジ表記があった場合→曲をバラして大胆に変更、再構築
・コピー→完コピ技術の追求、一音一音エフェクトの細部までオリジナル再現を目指した作品
こういう意図で作ってるんじゃないかなと思ってる
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 15:57:57.99 tTLxf8WC0
>>568
解釈って違うもんだなww
自分だと、
・カバーと表記があった場合→進行は大体原曲どおり、アレンジは変更
・アレンジ表記があった場合→カバーと同。あるいは、カバーより変わり具合が激しい
・コピー→あくまで原曲に忠実に。手癖レベルの変更はあり
・完コピ→完コピ技術の追求、一音一音エフェクトの細部までオリジナル再現を目指した作品
・リミックス→基本、原曲のサンプリングを使用して、ぐちゃぐちゃ
こんな感じかなw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 14:19:21.93 VPZN8C0C0
>>568
ニコニコだとオケは本家の借りてボカロだけ差し替えたようなのもカバーとか言ってたりするからなあ
だから分からんでも無いけど、普通は>>565や>>569のイメージで使い分けるのが一般的だと思うよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 19:49:28.30 frEBn2NR0
> ・カバーと表記があった場合→あくまで原曲に忠実に。手癖レベルの変更はあり
それ、ただのカラオケだろ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 23:24:36.49 XU+5YiQa0
自作オケはカラオケ呼ばわりしなくてもいいんじゃない？
つか原曲に忠実にオケ作んのって凄い難しいのに…
借り物オケで歌だけボカロに差し替えはカラオケ扱いでいいだろうけども
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/17 23:17:11.99 ov26o/Gn0
原曲完コピ目指してても、ボーカル変わってるわけだし、
シンセの限界、ボカロの限界等々の理由で、
変えざるを得ないところが出てきて、そのあたりをいかにうまく
整合させて、「聞いた感じ」を原曲に近づけるかが苦労のしどころ。
何度も「これはアレンジだから」ってことにして、コピーしきれない
ところを投げ出す誘惑にかられる。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/17 23:54:43.09 L3Ut4AI1O
誘惑に乗ってもイイのよ…？
私は自分なりのアレンジが浮かんだ時の方が
やる気が出るなー
むしろアレンジが浮かばないうちは、やる気が出ないw
自分が好きだと思う音楽に自分が好きだと思えるアレンジを施して
それまで世界に無かった音楽を作る
もしかしたら、どこかの誰かにとって
その曲は私のアレンジで記憶され
そこからまたなにか違う音楽が浮かぶかもしれない
大袈裟に言うと、音楽の歴史に絡めるかもしれない
そんな風に考えると楽しくなってくるw
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/18 00:28:55.07 KIWFTtEw0
自分は完コピしたい曲とアレンジしたい曲と、
取りかかる段階ではっきりモチベの方法が違うからなー。
逆に、アレンジのときは、うまくできない部分を、
アレンジでやりたかった方向性から離れて、
原曲のやり方を借用してお茶を濁す誘惑に駆られる。
結局自分の初志を貫徹できずに
手を抜く方向に流れる誘惑との闘い。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/18 02:13:46.95 KIWFTtEw0
養鶏場のブロイラーは完全に平等だぞ。
みんなが同じ広さの場所に棲み、みんなが同じ飯を食い、
同じ長さだけ飼育された後同じように殺される。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/18 14:32:31.55 L6pUVjCW0
ほう
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 11:19:55.62 494LpxZK0
スマソ、誤爆です。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 03:52:33.81 AnkdQsrq0
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん 「警察内部関係者のレイプ事件はほぼもみ消しています」
市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部
私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、
日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。
① URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
② URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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⑤ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←レイプ事件の話
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